selon le journal en ligne http://www.chinaview.cn/ Les autorités indonésiennes n'allègeront pas la peine de mort de trois auteurs des attentats à la bombe de Bali, qui seront exécutés le week-end prochain, a annoncé jeudi le ministre des Lois et des Droits humains de l'archipel, Andi Matalata. Les trois condamnés, Amrozi, l'Imam Samudra et Mukhlas alias Ali Gufron, attendent maintenant leur exécution, après que la Cour suprême indonésienne eut rejeté leur appel en septembre dernier. Ils avaient joué un rôle important dans les attentats à la bombe survenus dans la nuit du 12 au 13 octobre 2002 qui ont fait quelque 200 morts et 300 blessés, des touristes australiens pour la plupart. "Les prisonniers condamnés à la prison à vie ou la peine de mort n'auront pas de remise de peine", a martelé M. Matalata devant un correspondant de Xinhua dans le Palais d'Etat à Jakarta. Les auteurs des attentats à la bombe ont été traduits en justice selon la loi anti-terroriste de l'Indonésie, mise en vigueur après le drame de Bali.Les attentats à la bombe perpétrés ces dernières années sur l'île touristique de Bali et qui ternissent l'image du tourisme indonésien ont été attribués aux extrémistes de la Jemaah Islamiah opérant en Asie du Sud-Est. Le ministre Matalata a déclaré que les terroristes qui ne purgent pas de peine de prison à vie ou ne sont pas condamnés à mort pourraient bénéficier d'une remise de peine samedi prochain. L'allègement de la peine concernera "une dizaine" de prisonniers terroristes, a-t-il conclu.
" Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait. "
j'ai pas dit çà 🙁et je suis pas spécialement pour la peine de mort justement mais à force de laisser aller les choses, rien ne tourne plus rond dans notre monde et là en l'occurence, lorsqu'ils s'agit de tuer des dizaines d'innocents pour une cause soi disante .... je dis c'en est assez !!!!!!!!!!!!!
la prévention serait effectivement bien plus intelligente mais est ce que tu penses vraiment qu'il ya moyen de prévenir avec des fanatiques qui sont prés à se faire sauter la gueule pour le simple plaisir de défendre "la cause" ?? moi pas 😕
" Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait. "
Salut,
Ton titre, peut-être trompeur, laisse penser que tu es favorable à la peine de mort pour ces terroristes. Moi pas.
On ne peut pas être contre la peine de mort et l'accepter dans certains cas, sinon c'est la porte ouverte à toutes les exceptions.
Et la prévention, je crois qu'on peut en faire. Personne ne nait fanatique, mais certains le deviennent. partout dans le monde, de la Palestine à l'Indonésie, en passant par l'Irak et l'Afghanistan, on retrouve les mêmes causes: ignorance, pauvreté, exclusion, réaction à un discours occidental dominant qui cache mal ses velléités d'expansion.
Je crois qu'on peut faire beaucoup pour lutter contre ça. Ce qui est certain c'est qu'exécuter les terroristes fera d'eux des martyrs et renforcera leur image de gloire auprès de leurs adorateurs.
D'accord sur le fond avec toi, je reconnais que la prévention si elle est bonne à mettre en place pour le futur et les jeunes et déjà depuis bien longtemps dans les oubliettes avec les millions de fanatiques qui courent sur la planète !
le sujet est trés délicat et j'espère bien qu'il va pas dérapper s'il continue🤪
l'indonésie est la cible de ces attentats sanglant depuis trop longtemps, l'instabilité est une cause, l'exclusion aussi mais ne trouvons pas non plus trop d'excuses à ceux qui ne le mérite pas .
A+
mouai, ils vont pas souffrir longtemps!!! perso je les laisserais croupir dans un cachot pour qui est le temps de réfléchir, avec juste des brochures de TO et des mag de cul😄😏😏!!!! pour qu'ils petent bien les plombs!!!!!
A+
Un voyage de mille lis a commencé par un pas. (Lao-Tseu ; 1 lis=ancienne mesure chinoise équivalente a 576m définie des la dynastie Qin, mais qui variait selon la région et l'époque, valeur actuelle 500m, le li est une mesure coréenne d'environ 3920m)
pour les pti curieux!!! le chien subliminaleeu
Salut "The Passenger",
Premierement, je vais te donner une petite explication "technique", le fait que ces gens soient condamner à mort fera d'eux des héros, des martyrs du "Djihad", des exemples à suivres pour tout les "fossoyeurs"de l'islam"
(J'adore cette expression employé par la plus haute autorité musulmane de Thailande apres les attentats du 11 septembre 2001, elle permet de faire la "difference"😉)....
Deuxiement, on doit t'attendre à toi pour condamner W.Bush, l'un des plus grands fossoyeur de la boutique d'en face, le Christianisme?????
Peut etre que pour toi, les miliers de cadavres de femmes, d'enfants et de vieillards irakiens et afghans ont moins de valeur que ceux de touriste en vacance à Bali mais pas pour moi.....
Et ne viens pas m'invoquer l'excus des "dommages collateraux" s'il te plait, ni la lutte pour la democratie...
Comme l'on fait les aïeux de Walker au Vietnam, en Corée, en Amerique Centrale, au Japon (2 bombes atomiques et 70 000 morts)😛😛😛!!!!!
Guillotine ou echafaud????
Aykel
Voyager, c'est naître et mourir à chaque instant...
Victor Hugo
Je crois qu'on peut faire beaucoup pour lutter contre ça. Ce qui est certain c'est qu'exécuter les terroristes fera d'eux des martyrs et renforcera leur image de gloire auprès de leurs adorateurs.
Voilà mon avis sur la question.
Ouais faudrais les liberer et ne pas s'en occupper....Ignorons les....Ca leurs feras les pieds tiens....😇
Pffffffff.....Martyrs ou pas, en tant que bon catholique, oeuil pour oeuil.....
Qu'ils crevent!!!!!
😇
Ouais faudrais les liberer et ne pas s'en occupper....Ignorons les....Ca leurs feras les pieds tiens....
Pffffffff.....Martyrs ou pas, en tant que bon catholique, oeuil pour oeuil.....
Qu'ils crevent!!!!!
OK, Davdevil,
En tant que bon catholique, t'as peut etre oublier l'histoire de la joue a tendre si ....😄😄😄
Et comment on s'occupe de ses "correlégionnaires" qui ont des centaines de miliers de cadavres dans le placard?🏴☠️🏴☠️🏴☠️
La confession peut etre...😉
AMEN😇
Voyager, c'est naître et mourir à chaque instant...
Victor Hugo
"en tant que bon catholique" tu devrais savoir que la loi du talion (oeil pour oeil, dent pour dent) appartient à l'ancien testament et qu'elle a été largement remise en cause dans les évangiles. C'est plutôt le pardon la doctrine du Christ...
Pardonner c'est au dessus de nos forces, c'est clair. Le désir de vengeance est complètement humain, mais l'assouvir nous fait retomber plus bas que l'animal.
Je maintiens que la peine de mort ne devrait jamais exister, quelque soit les crimes commis. Et je répète qu'en l'espèce cela ne résoudra pas les problèmes. Comment peut-on penser qu'encourir la peine de mort pourrait dissuader des kamikazes ? c'est complètement paradoxal.
Je ne cautionne certainement pas le terrorisme pas plus que je trouve des excuses à ces auteurs. Ils avaient bien d'autres façons d'exprimer leur colère, fut-elle justifiée. Et c'est d'ailleurs ce que font 99% des gens. Les fanatiques ne sont qu'une minorité, qui fait malheureusement beaucoup trop parler d'elle.
Bonjour Aykel.
Ton point de vue et intéressant, de par le fait, que(sauf erreur de ma part), tu es d'origine Maghrébine et Musulmane. Salut "The Passenger",
Premierement, je vais te donner une petite explication "technique", le fait que ces gens soient condamner à mort fera d'eux des héros, des martyrs du "Djihad", des exemples à suivres pour tout les "fossoyeurs"de l'islam"
(J'adore cette expression employé par la plus haute autorité musulmane de Thailande apres les attentats du 11 septembre 2001, elle permet de faire la "difference"😉).... Aykel, les Israéliens n'exécutent pas les terroristes.Leurs prisons en sont pleines.Pourtant les attentats contre des civils sont quasi-quotidiens.N'est-ce pas la preuve que si la peine de mort n'est pas l panacée, la clémence n'a d'autre effet que d'encourager les terroristes ?
Deuxiement, on doit t'attendre à toi pour condamner W.Bush, l'un des plus grands fossoyeur de la boutique d'en face, le Christianisme????? Le "christianisme"n'a rien à voir avec la volonté hégémonique Américaine.C'est le pétrole et ses revenus qui sont la vrai raison.Cette obsession du monde Arabe contre le" Christianisme"est hallucinante et totalemnt anachronique.Ce traumatisme a pour origine....les croisades ! c'est démentiel pour un Européen.Si tu parles Arabe(littéraire), tu confirmeras que dans cette langue, nous sommes, encore déigné sus le terme:"nassrani".C'est à dire:"les vainqueurs"(en référence aux croisés).Révélateur, non ?
Peut etre que pour toi, les miliers de cadavres de femmes, d'enfants et de vieillards irakiens et afghans ont moins de valeur que ceux de touriste en vacance à Bali mais pas pour moi..... Désolé, encore, mais la différence existe.Bien sur, dans les deux cas, il s'agit principalement d'innocents.Mais pour les touristes de Bali, il s'agissait uniquement de tuer des gens, dont le seul crime était d'etre blancs et non-musulmans ! et bizarrement, ce massacre raciste anti-blanc semble moins émouvoir que de la "discrimination" à l'entrée d'une botie. Dans le cas de l'Irak et autre pays"occupés", si les terroristes ne se planquaient pas au milieu de la population, une fois leur coup accompli, il y auraiinfiniment moins de"bavures".Mais, évidemmentils auraient plus de mal à faire chialer sur leur sort.
Et ne viens pas m'invoquer l'excus des "dommages collateraux" s'il te plait, ni la lutte pour la democratie...
Comme l'on fait les aïeux de Walker au Vietnam, en Corée, en Amerique Centrale, au Japon (2 bombes atomiques et 70 000 morts)😛😛😛!!!!!
Guillotine ou echafaud???? Aykel, c'était la guerre ! un chef d'état digne de ce nom est responsable et comptable de la vie de ses concitoyens, pas de leurs ennemis ! pour des raisons, surement, trés différente des tiennes, je ne suis pas un fan des ricains, mais, là, c'est de la pure mauvaise foi !
Aykel
yama
L'homme a trois coeurs. Le premier tout le monde le connait. Le second, seuls ses amis le connaissent. Le troisième ? c'est le vrai, le sien. (Proverbe Japonais)
Perso qqun qui tue gratuitement ne mérite pas de vivre, arreté avec votre prévention le kamikaze est déja pret a mourir, le tueur en série est irrécupérable, désolé mais c'est plus fort que moi je ne pourrais jamais pardonner a qqun d'avoir enlever la vie...................
