Salut, je viens de rentrer d'un voyage de 3 semaines au Maroc .
Mon circuit, Marrakech, El Jadida, Essaouira, Agadir .
Ma ville préferée est Essaouira pour sa beauté et la gentillesse de ses habitants, El jadida n'est pas du tout touristique et en plein ramadan c'est un peu compliqué pour se distraire et se restaurer .
Agadir ressemble à une grosse station balnéaire de la cote espagnole avec une multitude de rabatteurs qui vous harcelent (hachiche compris ) toute la journée, Marrakech est une ville stressante par sa circulation anarchique, par ses commerçants, ses taxis, et ses rabatteurs qui vous mettent la pression pour lacher quelques pièces !!!
Toutes ces villes méritent une halte plus ou moins longue (écourter les balades dans les souks à Marrakech car ç'est vraiment fatiguant pour les nerfs meme si leur artisanat est sympa )hors mis que les Marocains passent leurs temps à cracher se fut une belle aventure, car nous avons fait de belles rencontres et gouter une bonne cuisine à des prix dérisoires .
Un monde tellement different du notre ce qui en fait un voyage riche en émotions .
hors mis que les Marocains passent leurs temps à cracher se fut une belle aventure, car nous avons fait de belles rencontres et gouter une bonne cuisine à des prix dérisoires .
que veut donc le peuple de france et navarre? un beau pays abordable et stable surtout vu les evenements de la region, l'une des trois meilleures cuisines au monde hormis les marocains qui en etat de jeune (1 mois sur 12) crachent pour pas que la salive entre dans leur gorges et ainsi le rompre ce qui est sujet a controverse puisque liquide interne non provenant de l'exterieur, cela restant hors du domaine touristique, tant que le crachat ne t'es pas destiné....😐
enfin marakech et agadir ne sont pas heureusement tout le maroc, a 10 km de ces villes on est deja dans le bled authentique.
Agadir ressemble à une grosse station balnéaire de la cote espagnole avec une multitude de rabatteurs qui vous harcelent (hachiche compris ) toute la journée
Ah?! Où exactement?
Du haschich? Surprenant...Depuis que j'arpente les rues d'Agadir jamais on ne m'a proposé de shit...Il semblerait même que les Gadiris eux-mêmes aient du mal à en trouver dans la ville...😎
qui vous mettent la pression pour lacher quelques pièces !!!
Quelle condescendance...😐
hors mis que les Marocains passent leurs temps à cracher se fut une belle aventure, car nous avons fait de belles rencontres et gouter une bonne cuisine à des prix dérisoires .
Ouf!...Un peu plus et ils crachaient dans ton plat...😉
Merci pour le conseil mais j'ai pris le bus populaire pour aller à El Jadida car
la ctm n'assurait pas la liaison pendant le ramadan et que ça soit pendant les 4h de trajet et les 5 j à El Jadida j'ai pas croisé beaucoup d'européens !!!
tu peux douter !!! je vois pas l'interet de mentir on m'en a proposé 3 fois à Agadir et plus à Essouira notament les marchands de gateaux et de lunettes ambulants avant le port .
Pour les quelques pièces ça va je peux rentrer la tête haute j'ai laissé de bon pourliche partout notament à El Jadida ou j'ai laissé autant que le prix du repas car un bar sur la plage nous a servi l' ftour en guise de repas et à Agadir j'ai triplé la course d'un taxi qui nous avez fait faire une bonne affaire pour une balade à dromadaire sans parler des gamins à l'angle du Mc Do à qui j'ai offert des glaces et des boissons et un sac de nourriture que j'avais acheté à la Marjane etc ...
il y a qu'a à El Jadida ou vous pouvez vous balader sans que l'on vous propose toutes sortes de services et de souvenirs !!!(à part les gamins qui plongent depuis le haut du fort )
Mais bon le plus fatiguant reste les souks à Marrakech et pour la place Jemaa el fna vous vous perchez à la terrasse d'un des nombreux restos autour et c'est cool !!!
* *** on m'en a proposé 3 fois à Agadir et plus à Essouira ****
on a pas du visiter le même pays.
j'ai du etre abordé au mieux 2 fois en 35 ans, et seulement à Chefchaouen.
* ** la place Jemaa el fna vous vous perchez à la terrasse d'un des nombreux restos autour et c'est cool !!! ***
Il est vrai qu'on est rassuré dans les concentrations de bidochons.
* *** des gamins à l'angle du Mc Do à qui j'ai offert des glaces et des boissons et un sac de nourriture que j'avais acheté à la Marjane etc ...***
Grace à ces "mère Thérésa" d'opérette, les gamins sècheront l'école pour ce genre d'aubaines.
* *** j'ai pris le bus populaire ****
un petit peu de mépris pour la route.
L'élite s'encanaille ??
Salut Claude..
" .. j'ai du etre abordé au mieux 2 fois en 35 ans, et seulement à Chefchaouen...."
Tout comme moi ..
Et à Agadir, comme Tafakara, jamais une seule fois depuis 9 ans que j'y habite.. dans un quartier dit " populaire " ....
