Guides de voyages sur l'Arménie
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Je me suis amusé à éplucher à fond tous les guides que j`avais trouvé sur l`Arménie. Voici le résultat de mon analyse. 1 LP Caucasus. Il est en anglais, il est ancien alors que cela bouge vite. Et si la Géorgie est bien mise en valeur l`Arménie est bâclée. 2 Petit Futé. Pas à jour et presque pas de renseignements pratiques. 3 Hachette Evasion. Très bien. Il est récent (automne 2006) et abondamment illustré. Solide sur le plan culturel. 4 Peuples du Monde : Très bien. Il est récent (avril 2007) mais moins illustré. Solide sur le plan culturel, il est par contre celui qui donne le plus de renseignements pratiques a jour.
MU MuchFER Veteran ·
Tu as aussi le Bradt Armenia (fin 2003). De façon générale la collection est très bien et faite pour le voyageur individuel.
MV Mvbergen Globetrotter ·
100% d'accord!

Michel
NI Ninaroussel Regular ·
je merdouille avec ce systeme en ne cliquant pas au bon endroit je crois que ce coup ci c`est bon. oui tu as raison il a oublie le Bradt, qui est excellent. Mais attention ! Je suis en ce moment en Armenie et c`est fou ce que cela bouge vite. Meme le PDM vieux de 3 mois commence a etre depasse. Je donne deux exemples 1 A Sissian le PDM donne 4 chambres d`hotes (B et B) : or deux ont ferme parce que leurs proprietaires ont construit un petit hotel a la place (ca doit rapporter les chambres d`hotes !) 2 A Dilidjan deux nouveau guestahouses ont ouvert et deux hotels de luxe sont en voie de finition. L`Armenie est un enorme chantier!!!
AN Ancomas ·
bonjour, pourriez vous me donner plus d'informations sur le livre Peuples du Monde, ISBN, auteur, editeur, etc... merci, je cherche sur Armenie, Georgie et Azerbaijian. ancomas
NI Ninaroussel Regular ·
je veux bien te donner les renseignements il me suffit ce regarder sur la couverture de mon exemplaire. mais est-ce autorise par Voyage Forum?

Enfin bref essayons les editions de l`Adret Collections les guides PEUPLES DU MONDE guide armenie georgie Karabagh
MV Mvbergen Globetrotter ·
Pour l'Azerbaïdjan, je ne peux que te conseiller le guide de Mark Eliott paru chez Trailblazer. Il est très complet. par contre, le Bâclé consacré à ce pays est une farce... Pour la Géorgie (et l'Arménie), le Bradt (un pour chaque destination) est le plus pertinent (mais titres en anglais, tout comme Trailblazer) Michel
TS Tsongkhapa ·
nina roussel a raison, cela évolue très vite. Mais aucun guide n'est paru depuis les trois cités par Paulo. S'il y a eu trois guides fin 2006- 2007 c'est que c'était l'année de l'Arménie, mais c'est fini. A noter quand même que PDM indique sur son site quelques éléments de mise à jour.
VA Valerian84 ·
Moi aussi j'ai tout épluché.Et dans l'ensemble je suis d'accord avec toi. rien de nouveau paru depuis avril 2007, donc ton analyse est toujours valable. c'est vrai que Evasion est plus richement illustré que pdm, mais pdm a plein de cartes, de solides chapitres culturels et surtout beaucoup de reinseignements pratiques. et une mise à jour sur son site. il paraît qu'on peut tous y ajouter des infos.
NI Ninaroussel Regular ·
bref l'année de l'Arménie est terminée. Y aura-t-il moins de visiteurs ??
TS Tsongkhapa ·
Lp Caucasus et Bradt tous deux en anglais on été réédités. Sinon rien de mieux en français que les 2 déjà cités.
MA Malgwenn ·
Pour avoir voyage en septembre 2009 avec les trois je dirais :

- Que le Bradt est le plus interessant au niveau culturel, mais le moins pour ce qui est hebergement et restauration, et pour les infos pratiques en general.

- Le Lonely a mes faveurs, sans aucune hesiation, meme s'il est en anglais. Toutes les infos pratiques y sont encore valables (globalement j'entends, j'ai pas ete tout verifier non plus...), mais c'est ptet un peu leger niveau infos historiques et Cie.

- Le Peuple du Monde est bien sympathique au premier abord, mais l'auteur ecrit "a la francaise", c'est a dire en mode "jamais content", ce qui est un peu lassant a la longue. Beaucoup de renvois de pages ne sont pas faits, des phrases ne sont pas finies, on sent que la relecture a ete assez baclee et c'est plutot desagreable.
MV Mvbergen Globetrotter ·
Bonjour,

Pour utiliser régulièrement les guides Bradt depuis plusieurs années, je suis un peu surpris des remarques que vous lui adressez.