Le désir de vengeance est complètement humain, mais l'assouvir nous fait retomber plus bas que l'animal.
Je maintiens que la peine de mort ne devrait jamais exister, quelque soit les crimes commis. Et je répète qu'en l'espèce cela ne résoudra pas les problèmes. Comment peut-on penser qu'encourir la peine de mort pourrait dissuader des kamikazes ? c'est complètement paradoxal.
Animal?Peut etre...
Que cela les disuade ou pas, je trouve normal qu'ils vont se faire executer!!!Si on fesait pareil avec les pedophiles ca serais pas mal non plus....Le pourquoi, le comment et le pour qui, je m'en fou......
Qu'ils crevent.....
😇
Pffffffff.....Martyrs ou pas, en tant que bon catholique, oeuil pour oeuil.....
Qu'ils crevent!!!!!
Pout te raffraichir la memoire, davdevil....
Vietnam...
Japon....
Irak...
Corée...
Afghanistan...
Toi, le bon "catho" tu prefere les images comme celle ci....
En oubliant-celle la!!!!(Prisonnier irakien de l'US Army et son fils)
Le probleme avec des tocards com toi, Davdevil, c'est que c'est toujours les memes qui doivent payer et fermer leurs gueules....D'ailleurs, en general, ils ne sont pas de bon "catho" comme toi🏴☠️, t'as remarquer!!!!!!
Serait -tu different des autre??? Pas du tout fan du repentir et de l'autoflagellation? Encore plus dangereux encore?
Heureusement que CNN n'a plus le monopole de l'info, histoire que les mecs comme toi aient un petit panel de la "charité........😠" a travers le monde!!! Vu que toi t'es le bon, et les autres.....🏴☠️!!!!
Oeil pour oeil dent pour dents, pour tous???? Mais quand???????
Amen tocard😕😕😕,
Aykel
Voyager, c'est naître et mourir à chaque instant...
Victor Hugo
C'est vrai, c'est normal qu'ils soient punis, à la mort pourquoi pas si on est sûr qu'ils soient coupables, c'est la justice qui décide ! Mais franchement, on ne peux pas se dire HEUREUSEMENT et se réjouire qu'ils soient tués !
Il y a quelquechose de malsain🙁 de se réjouire de la mort de criminels, la justice fait son devoir, et d'après elle ils l'ont mérité, et c'est tout ! (Voilà, cela me rappelle une émission de TF1, vidéogag, où l'on doit rire des gens qui tombent à la renverse...🙁)
Je ne cherche pas à polémiquer...
Erika.
Le désir de vengeance est complètement humain, mais l'assouvir nous fait retomber plus bas que l'animal.
Je maintiens que la peine de mort ne devrait jamais exister, quelque soit les crimes commis. Et je répète qu'en l'espèce cela ne résoudra pas les problèmes. Comment peut-on penser qu'encourir la peine de mort pourrait dissuader des kamikazes ? c'est complètement paradoxal.
Animal?Peut etre...
Que cela les disuade ou pas, je trouve normal qu'ils vont se faire executer!!!Si on fesait pareil avec les pedophiles ca serais pas mal non plus....Le pourquoi, le comment et le pour qui, je m'en fou......
Qu'ils crevent.....
Le sage se conforme aux principes éternels :
de la modération, de la droiture, de l'humanité
et de la justice. (Philosophie chinoise).
J'ai vraiment rien contre la peine de mort pour les pédophiles, surtout depuis que je sais que ces monstres ont droits à une protection particuliere en prison (Quartier differents des droits communs🏴☠️)...Entre eux!!!!!
Mais concernant ce que l'on appelle "terroriste internationale" montre toujours les memes, epargne toujours les plus gros bouchers (US ARMY en tete...), tant que vous n'aurez pas compris qu'un type, qu'un peuple qui n'a rien à perdre sera toujours plus fort que n'importe quelle armée a travers le monde....
Peut importe les condamnations à mort, les tapis de bombes, la torture....Ca ne regle pas le probleme!!!!
L'autre taré qui me sort "oeil pour oeil...", on va ou comme cela????? Si tout les yeux qui se sont eteint a cause du boucher "number one depuis 50 ans", et de sa stratégie globale, devaient se venger.....🤪
Rama, je suis pas maghrebin, Aykel est le prenom de mon fils de 3 ans que j'aime tant, et mon ex-femme est d'origine tunisienne....Pour un FN de niçois c'est la meme (Pardon, ex Front National)...
Je te pardonne...Amen
Voyager, c'est naître et mourir à chaque instant...
Victor Hugo
Heureusement que CNN n'a plus le monopole de l'info, histoire que les mecs comme toi aient un petit panel de la "charité........" a travers le monde!!!
Aykel sur ce point, je suis d'accord avec toi, mais pour ce qui est de la guerre, les puissances de ce monde ont tous eu leur Napoléon, oui Bush est un tyran comme l'était Hussein, mais le post au départ parle d'individus qui ont fait sauter une bombe a Bali, quel serait ta solution avec eux?
Je souhaite vivement que les modérateurs suppriment cette question.
Cela n'a plus rien à voir avec les voyages.
Il existe des forums politiques où les gens peuvent s'exprimer aisément
Bonjour Aykel.
Ton point de vue et intéressant, de par le fait, que(sauf erreur de ma part), tu es d'origine Maghrébine et Musulmane. Salut "The Passenger",
Premierement, je vais te donner une petite explication "technique", le fait que ces gens soient condamner à mort fera d'eux des héros, des martyrs du "Djihad", des exemples à suivres pour tout les "fossoyeurs"de l'islam"
(J'adore cette expression employé par la plus haute autorité musulmane de Thailande apres les attentats du 11 septembre 2001, elle permet de faire la "difference"😉).... Aykel, les Israéliens n'exécutent pas les terroristes.Leurs prisons en sont pleines.Pourtant les attentats contre des civils sont quasi-quotidiens.N'est-ce pas la preuve que si la peine de mort n'est pas l panacée, la clémence n'a d'autre effet que d'encourager les terroristes ?
Deuxiement, on doit t'attendre à toi pour condamner W.Bush, l'un des plus grands fossoyeur de la boutique d'en face, le Christianisme????? Le "christianisme"n'a rien à voir avec la volonté hégémonique Américaine.C'est le pétrole et ses revenus qui sont la vrai raison.Cette obsession du monde Arabe contre le" Christianisme"est hallucinante et totalemnt anachronique.Ce traumatisme a pour origine....les croisades ! c'est démentiel pour un Européen.Si tu parles Arabe(littéraire), tu confirmeras que dans cette langue, nous sommes, encore déigné sus le terme:"nassrani".C'est à dire:"les vainqueurs"(en référence aux croisés).Révélateur, non ?
Peut etre que pour toi, les miliers de cadavres de femmes, d'enfants et de vieillards irakiens et afghans ont moins de valeur que ceux de touriste en vacance à Bali mais pas pour moi..... Désolé, encore, mais la différence existe.Bien sur, dans les deux cas, il s'agit principalement d'innocents.Mais pour les touristes de Bali, il s'agissait uniquement de tuer des gens, dont le seul crime était d'etre blancs et non-musulmans ! et bizarrement, ce massacre raciste anti-blanc semble moins émouvoir que de la "discrimination" à l'entrée d'une botie. Dans le cas de l'Irak et autre pays"occupés", si les terroristes ne se planquaient pas au milieu de la population, une fois leur coup accompli, il y auraiinfiniment moins de"bavures".Mais, évidemmentils auraient plus de mal à faire chialer sur leur sort.
Et ne viens pas m'invoquer l'excus des "dommages collateraux" s'il te plait, ni la lutte pour la democratie...
Comme l'on fait les aïeux de Walker au Vietnam, en Corée, en Amerique Centrale, au Japon (2 bombes atomiques et 70 000 morts)😛😛😛!!!!!
Guillotine ou echafaud???? Aykel, c'était la guerre ! un chef d'état digne de ce nom est responsable et comptable de la vie de ses concitoyens, pas de leurs ennemis ! pour des raisons, surement, trés différente des tiennes, je ne suis pas un fan des ricains, mais, là, c'est de la pure mauvaise foi !
Aykel
Au delà de la polémique stérile qui est née de ce message je tiens juste à rectifier quelques evidences historiques...... L'histoire quand elle est mal connue tend à accroître l'ignorance de certains et ajouter de l'eau au moulin de la xénophobie: Jusqu'à preuve du contraire, les croisades ont été un grand echec pour les dits croisés, qui entre parenthèses n'étaient que de simples mercenaires avides de richesses orientales et largement subventionnés par les financiers vénitiens non moins avides de richesses extreme orientales(cf. aux routes de la soie).......ils sont retournés chez eux bredouilles laissons la victoire finale aux musulmans après une parenthèse de 200 ans à peu près soit largement moins que ce qu'a duré le temps de l'espagne musulmane. Et jusqu'à l'arrivée des anglais ce sont les fatimides, seldjoukides, et finalement ottomans donc des musulmans, qui étaient maitres de ces contrées. "NASSRANI" est un mot arabe qui signifie littérallement "nazaréen" en réference à Jésus de Nazareth. A rappeler que les musulmans n'ont pas de ressentiment envers les chrétiens ou ceux qui se définissent comme tels, il y' a évidemment des raccourcis qui sont faits entre pays occidentaux et leur population supposée chrétienne ainsi qu'entre ces mêmes populations et les politiques de leurs pays d'origine.......chaque musulman se doit de respecter tout les gens du livre et les assister en cas de besoin.......Comment se peut il sinon que ceux qui avancent cette idée de ressentiment puissent ils expliquer les fortes communautés chrétiennes qui ont traversé le temps au sein d'empires musulmans dans cette région. A comparer eventuellement avec le sort des musulmans et des juifs lors de la reconquête de l'espagne musulmane. L'idée d'un terroriste raciste est pour le moins saugrenue tant la communauté musulmane à travers la monde jouit d'une diversité innouie, tant l'islam leur garanti non seulement d'exister en tant que noir, blancs, jaune ou métisse mais aussi de garder leur culture matérielle tel que la nourriture, les habits et les us et coutumes non contradictoires avec la religion.........en islam la race, la couleur, la tribu, l'ethnie et la famille s'évaporent pour laisse placer à une seule grande famille musulmane ou tous sont égaux. Que la paix soit sur toi.
Les musulmans doivent respecter les gens du livre dites vous... Qu'en est il es gens qui ne sont pas du livre comme les bouddhistes par exemple ?
"Le touriste apparait comme le principal agent de diffusion du mépris anti touristique. Plus le touriste se voit en miroir de l'autre, plus il le déteste".
une seule grande famille musulmane ou tous sont égaux
Si les Musulmans sont tous une grande famille pourquoi s'entretuent-ils (Sunites et Chiites en Irak par exemple)?
