bonjour, je prévois d'aller aux états unis en avril 2008 avec 16 potes. il est prévu que l'on loue des harley (8).
est ce quelqu'un pourrait me donner des tuyaux pour avoir des prix intéressants pour aussi nombreux?
merci
chognon
pour avoir le tarif, je presume que tu as fait un devis sur www.eaglerider.com .
sachant que le tarif est constitué pour quasiment 1/3 des assurances (pour etre assuré comme il faut aux usa !), seulement le reste doit pouvoir se negocier .
pour cela envoies un email et demandes un devis au plus juste pour les 8 motos .
avant fais plusieurs simulations selon l'endroit (l'etat) ou tu prends la moto car les taxes etant differentes d'un etat à l'autre, le prix final va varier . mais aussi ou tu les rends pour les frais d'abandon .
autrement il existe des reductions pour les membres du HOG .
à +
philippe du lot
Salut,
J'organise un voyage en Harley depuis déjà qq temps, nous partons bientôt (dans 16 jours et 3 heures!) donc je peux te donner des infos actuelles : j'ai fait un comparatif entre une demi douzaine de loueurs au départ de San Francisco jusqu'à Phoenix pour 6 Harley : 3 EG, 2 RK et 1 Sporster.
Il faut reconnaître que les tarifs varient assez peu entre les loueurs, à 100$ près du moins cher au plus cher. Eagle R. est au milieu de la liste, on l'a finalement choisi à cause du large choix (et aussi de la disponibilité) des motos, de leur expérience, mais surtout pour leur couverture géographique : pour au moins 4 de nos étapes, il se trouve qu'il y a une agence ER pas loin. C'est quand même une sécurité "ocazou".
Et puis bon, ils sont plutôt sympa et m'ont bien accompagnée dans mes démarches. (Jon de SF m'a même appelée hier soir à la maison pour un détail)
Ils nous ont accordé une petite ristourne vu le nombre de motos et la saison, mais rien de géant. En fait, ils ont l'habitude des groupes et leurs tarifs m'ont l'air peu flexibles.
Je pourrai en dire plus à notre retour sur leur prestation, mais je sais qu'il y a une personne sur le forum qui les connait bien et qui a fait affaire avec eux par le passé.
Dans tous les cas, il ne faut pas se fier trop aux prix des calculateurs des sites web car pour chaque cas précis, il y aura des changements (pas toujours en notre défaveur, d'ailleurs). Si tu veux que je te donne tous les contacts mail de ces loueurs, fais le moi savoir, ce sera avec plaisir.
bonjour, merci pour les renseignements, normalement on va choisir eagle rider, surtout pour l'assistance . quelle compagnie as tu pris pour le voyage.
as tu pu négocier avec pour le nombre?
comment cela se passe t il pour les hotel?
merci d'avance
Benoit
- On a choisi British Airways surtout pour les horaires, le vol nous permet d'arriver à SF à 13h40, ce qui évite pas mal de perte de temps; Notre escale à Londres est de moins de 2 heures, c'était pour nous un critère de choix important.
Le tarif Lyon / San Francisco et Phoenix / Lyon est de 680€.
Tous les moteurs de recherche offrent de bonnes affaires. Celui que je préfère :
billets-avion-vols.com
Pas de négociation pour 9 personnes, de toute façon, les tarifs individuels sont souvent presque plus attractifs. Un bon plan pour un groupe de 16 : Vivacances / Opodo. Il sont souvent les moins chers du marché et travaillent bcp avec Air France, ce qui est un + à mon avis. (il y a un vendeur qui travaille chez eux au service groupe nommé Grégory qui est un vrai pro, je vous le recommande!)
Pour les hôtels : j'ai réservé nos deux premières nuits à SF dans un hôtel près de Union Square et une nuit en cours de voyage à Las Vegas, au Golden Nugget. Pour le reste, on verra... hors saison, il est très facile de négocier les prix avec les motels surtout quand on prend plusieurs chambres et qu'on paye "cash".
N'hésite pa si tu souhaites d'autres infos !
