500 millions d'euros selon la TV suisse tout à l'heure...
euh... Ca c'est ce que Costa a déclaré comme étant le prix du bateau neuf...
Je crois que le "cout global de l'accident" sera supérieur à ce chiffre... Quoique... si mon estimation de la valeur actuelle du bateau est bonne, ça pourrait effectivement tourner autour de ça...
Sauf si ça se compliquait en termes de problèmes écologiques...
et en sachant que le "cout global" inclut toutes les pertes d'exploitation...
Je ne sais pas si c'est encore de la connerie de journaliste ou si c'est réel mais il parait que le commandant était rentré dans la compagnie en 2002 dans la sécurité!!!!avant de devenir commandant!!!!
Si c'est vrai, peut on passer les échelons en si peu de temps???
Je croyais que pour etre commandant, il fallait faire des études aussi longues que celles d'un médecin!!
C'est sans doute vrai, je ne sais pas le cursus exact. Par contre, un de mes amis qui fut un commandant de bord des plus gros avions long courrier d'AIR FRANCE n'était en fait, comme tous ses collègues, que "BAC+4" = Math sup + (concours d'entrée +) 3 ans ENAC... Mais effectivement "+ 7 ou 8 ans" de vol avant de devenir *commandant de bord*...
Alors "officier directeur de la sécurité sur un navire", c'est *déjà* sans doute un poste très haut placé... et nécessitant sans doute les mêmes études, que celles faites par un commandant, pour devenir "officier de marine marchande"... et c'est plus facile de devenir commandant, dans ce cas, que si on est juste "agent de sécurité"
Un peu comme il est plus facile à un ancien ministre de l'intérieur de devenir président de la république, qu'à un gardien de la paix... 😉
Salut Arean,
J'approuve tout à fait ton message; cependant, une petite réserve :
- tu incrimines la Cie qui aurait baissé la qualité de ses services... le manque de consignes fiables
pour l'évacuation... etc.... ce n'est pas faux, mais tu sembles oublier le principal :
l'inexcusable décision du Commandant, que j'avais rapidement soupçonné dès mes premi��res
interventions ici, sur la route qu'il a fait suivre à son navire.
De manière théorique (et seulement théorique, je l'espère bien !) cela peut se reproduire demain avec
n'importe quel Commandant, même de la Compagnie la plus sûre et la mieux organisée.
Si un Commandant, qui est seul maître à bord, décide de faire une manoeuvre dangereuse, qui peut l'en
empêcher ?
Il faudrait qu'il devienne RÉELLEMENT fou à lier, pour que les autres Officiers aient le droit de l'arrêter et de
le faire enfermer, jusqu'à l'arrivée au port.
Cordialement,
J.
....Pour ajouter à vos messages 334 et 336 et bien situer la route de l'itinéraire prévu versus celle choisie par le Commandant :
voir la carte ici.
Il s'agit d'une carte interactive que je trouve très claire: cliquer sur Next« au bas de la carte et vous verrez apparaître le tracé de la collision...
Cela donne une idée très précise de l'endroit où est survenue la tragédie du Concordia...
bsr Mont Royal !!!
c'est très clair, je ne vois plus ce qui pourrait contredire tout ça,
la deviation vers l'ile, (le coucou a des amis ouais pourquoi pas)
il se loupe et accroche le rocher par babord,
y plus qu'à aller s'échouer au lieu de couler completement,
ha si les boites noires... titi
Bonjour Didier,
La boîte noire (qui est rouge, je pense....) a été récupérée. Aura-t-on accès à ses secrets?
Une question qui m'est venue à l'esprit, à la défense du Commandant : les récents glissements de terrain survenus le long des côtes de Ligurie et de Toscane, auraient-ils pu modifier le sous-sol océanique au point de devoir modifier les cartes marines? ou autres causes naturelles et récentes: volcans, tremblements de terre...?
Ça n'excuse en rien la fanfaronade du Commandant si tel est le cas... Parfois, ceux en charge de la sécurité sont les moins prudents... et ceci vaut pour bien des domaines d'expertise... 😛 Je ne donnerais pas cher pour le poste de son supérieur immédiat chez Costa non plus...
En final, BRAVO pour tous ceux qui ont su mener à bien cette évacuation - des centaines de vies ont ainsi été épargnées comme plusieurs l'ont mentionné précédemment. Il se peut fort bien qu'en prenant la décision d'aller s'échouer plus près de l'île, le cmt est sauvé des vies par ailleurs...
MoniqueM
« Emmenez- moi au bout de la terre
Emmenez-moi au pays des merveilles...»
Sur le net, il y a bcp d'articles qui retranscrivent la conversation entre le commandant et la capitainerie du port enregistrée par la boîte noire : le commandant a bien débarqué tôt et a refusé de remonter sur le bateau.
Il n'y a plus vraiment de doute maintenant.
De plus, il semble que la bateau ait dérivé seul vers la côte, pas une manœuvre délibérée. A CONFIRMER car pas assez de preuve.
2 hypothèses négligées
Attentat déguisé et manqué?
Le magnétisme de la Terre est profondément bouleversé actuellement et certains GPS ne donnent plus les positions exactes.
Certains vols aux USA ont rencontrés des problèmes à l'atterrissage.
Donc peutêtre la position du bateau n'était pas la bonne.
A méditer
La vraie question n'est pas la parano sur les croisières mais pour les voyageurs c'est se demander si tout cet argent perdu ne voudra pas etre récupéré par Costa sur leur autres croisières avec certaines réductions (moins d'équipage, moins de service, moins bonne qualité bouffe et boisson, etc...) Bref leur priorité sera la sécurité, la publicité, je ne sais pas ce qu'il restera pour le service lui meme ...
Salut Yann,
Non je ne crois pas que la Cie va essayer de gratter sur les prestations... bien au contraire !
Il faut que les futurs passagers de ses navires, rentrent en vantant l'excellence de leur croisière,
pour pouvoir regagner la confiance du plus grand nombre.
Tous les benéfices pendant 1 ou 2 ans vont être consacré à regagner les clients méfiants.
Cordialement,
J.
"Le navire devrait être hors service pour le reste de notre exercice fiscal, voire plus longtemps. Pour l'année se terminant le 30 novembre 2012, l'impact sur le bénéfice 2012 pour perte d'utilisation devrait être de quelque 85-95 millions de dollars, soit 0,11-0,12 dollar par action", précise Carnival dans un communiqué.
je pense que carnival va essayer de " sauver " et de rettapper le navire
mais qui voudra monter sur ce bateau sachant sons histoire
Le magnétisme de la Terre est profondément bouleversé actuellement
Hou là ! références de revues scientifiques seraient les bienvenues, là... 😐
et certains GPS ne donnent plus les positions exactes.
Les satellites du système GPS seraient affectés par des problèmes de magnétisme ? 😮 ou les récepteurs ? 🏴☠️ Ben alors ! déjà qu'on n'a plus les emplacements de radars... 😎😎
A méditer
ben "Speed II", ça date déjà un peu... et toutes les "aventures du Poséidon" aussi... 😉
"Une conversation téléphonique enregistrée entre une capitainerie du port et le commandant du navire Costa Concordia qui a fait naufrage vendredi 13 janvier soir près d'une île italienne montre que ce dernier a refusé de remonter à bord pour évacuer les passagers, selon la retranscription diffusée par l'agence Ansa.
A 1h46 du matin, alors que des centaines de personnes doivent encore être évacuées, un officier de la capitainerie ordonne au commandant Francesco Schettino, joint sur son portable, de retourner sur le navire.
"Maintenant vous allez à la proue, vous remontez par l'échelle de secours (en corde) et vous coordonnez l'évacuation. Vous devez nous dire combien il y a encore de gens, enfants, femmes, passagers, le nombre exact dans chacune des catégories", indique la voix de l'officier dans l'enregistrement contenu dans l'une des boîtes noires, saisies par les enquêteurs.