"There is no way to happiness, happiness is the way" Buddha
"Le vrai voyageur n'a pas de plan établi et n'a pas l'intention d'arriver" Lao Tseu
le sujet est trés délicat et j'espère bien qu'il va pas dérapper s'il continue🤪
trop tard, je crois bien que c'est fait !😇🤪 bon, si je dois donner mon avis, je condamne aussi tous ces gens qui n'ont d'autres horizon que de détruire la vie des autres, c'est à EUX à se contenir et à essayer de dialoguer, s'ils n'en sont pas capables alors qu'ils ne s'étonnent pas ... je dis pas pour autant que l'occident et tout rose et si des européens faisaient la même chose, je les condamnerait de la même manière !
je respecte l’environnement, j’honore les gens que je rencontre et j’exprime ma gratitude envers la vie et tous les êtres vivants... parceque je sais que cahcun d'entre nous est important et que rien n'y personne ne doit être mis de côté !
Le tocard c'est toi, ce n'est pas parceque je ne vais pas pleurer sur le sort de terroriste qui mette des bombes dans les bus, les metros ou il y a civils, femmes et enfants, que je trouve plus que normal que des gens qui tues des personnes qui ne peuvent meme pas comprendre ce qu'ils leurs arrivent et pourquoi....
Que j'approuve ce qui c'est passer au vietnam, au japon ou en Irak.....
Maintenant je ne pleure pas non plus sur le sort de soldat Americain qui se font tuer en Irak.....Mais c'est putain de terroriste....Ouais, je trouve normal qu'il ont droit a la peine de mort......Et je ne suis peut etre pas meilleur que certain pour certaine choses....Certes....Mais je m'en fou royal.....Et defendre des terroriste sous pretexte que des soldat americain ou occidentaux ont fait du mal chez eux.....Ca c'est etre tocard.....
mon titre ne laisse rien penser du tout, c'est la presse qui a écrit çà et je me suis contenté de le retranscrire!
maintenant, je ne suis pas certain d'être d'accord avec toi sur ce que j'ai pu lire dans les posts ci-dessus, je crois que tu parlerai peut etre autrement si une personne de ta famille (moi non plus je n'ai pas eu de personne de ma famille dans cet attentat et heureusement car je pense que la haine aurait pu l'emporter) avait été ce soir là bien installé sur une chaise de l'un de ces restaurants ou qui dansait sur une piste passant tranquillement ses vacances 😠
je suis pas extrémiste et pas plus spécialement pour la peine de mort qu'un autre ...par contre, je trouve que l'aménagement des peines de manière intelligente pourrait amener certains (pas tous c'est sûr !!) fadas extrémistes à y réfléchir à deux fois ...
regardes certains pays arabes ou l'on coupe la main à ceux qui volent..
je n'ai pas dit que c'était aussi une solution, mais que faire alors ?
la prévention ne marche pas en amont, la répréssion ne marche pas, ne me dis pas que chacun doit faire comme les usa (encore eux) et s'armer de manière à pouvoir se défendre, çà irait à l'encontre de ce que tu veux nous dire et puis çà s'arrétera pas les fous furieux qui sont nés sur la planète pour détruire et tués des innocents, désolé, mais avec ce genre de personnage, je n'ai aucune pitié !!!!!!!!!!
" Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait. "
une seule grande famille musulmane ou tous sont égaux
Si les Musulmans sont tous une grande famille pourquoi s'entretuent-ils (Sunites et Chiites en Irak par exemple)?
Je vais me permettre un exemple tiré par les cheveux mais qui illustre mon propos: Dans tous les pays du monde il existe un code de la route qu'il faut respecter pour éviter les problèmes pour tout usager des routes: Malheureusement il y'a : Ceux qui conduisent sans permis Ceux qui dépassent les vitesses limites Ceux qui conduisent ivres ou drogués Ceux qui fuient la police en empruntant des sens interdit Ceux qui conduisent des épaves Ceux qui ne traversent pas sur les passages piétons Des réseaux routiers inadéquats ...etc....etc Tout ce beau monde le fait avec plus ou moins SA raison et plus ou moins SA conviction....... Si tout ce beau respectait véritablement le code de la route(la raison unique pour tout le monde), on a beau être piéton ou conduisant un autocar, une voiture de sport, une familiale ou une petite 2CV il n y'aurait pas d'accidents malheureux. La verité est que comme pour le code de la route, il existe des gens qui ne respectent pas les preceptes de la religion pour satisfaire leur propre ego et ne pas assumer leur propres faiblesses.
Les musulmans doivent respecter les gens du livre dites vous... Qu'en est il es gens qui ne sont pas du livre comme les bouddhistes par exemple ?
Le respect est bien entendu dû à tous les êtres vivants sur cette terre, l'islam n'a pas inventé l'humanité qui est intrinsèque à chaque homme, seul les égarés de tous horizons se permettent de combler leur ego et leurs désirs en prenant en otage l'islam.
Je peux reposer ma question ? Elle a une certaine importance ici en Thaïlande ou cohabitent des gens "du livre" et des gens "pas du livre" ?
Les musulmans doivent respecter les gens du livre dites vous... Qu'en est il es gens qui ne sont pas du livre comme les bouddhistes par exemple ?
"Le touriste apparait comme le principal agent de diffusion du mépris anti touristique. Plus le touriste se voit en miroir de l'autre, plus il le déteste".
Je peux reposer ma question ? Elle a une certaine importance ici en Thaïlande ou cohabitent des gens "du livre" et des gens "pas du livre" ?
Les musulmans doivent respecter les gens du livre dites vous... Qu'en est il es gens qui ne sont pas du livre comme les bouddhistes par exemple ?
Je n'ai pas eu cette chance d'aller en thailande pour le voir de mes yeux mais peut être pourriez vous me dire que si dans le comportement des musulmans thai envers leur concitoyens boudhistes voyez vous quelque chose de choquant ?
là tu vis dans un monde merveilleux et enchanteur, REDESCENDS sur terre !!!
C'est ainsi que la religion musulmane entendait le monde; le merveilleux et l'enchanteur disparaissent quand l'homme se laisse gagner par ses passions et se laisse diriger par son ego, deux facettes de l'homme qui sont combattus par l'islam religion de la raison.
Malheureusement dans les trois provinces de l'extrême sud en ce moment (Yala, Pattani, Narathiwat) cela tourne au cauchemar avec bonzes égorgés etc...
"Le touriste apparait comme le principal agent de diffusion du mépris anti touristique. Plus le touriste se voit en miroir de l'autre, plus il le déteste".
Malheureusement dans les trois provinces de l'extrême sud en ce moment (Yala, Pattani, Narathiwat) cela tourne au cauchemar avec bonzes égorgés etc...
Ceci est un problème politique séparationniste qui illustre bien mon propos. Cela me fait penser au temps ou le prophète mouhammad (saws) interdisait à ses compagnons quand ils étaient en temps de guerre, de tuer toute personne desarmée, d'abattre un arbre, de tuer le bétail ou de détruire les maisons.
Reprenons ton exemple du code de la route. Celui qui roule en état d'ébriété sait qu'il est hors-la-loi mais il me semble que le terroriste qui pose une bombe se considère comme un bon musulman (car il faut reconnaître tout de même que si l'immense majorité des musulmans ne sont pas des terroristes, l'immense majorité des terroristes sont musulmans) et ne pense enfreindre aucune loi, au contraire. Et c'est au nom d'Allah que les terroristes se font sauter alors que ce n'est certainement pas au nom du code de la route qu'un automobiliste grille un feu rouge!
Lorsque j'étais étudiant j'ai appris que l'Islam était la religion monothéiste la plus tolérante. Or je constate que son interprétation faite part une partie de ses adeptes ne correspond pas vraiment à la tolérance.
"There is no way to happiness, happiness is the way" Buddha
"Le vrai voyageur n'a pas de plan établi et n'a pas l'intention d'arriver" Lao Tseu
C'est ainsi que la religion musulmane entendait le monde; le merveilleux et l'enchanteur disparaissent quand l'homme se laisse gagner par ses passions et se laisse diriger par son ego, deux facettes de l'homme qui sont combattus par l'islam religion de la raison.
Bonjour Ayis,
Comme tu dis, "VOYAIS" mais elle ne le voit plus comme çà, tout au moins lorsque l'on parle de ces extremistes qui compte au sein de leur "mouvement" de plus en plus de monde, ces gens ont une "revanche" evidente a prendre sur leur propre objectif, et si la peine de mort (dans ce genre de cas) ne servira effectivement pas a grand chose pour les futurs fanatiques, elle peut j'en suis persuader en dissuader d'autres qui sont encore en "balance" pour savoir dans quel camp se positionner.
Il est important de percevoir combien votre propre bonheur est lié à celui des autres, il n'existe pas de bonheur individuel totalement indépendant d'autrui.....(Dalaï-Lama)
Reprenons ton exemple du code de la route. Celui qui roule en état d'ébriété sait qu'il est hors-la-loi mais il me semble que le terroriste qui pose une bombe se considère comme un bon musulman (car il faut reconnaître tout de même que si l'immense majorité des musulmans ne sont pas des terroristes, l'immense majorité des terroristes sont musulmans) et ne pense enfreindre aucune loi, au contraire. Et c'est au nom d'Allah que les terroristes se font sauter alors que ce n'est certainement pas au nom du code de la route qu'un automobiliste grille un feu rouge!
Lorsque j'étais étudiant j'ai appris que l'Islam était la religion monothéiste la plus tolérante. Or je constate que son interprétation faite part une partie de ses adeptes ne correspond pas vraiment à la tolérance.
Encore une fois, c'est au nom de notre propre raison et de notre propre passion que sont déguisés nos actes; le simple fait de rouler en état d'ébrieté implique 2 simples explications: La première étant tout simplement l'ignorance; comment peut on conduire sainement et en toute sécurité si l'on ne sait pas tout simplement que l'acool est interdit au volant ???! c'est le cas de nombreux musulmans égarés qui ignorent que le simple fait de tuer un être humain(musulman ou pas) équivaut à tuer toute l'humanité (source du coran). La deuxième explication est pire encore car elle induit un état de conscience de l'infraction, mais cette conscience ne trouve pas de poids face à la raison(encore une fois sa propre raison ) toujours invoquée pour pemettre la dite infraction: JE n'ai bu QUE deux verres JE PEUX resister à l'alcool JE conduis JUSTE quelques centaines de mètres....etc....etc Malheureusement comme vous le dites, l'interprétation subit la faiblesse de l'esprit humain, elle intéragit aussi et surtout avec les conditions temporelles présentes à ce moment (guerre, injustice, impunité, famine, catastrophe naturelle....) d'ou l'effort constant que chacun doit produire pour faire triompher la verité, la justice et surtout la raison.