A bientôt
Fred
je confirme ce qui vient d'etre dit . en 2 fois avec eaglerider, 5000 et 8000 kms et aucun probléme .
par contre le tarif etabli sur le net a bien ete celui payé au $ pres !
pour l'avion, perso, je prends toujours un vol direct à l'aller car si tu arrives sans bagages tu es mal avant de commencer / pas de casques, gants .... et bien sur pas d'adresse fixe ensuite . donc obligé d'attendre que tout arrive . mais il est vrai qu'en general je n'ai pas de chance avec l'avion .
pour les hotels, hors juillet et aout, aucune reservation et negociation du prix à l'arrivée à l'hotel . (en mai/juin 2007 65 $ la nuit en moyenne sur un mois avec une nuit à 290 $ au milieu . par contre essayes de prevoir tes etapes dans des villes un peu plus importantes pour avoir la capacité à fournir 8 chambres, mais aucun souci .
à +
philippe du lot
ps : j'insistes pour les assurances, prendre les options EVIP et SLI .
Bonjour, merci pour la réponse ;as tu pris les tours organisé par eagle rider avec les hotels ?
mon problème est le nombre 16 ! j'ai peur d'avoir des difficultés pendant le mois d'avril pour trouver autant de chambre d'hotel?
qu'en penses tu?
je pensai prendre les circuits eagle rider avec hotel?
merci d'avance
bon weekend
non je n'ai jamais pris les tours avec hotel pour plusieurs raisons : dans 99 % des cas, tes chambres négociées au moment te couteront moins cher . moto = conditions de circulation et meteo . nous n'avons jamais respecté le planning initial . heureusement que nous n'avions pas les hotels. tu peux trouver tous les temps . en juin 2007 j'ai eu la canicule (moto en tshirt, puis 3 jours aprés la neige ) les détours, les envies de s'arreter plus ou moins à un endroit, les rencontres imprévus ... qui font le charme des states ne sont pas possibles avec l'hotel réservé .
pour ta crainte de ne pas trouver de chambres : de combien en avez vous besoin, chaque soir : 4, 8 ou 16 ?
dans tous les cas, si tu choisis de t'arreter dans des villes de taille moyenne, en avril, tu n'auras aucun probléme quitte à se partager sur 2 ou 3 motels (qui sont tous à proximité ) . ne connaissant pas votre périple .... et bien sur ne pas attendre la derniére minute pour stopper comme quand nous sommes seuls .
autre chose, à 16 vous ne pourrez que tres rarement manger ensemble . il n'y a pas en general de grande table aux usa .
si tu veux, donnes ton tel par message privé et on s'appelle .
à +
philippe du lot
je rentre d'un ride de 15 jours au départ de los Angeles avec mon fils et chacun sa Harley (c'est mon deuxième voyage dans l'ouest et le quatrième aux USA) j'ai loué chez Eaglerider une électra et une low boy.
effectivement question tarif il y a peu d'écart, le service d'eaglerider est excellent . Nous avons eu a le tester puisque la lowboy est tombée en rade d'alternateur et ils ont assuré, résultat dépannage rapide (avec un camion plateau) de la moto et son remplacement à l'étape suivante (celle de Las Végas)
nous sommes déjà en train de préparer notre prochain voyage, cette fois ci ce sera départ Los Angeles vers le sud : le méxique
tu peux eventuellement demander un devis a un "spécialiste "des voyage motos aux US, nous sommes déja parti avec WF, mais cette fois nous avons confié la reservation des billets d'avion, du premier et du dernier hotel ainsi que la loc de la moto à "great escape compagny"
http://www.thegreatescapecompany.com/fr/
n'hesites pas à les contacter, ils connaissent très bien les US, sont tous motards et seront de tres bon conseil pour te proposer un voyage a la carte
perso, cela fait une semaine que nous sommes rentrés d'un trip dans l'est des US, de New York à Daytona pour "biketoberfest" en passant par la "blue ridge parkway" 1900 miles de bonheur;
ils travaillent de toute façon avec eagle rider, mais tu ne paieras peut etre pas plus cher en passant par eux, il faut voir?
par exemple ils nous ont trouvé un vol paris - new york-orlando-attlanta -paris pour 580.00€
je ne connais pas ta destination exacte aux states, mais en tant que motard tu feras à coup sur un voyage inoubliable !
bonne soirée
bruno
Je voulais juste savoir ce que tu avais obtenu comme accompagnement chez greatescape. J'ai essayé de les contacter pour un voyage mais ca me semble assez compliqué, il faut passer par un revendeur non spécialisé à monaco, en plus j'ai eu quelques mauvais echos concernant great escape alors je sais pas trop quoi en penser. J'ai contacté WF aussi que je connais déjà, ils sont très bien mais je voulais voir greatescape pour "varier".