"Que faites-vous ? Vous abandonnez les secours ?", interroge l'officier. Schettino répond: "non non je suis là, je coordonne les secours". L'officier reprend: "commandant, c'est un ordre, c'est moi qui commande maintenant, vous avez déclaré l'abandon du navire, vous devez aller à la proue, remonter à bord et coordonner les secours".
Commandant, vous avez abandonné le bateau ?"L'homme indique alors au commandant qu'"il y a déjà des cadavres". "Combien?" répond Schettino, qui se voit rétorquer: "c'est à vous de me le dire, que faites-vous ? Vous voulez rentrer chez vous ?", s'énerve l'officier.
"Maintenant vous retournez là-haut et vous nous dites ce que l'on peut faire, combien il y a de gens, quels sont leurs besoins", poursuit l'officier auquel le commandant assure qu'il va remonter à bord.
Mais selon la capitainerie et de nombreux témoignages, il était déjà réfugié sur la rive avant minuit, peut-être dès 23h40.
En effet, dans un appel précédent, dès 00h42, le commandant lâche une phrase compromettante en parlant par téléphone avec la salle opérationnelle de la capitainerie: "nous ne pouvons plus monter à bord car le navire est en train de se cabrer côté poupe (arrière)".
"Commandant, vous avez abandonné le bateau ?", demande alors d'un ton très surpris l'officier, auquel le commandant répond: "non non, évidemment que non!"
L'accident n'est pas dû à une manoeuvre volontaireSelon l'agence Ansa, l'enquête de la capitainerie de Livourne, coordinatrice des secours, montre par ailleurs qu'il y a eu une sorte de "mutinerie" de l'équipage qui a décidé l'évacuation avant un ordre formel du capitaine. En outre, contrairement aux premiers éléments recueillis, ce n'est pas une manoeuvre volontaire qui a fait échouer le navire tout près de la rive, sauvant la vie d'un bon nombre des plus de 4.000 occupants du bateau, car les moteurs étaient complètement inondés et en avarie.
Au moment du naufrage, vendredi soir vers 21h30, le navire transportait quelque 4.229 personnes dont plus de 3.200 touristes de 60 nationalités différentes et un millier de membres d'équipage.
L'énorme paquebot, fleuron de l'armateur italien Costa - filiale du numéro un mondial de la croisière l'américain Carnival - a chaviré après avoir heurté un rocher situé à environ 300 mètres de la côte."
"Le navire devrait être hors service pour le reste de notre exercice fiscal, voire plus longtemps.
Je pense que la Concordia va être hors service plus longtemps que pour un simple "exercice fiscal". Il est mort. A pu de bateau. Il ne reste plus qu'à le dépecer au chalumeau.
Et l'image de marque de Costa a en encore pris un sérieux coup, plus encore même que la mauvaise qualité de ses croisières connue depuis un bail (mauvais service, mauvaise bouffe, etc...).
COSTA s'en remettra-t-il ? PAS SUR. Si d'autres armateurs veulent acheter des navires pas chers, il y a une bonne opportunité pour NCL, RCI, voire MSC, à condition de TOUT revoir à bord des navires Costa.
Pacific Dream février 2010, MSC Fantasia en Méditerrannée fin octobre 2010... et Avril 2012.
NCL Epic Miami-Mexique-Honduras en février 2011.
MSC Splendida en Méditerrannée fin octobre 2011.
RCI Allure of the seas février 2013... et NCL Breakaway New-York - Bahamas ...dès qu'il sort !
Mais je ne suis pas sûr que la "méfiance" de certains sera *limitée* à Costa... l'angoisse et la perte de confiance sont des phénomènes complexes qui déborderont sans doute une "marque", au niveau de l'inconscient collectif...
Autrement dit, y a pas que Costa qui va devoir "regagner la confiance"... il y aura, comme je l'ai dit, un "avant 13 janvier 2012" et un "après"...
Salut PAP,
Content de te retrouver ici. Il y a (hélas) 2 bonnes nouvelles à tout ce drame :
- 1 : les conditions de sécurité vont se renforcer sur tous nos bateaux.
- 2 : les tarifs pourraient baisser.
Perso, j'embraque en avril sur le Fantasia et j'en suis ravi.
Et un petit NY-Bahamas en projet pour octobre.
😉
Pacific Dream février 2010, MSC Fantasia en Méditerrannée fin octobre 2010... et Avril 2012.
NCL Epic Miami-Mexique-Honduras en février 2011.
MSC Splendida en Méditerrannée fin octobre 2011.
RCI Allure of the seas février 2013... et NCL Breakaway New-York - Bahamas ...dès qu'il sort !
A l'origine le GPS avait une application strictement militaire, souvenons de la guerre du golfe et de sa précision. Lorsque celui-ci a été commercialisé pour les fins de la plaisance ou même commerciale il y avait un décalage voulu plus grand en terme de précision ''autorité militaire'' mais qui est tout de même minime.
Par expérience à l'époque j'ai pu constaté un décalage relativement grand entre une position que donnait le GPS et cette position correspondante sur la carte.
Ce que je dit date des années 1990, à ma connaissance toute les cartes marines ont dû être refaites et certainement avec la précision mélitaire.
Réf:..........et certains GPS ne donnent plus les positions exacteset certains GPS ne donnent plus les positions exactes
Ce que je dit date des années 1990, à ma connaissance toute les cartes marines ont dû être refaites et certainement avec la précision mélitaire.
A cinq mètres près, le GPS est fiable.
De retour le 5 mai 2011 : MS Celebrity Millennium, San Juan de Puerto Rico, Canal de Panama, San Diego California
http://voyageforum.com/v.f?post=4258472#4258472
Si les tarifs baissent, ce sera très provisoire...surtout si les mesures de sécurité doivent être renforcées.
Y a pas grand chose à renforcer.
Mieux sélectionner son personnel, Anglais "fluent enough" (désolé Mimiv) obligatoire pour tous.
De retour le 5 mai 2011 : MS Celebrity Millennium, San Juan de Puerto Rico, Canal de Panama, San Diego California
http://voyageforum.com/v.f?post=4258472#4258472
- 1 : les conditions de sécurité vont se renforcer sur tous nos bateaux.
c'est une très bonne nouvelle
- 2 : les tarifs pourraient baisser.
ce serait pour moi une très mauvaise nouvelle : une baisse de tarif, avec des mesures de sécurité renforcée, ne pourra se faire que par un nouveau palier vers moins de qualité et moins de service.
en outre, des tarifs trop bas drainent une clientèle qui peut parfois être incompatible avec la clientèle "moyenne" du bateau, a fortiori avec le "segment supérieur". A ce moment là, la compagnie, soit crée une "1ère classe", comme le fait MSC avec son Yacht-Club, soit ne le fait pas (le Samsara en est une ébauche, mais n'a pas de locaux privatifs en dehors du restaurant) et choisit alors de devenir "low cost" et perd alors sa clientèle moyenne en partie et supérieure en totalité.
Je met (mais c'est arbitraire) le seuil du low cost absolu à un premier prix inférieur à 50 €/ jour/pax, mais l'expérience montre qu'il commence à y avoir problème si les premier prix sont en dessous de 100 € /jour/pax (tarif en pension complète d'un hôtel ** nouvelles normes en France). Cette notion de "premier prix" inclut toute promotion de dernière minute... Il suffit de quelques passagers "sans éducation" pour pourri la vie d'un salon tout entier...
C'est pour ça que quitte à faire des "promotions de dernière minute", je préfèrerais les voir sous forme d'unc édit à bord, plutôt que d'une baisse (parfois drastique) du prix du billet... Le passager qui a acheté il y a un an en tarif Prima une cabine premier prix à 1000 euros, et qui voit quelqu'un qui a acheté la même cabine il y a 8 jours en promo à 350 euros a des états d'âme... 🤪
Salut Arean,
J'approuve tout à fait ton message; cependant, une petite réserve :
- tu incrimines la Cie qui aurait baissé la qualité de ses services... le manque de consignes fiables
pour l'évacuation... etc.... ce n'est pas faux, mais tu sembles oublier le principal :
l'inexcusable décision du Commandant, que j'avais rapidement soupçonné dès mes premières
interventions ici, sur la route qu'il a fait suivre à son navire.