Je crois pouvoir dire sans trop me tromper que si le phénomène existe bien , la " clientèle " est visiblement " ciblée ".
Peut être.
Mais quelque part justifiée.
Il n'est pas correct de donner un pourboire de la valeur du repas offert, quelles qu'en soient les raisons .
La légendaire hospitalité marocaine s'offre ; elle ne se vend pas.
Donner des victuailles et autres cadeaux à des enfants dans les rues ne se fait pas non plus.
Si l'on veut donner, il y a bien d'autres moyens d'exprimer sa ( noble ) générosité..
Il y a , depuis quelques années, des gosses du bled qui caillassent les voitures si vous ne leur donnez rien.
Ceci est simplement dû au fait que de " généreux " touristes leur balançaient bombons ou stylos par poignées, sans même quelquefois s’arrêter avec leur 4x4 ...
Ce genre de comportement dans des pays que l'on ne connait pas, est plus néfaste qu'utile.
Très honnêtement, autant on peut mettre le premier post sur le compte de maladresse d'expression, ou de méconnaissance du pays (comme le fait de cracher pendant Ramadan) autant la tirade sur les pourboires délirants et les cadeaux faits aux gamins me laisse un goût amer. Elle a tous les aspects du "néo colonialisme touristique" que les marocains détestent, tout en en profitant, elle est typique des comportements qui poussent les gens à harceler ensuite les touristes, et surtout, comme Raoulx l'a dit, on ne donne jamais aux enfants.
Est ce que la personne qui a fait ça a pensé un instant à l'humiliation des parents quand ils ont récupéré le sac de nourriture, si ils ne sont pas pauvres (ce qui est souvent le cas, je connais plein de "petits mendiants" qui font ça simplement à cause de la manne que représentent les touristes naifs, alors que leurs parents ont tout à fait les moyens de les élever et de les envoyer à l'école)
Quand vous voyiez régulièrement ce genre d'attitude et les problèmes qu'elle provoque sur le terrain, ça énerve
Bonjour ,
autant je suis d'accord sur la forme et le fonds avec vos 2 derniers messages , autant je n'aime pas non plus la manière de faire du 1er intervenant : bien sûr on ne donne pas aux enfants des bonbons ou autre bêtise pour se donner bonne conscience et les pourboires déments ne sont pas de mise non plus. Il en est de même en Egypte où je me rends plus souvent qu'au Maroc .
Cependant , je n'ai pas pu rester sans réaction après le message de 'Raoulx' qui était directement très agressif et n'a rien appris au touriste maladroit, du moins à mon idée ...
Est tu la pour corriger des copies ou pour apporter des contributions utiles sur ce forum.
En quoi est il agressif de relever des comportements inadmissibles voire nuisibles aux marocains et aux touristes et des informations fantaisistes ??
Et encore, je n'ai pas évoqué l'épisode des pourboires !! de quoi bondir aussi !
t'as raison il est pas cool le raoulx !!!
Pour les crachats ça concerné même les gamins (qui eux ne font pas le ramadan ) donc je pense que c'est plus dans leurs comportements, pour le shit j'ai certainement plus la gueule de l'emploi car je suis encore loin de la retraite !!!
En ce qui concerne les mendiants (petits et grands ) j'ai entendu dire que le coran dit de donner à plus pauvre que soit ce qui explique que j'ai vu beaucoup de Marocains donner .
Les vieux je leur donné 5 ou 10 dh et les gosses autant mais sous forme de canettes ou de glaces car j'en ai vu pas mal snifé de la colle .
Les restos à Essouira et Agadir sont d'un exelent rapport qualité prix à moins d'être un gros chien vous donner naturellement le pourboire car c'est vraiment pas cher et ils sont trés serviables, à El jadida on s'est cassé le ventre avec des tajines au poulet et des soles meunieres à moins de 60 dh (rest la portuguaise )et à Essaouirra la même, à Agadir à la côte d'or, au camel et au nil bleu pour c'est 600 dh à trois(cocktails et guerrouane compris ) ça valait largement un gastro en France .
Voilà je voulais simplement partager mon petit séjour, Essaouira vaut vraiment le détour car c'est un havre de paix à prix tout doux .
si le phénomène existe bien , la " clientèle " est visiblement " ciblée ".
Bonjour,
En effet, la clientèle est "ciblée".
On ne nous en a jamais proposé en 20 ans, sauf lorsque nous étions avec un couple ami de journalistes style "hippies". Alors là pour nous, une paix royale, plus de babouches, épices etc.
La clientèle est laissée aux vendeurs de hachich. Ils vous abordent rapidement et discrètement "hachich... hachich" en continuant de marcher et vous attendant plus loin...
C'est presque un bruit de fond dans le souk de Marrakech mais aucun endroit n'y échappe même en pleine montagne, en général lorsque vous sortez du bus...
Hé bien vois-tu ton topic tombe à pic!
Ma soeur et une amie (30 et 40 ans pour te situer le profil que je vais encore développer) rentrent d'un séjour à Marrakech.