en fait aprés deux locations à deux ans d'ecart chez Eagle Rider de Los Angeles je leur ai posé cette question et il n'était pas contre me louer une moto pour un périple au Mexique via Los Angeles bien entendu
bonsoir
déja, il nous ont trouvé un vol a un tarif que je trouve "acceptable" je ne voulais pas passer des heures sur les comparateurs et souhaitais un vol régulier
Ensuite, nous voulions rester 2 ou 3 jours à new york, pour prendre la route ensuite et là, cela se complique, car il n'y a pas d'agence eagle rider à new york, ils ont donc négocié la livraison de la moto de washington à NY
au cour du voyage France, qui se trouvait a las vegas nous a appelé plusieurs fois pour savoir si tout etait ok
En partant de NY nous voulions rouler a l'aventure, direction la floride, en passant par les appalaches, Philippe Lacariere nous a quand méme conseillé sur le parcours :passage dans le pays amish, visite de l'usine HD à York, arret d'une journée à Savannah sur la cote
enfin, l'hotel réservé a Daytona était impec, ambiance familiale, chouchouté par pierre et mary-line les proprios, ils sont canadiens et pierre parle parfaitement français, l'hotel de petite taille est parfaitement tenu et un peu a l'ecart de l'agitation de main street
Si tu leur envoies un mail avec tes coordonnées, il te rappelerons à coup sur
effectivement, ils travaillent avec une agence de monaco pour la partie "reservation" mais pas de problemes
Est ce que quelqu'un d'entre vous a déjà loué une moto chez un concessionnaire Harley Davidson qui semble-t-il est bien moins cher que Eaglerider. Exemple:…
Mon mari et moi-meme souhaitons louer une harley pour qql jours, au depart de Los Angeles ou Las Vegas, sachant que nous n'avons pas de permis moto. Quelqu'un…
Je me permets de demander de l'aide au sujet d'une location de 2 Harley electra glide pour le mois de juillet. Nous aimerions faire une boucle de 15 jours en…
Bj, Il existe des alternatives à louer chez Eagles Rider une Harley, qd on fait la 66 ou autre... J'ai trouvé Bartels (Glenn Bartels - Route 66 Riders) Aprés…
Nous partons en septembre pour un circuit en HD au nouveau mexique, hésitons entre Phoenix et Albuquerque pour la location de nos motos (sommes 3 couples)…
Hey everyone!
New to the forum, but not so new to Asia 😄
I’m Nico, from Switzerland, currently based in Bangkok. I love taking my motorcycle out to get lost in the mountains and small villages of Thailand, Laos, Vietnam, and more. I’ve been roaming around this area for a good fifteen years now, racking up quite a few kilometers—especially in northern Vietnam.
This time, I finally decided to tackle the Mae Hong Son Loop, clockwise. I’d been to Pai several times before, but oddly enough, I’d never done the full loop.
So, I’ll try to give you a little recap here, day by day, with the roads, stops, places worth checking out… and those that didn’t quite blow my mind 😅
I also filmed the trip, so I’ll post the corresponding video at the end of each day if that’s okay. If it’s not allowed here, just let me know, and I’ll remove them without any issue.
DAY 1 — Chiang Mai → Doi Inthanon → Mae Chaem → Khun Yuam
I left Chiang Mai after renting a Honda ADV 160 from Pop Motorbike. Not exactly an Africa Twin, but for what I had planned, it was more than enough.
Quick hotel note: I stayed at the Lanna Thaphae Hotel before leaving. Around 30 € per night, super well-located, and probably one of the most comfortable beds I’ve ever slept in. A crucial detail for any motorcycle road trip, obviously.
The plan for the day was pretty straightforward:
Head toward Doi Inthanon… and see what happens.
Flawless Swiss organization.
First stop along the way at Wachirathan Waterfall. A really nice waterfall, very easy to access, but don’t expect to channel your inner Indiana Jones—it’s crowded, touristy, and swimming isn’t allowed. Still, it’s a pretty stop along the way.
Next, up to Doi Inthanon.