De manière théorique (et seulement théorique, je l'espère bien !) cela peut se reproduire demain avec
n'importe quel Commandant, même de la Compagnie la plus sûre et la mieux organisée.
Si un Commandant, qui est seul maître à bord, décide de faire une manoeuvre dangereuse, qui peut l'en
empêcher ?
Il faudrait qu'il devienne RÉELLEMENT fou à lier, pour que les autres Officiers aient le droit de l'arrêter et de
le faire enfermer, jusqu'à l'arrivée au port.
Cordialement,
J.
Si c’est ce qu’on comprend de mon intervention j’ai dû très mal m’exprimer, j’ai peut-être parlé de trop de choses à la fois.
Pour l’accident ce n’est justement pas la Cie que je mets en cause, je dis d’ailleurs que cela aurait pu arriver à bien d’autres, malheureusement.
J’ai parlé de la baisse de qualité chez Costa parce que c’est avec eux que nous avons fait les 3 dernières croisières ; mais en étant conscients que, encore malheureusement, cela n’arrive que chez eux ; mais je ne crois pas que cela ait de rapport avec cette tragédie.
Comme toi, et sous réserve des résultats de l’enquête, pour moi ce désastre et la conséquence du choix de route pris par le commandant d’abord, et la chaine d’erreurs de décisions qu’il a pris par la suite, il me semble difficile de faire pire.
Les tarifs ont déja baissé par rapport a l'an dernier, crise économique oblige, j'imagine. Notre croisière en Avril nous revient bcp moins cher que celle de l'an dernier qui n'était déja pas chère.
Et tant mieux si plus de gens peuvent envisager de faire une croisière, quel que soit leur milieu social. Nous avons partagé notre table du soir avec deux couples apparentés qui avaient acheté à la dernière minute à des prix défiants toute concurrence, dont j'ignore la profession ne leur ayant pas demandé, mais qui étaient absolument délicieux et avec qui je correspond encore.
Parfois ce sont les gens"riches" qui se croient tout permis et qui rendent la vie impossible aux autres.
Quant au personnel, tous ceux avec qui j'ai eu à communiquer parlaient moyennement l'anglais, parfois un peu le français, et parfois l'espagnol. Les italiens à la réception parlaient tous parfaitement l'anglais.
Et tant mieux si plus de gens peuvent envisager de faire une croisière, quel que soit leur milieu social.
Oui, mais si le prix est "trop bas", ce n'est plus la même croisière, de la même façon qu'un PAris-NY en low cost n'a rien à voir avec le même trajet en classe affaire air france ou American Airlines...
Nous avons partagé notre table du soir avec deux couples apparentés qui avaient acheté à la dernière minute à des prix défiants toute concurrence, dont j'ignore la profession ne leur ayant pas demandé, mais qui étaient absolument délicieux et avec qui je correspond encore.
Parfois ce sont les gens"riches" qui se croient tout permis et qui rendent la vie impossible aux autres.
Toutes les exceptions peuvent se voir. Mais si l'écart d'habitudes est trop grand, l'expérience montre qu'avec la meilleure volonté du monde de la part du plus aisé pour nouer le contact, c'est bien plus souvent le moins aisé qui refuse le dialogue... je l'ai vécu des centaines de fois dans ma vie... C'est un constat, sans jugement... 🤪
Quant au personnel, tous ceux avec qui j'ai eu à communiquer parlaient moyennement l'anglais, parfois un peu le français, et parfois l'espagnol. Les italiens à la réception parlaient tous parfaitement l'anglais.
les canadiens sont pour cela plus habiles... les français, dans leur grande majorité, ne manipulent correctement que le français... et la plupart des autres ne parlent que *peu* l'anglais, j'en fais partie... j'ai assez d'anglais pour me faire comprendre et servir par le personnel, sûrement pas pour avoir des conversations *intéressantes* avec des anglophones...
et puis là encore, il y a les habitudes... chacun a les siennes, aucun jugement... mais j'ai toujours ma table, pour 2 ou pour 4 ou 5, selon le nombre de personnes que nous avons avec nous. Nous vivons en excursions, balades, ou dans notre suite. très très peu dans les salons ou sur les ponts publics, et nous n'allons jamais à quelque animation que ce soit, sinon les conférences ou les spectacles....
Et de trop grand écarts d'habitudes de vie risquent souvent de rendre la croisière insupportable à tout le monde, c e que je résume toujours par la formule : "la mixité sociale, OK, mais elle a ses limites"... Tu peux faire cohabiter des gens qui ont payé leur croisière (pas forcément dans les mêmes cabines) avec un rapport d 3 ou 4... Mais il est utopique de penser que ça peut marcher quand ce rapport varie de 1 à 10, comme cela a été rapporté sur certaines croisières...
Bref, je ne suis pas contre les croisières à très bas prix (low cost) pour que tout le monde puisse partir en croisière. Mais il faut que l'Armateur annonce clairement la couleur, et ne cible pas toute la population pour ensuite mettre tout ce monde en "classe unique". Sur un bateau donné (et ça peut même changer d'une croisière à l'autre), ou c'est du low cost, et faut pas attendre beaucoup de service ni de la gastronomie, mais ça permet à des gens modestes de partir. Ou ça n'en est pas, et le prix est en conséquence, mais le service attendu est au rendez-vous... et le prix sélectionne (un peu) la clientèle...
Vous dites: " Mais si l'écart d'habitudes est trop grand, l'expérience montre qu'avec la meilleure volonté du monde de la part du plus aisé pour nouer le contact, c'est bien plus souvent le moins aisé qui refuse le dialogue... je l'ai vécu des centaines de fois dans ma vie... C'est un constat, sans jugement... 🤪 "
Pas chanceux! Pour moi, c'est tout le contraire. J'ai rencontré des gens fabuleux à travers le monde, qui venaient de tous les milieux et souvent de milieux très simples, qui non seulement n'ont pas refusé le dialogue, mais à l'occasion m'ont aidée ou dépannée. Peut-être est ce plus facile pour une femme.
Ou, p't'être ben que vous n'êtes pas doué-lol-
Cela dit, j'espère vous croiser un jour sur un bateau...pas pour le champagne, je vous ai dit que je ne bois pas, mais pour avoir le plaisir de vous"étriver" un peu. 😉
Les Européens font tous dodo. Ceci est le 825e message de cette discussion. Du rarement vu sur ce forum😉
C'est donc un sujet qui soulèvent les passions et les émotions.
Mes amis, l’amour est cent fois meilleur que la haine. L’espoir est meilleur que la peur. L’optimisme est meilleur que le désespoir. Alors aimons, gardons espoir et restons optimistes. Et nous changerons le monde. – Jack Layton
c'est sûr que c'est un évènement qui a particulièrement secoué tous ceux qui ont fait ou veulent faire des croisières. En plus, nos"cousins" ils sont tout près, et bcp de leurs compatriotes étaient à bord. Normal!
C'est une discussion qui me remet en question sur la confiance que j'accorde au commandant du bateau avant j'avais confiance a cette homme pour m'amener a bon port. Mais aujourd'hui je me demande pourquoi on laisse tant de pouvoir a un seul homme ce n'est pas des dieux . Cette homme était responsable de quatre mille personnes même si on cherche des excuses pour justifier son geste ou qu'on pense qu'il a sauvé des vies dans ses décisions. Ses seulement un homme avec ses défauts et ses qualités qui décide de ma vie. Des gens vont me dire les pilotes d'avion ont le même responsabilité. Mais pour tout les croisièriste rappeler vous de l'aura et du pouvoir que dégage cette homme. Je pense qu'après cet incident dramatique tout les compagnies de croisière devront repenser a leur mode de fonctionnement.