Première fois au Maroc (pas évident de s'adapter quand on ne connait pas)
Premier voyage en filles en solo (pas rassurées donc sur la réserve)
Pendant le ramadan (ça n'optimise pas les contacts)
Livrées à elles-mêmes dans une médina (séjour en riad, 2 nanas seules donc cibles faciles)
J'ai l'impression que tu ne parles pas du même pays.🤪
Elles ont énormément aimé.
Bien sûr, prises dans le tourbillon des rues de Marrakech à l'heure du ftour, elles se sont un peu demandé où elles avaient débarqué! Puis ont pris le parti de s'en amuser, on joué le jeu du marchandage, ont décliné poliment toutes les sollicitations, ont arpenté cette magnifique médina en choisissant de boire un verre ou de déjeuner dans des petits restaus non touristiques.
Point de harcèlement ni de chichon ni de crachats...
Des sollicitations il y en a toujours.
C'est inévitable dans une ville touristique.
Après, tout dépend comment on y fait face.
Quand on les décline les invitations à entrer dans une boutique d'un non ferme, mais aimable, ça se passe bien, car ici ils ne sont pas insistants.
Il faut comprendre la règle du jeu, les contacts sont faciles, directs et simples. C'est parfois déroutant pour nous Européens habitués à garder un peu de distance.
Mais si on prend son temps, qu'on garde sa bonne humeur, qu'on se laisse porter par cette vie de médina, pas toujours de tout repos, ça se passe toujours bien.
Je crois que ta soeur et son amie ont su s'adapter intelligemment à ce mode de fonctionnement, et elles en ont retiré tout bénéfice.
Moi je trouve que ça a bon dos l'histoire du "touriste maladroit" qui connait pas le Maroc 😠
Le bon sens et éventuellement l'intelligence on l'a ou on l'a pas.
Non mais qu'elle idée de donner un pourboire équivalent à un repas? 🤪
Et les gosses qui sniffent de la colle??? Jamais vu... Mais notre ami est sans doute un fin observateur.
C'est sûr que de donner des glaces...
Mieux vaux donner quelques dirhams à un mendiant!
Quand au chichon je rejoins mes camarades: à part à Chefchaouen...
Raoulx on le connait, il est pas agressif il est ironique, tout le monde en prend pour son grade d'ailleurs et en plus il me fait bien marrer: "l'élite s'encanaille", 😏 c'est tellement vrai!
Si tu ne mets pas les points sur les i ou plutôt si tu ne leur mets pas le nez dans leur caca les gens ne comprennent rien!
Et là maintenant je ne peux m'empêcher de demander à poissoncoq s'il avait fait un gros rot bruyant quand il s'est bardé avec les tajines et les soles 😐
vous pouvez me critiquer si ça vous chante moi j'ai la tête remplie de bons souvenirs car à l'inverse de la Tunisie ou j'étais partis en club et me trimballer en troupeau et ne dialoguant qu'entre Français, là le voyage fut complétement différent.
pour le pourliche équivalent au repas il faut relativiser c'était pour le dejeuner de la rupture du jeune (ftour) j'ai laissé 50 dh car on avait un budget 10 fois plus élevé mais à Al Jadida vous trouvez pas grand choses pour diner en période de ramadan et surpris du montant de l'addition ça c'est fait naturellement et pour le taxi à qui j'ai laissé 150 dh au lieu de 50 dh c'etait parce que on avait fait une sacré économie pour la balade en dromadaire car les hotels facturent plus du double .
Le gosse à qui j'ai acheté un sac de bouffe il était sale comme un peigne et vraiment misereux (et la lueur dans ses yeux quand il a ouvert le sac ne trompe pas ) de plus les vigiles et les serveurs des restos leurs font la chasse sans menagement quand un gosse viens vous voir à votre table en train de vous empifrer il faut etre un fumier pour rester insensible, à plusieur reprise j'ai du remballer le vigile ou le patron du resto.
Pour les gosses qui sniffent ça m'a était confirmé par un Marocain qui vend des boissons à coté des cabines téléphoniques à Agadir car j'avais un doute car ils sont quand même discret.
a Marrakech c'est un rapport de force constant le soir ou nous sommes arrivés à la place Jamaa el fna deux chauffeurs de taxi se sont battus pour nous enmener à Gueliz car un rabatteur avait gonfler le prix de la course, on était novices aprés ça allait beaucoup mieux, il y a même un qui m'a répondu sur mon étonement pour le prix toujours différents des courses ici c'est comme la bourse ça monte et ça descend lol !!!
J'ai pas non plus donné à tous les mendiants que j'ai croisé mais c'est vrai que j'ai etais assez large, quand vous avez un budget de 4000 dh pour 3 semaines vous foutez de donner 10h par ici ou par là , à coté du riad j'ai donné à une jeune et sa mère qui vendaient 5 aubergines à moitié pourries à l'écart du marché avec pour seul décor le container à poubelles !!!