The road climbs steeply, and my little 160cc started to realize that carrying my 80 kg to Thailand’s highest point probably wasn’t part of its youthful dreams. I was maxing out at 34 km/h in some spots.
But it made it. Good little bike.
The summit is nice—the forest is beautiful, and it’s cool—but I have to admit, it didn’t completely wow me. Glad I went, but not necessarily the highlight of the day for me.
Because then comes Route 1192.
And that’s *much* more my thing: small mountain roads, beautiful scenery, hardly any traffic… the kind of road where I usually start taking way too many unnecessary detours just because a little side road “looks fun.”
Stopped in Mae Chaem for a bite to eat, then headed to Khun Yuam to finish the day.
A little over 200 km in total.
Khun Yuam is… quiet.
*Very* quiet. 😅
A cute little market, a couple of cafés/restaurants, and zero chance of ending up in a club until 4 AM. But after a day on the bike, it was perfect.
Stayed at the Mit Khun Yuam Hotel, around 20 € for a small but very decent room.
All in all, a solid first day and a pretty relaxed start to the loop. Part of this leg is mostly about getting out of Chiang Mai and really diving into the mountains, in my opinion.
Because for me, the really interesting stuff starts over the next two days…
And a few slightly questionable route decisions will also make an appearance 😅
If anyone’s planning the Mae Hong Son Loop, feel free to ask your questions—I’d be happy to answer!
I also filmed this first day, so for those who’d rather see the roads and landscapes than read my rambling, here’s Day 1 😊
DAY 1 VIDEO
I’ll post the next part in the coming days with Day 2: Khun Yuam → Mae Surin → Mae Hong Son.
And that’s where it starts getting *really* fun. 😉
That’s all for now! Looking forward to contributing as much as I can to the forum!
I’d like to ride from Mahajanga to Morondava, sticking as close to the coast as possible—using roads and tracks—in September 2026. If you’ve got any suggestions, let me know! 😉
hi
I’m planning a 10-month trip to South America, and I’m looking into options for shipping a motorcycle to Buenos Aires by air or sea. If anyone has any info, thanks in advance!
christian
Hello everyone.
I'm looking for campsites around BOLZANO (South Tyrol) for early September.
I'll be on my motorcycle with a small tent.
I've noticed that some campsites have exorbitant prices.
If you've traveled through the Dolomites by motorcycle or otherwise and camped there, I'd love any tips on places and prices where I can stay for one night or several.
Thanks to all of you, and happy travels.
I’m starting to think about a trip that’s really close to my heart: Algeria by motorcycle, specifically the southern part of the country. It’d be for January 2025, and I’ve got two main questions:
Is it possible for an individual on a motorcycle to travel freely, outside of any organized tour, or does the regulation require some kind of supervision in the Algerian Sahara region?
Is the Hoggar massif accessible by road or by (rideable) tracks?
Beyond the official recommendations, I’m really looking for your firsthand experiences.
Thanks so much for your answers, and sorry if my questions are a bit newbie!
I just realized I’ve been registered on VoyageForum since... March 28, 2012 😊. Yet, I’ve barely participated until now.
August 1, 2026, will mark a somewhat special milestone: 5 years on the road.
We left Switzerland on August 1, 2021 with a simple idea: let chance decide our direction. We placed a bottle of wine on a world map, spun it... and it chose our first destination.
A year later, when we arrived in Morocco, we faced a new choice: continue toward Africa or head to Asia. This time, a tarot card game made the decision. Since then, we’ve tried to keep this journey as open to the unexpected as possible.
Today, that adds up to about 120,000 km, 46 countries, and over 1,800 days on the road—mostly by motorcycle, but also by sailboat, train, bus, hitchhiking, or on foot when adventure calls.
Our guiding thread isn’t just the motorcycle, but service exchanges. Instead of simply passing through countries, we try to stop regularly to lend a hand to the people we meet. So far, that’s about 600 days of volunteering.
Over the years, we’ve:
renovated a house in Croatia
made earth bricks in the Moroccan desert
helped sail a boat through the Greek islands
looked after houses, dogs, horses, a camel... and lots of other animals
worked at a street art festival in Morocco
created videos for local associations and projects
worked the grape harvest on the Tibetan plateau
been accredited as "media" for the World Nomad Games in Central Asia
Some of the moments that have stuck with us the most include six months in China, a night spent on the Great Wall, the Pamir Highway, the Silk Road, three months in Taiwan, and the incredible encounters in the mountains of Central Asia.