Je ne sais pas si c'est encore de la connerie de journaliste ou si c'est réel mais il parait que le commandant était rentré dans la compagnie en 2002 dans la sécurité!!!!avant de devenir commandant!!!!
En principe c'est normal, j'ai un ami qui a les diplomes pour être commandant. Il a fait une école en France pour être commandant dans la marine marchande, il a eu son diplome. Il était donc officier, il a été embauché comme officier de sécurité, puis il est passé second du commandant, et passera commandant quand il trouvera un poste de commandant sur un bateau qui lui convient (pavillon, armateur etc..) il est encore jeune, et attend la bonne opportunité
Tu as en partie raison, mais je pense qu'il ne faut pas généraliser et que tous les Commandants de bateau ne sont pas aussi C.N. , en ce moment, je suis sûr que tous ces "Pachas" sont en colère et ils vont tout faire pour redorer leur blason. Je pense que leur égo en à pris un coup. Non, se ne sont pas des dieux, seulement des demi-dieux.🏴☠️
Pascal
"Ce qui est important, ce n'est pas d'arriver, mais d'aller vers..."
Saint Exupéry
"...Comme toi, et sous réserve des résultats de l’enquête, pour moi ce désastre et la conséquence du choix de route pris par le commandant d’abord, et la chaine d’erreurs de décisions qu’il a pris par la suite, il me semble difficile de faire pire."
Je ne veux pas jouer ici au superman ou passer pour un fanfaron, mais je viens d'entendre sur RTL, un commentaire d'un officier de la Capitainerie de Livourne, disant presque mot pour mot, ce que j'avais affirmé au début de cette discussion !!
- la route prise par le Commandant était démentielle
- dés le premier choc, qui a entrainé une voie d'eau, il devait faire évacuer le navire, sans précipitation (grâce aux portes
étanches) le bateau ne pouvait pas couler à ce moment-là.
Une fois tout le monde évacuer par les canots de sauvetage, lesquels seraient descendus normalement (pas de gîte), alors
et alors seulement tenter de revenir vers le port de Giglio.
Comme tu le dis : "... il me semble difficile de faire pire !"
J.
Nous étions sur le Concordia 5 jours avant la tragédie, pour la croisière du Nouvel An et mon mari me faisait la reflexion : "c'est la première fois que nous avons un commandant avec 3 barrettes, d'habitude ils en avaient tous 4" Il avait donc le grade de capitaine et non de Commandant comme les autres
Nous avons vérifié sur toutes nos photos, effectivement ils étaient tous avec 4 barrettes, même sur des bateaux plus petits comme le Marina et Romantica ainsi que sur le Grand Mistral. (16ème croisière sur le Concordi du 29/12/2011 au 8/01/2012)
Nous l'avons échappé belle !!! et sommes encore tout retourné par ce qui s'est passé et présentons toutes nos condoléances aux familles des personnes décédées.
En France nous appelons ces galons des barettes, les Italiens les nomment des Lasagnes !!
Gardons respect et compassion pour les victimes et leurs familles.
Il apparait que le "commandant" ait réellement abandonné son navire, et refusé d'y retourner malgrés les injonctions du centre de secours de Livourne.
Dans toutes activités de transport vous confiez votre vie à un inconnu, vous connaissez le commandant de bord de l'avion qui va vous amener à destination, vous conaissez le cursus du conducteur du TGV qui va vous promener à 320 km/h ?
Salut Mimiv,
Lors d'une de mes croisières, nous avions à notre table de 8 personnes, 4 dames Canadiennes qui
étaient veuves les 4 et qui faisaient ensemble le tour du monde.
Nous avions sympathisé, car elles étaient extrèmement agréables et amusantes.
Mais qu'est-ce qu'elles étaient bavardes !!! Seigneur !
On dit que les méditerranéennes le sont, mais elles l'étaient beaucoup plus.... 😏
J.
"Je pense qu'après cet incident dramatique tout les compagnies de croisière devront repenser a leur mode de fonctionnement."
Non, je ne pense pas que l'on puisse enlever au Commandant d'un navire son pouvoir solitaire de décision.
Depuis la nuit des temps, et dans toutes les marines, le Cdt décide seul sur ce qu'il faut faire, il consulte les
autres officiers s'il le juge utile.
Rappelez-vous les caravelles de Christophe Colomb... vers la fin du voyage, la quasi-totalité des marins, et bon
nombre d'officiers voulaient revenir vers l'Espagne, et quasiment seul l'Amiral a maintenu le cap vers l'ouest,
jusqu'à la découverte de l'Amérique.
Si demain, il y avait direction "collégiale" d'un navire... ce serait l'anarchie ! Face à une tornade qui approche,
certains voudraient bifurquer vers la droite et d'autres vers la gauche !!! Bref, la pagaille.
Dieu merci, la quasi totalité des Commandants de paquebots sont des gens calmes et responsables, qui jamais
ne prennent de risques, soit en supprimant une escale s'il y a émeutes dans un pays... soit en modifient leur route
si un ouragan est annoncé... etc....
J.
C'est une discussion qui me remet en question sur la confiance que j'accorde au commandant du bateau avant j'avais confiance a cette homme pour m'amener a bon port. Mais aujourd'hui je me demande pourquoi on laisse tant de pouvoir a un seul homme ce n'est pas des dieux . Cette homme était responsable de quatre mille personnes même si on cherche des excuses pour justifier son geste ou qu'on pense qu'il a sauvé des vies dans ses décisions. Ses seulement un homme avec ses défauts et ses qualités qui décide de ma vie. Des gens vont me dire les pilotes d'avion ont le même responsabilité. Mais pour tout les croisièriste rappeler vous de l'aura et du pouvoir que dégage cette homme. Je pense qu'après cet incident dramatique tout les compagnies de croisière devront repenser a leur mode de fonctionnement.
Pour avoir visité l'intégralité du Costa Magica il y a moins d'un mois, du pont 0 à la passerelle de commandement et de ce fait avoir discuté longuement avec le commandant Pennisi je vous affirme que le commandant n'est pas, en temps normal, le reponsable de la conduite du bateau. C'est le 1er officier ce responsable. D'ailleurs le commandant, si il veut infléchir la décision du premier officier, doit le faire de façon officielle, cette décision doit être enregistrée sinon elle est sans valeur. Maintenant, dans ce cas précis, le commandant a peut-être dit à son premier officier: "si on passait au plus près des côtes, et que ce dernier a accepté tacitement". En plus une copie exacte de la passerelle est reconduite au pont 0, en zone hautement sécurisée, mêmes instruments de bord, même poste de conduite, la seule différence est que la navigation à vue est remplacée par une navigation aux caméras. Là aussi, ils ont la possibilité de prendre la conduite du bateau dans des cas exceptionnels, folie "généralisée" en passerelle, mutinerie ou piraterie.
Et tant mieux si plus de gens peuvent envisager de faire une croisière, quel que soit leur milieu social. Nous avons partagé notre table du soir avec deux couples apparentés qui avaient acheté à la dernière minute à des prix défiants toute concurrence, dont j'ignore la profession ne leur ayant pas demandé, mais qui étaient absolument délicieux et avec qui je correspond encore.
Parfois ce sont les gens"riches" qui se croient tout permis et qui rendent la vie impossible aux autres.
Quant au personnel, tous ceux avec qui j'ai eu à communiquer parlaient moyennement l'anglais, parfois un peu le français, et parfois l'espagnol. Les italiens à la réception parlaient tous parfaitement l'anglais.
Il est évident que la richesse n'a absolument rien à voir avec l'éducation.
Ce qui est déplorable dans le cadre du "low cost" c'est que les prestations offertes sur le bateau sont calculées sur base du prix payé le plus bas, ce qui défavorise, bien entendu, ceux qui ont payé "plein pot".