J'ai pas eu une cette attitude pour me donner bonne conscience (je fais partis d'une asso qui viens en aide aux enfants Malgaches ) je l'ai fait naturellement et ceux à qui j'ai donné au delà de la valeur de la piece il y a eu cet instant de bohneur ...
ps : j'ai vu des vieux français à Agadir taper ou arroser les chats qui venaient miauler autour des tables et parler aux petits mendiants comme à des sous merdes tout en comptant une liasse de billets !!!
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Le gosse à qui j'ai acheté un sac de bouffe il était sale comme un peigne et vraiment misereux (et la lueur dans ses yeux quand il a ouvert le sac ne trompe pas ) de plus les vigiles et les serveurs des restos leurs font la chasse sans menagement quand un gosse viens vous voir à votre table en train de vous empifrer il faut etre un fumier pour rester insensible, à plusieur reprise j'ai du remballer le vigile ou le patron du resto.
ps : j'ai vu des vieux français à Agadir taper ou arroser les chats qui venaient miauler autour des tables et parler aux petits mendiants comme à des sous merdes tout en comptant une liasse de billets !!!
ces gosses la sont des comediens, ils jouent sur la naivetée des etrangers comme toi pour les pigeoner, si tu donne a bouffer ou un billet, l'autre aussi comme toi etc. a la fin de la journée il a le ventre et les poches beaucoup plus remplies que le gosse qui va a l'ecole et dont le pere bosse dur pour lui offrir une vie decente, c'est encourager la paresse et l'irresponsabilitée des parents qui se diront "pourquoi faire moin de gosse et les envoyer a l'ecole si l'occidental ou le naif est la pour nous entretenir tous?"
la mendicitée est devenue un metier surtout que la religion pousse a aider celui qui a besoin pas celui qui triche, mais pour faire la difference faut etre agueri, moi je donne aux ouvriers, aux gens que je connait et que je voit tout les jours, au moin j'a un "suivi" et je connait leur vies, eux bossent dur et personne ne les aide, quelques vetements, un compliment qu'ils meritent toujours et les payer a la juste valeur de leur labeur sans megoter, voila ma facon d'aider
comme les vieux francais que tu cite, j'envoie chier les mendiants pourtant je suis un jeune marocain, ceux de macdo en bord de mer je les connait, la premiere fois insulte en arabe quand j'ai pris une glace a coté au stand, ils ont compris leur douleur et les jours d'apres je n'ai jamais plus eté abordé, curieusement les marocains meme riches ne sont pas harcelés par eux, faut se poser des questions... car ils savent qu'ils n'en tireront rien sinon des insultes puisqu'ils connaissent leur petit jeu.
les pourboires astronomiques meme au taxi qui t'a fait avoir un "bon prix" sur l'excursion, ben laise moi te dire qu'il s'est quand meme sucré sur ton dos avant que tu crache les 150 dh: le chamelier lui a filer sa com qui est convenue des lors que n'importe quel quidame apporte un client a un commercant bossant avec les touristes ou pas, voila le deal et c'est pas pour tes beaux yeux que tu y as echaper.
quelqun qui te sourrit ne te veut pas forcement du bien, l'hypocrisie (pas qu'en politique) pour arriver a ses fins ca existe.
enfin, le maroc reste un beau pays peuplé de gens formidables, tu en as eu plein les yeux et en est satisfait, tant mieux et c'est ca qui compte.
Pour les gosses qui sniffent
Bonjour,
Mais oui vous les avez vus, je vous crois, je les vois également dans un autre quartier moins touristique lors de mes séjours à Agadir.
Le phénomène n'est pas nouveau, j'en ai vu à Tiznit il y a plus de 10 ans.
Ils sniffent de la colle, munis d'un petit sachet en plastique, pour ne pas ressentir la faim...
Ils sont seuls et très jeunes... vulnérables...
Les programmes d'aide aux enfants des rues, du croissant rouge associé à la croix rouge, se cantonneraient actuellement à Casablanca et Rabat.
Nier le problème à Agadir ne les aidera pas...
Tu as conscience de ce que ça représente ? Une journée de travail d'un ouvrier.... tu n'as aucune idée des "prix" et comme ce n'est rien pour toi, tu te comporte comme un saoudien qui balancerait des billets de 500 euros en pourboires.
et pour le taxi à qui j'ai laissé 150 dh au lieu de 50 dh c'etait parce que on avait fait une sacré économie pour la balade en dromadaire car les hotels facturent plus du double .
Euh... c'était quoi la course pour payer 50 dirhams ?
En gros, le mec t'a emmené vers son pote, a touché sa com, et de ta part un pourboire délirant
Et après on s'étonne que les taxis ne veulent plus prendre les marocains ...
Le gosse à qui j'ai acheté un sac de bouffe il était sale comme un peigne et vraiment misereux (et la lueur dans ses yeux quand il a ouvert le sac ne trompe pas ) de plus les vigiles et les serveurs des restos leurs font la chasse sans menagement quand un gosse viens vous voir à votre table en train de vous empifrer il faut etre un fumier pour rester insensible, à plusieur reprise j'ai du remballer le vigile ou le patron du resto.
Le jour où tu te feras caillouter par des gamins parce que tu n'as rien à leur donner, tu changeras d'avis, et tu comprendras mieux certaines choses.