Comme tu dis, "VOYAIS" mais elle ne le voit plus comme çà, tout au moins lorsque l'on parle de ces extremistes qui compte au sein de leur "mouvement" de plus en plus de monde, ces gens ont une "revanche" evidente a prendre sur leur propre objectif, et si la peine de mort (dans ce genre de cas) ne servira effectivement pas a grand chose pour les futurs fanatiques, elle peut j'en suis persuader en dissuader d'autres qui sont encore en "balance" pour savoir dans quel camp se positionner.
Bonjour sidharta, Je t'assure que l'utilisation de l'imparfait avait pour sujet les gens ou le genre humain et non l'islam comme religion. Véritablement, aucun de ces "mouvements" ne sert ni l'islam, ni les musulmans ni la terre entière. L'islam, n'a pas le monopole de ces "génies" de la communication, du charisme, de la désinformation et de la manipulation.......ce sont ces mêmes personnes qui fondent les sectes, les gangs, les mafias et autres groupes violents et prennent en otage des populations entières sous des pretextes fallacieux, ils profitent du terreau de l'ignorance et de l'injutice mais aussi de la simple frustration personnelle pour enroller la mort. En somme des victimes pour se battre contre des victimes!! La réponse de l'islam est simple: Toi l'homme fais marcher ton cerveau et ta raison, fais toi aider par ceux qui savent mieux que toi, lis et cherche la verité. Si après tout ça, l'homme se borne et continue à nuire aux autres et surtout à lui même la loi s'impose, elle dit que pour TOUT meurtrier la peine de mort DOIT s'appliquer .
Salut Yama...
Né en france, à toulouse, toujours vecu dans le sud ouest de la France, amoureux des fermes auberges du gers (le canard, le canard, le canard....) et du pays basque (veau sous la mere, fromage de brebis, confiture de cerise noire et "Marmitako"...), je suis un pure produit de "cocagne", 100 % sud ouest, drésser au ballon ovale (US Colomiers Rugby, avec un certain David Skrela) et au courant marin du golfe de Gascogne...Tu ne feras pas de moi (ni toi ni personne d'autre) un maghébin, un beur, un gnoule, une racaille...Ni un islamiste (je pourrais jamais abandonner mes bien aimées Negrita, Pinacolada, Margharita et biensure leur cousin Mojito!!!!) .
Je suis français, je suis fiere de l'etre...
Mais c'est vrai que vers chez toi, avec des types comme ça a la mairie, c'est dure à comprendre...(Apres Medecin le voleur parti en Uruguy, voila Peyrat le FN travesti en UMP...Ahahaha!!!!)
Vive la France,
Aykel
PS 1(Ayant survoler de tres loin ton message, au sujet du 11 septembre 2001, tu as surement remarquer qu'il n'y avait pas d'irakien ni d'afghan dans les avions...Par contre personne ne s'en ai pris à l'arabie saoudite ni à l'egypte principaux fournisseurs de "fossoyeurs" ce jours la...)
PS 2( Pour les gourmands, en l'honneur de cette vielle tradition de partage qui nous unis "TOUS" ici dans le sud ouest, voila une recette "100 % Terroir": Le MARMITAKO...www.saint-jean-de-luz.com/culture/marmitako)
Voyager, c'est naître et mourir à chaque instant...
Victor Hugo
Le problème avec la peine de mort c’est que la justice est administrée par des hommes donc sujets aux erreurs. Quant il y a erreur, le prisonnier à vie peut être relâché, mais que fait-on avec ceux qui ont été exécutés …. On ballait le cas sous le tapis comme aux USA.
Il ne peut pas y avoir deux façons d’appliquer la loi, exécuter quant on est certain que l’accusé est coupable ou ne pas exécuter quant on est pas certain, ou tracer la ligne?
Dans les dernières années, au Canada, au moins quatre détenus à vie ont été remis en liberté, car les tests d’ADN ont prouvé hors de tout doute qu’ils n’étaient pas les auteurs de ces meurtres, et si on les avait exécutés ?
Le dernier cas au Québec, celui de Simon Marshall un jeune déficient intellectuel de la ville de Québec, s'était avoué coupable d'une douzaine d'agressions sexuelles au milieu des années 90. Marshall a purgé cinq ans de pénitencier pour certaines de ces agressions. Les policiers de Québec étaient tellement bons qu’ils ont réussi à faire avouer à Simon Marshall qu’il était l’auteur de ces agressions, donc pas utile de dépenser un sou pour les tests d’ADN puisqu’il se disait coupable, et ce, même si une de ces victimes était certaine qu’il n’était pas l’auteur de son agression. Les parents de Simon Marshall aidé par cette victime on fait pression pour que des tests d’ADN soient faits, ces tests ont été effectués et ont dû être payé par la famille. Résultat, Simon Marshall n’est coupable d’aucune de ces agressions. Et si on l’avait exécuté, on fait quoi après ?
Salut, Aykel.
Bien belle région que ton sud-ouest ! mon pére, bien que"produit"100% Niçois et amoureux de son comté, avait choisi d'y passer ses dernières années.
Ne te connaissant pas personnellement, je n'i aucun à prioris à ton sujet.Et ne"veus"absolumentpas te catégorier en quoi que ce soit.
Par contre, je trouve que tu mélanges alègrement pas mal de choses n'ayant rien à voir entre elles, et que tu as des opinions aussi superficielles que fausses et bien arrétés sur pas mal de sujets.
Tu parles comme quelqu'un appartenant à un"camp", la raison et la justice n'ont plus rien à voir là dedans.
Là, où ça part en sucette, c'est lorsque, tu met au milieu du débat, des"Médecin", "Le Pen"ou"Peyrat".Où est le rapport ? De plus, je suis prét à parier une des deux choses auquelles je tiens le plus que tu ne connais réellement aucune de ces personnes.Uniquement les divagations et les ragots d'une certaine presse.As-tu seulement vécu chez moi ?
Maintenant, je vais etre clair;il est évident que le "11 septembre"ça pue ! je ne suis pas un fan de Bush, ni des USA.Alors, selon toi, il n'y aurait d'autre choix que la"world company"ou le Califat ? et, pour etre encore plus clair, si c'était le cas, je préfèrerais les MacDos à la Charia ! (a moins, là, je ne risquerais que des problèmes gastriques)
yama
L'homme a trois coeurs. Le premier tout le monde le connait. Le second, seuls ses amis le connaissent. Le troisième ? c'est le vrai, le sien. (Proverbe Japonais)
Bien en accord avec Vivlavie. Une vie est précieuse. Tu décides de t'en débarrasser, tu ne dois assurément pas avoir de respect de la vie. Pourquoi en aurait-on pour la vie ?
Bonjour, Ayis.
J'ai lu, avec intéret, tes posts.Je vais essayer, d'y répondre, avec clarté et mon maximum d'objectivité. Au delà de la polémique stérile qui est née de ce message je tiens juste à rectifier quelques evidences historiques...... L'histoire quand elle est mal connue tend à accroître l'ignorance de certains Je ne te le fais pas dire ! Jusqu'à preuve du contraire, les croisades ont été un grand echec pour les dits croisés, L'infortune des armes.La meme, que subit l'Islam en Espagne, à Lépante et partout ailleurs depuis. qui entre parenthèses n'étaient que de simples mercenaires avides de richesses orientales et largement subventionnés par les financiers vénitiens non moins avides de richesses extreme orientales(cf. aux routes de la soie)....... Pas tous, ayis, pas tous, loin de là.La premlière croisade, dite"des pauvres", fut menée par des misérables, venus d'Europe, sans but matèriel.Et si la terre sainte pervertit la foi de certains, le motif principal de départ en croisade était le"rachat"de ses fautes terrestres en oeuvrant pour Dieu ! "NASSRANI" est un mot arabe qui signifie littérallement "nazaréen" en réference à Jésus de Nazareth. "nassrani"vient de"nassr", "victoire", et désigne"ceux qui on vaincus"(les croisés et par extension, les Chrétiens).Mais, libre à toi d'embrouiller les esprits en embellissant la vérité.Ta langue n'est plus aussi opaque, qu'il fut un temps, désolé."Fi balek el nassrani lam yatakalem el Arabia ?" A rappeler que les musulmans n'ont pas de ressentiment envers les chrétiens ou ceux qui se définissent comme tels Allez, soit gentil, arréte le conte de fée ! au delà, des mots de façade, existe la réalité.Explique-moi, donc, (mais je suis sur qu'en un mensonge et trois pirouettes, tu y parviendras!)pourquoi, il n'y a pas d'églises en Arabie Saoudite, ni de séminaires en Turquie(réputée"modérée") ? pourquoi, l'islam impose un impot spécial aux chrétiens ?...etc.. , ......chaque musulman se doit de respecter tout les gens du livre et les assister en cas de besoin.......Comment se peut il sinon que ceux qui avancent cette idée de ressentiment puissent ils expliquer les fortes communautés chrétiennes qui ont traversé le temps au sein d'empires musulmans dans cette région. Comme je te l'ai dit:soumises à impots spéciaux, devant faire profil bas, interdits d'exercer certaines fonctions..etc...De plus trés souvent la chrétienté de ces populations était bien antèrieure à l'islam A comparer eventuellement avec le sort des musulmans et des juifs lors de la reconquête de l'espagne musulmane. Rien à voir, les musulmans d'Espagne étaient des envahisseurs et des occupants.Ils furent physiquement chassés, tout comme les croisés de Palestine.Quand aux juifs, ils arrivèrent dans les bagages des conquérants, et partagèrent donc, leur billet retour(sauf pour les"converses") L'idée d'un terroriste raciste est pour le moins saugrenue OK ! alors, quels autres critères vois-tu à Bali ou dans le sud Thailndais, ou à Madrid....? tant la communauté musulmane à travers la monde jouit d'une diversité innouie, tant l'islam leur garanti non seulement d'exister en tant que noir, blancs, jaune ou métisse Oseras-tu prétendre que lors du "Hadj"(pèerinage à La Mèque"), il n'y a pas de "différence"entre les pèlerins Arabes et noirs ou Asiatiques ? mais aussi de garder leur culture matérielle tel que la nourriture, les habits et les us et coutumes non contradictoires avec la religion. Ayis, tu pratiques trés habilement"la langue de bois".Vu que la religion régit tous les faits et gestes de indivius, évidemment que si ceux-ci font tout ce qu'elle leur impose, il n'y aura pas de prolèmes.Le problème, c'est que justement 's'ils font celà, il ne leur reste plus rien ! ........en islam la race, la couleur, la tribu, l'ethnie et la famille s'évaporent pour laisse placer à une seule grande famille musulmane ou tous sont égaux. Donc, ni riche, ni pauvre ? on pourrait presque y croire !Ayis, pour finir mon(trop)long post, nieras-tu, que le but ultime, est le"califat universel"(un Calife à la tete d'un humanité musulmane)?