J'ai lu sur un site italien juste après l'accident mais je ne retrouve plus l'article (et il me semble l'avoir entendu 1 fois sur la RAI aussi lors de la 1ère parution de l'interview du commandant, mais on a probablement coupé cette partie depuis), que le commandant aurait rapproché le bateau de la côte lorsqu'il a vu qu'il prenait l'eau, afin d'éviter au bateau de couler en pleine mer. Hier on a montré le rocher qui dépassait de 2m de l'eau et qui est maintenant à ras de la mer : il a l'air assez loin de l'épave du bateau. Quoi que le capitaine ait pu faire comme erreur monumentale en passant si près des rochers, il a probablement sauvé les 4000 personnes en se rapprochant encore de la côte car je crois que s'il était resté dans les grandes profondeurs, le bateau serait dejà engloutti depuis belle lurette. Ce n'est pas nécessairement parce que le bateau se retrouve maintenant à une enjambée du village que le capitaine a voulu passer aussi près ou alors il est vraiment fou, inconscient et inexpérimenté, ce qui n'est pas le cas je crois. Les images fournies aux médias peuvent être très sélectives et fausser l'opinion public. il suffit de voir parfois les résumés des matches de foot à la télé lorsqu'on a participé au match, on se demande parfois si on a vu le même match !
A votre avis, comme Costa doit "recaser" les croisiéristes du Concordia, gérer les désistements, vont-ils revoir leur catalogues? Les autres croisières sont-elles maintenues, itinéraires comme port de départ? J'étais sur le point de m'inscrire, calculant les dates, quand la catastrophe est arrivée.Mais je veux partir quand même, ( vers Israël .)
Ce qui est déplorable dans le cadre du "low cost" c'est que les prestations offertes sur le bateau sont calculées sur base du prix payé le plus bas, ce qui défavorise, bien entendu, ceux qui ont payé "plein pot".
Pas d'accord, c'est le prix moyen qui est la base.
En revanche, je préfère moins de disparité de prix et payer un peu plus cher (en moyenne) pour davantage de prestations inclus plutôt que d'avoir l'impression de me retrouver chez "Ikea". Exemple, pour aller vers un point stratégique (resto principal), on passe par les bars, boutiques et CASINO. Sur le Mariner OTS, c'était le cas pour aller diner au pont 3, alors que la cible clientèle est plutôt famille (avec enfants) et que le casino était interdit au moins de 21 ans (je crois). Et pour l'évacuation, ce n'est vraiment pas le chemin le plus court ni le plus pratique.
On a pas mal comparé l'évacuation avec les avions. Mais dans l'avion, tout est fait pour ne jamais obstruer le chemin d'évacuation et c'est le chemin le plus court. Tandis que sur ces villes ("centre commercial") flottants, j'ai l'impression qu'ils agencent le bateau de manière à faire consommer (et les prestations incluses sont souvent les plus "difficiles/longs..." d'accès).
Pour "PAP" : Moi aussi, j'aime connaitre les lieux pour me diriger plus facilement.
J'ai donc été "très" surpris par les chemins à parcourir sur le bateau. J'ai trouvé qu'ils avaient une logique + commerciale que sécuritaire/pratique (en prenant en compte les contraintes d'être sur un navire).
De mémoire, je n'avais cette impression sur le Disney Magic. Peut-être qu'il était plus petit, construit avant 2000, avec plus de prestations incluses.
Bonjour,
Pour ajouter à vos messages 334 et 336 et bien situer la route de l'itinéraire prévu versus celle choisie par le Commandant :
voir la carte ici.
Il s'agit d'une carte interactive que je trouve très claire: cliquer sur Next« au bas de la carte et vous verrez apparaître le tracé de la collision...
Cela donne une idée très précise de l'endroit où est survenue la tragédie du Concordia...
Ca me semble en effet très cohérent, et conforme avec ce qu'on a comme informations concrètes (c'est à dire essentiellement, la trace du navire rapportée par sa balise AIS) et par rapport aux témoignages (même si ce n'est pas forcément exactement ce rocher que le bateau a heurté, c'est certainement un dans les environs).
Il n'y a aucun indice qui permet de soutenir la thèse que le commandant s'est rapproché de l'île pour mettre son navire en sécurité suite à une avarie en pleine mer; quand il a changé de route pour aller vers l'île, la position et la vitesse du bateau rapporté par les traces des balises ne montrent aucun ralentissement par exemple (si le bateau avait heurté quelque chose à ce moment-là, je pense qu'on verrait un ralentissement, même temporaire), et je n'ai pas vu de témoignage fiable allant dans ce sens.
On en saura plus quand on aura (si on les a?) les infos des boites noires, mais aussi invraisemblable que ça puisse paraitre du point de vue humain (de la part du capitaine), pour moi c'est la bonne explication.
J'ai rencontré des gens fabuleux à travers le monde, qui venaient de tous les milieux et souvent de milieux très simples, qui non seulement n'ont pas refusé le dialogue, mais à l'occasion m'ont aidée ou dépannée.
De tous les milieux et souvent de milieux très simples ? Moi aussi ! (même si j'ai passé ma vie à aider bien plus qu'à être aidé)... ne serait-ce que les trois belles familles que j'ai eues dans ma vie... Mais aussi tant de gens que j'ai eu à rencontrer dans ma vie professionnelle... ne serait-ce que les donneurs de sang, qui viennent de tous les milieux, mais aussi plein d'autres, des artistes, des politiques, des associatifs...
j'ai pas dit "non à la mixité sociale", j'ai dit que la mixité sociale avait *ses limites* !
je ne me verrais pas passer mes vacances avec un "clochard, SDF depuis 20 ans", ni avec des "gens capables de dépenser plus de 10 000 euros par jour"... Parce que leurs modes de vie et habitudes n'ont RIEN, ABSOLUMENT RIEN à voir avec les miennes... Et qu'on aurait très vite plus rien à se dire... et je crois qu'eux non plus n'auraient pas du tout envie de partir avec moi...
Mais de par mon métier, j'ai eu à fréquenter des clochards avec qui j'avais d'excellentes relations, ou des gens de la très très haute société, avec qui je n'ai jamais eu de mal à engager le dialogue... Mais pour de courts moments...
Par contre, et justement parce que, même en travaillant dans la même entreprise toute notre vie, avec Mme PAP, nous n'étions que rarement "ensemble", et que les tables à 10 ou 12, pour nous, c'est la cantine de l'établissement, quel que puisse être son "niveau", nous avons toujours privilégié et privilégions, en vacances, le "rien que nous (deux ou famille) ou presque". Sur un paquebot, si grand soit il, ce que nous aimons et avons toujours cherché, c'est le calme et la tranquillité... ce qui ne nous empêche pas, sur chaque croisière, de passer de long moments avec des amis de rencontre (souvent un couple, ou deux...), mais c'est vrai, le plus souvent, de milieu socio-culturel analogue au nôtre (ça se fait tout seul, on "cherche" pas), avec des membres VF, pour des moments courts, mais très agréables, ou avec des officiers ou personnels de bord.
Voila voila voila voila... 😐 on parle on parle, les uns pour clamer leur émotion, les autres comme moi parce que le bavardage est dans leurs gènes...
Mais on est tous en train de dériver complètement du sujet, dont je redis que je pense qu'il serait temps de le clore (d'ailleurs, ça arrivera de toutes façons bientôt, on va atteindre les limites du serveur...)... on passe dans la philosophie générale, ce qui n'est pas le thème de ce forum...
A votre avis, comme Costa doit "recaser" les croisiéristes du Concordia, gérer les désistements, vont-ils revoir leur catalogues? Les autres croisières sont-elles maintenues, itinéraires comme port de départ? J'étais sur le point de m'inscrire, calculant les dates, quand la catastrophe est arrivée.Mais je veux partir quand même, ( vers Israël .)
Costa l'annonce sur son site, au fur et à mesure. sur son blog aussi. Il prévient en temps réel les agences (voir le blog de Azur-Coisières à
Tout est expliqué jusqu'au 26 février... Et la suite va sûrement venir en temps utile... Costa fait le maximum, je n'en doute pas... Question d'image... mais il va dans l'ordre...