Tout comme le Lonely ou d’autres éditeurs sérieux, Bradt respecte, pour toutes les éditions, une trame de base et contient toujours le même canevas. Même si l’auteur et le contenu différent (ce qui est logique), la façon de procéder pour la rédaction respecte toujours le même schéma.

Ils sont de véritables guides pratiques et les rubriques « getting around » et « getting there » sont régulièrement présentes. Il a pour habitude de donner des infos afin de se rendre aux endroits qu’il cite. Or, vos réflexions tendent à prouver le contraire. Je m’en étonne.

Je trouve tout à fait normal que l’on préfère l’un ou l’autre guide papier mais la remarque que le Bradt n’est pas pratique m’a surpris.

Pour avoir utilisé des éditions plus anciennes, le commentaire sur la pauvreté de la couverture des hébergements et des restaurants a été très longtemps valable. En « bons anglo-saxons », ils ne sont pas très branchés « bouffe » et « literie » mais, à l’image du LP, ils ont modifiés leur attitude et, du moins dans les nouvelles éditions, sont bien plus prolixes sur le sujet.

J’ajoute que la préoccupation sur ces deux sujets est plutôt spécifiques aux français (ceci n’est ni une critique ni une attaque) et que le Franchouiilard (pour d’autres titres et destinations) a donné le ton depuis très longtemps.

Avec des guides « étrangers », la couverture de certains aspects peut être différente. Dans ce cas ci, elle l’est. Je rajoute également que « culturellement », leurs guides sont pensés dans le cadre d’une autre façon de voyager (et dans un autre esprit) que les deux titres « phares » (…) français.

« Gaznitsa » et l’un ou l’autre mot en arménien ou en russe permettent de se trouver un toit et de quoi se sustenter. En tant qu’ex pays socialiste, la majorité des localités arméniennes possèdent au moins un lieu d’hébergement. Pas toujours top mais au moins un matelas et un point d’eau. Au pire, un abri de fortune pour la nuit.

Michel
KA Katzbalger ·
Bonjour,

Je me permet de remonter ce sujet pour vous demander quel est selon vous le guide le plus adéquat pour un voyage en Arménie à ce jour ? J'ai utilisé récemment le Petit Futé pour le Liban et j'en suis assez déçu ... je cherche un guide avec de bonnes références historiques et archéologiques et j'ai cru comprendre que le guide Hachette évasion et le Bradt étaient bien. Je pencherai bien pour le Hachette, seulement je ne le trouve sur le net que d'occasion et assez cher (40 euros) alors que le Bradt est récent.

Existe t-il une autre édition valable ou bien le Bradt est il le meilleur compromis ?
silendo libertatem servo
RY Ryho Regular ·
Bonjour,

Je suis en train de regarder l'Arménie et le Lonely Planet "Georgia Armenia and Azerbaijan" est sorti en juin 2012. Je ne sais pas s'il en existe une version française ou si la version anglaise est bonne car je n'ai pas encore eu le temps de comparer.
L'homme qui veut s'instruire doit lire d'abord, et puis voyager pour rectifier ce qu'il a appris.
JE Jeanlejeune Regular ·
Bonjour, Non il n'en existe pas de version française
NI Ninaroussel Regular ·
Bonjour,

Je me permet de remonter ce sujet pour vous demander quel est selon vous le guide le plus adéquat pour un voyage en Arménie à ce jour ? J'ai utilisé récemment le Petit Futé pour le Liban et j'en suis assez déçu ... je cherche un guide avec de bonnes références historiques et archéologiques et j'ai cru comprendre que le guide Hachette évasion et le Bradt étaient bien. Je pencherai bien pour le Hachette, seulement je ne le trouve sur le net que d'occasion et assez cher (40 euros) alors que le Bradt est récent.

Existe t-il une autre édition valable ou bien le Bradt est il le meilleur compromis ?