Nieras-tu que ton monde se divise en :
-"Dar-el-salam"ou"dar-el-Islam"(maison de la paix, de l'harmonie), pays ou lieux où l'Islam règne en maitre(ex:Arabie Saoudite, et autres)
-"Dar-el-dawaa"(nous dirons:maison de la trève ou de la prédication), endroits où l'Islam n'est pas encore en mesure de s'imposer et où l'on doit faire"profil bas", se fondre en apparence, et se renforcer en attendant l'heure où..(ex:la France !!!)
-"Dar-el-harb"(maison de la guerre et du chaos), où l'on est assez fort pour engager la lutte.On sort de"dar el dawwa"et on va vers"dar el salam", en cas de victoire.(ex:Israel)
Tu vois, ayis, c'est bien gentil et trés soporifique ces discours sur la tolérance, la paix, la cohabitation..etc..., mais, il y a un léger hic : c'est l'observtion de la réalité ! et la situation dans le ud Thailandais en est la preuve la plus récente;car plus tolérant religieusement, que la Thailande, je ne vois pas ! Que la paix soit sur toi.Choukran jazzira, habibi.Mais, pas à n'importe quel prix.
yama
L'homme a trois coeurs. Le premier tout le monde le connait. Le second, seuls ses amis le connaissent. Le troisième ? c'est le vrai, le sien. (Proverbe Japonais)
connaissant un peu le sujet je me permets d intervenir pour apporter mon humble point de vue et vous contrer gentillement...sur votre replique concernant l arabie seoudite je l ai trouvé tres drole mais je n ai pu m empecher de me dire tres drole cette reponse pourquoi n y a t il pas de mosquee au vatican monsiuer liama??? A CET EGARD je vous informe que l arabie saoudite est une terre sacree de l islam ce qui explique qu aucun autre culte ne peut avoir le caractere d officialité mais sachez que des minorites chretiennes vivent au moyen orient et meme au maghreb sans etre persecutees peuvent aller a leur eglise prier etc...je suis allée en syrie il y a 5 ans ( j ai vu de mes yeux que l harmonie regnait la bas a moins je vous le concede qu il y ait eu des changements depuis que j y suis allé il y a 5 ans ( les americains et leur plan de depecage du moyen orient en petits etats ethniques et religieux necessitait une guerre civile chose faite en irak )....en syrie le regime baasiste laic a toujours defendu les chretiens et a meme aneanti les islamistes en 1982 dans la ville de HAMA ( cf la page wikipedia syrie)...
pourquoi quand on parle d islam evoquez vous l arabie il y a des centaines d autres contrees avec toutes les nuances en termes de pensee et de mode de vie quoi de commun entre la malaisie le maroc l arabie et le niger?????
Comme je te l'ai dit:soumises à impots spéciaux, devant faire profil bas, interdits d'exercer certaines fonctions..etc...De plus trés souvent la chrétienté de ces populations était bien antèrieure à l'islam en terre chretienne c etait plus simple pas de profil du tout extermination directe l histoire a demontre l intolerance chretienne d une certaine epoque donc pas de lecon a donner sur ce point...
apparemment monsieur YAMA vous etes omniscient donc vous etes alles a la mecque observer les moeurs mais comment avez vous fait c est interdit aux chretiens d apres vous?? A MOINS QUE DES GENS BIEN INTENTIONNE ET PAS PARTIAUX VOUS L AI REVELE ... Tiens d ailleurs a NICE la liberté religieuse et le droit pour des dizaines de milliers de francais de suivre leur culte est entravée ( eh oui il y a des francais musulmans a NICE ET AUSSI DES HARKIS QUI ONT VERS2 LEUR SANG POUR LA FRANCE ET QUI SONT ....musulmans n est ce pas un regime de discrimination d apartheid vis a vis d une population en raison de sa religion( quisd de la constitution francaise)???
Ayis, pour finir mon(trop)long post, nieras-tu, que le but ultime, est le"califat universel"(un Calife à la tete d'un humanité musulmane)? NON NON DANS LA VIE SIMPLE DES GENS C EST PAS LE CAS L ISLAM DONT VOUS PARLEZ EST LOIN DES PREOCCUPATIONS DES MASSES POPULAIRES QUI ONT D AUTRES CHATS A FOUETTER vous lisez trop de livres de fiction vous devriez peut être sortir de thailande pour changer ( ET POUR DECOUVRIR DES PAYS D ISLAM ; TIENS VENEZ AU MAROC un pays sympatique que je connais de par un proche ou vous decouvrirez ce qu est l hospitalite l art de recevoir et la generosite humaine ( je connais bien ce pays ) ET LA BAS NE VOUS SOUCIEZ PAS on ne vous chassera pas a coup de fusil BIEN QUE VOUS SOYEZ UN "VILAIN CHRETIEN" PROMIS JURE PAS PLUS D AILLEURS QUE DANS LE GOLFE PERSIQUE OU TANT QUE VOUS RESPECTEZ LES GENS ET LEURS MOEURS VOUS ETES LES BIENVENUS et je sais de quoi je parle avec les loups soit un loup.
...Nieras-tu que ton monde se divise en : "Dar-el-salam"ou"dar-el-Islam"(maison de la paix, de l'harmonie), pays ou lieux où l'Islam règne en maitre(ex:Arabie Saoudite, et autres)"Dar-el-dawaa"(nous dirons:maison de la trève ou de la prédication), endroits où l'Islam n'est pas encore en mesure de s'imposer et où l'on doit faire"profil bas", se fondre en apparence, et se renforcer en attendant l'heure où..(ex:la France !!!)"Dar-el-harb"(maison de la guerre et du chaos), où l'on est assez fort pour engager la lutte.On sort de"dar el dawwa"et on va vers"dar el salam", en cas de victoire.(ex:Israel)
Tu vois, ayis, c'est bien gentil et trés soporifique ces discours sur la tolérance, la paix, la cohabitation..etc..., mais, il y a un léger hic : c'est l'observtion de la réalité ! et la situation dans le ud Thailandais en est la preuve la plus récente;car plus tolérant religieusement, que la Thailande, je ne vois pas !
vous fantasmez monsieur yama vous lisez peut être trop d ecrivains droitiers ENCORE UNE FOIS SI VOUS PRENIEZ LA PEINE D ALLER DANS UN QUELCONQUE PAYS MUSULMAN VOUS VOUS RENDRIEZ COMPTE DE LA FAUSSETE DE CE JUGEMENT
EN QUOI CE QUI SE PASSE DANS LE SUD THAILANDAIS DOIT IL AVOIR UNE INFLUENCE SUR votre FACON DE VOIR UN MALIEN OU UN TUNISIEN QUI N A STRICTEMENT RIEN A VOIR AVEC CETTE AFFAIRE et dont la culture est aux antipodes de celle d un thai muslim ......vous FAITES DE L ESSENTIALISME PAR MECONNAISSANCE ENCORE UNE FOIS ALLEZ DANS UN PAYS MUSULMAN OUBLIEZ LA GUERRE DU LIBAN AINSI QUE LES LECTURES DE FORMATAGE ET DECOUVREZ ET ANALYSEZ DE VOUS MEME VOUS SEREZ SURPRIS ...moi qui connait le maroc la jordanie et la tunisie j ai toujours été tres bien accueillie ( pourtant dans LE DAR EL ISLAM) et a aucun moment ON A EVOQUE LA GUERRE CONTRE LES CROISES L ANDALOUSIE LA HAINE LE PASSE DANS CES PAYS LES GENS VIVENT AU QUOTIDIEN...ETC....TU ES EXCUSE MOI COMPLETEMENT A COTE DE LA PLAQUE YAMA... sans rancune
C'est marrant, à l'heure où une simple plaisanterie vaguement"sexiste"peut mener devat un tribunal, il y a toujours une nana pour faire l'apologie de...Bref, passons.
Tu railles ma prétendue"omniscience".Raconte-nous le secret de la tienne.Puisque tes 22 ans t'ont permis de voir plus de choses que mes bientot 47 ! si tant est que tu sois réellement une jeune fille de 22 ans.Car sur un profil on peut mettre ce que l'on veut.Donc, avant de me faire traiter de parano....bref, passons à nouveau.
Tout d'abord, inutile d'écrire en majuscues, je n'ai pas de problèmes oculaires.
Tu as donc connu le Maroc grace à un proche et y a été trés bien acceuilli.
Oui, et donc ? je n'ai jamais dit qu'un touriste recevait des cailloux en"dar el islam", manquerait plus que tu viennes dépenser tes économies et qu'on t'acceuille mal;quelle idée ! je ne vois pas le rapport.Si j'adore le couscous(c'est le cas), dois-je devenir islamophile ?
Alors, puisque celà semble nécessaire à ma crédibilité, soyons clair...je connais les pays Arabes pour y avoir travaillé.Mes propos sont le fruit d'observation, pas de fantasmes.Je dois surement etre moins antipathique dans la vie que dans mes posts, car les gens discutent assez facilement avec moi.Aussi bien, des Arabes que des Philippins ou autres personnes vivant, elles, sur place, à l'année.La faconde naturelle et le prosélythisme des habitants(plus le fait qu'il n'y a rien d'autre à foutre) aboutissent à de longues et édifiantes discussions.Disons, moins"policées"que sur un plateau TV, ou...un forum.Ceci, plus l'observation du quotidien te semble-t-il suffisant ? ajoutes-y, pas mal de curiosité et des études d'histoire, et nous serons assez proche du compte.
Tu parles de choses n'ayant rien à voir.La Syrie, paradis pour chrétiens ? le Baas(Syrien ou Irakien)a toujours eut de gros problèmes avec les"religieux"("frères musulmans" sunnites en Syrie et chiites en Irak), les chrétiens représentait un appui naturel à ces régimes laiques.De plus, en Syrie, le clan Hassad, au pouvoir, appartient à la secte"Alaouite", ennemie des sunnites majoritaires.Donc, tu veux etayer ta vision de la tolérance, en parlant de régimes laiques que la nécessité force à chercher l'appui des chrétiens.
Je te suggère de discuter avec des chrétiens coptes d'Egypte ou, plus médiatiquement actuel, des réfugiés du Darfour.Je doute u'ils partagent ta vision des choses.Mais, peut-etre, sont-ils eux-aussi"à coté de la plaque" ?
Quand à ton histoire de"mosquée au Vatican", rien à voir ! je ne te parle pas de faire construire une Cathédrale à coté de la"Kaaba"à La Meque;mais de l'interdiction de pratiquer sa religion dans certains pays.Tu ne vois pas la différence ?
Extermination de musulmans par des chrétiens ? oui, et où donc ?
Et, là, on arrive au chapitre"Nice".Il faudrait donc, que, malgré la loi de séparation de la religion et de l'état, mes impots servent à financer une mosquée ? ben, non ! et, si cette religion n'avait pas ce coté"conquérant"ce serait, peut-etre un "non", mais...Bizarre, tout de meme, qu'une Synagogue ou un temple Boudhiste, ne provoque pas de"levée de boucliers", non ?
Bon, j'en termine là, car c'est un forum de voyage, n'est-ce pas ? si, pursuivre, la discusion, plus avant, mais sans prosélythisme, ni exibition, t'intéresse, je te suggère le MP.