Costa ne peut pas définir son attitude tant qu'il n'aura pas perçu celle de ses clients... Sur ce simple forum, certains ont annoncé qu'ils annulaient leurs réservations de croisières, d'autre ont dit qu'ils maintenaient... Ca doit être comme ça partout... Il faut quand même un peu de temps pour que tout ceci se décante...
je crois que dans seulement 15 jours, on y verra beaucoup plus clair... Il y a 4 jours, seulement 4 (!!!), cette accident n'avait pas encore eu lieu... 🤪
Il n'y a aucun indice qui permet de soutenir la thèse que le commandant s'est rapproché de l'île pour mettre son navire en sécurité suite à une avarie en pleine mer; quand il a changé de route pour aller vers l'île, la position et la vitesse du bateau rapporté par les traces des balises ne montrent aucun ralentissement par exemple (si le bateau avait heurté quelque chose à ce moment-là, je pense qu'on verrait un ralentissement, même temporaire), et je n'ai pas vu de témoignage fiable allant dans ce sens.
On en saura plus quand on aura (si on les a?) les infos des boites noires, mais aussi invraisemblable que ça puisse paraitre du point de vue humain (de la part du capitaine), pour moi c'est la bonne explication.
Les médias disent que l'échouement au plus près des côtes ne provenait pas d'une "action humaine", les moteurs étaient déjà inondés. A CONFIRMER
Bonjour PAP, nous aussi, nous avons fait une croisiere sur le CONCORDIA, à ses débuts, c'était la 1ere fois sur un très gros bateau, ça ne nous avait pas vraiment emballé.
Bien sur, ce drame touche fortement tous les croisiéristes.
Je suis bien d'accord sur ton post, mais COSTA, ainsi que MSC et d'autres compagnies souhaitent remplir leur bateau avec tous les types de clientèles, à tous les prix, ce qui, à mon sens, n'est pas très habile à terme.Il faut imaginer un restaurant, par exemple, 2 ou 3 étoiles Michelin, et qui voudrait en même temps faire du fast food!.En marketing, un bien vendu doit avoir un positionnement, et s'y tenir, on ne peut avoir le beurre et l'argent du beurre, et une telle politique fait fuir une grande partie de la clientèle., et détruit l'image.
Pour en revenir au CONCORDIA, le problème de fonds semble être un problème de personnalité du Commandant, sa décision de longer la cote à cet endroit ne peut en aucun cas être qualifiée de raisonnable, et pose la question de son état mental.
Je pense que les personnes ayant une telle responsabilité devront désormais subir des tests psychologiques, ce qui d'ailleurs ne garantira pas grand chose!
De même, ce commandant sera jugé par un juge, lui même un être humain, et le passé récent nous a démontré que les juges pouvaient aussi avoir des problèmes psychologiques.
La seule différence, c'est que le juge, même si ses erreurs ont provoqué mort d'homme, ne sera pas jugé, lui.
Tant qu'il y aura des hommes..........
Pas d'accord, c'est le prix moyen qui est la base.
Désolé de vous contredire, mais:
1/ Quand vous dites c'est le prix moyen qui est la base, vous acquiescez à mon affirmation. Sur le Magica, pour une cabine du même type, les prix payés variaient de 1 à 7 donc quelqu'un qui a payé 7 ne s'y retrouve pas avec une restauration et des services à 3,5
2/ Vous limitez votre affirmation à la restauration moi je l'étends à l'intégralité des services (nombre de personnel, qualité de celui-ci et j'exclus, bien entendu le personnel traditionnel sur les bateaux de croisières comme les philippins, indiens, malaisiens.....
Toujours sur le Costa Magica il y a un mois, le directeur de l'hôtellerie, à qui je me plaignais de la qualité de la restauration et des services en général me disait: "As far as the cost price is concerned on this cruise we have to respect a 42€/day/pax. For this price Mac Donald can't give you any lobster". Je suis désolé mais si je choisis d'aller chez Mac Do j'y vais en connaissance de cause, ici j'ai été trompé sur la marchandise.
Ce qui est déplorable dans le cadre du "low cost" c'est que les prestations offertes sur le bateau sont calculées sur base du prix payé le plus bas, ce qui défavorise, bien entendu, ceux qui ont payé "plein pot".
Donc sur un prix allant de 1 à 7, la base serait 1.
Je dis, comme vous dans votre dernier message, que la base est de 3,5.
Et cela concerne la totalité du voyage, pas seulement la restauration, puisque je préfère payer plus cher pour plus de prestation incluse.
J'ai pensé qu'il serait bien de créer un fil consacré exclusivement aux derniers développements de l’enquête concernant le naufrage du Costa Concordia dans la…
Ravie de rejoindre ce forum, je viens de réserver ma 1ère croisière j'ai acheté une croisière Costa (sur le Concordia) par Promovacances via internet, j'ai lu…
Nous partons le 27 Octobre 2008 en mediterrannee sur le Concordia avec deux enfants de 11 et 14 ans, je pense que nous ferons qu'une excurtion avec Costa et ce…
Serons ns tous seul sur le concordia le 14 /07, ns ns rendons directement a Savone, ns devons embarquer vers 14h, mais j'ai vu sur certain post, qu'ils…
Hi, we're heading to Venice soon. We have a hotel in Mestre and we'd like to know which bus can take us from the Mestre hotel to Marghera Port. Thanks.
Hi,
We’ll be visiting Barcelona for the first time on our upcoming cruise.
I was wondering if it’s better to book a taxi in advance to get from the train station to the cruise terminal, since there’ll be four of us. Are there enough taxis around that we won’t have to wait too long?
For the return trip, same question—are there enough taxis, since we have a flight to catch? Though I doubt we’ll know in advance which terminal we’ll dock at.
I came across this site below—has anyone heard of it?
https://taxibarcelona.taxi/fr/
Hi there,
Here’s the 2027 cruise schedule.
It’s a great way to get ideas and maybe even meet up with other members!
2 essential rules:
1) Never "quote" the schedule when replying—this avoids any confusion.
2) Follow this format:
DD/MM - username / SHIP IN CAPS / number of days / cruise title / departure port
DON’T FORGET THE SPACES between the / /
REMINDER Despite my requests, few people follow the requested format. Cruises that stray too far from it won’t be listed anymore—sorry about that. IMPORTANT Please respect the templates!
PLEASE COPY AND PASTE THE FORMAT BELOW AND REPLACE WITH YOUR DETAILS IF YOU’RE HAVING TROUBLE
DD/MM - username / SHIP IN CAPS / number of days / cruise title / departure port
DON’T FORGET THE SPACES between the / /
It takes time to fix mistakes, so THANKS TO EVERYONE for your help!
YOUR TURN 😉
NUMBER OF 2027 CRUISES: 1
JANUARY
14/01 - poupou10 / AZAMARA JOURNEY / 74 days / South America Tour / Miami
FEBRUARY
MARCH
APRIL
MAY
JUNE
JULY
AUGUST
SEPTEMBER
OCTOBER
NOVEMBER
DECEMBER
hi there
Here’s the cruise schedule for 2026.
It’s a great way to get ideas and maybe even meet up with other members.
2 essential rules:
1) never "quote" the calendar when replying—this’ll avoid any confusion
2) follow the format below
DD/MM - username / SHIP IN CAPS / number of days / cruise title / departure port
DON’T FORGET THE SPACES between the / /
REMINDER Despite my requests, few people follow the requested format. Cruises that stray too far from it won’t be listed anymore—sorry!PLEASE respect the templates!
COPY AND PASTE THE FORMAT BELOW AND REPLACE WITH YOUR DETAILS IF YOU’RE STRUGGLING
DD/MM - username / SHIP IN CAPS / number of days / cruise title / departure port
DON’T FORGET THE SPACES between the / /
It takes time to fix mistakes, so THANKS TO EVERYONE for your help!