J'espère quand même un truc, c'est qu'en France tu files 50 euros à chaque gamin qui mendie dans le métro, parce qu'il faut rester cohérent. (Et oui, c'est exactement la même chose, beaucoup de "professionnalisme" et quelques vrais drames, qui doivent être gérés par des structures qui savent faire)
il y a même un qui m'a répondu sur mon étonement pour le prix toujours différents des courses ici c'est comme la bourse ça monte et ça descend lol !!!
Mais en tout état de cause, donner à ces enfants en dehors du cadre d'une association, c'est tout sauf leur rendre service
Donner à ces enfants si ça n'est pas leur rendre service, c'est leur permettre.... de survivre en attendant qu'une hypothétique association s'en charge. Depuis 2 ans, je n'en ai pas encore vu. Par contre eux sont en quète de nourriture tous les jours... Ils ont l'âge de mes petits-enfants.
Vous n'avez pas d'enfants vous ?
* *** Donner à ces enfants si ça n'est pas leur rendre service, c'est leur permettre.... de survivre en attendant qu'une hypothétique association s'en charge. Depuis 2 ans, je n'en ai pas encore vu. Par contre eux sont en quète de nourriture tous les jours... Ils ont l'âge de mes petits-enfants.
Vous n'avez pas d'enfants vous ? ****
Il faut arrèter les excès de sensiblerie, c'est justement sur cette corde que jouent les mendiants professionnels , enfants comme adultes, bien organisés pour faire pleurnicher dans les chaumières et taxer le touriste !
Les enfants qui meurent de faim au Maroc, sont très rares! la notion de famille, de village, de tribu, de religion , encore très active , permet une entraide qui n'existe plus en Europe, ou contrairement au Maroc, les aides destinées à leur entretien sont détournées pour des causes moins nobles.
Les gamins (et pas que les gamins !!) qui font la manche ou il y a des touristes, comme autour du MacDo, le font souvent pour jouer, et ramasser de l'argent, qui ne contribuera pas à leur survie , mais à leur superflu, mais parfois aussi à engraisser un adulte.
Le sujet concerne les comportements néfastes des touristes qui par idéalisme et égo mal placé entretiennent un système mafieux, préjudiciable au pays visité et aux autres touristes.
Si vous n'avez pas d'arguments, il n'est pas nécessaire de tomber dans l'attaque personnelle, et dans l'insulte facile.
Mais en tout état de cause, donner à ces enfants en dehors du cadre d'une association, c'est tout sauf leur rendre service
Donner à ces enfants si ça n'est pas leur rendre service, c'est leur permettre.... de survivre en attendant qu'une hypothétique association s'en charge. Depuis 2 ans, je n'en ai pas encore vu. Par contre eux sont en quète de nourriture tous les jours... Ils ont l'âge de mes petits-enfants.
Vous n'avez pas d'enfants vous ?
Eh bien faites moi signe la prochaine fois que vous venez à Marrakech ou à Agadir, je serai ravie de vous mettre en contact avec des gens qui travaillent au quotidien. Au moins vous ne pourrez plus dire que "vous n'avez pas vu".
C'est un mensonge de dire qu'il n'y a pas de programme en dehors de Rabat et Casablance, ou de l'ignorance
Les enfants qui meurent de faim au Maroc, sont très rares! la notion de famille, de village, de tribu, de religion , encore très active , permet une entraide qui n'existe plus en Europe, ou contrairement au Maroc, les aides destinées à leur entretien sont détournées pour des causes moins nobles.
Il restent quand même les cas nombreux d'enfants naturels, donc sans famille pour les soutenir, eux et leur mère. Mais même là, les choses évoluent et les associations sont présentes.
Après quand la famille est pauvre, l'enfant l'est aussi. Mais dans ce cas ce sont les parents qu'il faut aider.
Petite rectif mon budget était de 40 000DH et non pas 4000 , pour les restos je laissé entres 20 et 50 dh suivant le prix du repas pour un thé ou un verre entre 5 et 10 autant pour les mendiants pour les musiciens et ceux qui font le spectacle entre 10 et 20 et 100 au taxi à Agadir et à la cuisiniere au riad à Marrakech et pour les gosses des glaces ou des boissons, tous ces pourliches n'ont perturbé la qualité de mon séjour et a fait quelques heureux donc je vois pas le souci surtout que j'ai vu beaucoup de Marocains donner !!!
C'est sans doute parti d'un bon sentiment et c'est pour cela que tu ne comprends pas ce que l'on veut te dire.😕
Laisser un pourboire dans un bar, un restau, à un taxi est d'usage sans que ce soit une obligation, évidemment proportionnel à la facture et pour remercier un service agréable.
Donner une pièce à un musicien ou à quelqu'un qui te porte ta valise est la gratification d'un petit travail, donc rien de chocant.
Laisser quelques dirhams à un vieux mendiant est quelque chose que je fais de temps en temps en toute discrétion, je ne vais pas te critiquer pour ça.
Mais balancer ses billets à droite et à gauche en frimant, sans aucune réflexion, sous prétexte que tu as plus d'argent que les marocains, il ne faut pas le faire.