Tu vois, mon éducation chrétienne, m'ayant incuquée le respect des femmes, je ne finirais meme pas en te disant que c'est toi qui est "à coté de la plaque".
Avec, ou sans rancune, c'est toi qui voit.
PS : juste pour info et non par indiscrétion, es-tu trés, trés proche du"proche"qui t'a fait découvrir le Maroc ? car, tu me sembles bien"concernée"pour une petite nana de 22 ans.
yama
L'homme a trois coeurs. Le premier tout le monde le connait. Le second, seuls ses amis le connaissent. Le troisième ? c'est le vrai, le sien. (Proverbe Japonais)
Je suis à la recherche de la méthode Assimil L'indonésien sans peine avec CD si possible. J'habite la région parisienne donc possibilité de remise en main…
Je vais partir à la découverte de Bali et Lombok une durée de 2 semaines. Je n'ai pas encore prévu d'itinéraire exacte. Je ne sais pas non plus comment…
Couxi! On compte booké un vol a la dernière minute pour demain de Jakarta pour Medan ou Banda Aceh. Cela dépendra. On compte faire la région du gunung Leuser,…
Je serai à lombok durant 10 jours environ en pleine période du ramadan. (du 1er au 30 septembre cette année). J'ai lu dans le LP que pas mal de choses étaient…
Hi fellow travelers,
First trip to Vietnam.
We’ll be arriving in Ho Chi Minh City during Tet.
Is it complicated to find accommodation and get around during this period?
Any tips would be welcome.
Thanks for your replies.
Hello,
After 1 night in Khao Sok, I’d like to find a 2 Days 1 Night package on the lake.
After reading a lot, I decided to "break the bank" and treat ourselves to a private tour—mainly to avoid the crowds.
But after contacting several operators, they offer "private tours" that are very expensive (around 700 €), yet in the details, the boats can only leave from the pier at 10 AM like everyone else. (I was hoping to leave much earlier.) The morning program is the same for everyone too (private or not). They drop us off at noon at our floating hotel (I’d chosen Phupha Waree). Free afternoon (swimming or kayaking in front of the hotel). We head back by boat for a 1-hour sunset ride. And the next morning, we leave the hotel at 8 AM to be at the pier by 9:30 AM at the latest—end of the trip.
So basically, we’re paying a lot for a private tour just to do the same thing as everyone else at the same time.
Or maybe I just had bad luck in my search.
I contacted Panida Ladi, who’s very popular on forums. We’d agreed on a private tour that matched my request (departure from the pier at 8 AM, very personalized itinerary). We settled on the itinerary and price, she asked for a Wise transfer for a 30% deposit, confirmed receipt of the deposit. Then 30 minutes later, she messaged me to say she was canceling everything because it was impossible to do the requested tour—and promised a quick refund of my deposit.
So here’s my question: Who’s done a *real* private tour on this lake? Who can recommend a reliable agency? Is it even really possible to do a private tour here?
Hi,
I wanted to get some info about the cable car and the bridge—I see lots of different options...
How much time should we allow for these two activities? If we arrive around 4 PM, will we have enough time to visit without rushing?
Thanks
I’m searching for a real gem for my 3rd stay in Koh Lanta: a lovely, high-quality hotel right by an easily accessible beach in a lively spot.
If you know of anything that fits what I’m looking for and want to share, don’t hesitate!
Hi,
On September 1st, we're heading to Kalimantan for six weeks, probably from Pontianak to the Derawan Islands.
I've scoured this site, which is usually my go-to 😉, and others like VoyageForum, but recent info is pretty scarce.
I'd love any tips on places you've visited—our itinerary is still a work in progress.
We're two couples traveling with backpacks, using buses, boats, guesthouses, and homestays.
Thanks in advance!
Hi! I’d like to split my trip into two parts: 15 days in Phuket and 15 days in Krabi. Do you know if I can rent a car and drop it off in Krabi when I fly back to France?
Thanks for your feedback!
Have a great Sunday!
Martine
Hi, is anyone there in Flores right now? According to some websites, everything is closed and the situation is tough. But our guide says it's fine. Who should we believe? We're supposed to leave on September 2nd. Thanks to anyone in Flores at the moment!
Hi dear community,
I'm planning to visit Cambodia this winter, right after Christmas, for my first solo trip and my first trip to Asia. For two weeks (yes, I know it's short, but I really can't do more...). I have two main desires: Siem Reap and the countryside, the villages, the Mekong...
What do you think of this itinerary? Arrival in Siem Reap, departure from Phnom Penh.
SR: 5 days (1 day for arrival, 3 for the temples, 1 for the lake and its villages)
Kratie (stop on the way to Mondolkiri): 3 days (1 day of travel, 2 days there)
Mondolkiri/Sen Monorom: 4 days (1 day of travel, 1 day there, 2 days of treks)
PP: 3 days (1 day of travel, 2 days of sightseeing)
I think I need to cut one day somewhere if I travel from Saturday to Saturday or Sunday to Sunday. In Kratie, maybe? Or in PP? And I'll miss the boat trip that everyone recommends (SR-Battambang), but I don't see where to fit it in. Unless I do a PP-PP loop starting in the east, skip Kratie or just stay one night, then SR, then PP.
In my timing, Mondolkiri seems closer than Ratanakiri, which also tempted me a lot! Will it be too complicated alone? I'm thinking of using local guides or a small local agency for a nature and village getaway.
I've read that Siem Reap is very crowded between Christmas and New Year's. I could also do the circuit in the opposite direction. But I thought it would be easier to get familiar with the country by arriving in a touristy area—I might be wrong...
Thanks for your advice and opinions!
Hi everyone.
I’m planning my trip, and based on all the posts I’ve read, this country is amazing.
Of course, I’ve got a ton of questions for you.
Here’s a possible itinerary: Vientiane - Vang Vieng - Phonsavan - Sam Neua - Nong Khiaw + villages - Phongsali - Luang Namtha and the area - Udomxai - Huay Xai - Luang Prabang and back to Vientiane.
What do you think?
We’re planning to prioritize local transport—is it possible to do this loop?
We’d also love to go kayaking, but I’m not sure if the season’s right or where the best spot is.
For trekking—I read that Phongsali is the most authentic spot to visit villages and see wildlife. Do you know of a reliable agency and a guesthouse with reasonable prices?
Is it worth taking a slow boat for a stretch on the Mekong, and if so, which route?
For accommodations, is it better to book through Booking.com and Agoda or look when we arrive?
Are mosquitoes bad in Laos, and should we take malaria prophylaxis?
What’s the average daily budget (accommodation, food, visits)?
Is renting scooters a good option for exploring towns, and if so, which ones?
From what I’ve read, it’s best to carry cash—euros or dollars? Is it risky to walk around with that much cash?
I’ve still got tons of questions. Thanks to anyone who can help, and I’m open to all tips, info, etc.
Thanks again
Hi there,
I’m planning a trip to Vietnam in February, specifically Da Nang and Hoi An.
Does anyone know a French-speaking guide in the area?
Thanks for your help
Hi there,
I’m planning a family trip (my wife and I, both 47, and our two sons, aged 5 and 12) to Malaysia for the last week of June and the first two weeks of July 2027.
We used to love road trips as a couple, then as a trio, but since our second child arrived, we’ve taken a break with "camping village" style trips.
Now feels like the right time to get back to our old habits, while adjusting the pace for the kids.
We’re craving Asia. We’ve been lucky enough to visit Thailand, Indonesia (Bali and Lombok), and Sri Lanka before.
Friends have raved about Malaysia, so we’re definitely tempted.
For those who know and love Malaysia, what would be a good itinerary starting from Kuala Lumpur, with a maximum of 3-4 stops? We’d like a mix of culture, nature, and relaxation (just to clarify, we’re not big beach fans). All of this without rushing, of course.
Hello,
We’re a family of four with two teens aged 16 and 18. We’re heading to Thailand this summer. We’ll arrive in Bangkok and plan to take a flight to Luang Prabang.
I’ve seen there are some great visits and excursions to do (temples, markets, waterfalls) and maybe even venture a bit north to places like Nong Khiaw, Muang Xay, Muang Ngoy, or Oudom Xay.
But I’ve also heard about the Bokeo region with the Gibbon Experience.
Since we won’t be able to do everything, I’d love to hear about your experiences, impressions, and advice on the two options I’m considering, especially since we’ll be meeting family in Chiang Mai, Thailand, afterward.
Option 1: A loop from Luang Prabang heading slightly north, then a flight from Luang Prabang to Chiang Mai.
Option 2: A few days in Luang Prabang, exploring within a few dozen kilometers around, then heading to Bokeo province for the 2-day/1-night Gibbon Experience. For this option, I saw on Rome2Rio that it’s possible to book a ferry trip on the Mekong from Luang Prabang to Huay Xay—they mention about 8 hours. But is that realistic? What type of boat is it?
Then, to get to Chiang Mai, there aren’t many options—bus or minivan—but how does crossing the border work?
Finally, for those of you who’ve been to Laos in August, what was the weather like?
We’ve already visited Thailand, Vietnam, and Cambodia during the same period over the past four years and weren’t really bothered by bad weather.
I’m starting a discussion about guides in the Mekong Delta because we’ve just finished our trip in this region and had a hard time finding a French-speaking guide. We had Thanh—she speaks French really well and travels all over the delta region, including Ho Chi Minh City. She’s super friendly and flexible. I recommend her wholeheartedly. If it can help someone...
Feel free to contact us for her number.
Hi everyone,
I couldn’t find any recent info on Kuching.
Can anyone recommend a hotel or guesthouse for under 100 RM that’s nice and affordable? No dorms, please.
Also, does it rain a lot in November, and is it still worth visiting Semenggoh or Bako?
We’ll be arriving in Phnom Penh this coming January and we’re thinking of starting our trip with a stop in Kampong Cham, then Kratie.
After Kratie, we’re considering heading toward Siem Reap with a stop in Kampong Thom.
That said, I’m not really sure how long the Kratie–Kampong Thom journey might take or how complicated it is.
Does this stop on the way to Siem Reap seem like a good idea to you?
If we don’t visit the Sambor Prei Kuk site, are there still any walks or sights worth checking out in Kampong Thom?
Silly question—backpack or hard-shell suitcase for the Sepilok, Kinabatangan, Tioman, KL trip?
I’m struggling to fit all my son’s and my stuff into the 70L backpack... and I’m thinking a suitcase would be easier, but I’m not sure if it’ll work for getting around.
Hi there,
I didn’t plan to return to Thailand this year, but my health conditions mean it’ll be the best place for me to stay between two trips to India. The tourism setup there is so well-organized that it’s the most "comfortable" country for a short visit. Thailand feels too sanitized for my taste, and there’s too much religion, Buddha, and the King, but it’s still the best option given how my health has been evolving. I’d considered two weeks in ThaTon for hiking, but I got too sick from the burn-offs during my trips to the mountains around Chiang Rai. So I’m not sure where to go this year. Definitely not the sea, touristy spots, or the mountains with burn-offs...