YOUR TURN 😉
NUMBER OF CRUISES 2026:
JANUARY
FEBRUARY
MARCH
APRIL
MAY
JUNE
JULY
AUGUST
SEPTEMBER
OCTOBER
NOVEMBER
DECEMBER
Hi everyone, we're going on a week-long cruise and I have a question: can we travel by train and on a cruise with small refrigerated injectable syringes?
Do we need to complete any formalities?
And how should we store them?
Thanks in advance for your feedback.
I'm considering a cruise on the Hurtigruten Coastal Express from Bergen to Kirkenes and back to Bergen over 11 days in mid-March 2027.
Has anyone already done this trip?
I think it’s a great way to discover the Norwegian coast with the chance to see magnificent northern lights, but isn’t the trip a bit *too* long?
There are about thirty stops, but most last only a few minutes, with just one daily stop of over 2 hours, which gives a quick glimpse of a few towns but doesn’t allow for a full excursion.
Is the supplement for an outside cabin with a porthole (800 € for 2!) really worth it?
It’s more pleasant than an inside cabin, but do you spend enough time in your cabin to make the most of it?
Thanks for sharing your thoughts on this journey.
Best regards.
Hi everyone! I’m used to sailing on a sailboat with two or three people—it’s amazing. But I’d love to try the experience of a cruise. Just to clarify, I’ll be going alone. My first question: are there other solo travelers on these cruises, or is it mostly couples and families?
For a first cruise, I’d prefer a short one (maximum 8 days). Do those exist? And on the smallest boat possible. I live in Marseille, so a departure from Marseille would work, but I’m open to other ports too. If you have a cruise line to recommend and a destination you’ve enjoyed, or if you’ve had a great experience on a more intimate-sized ship, I’d love to hear about it!
We’re looking for a group of people available to share an excursion to the Trollstigen (Trolls’ Road).
We’ve contacted a local provider who’s offering us the following rates:
- 6,325 NOK for 4 people
- 6,874 NOK for 5 to 8 people
Don’t hesitate to get in touch if you’d like to discuss!
Happy planning to everyone! !
We just returned from a cruise from 08/13/26 to 08/20/26 on the MSC ORCHESTRA with stops in Tarragona, Valencia, Livorno, Civitavecchia, Genoa, and back to Marseille.
The ship was fully booked. Deck chairs were already occupied by beach towels early in the morning, and there were only 1 or 2 people in the pools... However, on the day the Italians disembarked, there were very few towels on the deck chairs.
We found the Italians less talkative.
We had a balcony cabin on deck 9, starboard side. The cabin was spacious, but the sofa was facing the desk, making it a pain to watch TV (neck strain guaranteed). So, we changed the sofa’s orientation to face the TV (we put it back in place on disembarkation day).
There were 325 French speakers on board, and a lot of staff from Mauritius, which made communication easier.
No annoying announcements about bingo, etc.—a nice change from COSTA.
For dinner, we were at the first sitting at 7:45 PM, at a table for 6. On the first night, we were two "gray-haired" couples at the table. The second night, two young women joined us but asked to change tables after seeing us...
The show for our dinner time was at 10:15 PM and ended around 11:00 PM. We found that a bit late for us. The shows were varied and of good quality.
The restaurant menus offered plenty of choices, but at the buffet at lunchtime, there were a lot of dishes with quite a few carbs. Afternoon tea from 4:30 PM to 5:30 PM included some great pastries, among other things.
We had an issue with the air conditioning and bad odors in the cabin one afternoon. I reported the problem to the reception, and staff along with our cabin steward came to check the cabin. The issue was resolved that same afternoon.
Two days later, we were surprised to find a bag with items inside: 2 MSC mugs and 2 MSC thermos flasks that keep drinks hot or cold for 10 hours. It was a gift from customer service following the bad odors in our cabin. We weren’t expecting this at all and thanked MSC’s customer service.
For excursions, MSC always offers port-to-city-center transfers for 14 € per adult in Valencia and Tarragona, and 12 € per child. In Livorno, it was 10 € per adult and 7 € per child.
In Civitavecchia, there was a shuttle to the train station for 6 €.
On the MSC for Me app, there were "promotions" on certain excursions.
We really enjoyed this cruise, but we couldn’t revisit some stops (Tarragona and Valencia) on our own because it was too hot.
Great evening: Mum49
We're leaving on August 25th for a Danube cruise from Vienna to Bucharest. The travel agency refuses to postpone this cruise despite navigation changes due to the exceptional drought, which include bus transfers that don’t interest us.
Have you had any experiences with this that you’d like to share?
Hi there!
I’m going on a cruise with MSC on the World Europa this coming October.
Stops: Genoa, Naples, Messina, Malta.
Has anyone visited Mount Etna and Pompeii?
Could you share some tips for each of these stops?
I’d like to explore on my own without booking the ship’s excursions.
Thanks for your advice!
Just back from our first cruise on the Renaissance, and I’d like to share a few thoughts about life on board. Our feelings are mixed—we wanted a change after several MSC cruises, but the value for money on this repositioning cruise left us torn.
After taking advantage of successive promotions, we finally secured a well-located balcony cabin for 2600 € (almost 50% off the brochure rate). Given the amenities and the ship’s age, this now feels like the absolute maximum we’d pay for that period.
Overall, we were happy with our vacation on board, but a few details—when added up—left us with a somewhat mixed impression.
The pros:
- Ship size
- Reasonable noise levels, except in the restaurants (aside from the covered pool area)
- Spacious balcony cabin (20 + 5 m²) with plenty of storage and a bathtub with jets
- Understated, tasteful decor
- French language spoken on board
- Friendly staff for the most part
- 100% French-speaking clientele
- Decent food with French dishes (even with an Indian chef)
- Tables for two available (though the ship was full, so no changes possible)
- Some high-quality shows, thanks to an excellent English-speaking troupe
- Interesting lectures (especially on history and cetaceans)
The cons:
- Unreliable air conditioning in common areas (you’d go from a freezing lounge to a hot one, as if the system only worked in certain spaces at certain times)
- Aging ship with a few glitches (noises, AC, toilet flushes, lights) reported at reception (luckily, our only issue was the bathroom door not closing...)
- Industrial, thawed-out bread and pastries (a letdown for a ship with a French image)
- Limited fruit selection (often just apples and watermelon/melon) and not much variety in vegetables
- Worn, sometimes stained restaurant towels
We’re not ruling out another cruise on the Renaissance—their itineraries are unique—but only at a very competitive price.
Hi everyone ...
We’re planning to do the 83-day Cunard cruise ...
departing from Southampton on January 10, 2027 aboard the Queen Anne ...
has anyone done it ... or have any info ... or tips ...
for example ... deck and cabin choices ... drink packages ... excursions ... etc.
... anything good to know about this ship???
Thanks everyone ...
I discovered solo cruises last year, and it was a wonderful experience. Since then, I’ve decided to do one every year, usually between October and March, departing from Marseille or Le Havre.
I travel alone, but I enjoy sharing certain moments with other travelers: having meals together, attending shows, enjoying the evening entertainment, grabbing a drink, or going on a few excursions. Of course, everyone keeps their freedom—the goal is simply to have a good time in a friendly atmosphere.
For the end of this year, I don’t have a cruise planned yet. However, I’m already booked on the MSC Magnifica from October 29 to November 3, 2027, departing from Marseille with an itinerary to Spain and Italy.
If you often travel solo or if you’re on this cruise, I’d love to chat with you before departure. Looking forward to meeting you! 🚢😊
Hello!
After a lot of hesitation between different cruise lines (Explora, Oceania, YC, HAL, NCL) and several destinations like Norway, Ireland, and Iceland,
I finally chose NCL’s Star for Iceland.
I had already looked at this itinerary when I went to Scotland in April with CFC, but it was really expensive.
You should know that CFC often offers last-minute deals 45 days before departure (the point when you can no longer cancel or modify).
So, I got a great opportunity and grabbed it.
Departure is on August 23rd.
Hi everyone,
I’m staying in a suite on the Pacifica in October and I can’t find any details about the suite benefits beyond the elite restaurant, the butler, and the espresso machine.