Je réponds à Katzbalger qui dit du mal du Petit Futé. C’est vrai qu’il existe des guides Arménie et/ou Géorgie bien meilleurs que le Petit Futé. Vous n’avez qu’à regarder sur Amazon. Mais il y a quand même un problème. On ne peut pas ouvrir un forum de discussion sans lire du mal du Petit Futé. Alors comment explique-t-on son succès ? D’après un article du Monde du 9 novembre dernier, que quelqu’un vient de m’apporter ici en Arménie, Petit Futé publie 800 guides par an couvrant 189 pays. Petit Futé est publié en 6 langues et emploie 150 salariés ! Alors ??? Les lecteurs seraient-ils masochistes ?
JO Joycescot Regular ·
Les Guides Petit Futé sont bourré de pubs. Alors, avant même que le guide sorte il est déjà amorti. Peu importe que le guide se vende ou pas. C'est une agence de pub, pas un éditeur de guides.
Joyce
MV Mvbergen Globetrotter ·
Covid aidant, je suis tombé sur ce vieux post et votre intervention concernant les guides "Petit Bâclé" pour lesquels vous semblez être surprise de leur mauvaise presse sur les forums. Pouvez-vous m'expliquer comment il est possible de publier 800 guides par an et que ceux-ci soient de véritables guides avec mises à jour et informations pratiques ? Il n'y a en général que 365 jours dans une année. C'est du bluf.

Michel
DE Desman Veteran ·
Salut, l"occasion de faire une mise à jour sur les guides existants sur l'Arménie ;) En français il n'y en a pas des masses 🙁

- Le petit Futé. Perso je n'aime pas trop cette collection mais a le mérite d'exister. Beaucoup d'adresses "bon plan" pour l'hébergement et la restauration mais moins exhaustif sur les visites et quelques approximations sur l'histoire et la culture. Quasiment pas de cartes. Dernière mise à jour en 2018. - Peuples du monde. Pas très sexy (noir et blanc, sans photos...) mais original et bien différent des best-sellers. L'organisation des chapitres peut déconcerter au départ mais en fait elle devient logique une fois qu'on a un peu potassé la destination. Ce guide fourmille de détails pratiques même sur les villages paumés et surtout pas mal de descriptions de randos et trekks. Un guide pour aller à la rencontre des gens et pas seulement visiter les monuments. Les cartes sont nombreuses mais assez schématiques. Mis à jour en 2019. - Lonely Planet. Enfin traduit en français ! Englobe les 3 pays du Caucase (Arménie, Géorgie, Azerbaïdjan). En conséquence la partie Arménie est plus succincte que dans les autres guides mais tous les conseils pratiques sont là et à jour. Les cartes nécessaires sont là. Edition 2020.

Et c'est tout... Certaines collections ne sont plus mis à jour (Evasion, etc). Et bizarrement le Routard ne daigne toujours pas explorer cette région du monde, dommage vu le nombre de visiteurs français dans ces contrées...
« Ne soyons plus anglais ni français ni allemands. Soyons européens. Ne soyons plus européens, soyons hommes. - Soyons l'humanité. Il nous reste à abdiquer un dernier égoïsme : la patrie. » Victor Hugo

http://www.domainofdamien.eu/GR10/index.html
MV Mvbergen Globetrotter ·
Le Petit Fûté n'est d'aucune aide car dans un pays où vous ne rencontrez quasi exclusivement que des locuteurs du russe ou de l'arménien, il vous faut des renseignements pratiques pour rejoindre les lieux indiqués. Je l'avais employé pour mon premier séjour. Quelle daube. Comment peut on vendre un tel "ouvrage"... Bradt publie un guide bien ficelé avec cartes et infos pratiques. Il est à recommander.

Michel
MV Mvbergen Globetrotter ·
La couverture succinte de l'Arménie dans le Lonely n'est pas propre à ce guide. Ils publient plusieurs titres avec plusieurs pays et rares sont ceux qui tirent leur épingle de ce traitement. Uniquement les spots les plus connus.

Michel
DE Desman Veteran ·
La couverture succinte de l'Arménie dans le Lonely n'est pas propre à ce guide. Ils publient plusieurs titres avec plusieurs pays et rares sont ceux qui tirent leur épingle de ce traitement. Uniquement les spots les plus connus.

Michel

Oui la partie Arménie peut paraître un peu courte quand on compare les guides dédiés entièrement à d'autres pays qui sont exhaustifs (même trop parfois). Mais encore une fois il a le mérite d'exister, là où la concurrence ne propose rien.
« Ne soyons plus anglais ni français ni allemands. Soyons européens. Ne soyons plus européens, soyons hommes. - Soyons l'humanité. Il nous reste à abdiquer un dernier égoïsme : la patrie. » Victor Hugo

http://www.domainofdamien.eu/GR10/index.html
MV Mvbergen Globetrotter ·
Alors il vaut mieux un guide exclusivement consacré à l'Arménie car le LP "oblige" à ne visiter que les coins les plus connus. Et pourtant, il y a bien plus à voir et on peut panacher les endroits, des connus et des moins connus.

Michel

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