After a stay on Koh Phayam this coming November, I’d like to spend 2 or 3 days on Koh Phra Thong before heading further south.
Do you think it’s doable to leave Koh Phayam early enough to catch the 10 AM boat from Khura Buri to Koh Phra Thong? The next one isn’t until 4 PM, which would cost me a whole day.
I’m planning a trip to Indonesia, specifically Sulawesi and Java, in September for 10 days.
I don’t know this part of the world at all—any advice is welcome!
I’ll be traveling solo and would also love tips on meeting other travelers or locals.
Hello everyone,
Not long ago, I used to travel as a couple, but my husband has since passed away, and I’ve decided to set off again. The trip I took to Cambodia in January 2025 did me a world of good.
I’m now considering Thailand, a destination we never included in our plans because even 15 years ago, people said it was too touristy. Still, I’m thinking about the itinerary below, but I don’t feel up to arranging buses, trains, or guides on my own while I’m there. I’m looking for one or more drivers and have been in touch with an agency, but their offers are just copy-paste group tours that I don’t want.
So, if you have any contacts, experiences, or advice, I’d be so grateful if you’d share them with me. Here’s my rough plan:
Arrival in Bangkok
Ayutthaya (2 nights)
Kanchanaburi (2 or 3 nights)
Sangkhlaburi/Sai Yok (3 nights)
Sukhothai (2 nights)
Lampang (I’ve planned 3 nights, but that might be a bit much—it depends on what time I arrive in the city)
Chiang Mai
Chiang Dao
Pai
Chiang Rai
I was thinking about the Mae Hong Son loop—thoughts?
What do you think about staying overnight at the Golden Triangle?
When I look online, of course, I can find agencies that organize tours to national parks, etc.
I’m retired but in great physical shape. I’d rather go hiking than sit in hot springs with crowds of tourists who’ve all arranged meet-ups. I don’t want to spend a day at an elephant camp, and I don’t want to visit Karen villages.
I’d love to hear your advice.
Thank you all,
Hi everyone,
Could you share your thoughts on my 3-week itinerary?
We’re a small group (family + friends) of 12 people, planning to leave around January 21, 2027.
Here’s my itinerary:
3 nights in Bangkok
4 nights in Chiang Mai
3 nights on Koh Samui
3 nights on Koh Phangan
4 nights in Krabi
4 nights in Phuket
I’m also open to any great tips you might have...
Thanks, everyone! Alain.
Hi,
From Malacca to get to Jerantut, is it better to go back to KL and take a bus from there, or take a bus to Tampin and then a train? Any feedback on the "Jungle Train"? (duration, price, comfort, etc.). Thanks
Hi there,
We’re planning a 3-week family trip next summer with our three kids, who’ll be 8, 8, and 7 years old.
After some research, we’re leaning toward Malaysia to combine nature/forests and paradise beaches. The idea is to introduce our kids to the country’s culture, nature, and wildlife.
We want a great trip but without splurging on luxury options like high-end lodges and resorts. We’re looking for comfort with a touch of authenticity—basically, a good middle ground.
I’ve started putting together an itinerary and would love your expert advice and tips to help us build this amazing trip with our little ones.
Day 1: Departure from France
Day 2: Kuala Lumpur
Stay at a hotel near the airport or KL Sentral.
Just one night.
Day 3: Morning flight to Sandakan (Borneo).
Stay in Sepilok
Day 4: Sepilok:
* Orangutan Center
* Malayan Sun Bear Center
* Rainforest Discovery Centre
Day 5: Depart for Kinabatangan.
Boat safari in the late afternoon.
Day 6: Sunrise safari.
Jungle walk.
Evening safari.
Day 7: Final safari.
Return to Sandakan.
Flight to Kuala Lumpur, then to Kota Bharu (or overnight transit depending on schedules).
Day 8: Transfer to the port.
Boat to the Perhentian Islands.
Days 9 to 13: Perhentian Besar
5 full days.
* Snorkeling
* Hiking
* Turtle watching
* Wild beaches
* Relaxation
Day 14: Return to the mainland.
Bus or private car to Taman Negara.
Hi everyone,
We’re heading to Flores and then Bali at the end of September.
We’ve already visited both but this time, once we’re in Labuan Bajo, we’d like to take a boat to the Komodo Islands to see the famous Komodo dragons.
I don’t want to sleep on the boat—just a day trip would be perfect.
Does anyone know a reliable and friendly provider to recommend?
Thanks in advance, and have a great summer!
Summer seems to be the best time weather-wise for Bali.
And since summer’s when we can take a long trip, let’s go for Bali... even though we know it’ll be *packed* with people!
So we’ll steer clear of the island’s south...
Our current plan (19 days on the ground, 7 stops):
- 4 Nights (3 days) in Ubud
2 days for rice terraces / activities (Tegallalang, Campuhan Ridge, Monkey Forest, Bird Park, coffee plantation, market (?), dance "pestacle," cooking class and/or spa)
1 day with a driver for the Temples (Pura Gunung Kawi, Tirta Empul Spring, Pura Mengening, Goa Gajah...)
- 2 nights in Sidemen (1 day for Pura Kehen + Batur Caldera + Pura Besakih and 1 day to relax in the rice terraces)
- 3 nights on Gili Meno (Rest and beaches) from Padangbai
- 2 nights in Amed (1 day from Padangbai with the Abang rice terrace and Tirta Gangga baths, and the next day a boat tour in Amed)
- 4 nights in Pemuteran (1 day for transfer and rest, 1 day to visit Kawah Ijen, and 2 days of snorkeling at Menjangan Island)
- 2 nights in Munduk (1 day with the Dayang rice terrace and the 3-waterfall hike, 1 day at Pura Ulun Danu Bratan)
- 2 nights in Jatiluwih (1 day in the rice terraces, and on the last day, we’ll stop by Pura Taman Ayun in Mengwi and Pura Tanah Lot before catching our red-eye flight).
Accommodations in homestays or hotels.
Transportation to be arranged on-site with the lodgings (?)
Boat to Gili Meno to book in advance (?)
Kawah Ijen excursion to plan ahead (?)—check with the homestay (?)
Thanks for your thoughts/comments to help us explore this destination...
After reading and researching, we're planning the following stops in Cambodia in January 2027:
- Phnom Penh
- Kampong Cham
- Kratie
- Siem Reap
- Battambang
- Kampot (round trip)
I'm wondering about the direction of these stops, which could also influence our international flights.
Either a round trip from Phnom Penh in the order above.
Or landing in Siem Reap with the following order:
This second option would save us the Battambang - PP - Kampot trip but means doing a round trip to Battambang from Siem Reap and placing the "highlight of the trip" (Angkor) at the beginning of our stay.
Hi there,
We’re planning to travel from Chiang Rai to Luang Prabang next November.
We’d like to take a slow boat from Chiang Khong—or rather from Huay Xai in Laos—with an overnight stop in Pakbeng.
Could you let us know if the boat still leaves Huay Xai in the late morning? If so, what time roughly, and what’s the price for the trip?
Thanks for your help!
Alod
We (3 adults: 68, 65, and 25 years old) are just back from a short trip to the Philippines, and I’d like to share a little summary of our journey. First of all, I’d like to thank everyone who contributes to this forum about this destination and answers the questions of those who aren’t familiar with it. I should also mention that my comments are personal and don’t reflect anyone else’s opinions. Since I don’t have any literary or photographic talent, I’ll stick to the facts and share a few details about the sights, hotels, and restaurants.
Preparations:
We chose this destination in December and quickly booked our flight tickets (540 € with Turkish Airlines) for a departure on February 16 and return on March 5, 2019. We then contacted two French-speaking tour operators based in Manila, asking them to put together an itinerary based on our wishes (places to visit, type of accommodation) and our budget. We wanted to see the rice terraces in northern Luzon, the hanging coffins in Sagada, before flying to the Visayas (Bohol, Siquijor, etc.), and the Taal Volcano, while limiting our nights in Manila as much as possible. In the end, we opted for Alize, whose itinerary and quote matched our request almost perfectly. Our exchanges helped us refine our circuit.
International flights:
The round-trip flights went smoothly. Turkish Airlines, while not at the level of Asian or Gulf airlines, does the job just fine.
Day 1:
We landed on time (6:15 PM) on Monday, February 16, at Terminal 3. We exchanged our euros (near the car rental counters), and I can confirm the exchange rate was very good. On the way to the St. Giles Hotel (decent and affordable for a transit night), we got our first glimpse of Manila’s dense traffic. The Makati district, where our hotel was located, offers a wide choice of restaurants, so we grabbed a quick bite to recover from the trip.
Day 2:
This day was dedicated to transferring to Banaue. Fortunately, we had a comfortable van and an excellent driver for this journey, which took all day (8 to 9 hours with stops). We got a taste of driving in the Philippines—and it’s terrifying. You wouldn’t want to drive on these roads. The first thing that struck us was the relatively good condition of the roads and the cleanliness (a change from other Southeast Asian countries). This impression lasted throughout our trip. Around 6 PM, we checked into our room at the Banaue Hotel (large, charm-free, but with a beautiful view of the rice terraces).
Day 3:
With the help of a local guide, we took a jeepney to Batad. And then—wow! The rice terraces form an amphitheater overlooking the small village. Under the sun, it’s simply spectacular and breathtaking! Even though we’re familiar with rice terraces (Sapa, Bali, Thailand, etc.), we were dazzled by so much beauty. We spent the day walking along the terrace walls. This place is timeless and fully deserves its UNESCO World Heritage status. However, we returned to the hotel exhausted (due to our ages and lack of exercise). We had dinner with our driver at the Las Vegas restaurant in the center of Banaue. The meal was decent, cheap, and the Filipino owner played the guitar to accompany our dinner.
Day 4:
Today, our driver took us to Sagada. The mountain road offered spectacular landscapes (about 1.5 to 2 hours). Along the way, we stopped in Bontoc to visit the small but interesting anthropological museum. It features old photos and various objects from the Ifugao tribes, as well as a reconstruction of primitive dwellings.
We then went on a short hike in Sagada with a very friendly local guide who explained the region’s funeral rites. The walk started at the communal cemetery before reaching “Echo Valley,” where we saw the first coffins hanging on the cliff. We continued to the “Underground River” and a small waterfall, ending our journey in the “Lumiang Cave” burial cave. All in all, this day was very interesting. On the way back, we made a few photo stops.
In the evening, on our driver’s recommendation, we ate at the “Bistro,” a French enclave in the center of Banaue (good pizza, roasted quail, homemade fries).