We travel on Falkor, our lucky dragon—a 2014 BMW F800GS that’s been with us since the start and is starting to have some great stories of its own.
While we share our adventure on Instagram, Polarsteps, and YouTube, that’s not why we’re here. The forum’s rules about promotion are clear, and I totally get them. If I’m finally taking the time to write, it’s mostly because after five years on the road, I thought our experience might be useful to other travelers.
Happy to chat about:
preparing for a long motorcycle trip
visas and borders
the Silk Road and Central Asia
riding in China (with or without a motorcycle)
volunteering and service exchanges while traveling
gear, daily life on the road... or just the unexpected moments that make long-term travel so special
Looking forward to swapping stories and hearing about your adventures too! 😊 Greetings from Thailand, and happy to chat! ✌️
Hello, I’m retired and planning a roughly 3-week motorcycle trip (1200gs). The dates aren’t set in stone yet, and everything’s open to discussion—I’m pretty flexible with the planning.
hi
planning to ride through Rajasthan on a motorcycle in January 2027 and I’d love to hear about the road conditions.
I’ll be riding with a buddy on a Royal Enfield that I’ll rent in Delhi.
Thanks for your tips!
hi there
I’d like to ride the RN 12 by motorcycle in September.
I’d love to know the main challenges—I ride a 300cc and do enduro in France.
Thanks for your tips!
I’m planning a motorcycle road trip to Armenia and Georgia in September 2026 or May 2027. I’m looking for one or more riders (male or female) who’d like to explore these countries with me.
Along the way, we’ll visit Cappadocia, the capitals Yerevan, Tbilisi, Sofia, Skopje, and other cities—we can finalize the route and roadbook later.
This trip requires experience with long motorcycle journeys, as we’ll cover around 7,000 km over 5 or 6 weeks (or more, depending on sightseeing and time spent).
I don’t expect dozens of applicants, since motorcycle riders are few and far between on this forum, but I’m putting this out there anyway.
Hi, I’d like to take a 15-day "break" to get away from the surrounding hustle and bustle.
Why not explore the Peloponnese!
I’m not particularly drawn to museums, ruins, or monuments.
I want to experience local life—small villages, seaside spots, beaches, and the interior if the landscapes are extraordinary.
Ideally, coming from Athens, I’d take a bus or train to get as close as possible to a starting point, then rent a scooter (125cc) to explore by taking secondary roads or even coastal paths. I’d stay in 2-3 places for a few days each to discover their surroundings.
Do a loop.
What do you think would be the ideal itinerary?
From Athens, the best option would be to take either a flight or a bus to Kalamata. Rent a scooter and head either west or east. Is there a tertiary road (very lightly trafficked) or a path where I can ride slowly, take it easy, and enjoy the scenery without being bothered by traffic? I’d like to go all the way to Monemvasia, still hugging the coast. I need to find a way to avoid returning to Kalamata to drop off the scooter and catch a flight—maybe a small town where the train stops so I can head back to Athens.
Thanks in advance for your tips.
I want to rent an off-road style motorcycle to get around the coast during my trip to Ecuador. I’m only finding options in Quito. Do you have any suggestions for me?
Hi there,
I’m planning a sidecar trip to South America for 4 or 5 months at the end of this year.
I’m looking for info on shipping my vehicle by sea—possibly to Uruguay or another destination, as I haven’t finalized anything yet.
How do you get visas for the countries I’ll be crossing: Uruguay, Argentina, Bolivia, Peru, and Chile? Are they e-Visas, obtained at the border, or through embassies?
Where can I get vehicle insurance?
Lastly, if any bikers want to join us (my partner and me), we’re open to that possibility too.
Patrick
I’ve got 15 days off in June and I’m pretty undecided about where to go for a motorcycle road trip. Two strong desires are pulling me in different directions: Corsica or Norway.
Corsica has been a dream of mine for a long time: legendary roads, stunning landscapes, a unique vibe, and the perfect mix of sea and mountains. At the same time, I’m wondering if 2 weeks might be *too much* for Corsica—risking feeling like I’ve seen it all too quickly, especially on a bike.
Since I also have an extra week free in May, I could use that specifically for Corsica. Maybe splitting it into two trips would make more sense? If so, which routes or regions would be the most interesting to plan for a 7-day trip?