Et encore moins donner des glaces ou des bonbons aux gosses, sauf si tu les connais ou si tu es invité dans leur famille.
Tu as peut être fait des heureux dans l'instant mais ce n'est pas la meilleure façon de s'y prendre pour exprimer sa générosité.
Tu dis avoir vu des marocains donner? Alors ils ont eu tord! 😉
Moi j'en ai seulement vu donner quelques pièces à des mendiants, ou une glace à leur propre gosse, mais je n'en ai jamais croisé entrain de distribuer leur argent comme tu l'as fait!
" ... Petite rectif mon budget était de 40 000DH et non pas 4000 , pour les restos je laissé entres 20 et 50 dh suivant le prix du repas pour un thé ou un verre entre 5 et 10 autant pour les mendiants pour les musiciens et ceux qui font le spectacle entre 10 et 20 et 100 au taxi à Agadir et à la cuisiniere au riad à Marrakech et pour les gosses des glaces ou des boissons, tous ces pourliches n'ont perturbé la qualité de mon séjour et a fait quelques heureux donc je vois pas le souci surtout que j'ai vu beaucoup de Marocains donner !!! ... "
" La mort d'une bonne action, c'est d'en parler." ( Proverbe Arabe )
C'est clair ça partait d'un bon sentiment et certainement pas pour frimer car c'est dans ma nature et puis je préferait acheter des canettes neuves plutôt que donner mon reste de soda en sortant du mcdo comme beaucoup le faisaient, c'est pas des chiens !!!
La jeune et sa mère à qui j'ai donné un billet qui vendait ses 5 aubergines pourries à coté du riad tu aurais du voir son sourire ça ne trompe pas, je passais tout le temps devant elles sauf que moi j'allais me prelasser dans le spa et elles elles étaient assises sur un carton déguelasse en face des poubelles du marché, et ça c'est fait sans témoins donc je vois pas ou est la frime !!!
il est vrai que j'arrivais pas à voir la réelle valeur des pourliches, à Essaouira je donne 20 dh aux musicos qui passent en terrasse et je demande au serveur si c'est assez et lui me répond qu'ils auront le sourire pour la journée lol !!!
A part ça Essaouira est vraiment une ville trés agréable et les commerçants ont tout compris car ils jouent la carte de la sympathie et du relationel à l'inverse d'Agadir et Marrakech qui pour la plupart sont assez lourd (jeunes qui t'indiquent ton chemin dans le souk, commerçants et taxis à Marrakeh et toutes sortes de rabatteurs à Agadir )
l'année prochaine ça sera le Sénegal si vous avez des conseils ?
- Sur donner plus, parfois même beaucoup plus, que ce qui vous est demandé.
Pourquoi ? Parce que ce n'est pas cher pour vous ? Et alors ? Est-ce grave ? Payer 5 fois plus cher que demandé le délicieux tajine que vous avez mangé apporte quoi ? À qui ?
Si par malheur le restaurateur décidait d'aligner le prix de son tajine sur ce que vous lui avez laissé, non seulement des gens comme vous n'iraient plus chez lui (trop cher, d'un coup, pour le même prix, parce que vous n'aurez plus cette marge que vous pensez être générosité), mais surtout sa clientèle habituelle, celle du quartier, un morceau de tissu social, ne pourrait plus venir et ledit restaurateur se retrouverait dans la situation peu enviable d'être à la fois en marge de son quotidien et à la merci d'une clientèle très volatile.
- Les enfants.
Le sujet revient souvent, des réponses ont été données ici encore, je n'ai pas l'intention d'en faire une synthèse.
Oui, des enfants qui mendient, il y en a au Maroc. Là où des étrangers sont susceptibles de passer, nombreux, parce que tant ont déjà donné comme vous avant...Donner n'est pas une solution, vous vous donnez bonne conscience, et déstructurez un peu plus la société dans laquelle vous évoluez de façon éphémère. Et ignorez, comme cela vous l'a été dit, ce qu'est une société imprégnée par la culture islamique.
De là à snober ces enfants, il y a un pas que je ne ferai pas : certains sont dans des situations dramatiques, et d'ailleurs ne mendient pas (ils vendront de l'eau, des mouchoirs, une pesée...).
Regardez l'enfant dans les yeux, vraiment, pas juste donner comme ça en fixant au mieux le "3e oeil", vous saurez immédiatement ; le regard d'un enfant des rues n'est pas celui d'un enfant qui joue. Il ne s'oublie pas.
C'est clair ça partait d'un bon sentiment et certainement pas pour frimer car c'est dans ma nature et puis je préferait acheter des canettes neuves plutôt que donner mon reste de soda en sortant du mcdo comme beaucoup le faisaient, c'est pas des chiens !!!
ça n'a rien à voir avec être des chiens.
C'est un péché grave de jeter de la nourriture. Il vaut mieux la donner. Pareil pour les femmes qui passent récupérer le pain dans les restaurants.