Day 5:
Today was a transfer day. To limit fatigue and nights in Manila, our tour operator arranged a flight from Clark to Tagbilaran (Bohol), saving us 2 to 3 hours of driving. But to catch our flight, we had to leave very early: 5:30 AM. Our kind driver dropped us off on time at the airport. To use it, we had to pay a 150 PHP tax per person. The Philippine Airlines flight (15 minutes) left early and was far from full. Upon arrival, we were taken to the Loboc River Hotel, on the banks of the river of the same name. A very charming lodge lost in a tropical garden. We stayed in a stilt cottage overlooking the river. We relaxed a bit in the lovely pool. This place is really great—the staff is charming, and the food is excellent for a reasonable price.
Day 6:
This day was dedicated to exploring Bohol. The program was classic, starting with the tarsier sanctuary. We saw a few specimens in a small garden, each pointed out by a staff member. It was both good and disappointing because the animals were in pseudo-freedom in a small enclosure. Then we went to the “Chocolate Hills” and climbed 240 steps to admire the panoramic view of the hills—but by 10 AM, it was crowded. On the way back, we stopped at the butterfly garden, which was uninteresting: tiny, with few butterflies. We consoled ourselves by photographing beautiful flowers. To please our teen, we stopped at the Loboc Eco Tourism Adventure Park and crossed the river lying down, suspended from a steel cable (300 PHP). Finally, we had the traditional lunch-cruise on the Loboc River. It was a factory-like experience, and the meal was unremarkable. The only good thing was the singer on each boat and the lush vegetation. Afterward, we visited colonial churches and the cathedral, remnants of the Spanish presence, before returning to the hotel for a well-deserved dip in the pool. Note that for those interested, there’s an arena near the hotel where cockfights are held every Sunday—something Filipinos are passionate (if not obsessed) about.
Day 8:
Very early departure for the port. We boarded a *banca* in search of dolphins. After about an hour of sailing, we were lucky enough to spot around a hundred dolphins. Our boat then headed to the small and charming island of Pamilacan. After a walk through the little village, we came across locals traditionally building a boat. They told us it takes about a month to finish their outrigger boat. Then we had to choose our snorkeling spot between the coral garden, the fish park, and the turtle enclosure. Note that a fee is charged for each spot: 150 PHP per place and per person. It felt a bit like we were being ripped off, especially since the spots weren’t amazing—we’d see much better on Apo for much less. We had lunch on the island at one of the many small eateries (350 PHP per person).
Days 9 and 10:
On our return, we were taken to the Bohol Sea Resort on Panglao Island, where we stayed for 2 nights. It’s a small, recent establishment in a quiet corner of the island. It’s relaxing—maybe a bit too much. It has a nice pool and access to Danao Beach, but the view is blocked by a flotilla of boats. We didn’t try their diving school. The meals were good. If we had to do it again, we’d skip this stop to spend more time in Negros.
Days 11 and 12:
We took a fast ferry (Ocean Jet) from Tagbilaran port to Dumaguete and were taken to the Thalatta Resort, about 20 km away near Zamboanguita. We stayed there for 2 nights. Let’s just say it was our favorite. It’s a small place facing Apo Island. The rooms are simple, and the pool, nestled in a magnificent tropical garden, is fantastic. The staff is friendly, and the meals are very good. The hotel has its own diving center (snorkeling gear provided) and its own boats. We booked the Apo Island excursion: 1,350 PHP per person, including lunch. It was incredible: magnificent corals, colorful fish, and turtles of all sizes. The crew was endlessly kind and didn’t hesitate to dive to guide us to the best spots. In short, a perfect day. This site is ranked among the top 5 diving spots in the Philippines.
Since we were lucky enough to be there on a Wednesday morning, we explored the surprising Malapay Market, a 10-minute walk from our hotel. You’ll find numerous stalls selling vegetables, fruits, live or dried fish, and handicrafts. Enclosures are set up for selling livestock (calves, zebu, pigs). There are also restaurants. We were lucky to see two pigs roasted traditionally on a spit. There are few Europeans, and the people are warm. A great moment.
We left this beautiful place with regret because we didn’t have time to visit the island or go swimming with whale sharks.
Days 12 to 15:
From Dumaguete port, we took a short crossing (1 hour with Ocean Jet) to Siquijor Island to reach the Coco Grove Beach Resort. A beautiful hotel nestled in a spacious tropical garden. Several restaurants and bars, 4 pools. Despite the size of the place, it remains intimate. You can snorkel (corals and fish) right in front of the beautiful beach. We stayed in a very pleasant duplex suite. For those interested, there’s a spa and a diving center. You can also take the Apo Island excursion (offered at 1,950 PHP).
We spent our days relaxing between the pool and the beach. In the evening, the sunsets over Negros and Apo were stunning.
We booked an island tour with a comfortable tricycle from the hotel (1,500 PHP). The circuit was classic and allowed us to go around the island. We discovered beaches, the famous 400-year-old ficus tree with its enormous roots, and its equally famous foot bath with its cleaning fish. Then we visited the St. Isidore Convent before heading to the Cambugahay waterfalls and their four pools. The setting is idyllic, and the water is surprisingly good—we had a lot of fun swimming. We had dinner at a restaurant overlooking the island, where you can see Apo, Cebu, and Negros. In the end, Siquijor turned out to be a real little tropical paradise.
Since the hotel restaurants were expensive, we dined at nearby establishments: Fuego (clean, good—excellent raw fish—and quiet), Chekesch (louder), and the very pleasant Baha Bar, which brews its own beer and offers more refined cuisine.
Days 15 to 16:
We left at dawn to return to Dumaguete and its airport by ferry. We had breakfast at the Coco Grande Hotel, an annex of the previous one. The Philippine Airlines flight went smoothly. A driver took us to the town of Taal. We stayed at Paradores Del Castillo, right in the heart of the old town. It’s a charming old house with only 6 rooms. The various rooms are decorated with antiques—a real little museum. The garden is pleasant and opens onto the town.
It’s an old early 19th-century house converted into a hotel, beautifully arranged with 6 rooms in the heart of the city. The restaurant in the garden is very pleasant and offers a panoramic view.
We visited an old Spanish house before heading to the beautiful Basilica of St. Martin of Tours, one of the most beautiful religious buildings in the Philippines. A mass was in progress, allowing us to gauge the Filipinos’ fervor before we could visit. When we left, it was dark, and we could admire the illuminated building. We ended our evening by exploring the night market with its many fruit and skewer stalls. A nice surprise.
In the morning, we were taken to the shores of Taal Lake, an ancient caldera where a second volcano has formed in the middle of the lake, which in turn contains another lake. We boarded a *banca* to reach the island in the middle of the lake. This was followed by an uphill walk, made difficult by the high temperature (36°C) and the dust on the path. The dust was worsened by the many horses carrying (or bringing back) the less courageous. To illustrate the difficulty of the climb, the trail is marked by the Stations of the Cross and its 14 stations. We were panting while our guide trotted far ahead. Our effort was rewarded when we reached the summit and its viewpoints over the inner lake and the surroundings. The wisps of smoke seen here and there confirmed we were on an active volcano. Inside the lake, there are supposedly 45 small volcanoes, one of which emerged during its last eruption in 1911.
On the way back, we had lunch by the lake before returning to Manila and the Bayleaf Hotel, whose main merit is its location in the Intramuros district. In the late afternoon, we walked along the walls of the old city.
We had dinner on the hotel’s panoramic terrace overlooking the city and the bay.
Day 17:
Last day! Our tour operator joined us for a tour of the Intramuros district. He enriched the visit with comments on the history, geopolitics, and economy of the Philippines. We visited the Manila Cathedral, destroyed 7 times in the past (6 earthquakes and the 1945 bombing). It’s beautiful, and its stained glass is magnificent. We couldn’t enter the San Agustin Church, the oldest Catholic building in Manila. We passed by the memorial to the Battle of Manila, which claimed over 100,000 lives. We visited the area around Casa Manila, which was closed on Monday, and had a drink at Barbara’s cabaret, located in a historic house. A very enriching morning.
Then we went to the Mall of Asia, the world’s largest shopping mall, to buy some souvenirs (Kultura store) before being taken to the airport. We exchanged our last pesos at the buying rate right after check-in.
The return flight went smoothly. We regretted not being able to use the facilities of Istanbul’s new airport, as its opening was delayed by another month.
Finances:
In the end, we spent 1,640 € for the international flights, 4,200 € for the stay (hotels, visits, various transports) with the agency (whose professionalism we can only praise), and about 700 € for meals, tips, and souvenirs.
Summary:
Luckily, we had beautiful weather throughout our stay, with temperatures between 26 and 35°C. Discovering the Philippines was a wonderful experience. The diversity of the landscapes, the kindness of the Filipinos, the cleanliness, and the truly delicious fruits (especially pineapples and mangoes). We were never harassed, unlike in many touristy countries. On the other hand, the food, though generally cheap, wasn’t exceptional.
Since this country is so vast, we might return in the near future.
Though I’m not a specialist on this destination, I’m happy to answer your questions based on my experience.
So, my flight tickets have just been booked for a trip to Cambodia from November 4th to 27th, 2025.
I’ll be traveling solo and want to explore this amazing country while getting a bit off the beaten path.
I’m arriving in Phnom Penh and also departing from Phnom Penh.
My goal is to travel as much as possible by bus and scooter.
What itinerary would you recommend?
What are the must-do things?
I’m open to all tips and info.
Thanks in advance for your help and responses.
Vietnam...
Japon....
Irak...
Corée...
Afghanistan...
Toi, le bon "catho" tu prefere les images comme celle ci....
En oubliant-celle la!!!!(Prisonnier irakien de l'US Army et son fils)
Heureusement que CNN n'a plus le monopole de l'info, histoire que les mecs comme toi aient un petit panel de la "charité........😠" a travers le monde!!! Vu que toi t'es le bon, et les autres.....🏴☠️!!!!
Oeil pour oeil dent pour dents, pour tous???? Mais quand???????
Amen tocard😕😕😕,
Aykel
" a travers le monde!!!
Aykel sur ce point, je suis d'accord avec toi, mais pour ce qui est de la guerre, les puissances de ce monde ont tous eu leur Napoléon, oui Bush est un tyran comme l'était Hussein, mais le post au départ parle d'individus qui ont fait sauter une bombe a Bali, quel serait ta solution avec eux?
, c'est dure à comprendre...(Apres Medecin le voleur parti en Uruguy, voila Peyrat le FN travesti en UMP...Ahahaha!!!!)
Vive la France,
Aykel
PS 1(Ayant survoler de tres loin ton message, au sujet du 11 septembre 2001, tu as surement remarquer qu'il n'y avait pas d'irakien ni d'afghan dans les avions...Par contre personne ne s'en ai pris à l'arabie saoudite ni à l'egypte principaux fournisseurs de "fossoyeurs" ce jours la...)
PS 2( Pour les gourmands, en l'honneur de cette vielle tradition de partage qui nous unis "TOUS" ici dans le sud ouest, voila une recette "100 % Terroir": Le MARMITAKO...www.saint-jean-de-luz.com/culture/marmitako)