On the other hand, Norway is *super* appealing. The landscapes look incredible, totally different from anything I’ve experienced, and it’d be a real “wow” trip. I know 15 days is still short for such a vast country. Getting all the way to the North Cape seems pretty much impossible in that time, but I’m curious about what realistic routes could be planned.
So I’m wondering:
Is it better to save Norway for next year, take 3 weeks off, and do it *properly*?
Or are 15 days enough for a first amazing taste of the country?
I’d love to hear about your experiences—whether it’s Corsica (ideal duration, routes) or Norway (what’s realistic in 2 weeks on a bike).
Thanks in advance for your thoughts!
Hello,
I'm thinking of buying a used small motorcycle to travel around the country for a month and a half.
I've done this in other countries without putting the registration in my name—is that possible in Guinea given the apparently frequent checks, or do I have to go through the paperwork?
Thanks.
Hello,
My dream is to ride Route 66 by motorcycle. I have a disability—while I’m not in a wheelchair, my walking mobility is reduced.
The ideal scenario would be to have a motorcycle driver and ride as their passenger on an organized trip.
Are there any guides or services like this offered by travel agencies?
Thanks for sharing your experiences!
Hello,
I’ve got a plan with a friend to go on a motorcycle road trip in 2028 or 2029, starting in Santiago de Chile and ending in Ushuaia, for about a month.
Has anyone done a trip like this before, and what’s the best time of year?
I’ve heard there can be quite a bit of wind depending on the season.
Thanks for any tips!
Cheers,
PA
I'm seriously considering heading to Nepal to do some nice motorcycle loops... my goal is also to do the Kailash Yatra round trip from Kathmandu, in a small group with a guide, in May '26... but here's the thing—I'm solo! So if you're up for sharing a similar adventure, hit me up... Cheers, Frankoys
It's all in the title: I'm heading to Krabi soon and want to rent a scooter for a few weeks, but after reading comments about all kinds of scams, I'm reaching out to ask where and how (read: *the right way*) to rent one.
Thanks for your tips and advice.
Hello everyone! Like every year, a winter migration is on the horizon (revised plan): this time, it’ll be Dakar, or even Abidjan, via Morocco, Mauritania, and Senegal.
Looking for an experienced motorcyclist or pillion rider—small build preferred—on a GSA 1250 with a comfy seat and luggage setup, available from early November to late December 2025. I’d like to plan the trip together (important to me) to make sure we’re on the same wavelength.
Don’t hesitate to get in touch!
Didier
Looking for travel companions to ride from France to Senegal by motorcycle.
I’m Paul, 37, and I’ve already done a bit of riding in Morocco.
For now, I’m solo, riding a 1998 SUZUKI DR 650 with some basic gear to keep things smooth. I’ll have a tent so we can do a few nights under the stars.
We’ll need to coordinate departure dates—"ideally in November."
I’m currently checking out routes to take. Any tips would be welcome! :)
I’m heading to Vietnam and Laos with a buddy next week for a month.
We’re thinking of renting motorbikes, especially to do the Ha Giang Loop. We don’t have an international license, just our Belgian one. Is that enough? If not, is it risky?
In November, we’re planning to do the Ha Giang loop and the RC4 by motorbike without a guide. 😎
We’re looking for a decent place to stay/rent in Ha Giang.
If anyone has any info, we’d be really interested.
Hello! We’re planning a motorcycle trip that will include a visit to Auschwitz-Birkenau in June 2026.
We’re unsure (still debating) whether we should stay at a hotel on-site and get to the memorial with an Uber (leaving our bikes at the hotel) and book a guided tour, or base ourselves in Kraków and take a tour that includes transport.
One thing’s for sure—we’d prefer a guide in French since we don’t speak English 😅.
Could you share your experiences or advice?
I understand we need to book online rather than on-site.
Thanks in advance for your replies!
Hello,
Next October we’re planning to ride the Ruta de la Plata by motorcycle—a historic Spanish route that runs from Gijón to Seville, also known as the N630.
Has anyone here already ridden it?
Unfortunately, I’m worried that parts of the N630 may have disappeared or merged with the A66 motorway, forcing us to ride long stretches of highway, which we’d rather avoid.
Thanks in advance for any tips or details about this route!