Pour celles là, je te rassure, elles ne mangent pas que du pain entamé. En fait, elles travaillent comme ramasseuses pour des hommes qui entreposent des quantités importantes de pain rassis, qui ensuite est transformé, souvent en nourriture pour les animaux.
Le mépris, il est d'abord dans le fait de jeter la nouriture, ici
il est vrai que j'arrivais pas à voir la réelle valeur des pourliches, à Essaouira je donne 20 dh aux musicos qui passent en terrasse et je demande au serveur si c'est assez et lui me répond qu'ils auront le sourire pour la journée lol !!!
Et tu as compris pourquoi ?
Tu donnes 20 euros aux musiciens dans la rue en France ?
Grosso modo, tu multiplies par 5 à 10 et tu as l'équivalent français des pourboires que tu as donné.
il est vrai que j'ai vu des gens ramasser des poubelles de bouffe dans la médina à Essouirra et il y avait du pain car la femme le nettoyer contre le mur .
Vous me ferez un briefing avant mon départ pour le Sénegal !!! je ferais un effort sur la largesse des pourboires mais je sais que je pourais pas m'empecher de donner à un malhereux qu'il soit jeune ou vieux et c'est certainement pas pour faire le beau car je fais partis d'une asso humanitaire et je m'en vante pas !!!
* *** l'année prochaine ça sera le Sénegal si vous avez des conseils ? ***
Et bien ça va pas etre triste !!
Au Sénégal, les solliciteurs de tout poil ne font pas dans la dentelle, surtout dans les zones à touristes,
Un européen, sur de lui, supérieur, dominateur, condescendant, qui distribue des billets pour gagner quelques points d'égo, et des indulgences, sera répéré dès la première heure, et sera escorté en permanence, éventuellement par des pickpochets qui auraient répéré la mine d'or.
Mais ces gens la , on les voit dès le 2eme jour revenir se protéger dans la zone des hotels clubs et ne plus s'écarter hors de la zone surveillée par les vigiles.
" ....vous vous donnez bonne conscience, et déstructurez un peu plus la société dans laquelle vous évoluez de façon éphémère .."
Je suis d'accord avec ton analyse et surtout sur le plan de la société...
Je crois aussi que ce monsieur n'a pas compris grand chose sur la structure de la société marocaine...
Donner n'importe comment peut nuire gravement à l'organisation sociale de la famille.
Ainsi, un père qui voit son enfant rapporter à la maison plus que lui même ne touche dans son rude labeur enverra son gosse mendier plutôt que d'aller à l'école.
Donner inconsidérément amène aussi ce nouveau " métier " de mendiants.
Il se trouve, hélas, que des gens peu scrupuleux louent des enfants très jeunes, voir des bébés , pour les installer dans les bras de fausses ou de vraies mamans puis ramasser les gains après avoir donné une misère aux mères.
J'ai même vu pendant des années une femme, au même endroit , tenir dans ses bras un nourrisson emmitouflé qui ne grandissait pas.
C'était un poupon de celluloïd.
Comme par hasard, on trouve cela dans les zones à touristes genre " généreux donateurs " plutôt qu'à la sortie des souks.
Mais je m'étonne qu'un "humanitaire" ne soit pas au courant de telles pratiques ..
Pour le Sénégal... Ne me dis pas que tu vas à Saly? 🤪
Le harcellement y est plus fort que partout ailleurs.
Je te conseille le marché des objets en bois de Saly 😏 mieux que le souk d'Hammamet! Tu vas y faire plein de potes...
Et si tu t'éloignes de la zone touristique tu auras de quoi faire avec les gamins et les pauvres...
Bonsoir!
je vais descendre au Maroc vers octobre en voiture. Votre petit commentaire conforte mon idée: je passerais par l'est de l'atlas, je pense que cette route sera plus tranquille.
Pour les gens qui crache tout le temps; c'est normal pendant le Ramadan car on avale rien, même pas sa salive.
* ** Pour les gens qui crache tout le temps; c'est normal pendant le Ramadan car on avale rien, même pas sa salive. ***
Ce n'est malheureusement pas réservé à cette période, ça dure toute l'année, et c'est , comme les mobs en médina, une des rares choses à laquelle je n'arrive pas à m'habituer depuis 35 ans de pays.
Et en France , cela devient une mode aussi, on copie les joueurs de foot....🙁🙁
Hi everyone, We re a family of 5 2 adults and 3 kids aged 8, 10, and 16. We arrive on 20/04/2026 at noon at Ouarzazate Airport and return on 29/04/2026 at noon…
Hello, my husband and I will be in Egypt this coming November. Cairo seems more challenging to explore without a guide, and we’ll be there for 3 full days. Would anyone have the name of a guide?
Thanks!
Hi, we're looking for a guide to show us around Essaouira.
We're 11 adults and don't want to go through an agency. If you have a contact to help us discover this city, that would be great!
Thanks
I’m heading back to Egypt for the first time in 30 years this July. Last time, I was 20, and we spent two weeks traveling on a shoestring as backpackers.