What about breakfast and meals served free in the cabin, and the spa?
Costa’s been cutting back on perks for Gold members, and it seems like suites are next.
Thanks for your replies!
Hello,
We’re back from this cruise.
Boarding in Dunkirk: The doors opened around 12 PM. Since we were a bit early, I asked if my husband, who uses a walker, could wait inside instead of outside. I left him with the two suitcases and our two backpacks in the small hall while I parked the car in the reserved CFC parking lot for 10 € per day.
The shuttle that was supposed to take people from the parking lot to the model pavilion was supposed to arrive in 5 minutes, but after 15 minutes, nothing. After waiting 15 minutes, I saw a man walking and asked if I could follow him. In 15 minutes, we arrived, and still no sign of the shuttle—it must have passed us. Arrived at the model pavilion.
My husband had already checked in the suitcases with the help of a CFC staff member. The remaining formalities were completed quickly. We were on board by 12:15 PM. Headed to the buffet on deck 11 and waited in a lounge to access our cabin.
At 2 PM, we discovered our balcony cabin on deck 9 at the rear: spacious with a large balcony compared to MSC/COSTA.
Since we were at the rear, cabin 9202, there was always an issue with elevator number 4: "priority."
Elevator number 2 stops at deck 10... and elevator number 3 was often out of order, leaving only number 1 for those with mobility issues to reach the buffet, especially for people who struggle with stairs. Note: only one child on board and lots of "gray hair."
DAY 2: At sea. Lots of activities offered.
Day 3: GOTHENBURG (Sweden). Sunny, 19°C at 11 AM.
Excursion booked with CFC: Gothenburg and Haga for all.
Interesting visit with a great guide. The HAGA district, in our opinion, is full of cobblestones and nothing special, not suitable for people using a cane or wheelchair. Elevator number 3 was out of order again.
Day 4: Copenhagen. 15°C in the morning, showers in the afternoon.
We didn’t book an excursion since we’d already stopped here with CFC in 2025, and based on advice from this forum, we took the hop-on/hop-off bus right in front of the ship. I still went to see the Little Mermaid again.
No TV, but the elevator was fixed.
DAY 5: At sea. Still no TV.
DAY 6: GDANSK (Poland). 15°C, rain all day.
There’s a shuttle to get to the city center.
We took the excursion: Panorama of Gdansk.
The guide left us at the entrance of the city center for 45 minutes, telling us what to visit. Meet-up for the rest of the tour at 3 PM. The bus left at 3:15 PM to cover 10 km to see St. Mary’s Cathedral. We arrived at 4:16 PM... The guide said there are often traffic jams in that direction. We had 10 minutes on site before heading to see the lighthouse and the Westerplatte monument, where we also had 10 minutes.
Many of us wondered why we didn’t do the tour in the opposite direction since they knew there would be traffic...
I went to reception to complain about the organization. The staff member read me the program: we were supposed to start with the lighthouse, then go to the cathedral and stay for 30 minutes before heading to the center of Gdansk for a short guided walk with some free time to buy souvenirs, etc.
The guide did the complete opposite of what was planned and didn’t even give us a guided tour—just dropped us off in the city...
DAY 7: Bornholm Island (Denmark). 14°C, a few sunny spells.
We saw in the excursions that there was a walking tour of RØNNE. So, like many others, we explored on our own. There was a small orchestra welcoming us at the port and two people with city maps. We took the shuttle to leave the port—it ran every 15 minutes. The tourist office was next to the "shuttle bus." A pleasant visit at our own pace.
DAY 8: KIEL (Germany). 18–23°C, nice weather.
We took the "Kiel for all" excursion. Great guide and interesting visits.
The port is in the city, and in 10 minutes, we were in the city center by following a blue line on the ground from the port. Elevator 3 was stuck again... and the TV was back.
DAY 9: At sea. Elevator 3 works.
DAY 10: At sea. Elevator 3 is out of order again...
DAY 11: Disembarkation in Dunkirk.
Cabins had to be vacated by 7:30 AM. Buffet open until 9 AM.
Elevator number 1 was "reserved," leaving only number 2, which doesn’t go up to deck 11... a problem for people with mobility issues who had to cross the entire deck 11 and try to use one of the four working elevators at the front, which were crowded.
My opinion: Interesting stops.
The onboard staff were always welcoming, smiling, and mostly French-speaking.
Evening shows were better than in March/April 2025—better singers, dancers, and presenters, and the costumes were improved.
I liked the "magician" shows less.
There were three onboard lectures by a very cultured person, but they went off-topic and were too historical for my taste. I didn’t attend the other two; my husband went to the second but not the third.
For this cruise, there was a bridge theme, but we’re not players or interested.
We didn’t take a drink package on board—water, coffee, tea, and herbal teas were available.
We had a water leak in our cabin the night before disembarkation. We reported it, and after the technical staff came (with a translator who didn’t speak English), we were asked to leave the cabin for a while for repairs. We went to a lounge, and after 1.5 hours, I checked in at reception. The repair took longer than expected... we had to change cabins... not ideal the night before disembarkation. No balcony cabins were available, so we got an ocean-view cabin, 6075, with a bathtub (impossible for both of us to use). We packed our suitcases, took a shower in our cabin, and moved to the new one. Noise from chairs until 12:30 AM because the cabin was under a lounge, and constant ventilation noise in the hallway... sleep was hard to come by.
Disembarkation: Well organized. We were helped with transporting the two suitcases and bags to the waiting room while I took the shuttle to get the car.
Guylène
We’re taking an MSC cruise in May, and after the Cinque Terre, we’ll be stopping in Naples. We’d like to know if it’s possible to walk out of the port quickly and reach a nice area of Naples on foot (we’re two older people). While we’re at it, I’ll ask the same question for Palermo, since we’ll be there the next day. Thanks for your replies.
hi,
I’m leaving Hamburg for Iceland at the end of July. The boat arrives in Reykjavik on Tuesday, August 4th at 8 AM, and I’d like to book a day trip like the Golden Circle or Secret Lagoon… The sites like GetYourGuide and others list departures at 8 AM. If you’ve used these sites with the MSC Preziosa, could you let me know how to go about it?
Thanks! 😉
allyMB007
Hello everyone,
It’s with immense sadness that I learned this morning of the passing of our friend Nathalie (nadu). Many of us knew her through this forum, which she loved so much. She enjoyed reading your travel stories, joining discussions, sharing her cruise reviews, and offering valuable advice—always with kindness, gentleness, and discretion.
For me, Nathalie was so much more than just a cruise enthusiast. She was a friend, a deeply kind person who was always there to listen, despite the many health challenges she faced with tremendous courage. We corresponded regularly, and sometimes we had the chance to visit each other’s homes or attend the cruise show together with our respective husbands.
We shared a common dream: when we both retired, we had planned to finally go on a cruise together. Life had other plans, and that trip will forever remain a journey we never had the chance to take. That thought weighs heavily on my heart today.
I’ll remember her as a gentle, generous woman who was always ready to help others. Her presence on this forum will leave a huge void, just as her friendship has in my life.
I send my sincerest thoughts to her husband, her family, and all those who had the chance to know her.
Fair winds, Nathalie. I like to think you’re now sailing on an infinitely calm sea, under an eternally blue sky. You’ll remain in our thoughts and hearts every time we talk about cruises or set off on a new journey.
Rest in peace, Nathalie.
For those who’d like to send a message of comfort and sympathy to her husband, you can send me a PM, and I’ll pass it along.
THANK YOU
Hello everyone,
So happy to be back on this Forum!
We’re heading off on another cruise—our 7th—after a 5-year break...
We’ll be leaving from Venice on April 26th with stops in Kotor, Mykonos, Santorini, and Ancona.
Could you help me plan the stops by sharing tips, tricks, and advice?
For those who already know me, you know we prefer not to take the cruise line’s excursions but instead organize everything ourselves.
Thanks in advance to everyone, and looking forward to chatting with you all!
Hi there,
I'm looking at a cruise in the north.