I’m wondering about a "cruise" on a felucca from Aswan—mainly to avoid being stuck in an air-conditioned tourist bubble (we’re already spending our first week in that setting with our diving club). We’d like to explore the most interesting stretch of the Nile between Aswan and Luxor. Do you have any thoughts on this option, tips, or maybe some contacts?
I was wondering if it’s possible to join a group as a solo traveler with local agencies in Djanet for circuits like Tadrart, Essendilene, Sefar, or Tassili?
If you have any agencies to recommend, I’d love to hear about them.
I didn’t find any info on the forum.
Best,
Here’s a first draft for a 14-night itinerary during the Christmas break with two teens. We’re especially fond of hiking (nothing too extreme, though), which is why we’re drawn to the south.
- Marrakech (2 nights)
- Aït Ben Haddou (1 night)
- Dadès (3 nights, though we’re thinking of doing a day trip to the Todra Gorge on one of those days)
- M'hamid (1 night)
- Erg Chigaga (1 night)
- 4 nights to slot in
- Marrakech (2 nights)
Okay, I realize this involves a lot of driving, and we’re still debating the return route since we’d like to avoid the Tichka Pass in January, but going through Taroudant seems like it would add *a lot* of time. 😕
If you’ve got other suggestions for an itinerary with great hikes, I’m all ears!
Also, the 4 nights total in MRK isn’t really our preference, but since we’re arriving/departing super early from overseas, we’d like to be a bit rested before the long flight.
Another question:
For hikes (aside from the desert one), is it better to have a guide with us, or are the trails well-marked?
Hi everyone,
Our trip to Morocco will be from November 3 to 17, in the High Atlas.
Basically, our route would be:
Marrakech - Aït Benhaddou
Skoura - Tinghir - Merzouga
Merzouga via the N12 to Zagora
Zagora - Draa Valley - Marrakech
It seems to be the low season, so I’d love to travel without having to book accommodations in advance. In other countries, pre-booking has restricted us and kept us from visiting unplanned sites. Freedom is important to us, but I’d also like to avoid arriving somewhere and finding nothing available.
What do you recommend? Book ahead or not?
Your advice is always helpful, and thanks to anyone who can shed some light on this for me.
Roberto
First of all: a big thank you to everyone whose insightful, funny, lively, and exotic posts we’ve enjoyed. It’s a joy to find such lovely writers on this forum, who’ve given me tons of ideas and addresses to prepare our trip.
Our plan: to explore Morocco from November 2nd to December 4th. We’ll have our own vehicle (a 2011 Renault Grand Scenic, in great condition), shipped with us from Sète to Tanger Med. Returning from Nador.
Our profile: 75 and 62 years young, so old but happy to be, in very good health. Seasoned travelers—it’s practically our whole life. Lovers of beautiful landscapes, historic sites, fine craftsmanship, and road trips. This will be my 3rd trip to Morocco, but the first two were 20 and 17 years ago. I’ve never been north of the Essaouira-Marrakech line (though I’ve gone further south). As for my husband, a lifelong expat including in Muslim countries, it’s his first time in Morocco.
He’s the one driving. He’s very experienced, cautious, not necessarily fast, but used to driving in all conditions (and countries, including the most creative on the road). But I don’t want to tire him out, and he no longer drives at night (and we’ll be there in November).
I’ve decided to show him a bit of everything by taking a road trip along beautiful backroads, with daily distances averaging 180-200 km (except on highways, which will be rare), regularly broken up by rest days. I’m counting on a speed of 40-50 km/h, plus stops/visits along the way.
Since I’ve read so many posts, I’ve narrowed it down to some very specific questions.
1) Coming directly from Rabat via the highway, we’d prefer to skip Marrakech*. Still, we’ll need to sleep somewhere nearby. We’ll head toward Skoura the next day. Does anyone have a well-located address for this route, possibly east of Marrakech? Ideally, we’re looking for a small town, easy parking, clean accommodation (minimum) with average comfort (or better if available), a bit heated, and if possible, pretty and/or nice—but above all, a place to sleep well, wash with lukewarm (ideally hot) water, and have a decent dinner.
(*Explanation for the "no-go" in Marrakech: it’s a shame, because there are truly beautiful things in this city, but I think the vibe won’t suit us—it’s an understatement for "it’ll put us off" / "make us flee" / "traumatize us." Not because it’s too crowded and we want to stand out from tourists (we’re part of them), but because of forced henna on your hand, or spending 10 minutes every quarter-hour saying "no thank you" to a "guide" who’s as much a guide as I am a trapeze artist. Knowing us, it’ll wear us down. The country is vast and beautiful, and our time too short to waste our memories just days after arriving. And I don’t want to ruin things for my peaceful husband, or he’ll demand we turn back—and Sète in November isn’t exactly thrilling either.)
2) Which route to Skoura (in 2 days)? I see two options: either via the Tichka Pass, with a night in Telouet before reaching Skoura, or via the R307/N23 from Demnate, with a night near Megdaz before descending to Skoura. So: Tichka Pass or R307/N23? I have a slight (big) preference for the second option, even though I know the other route is very beautiful too. Of course, before deciding, we’ll check the weather and the current state of the R307/N23—does anyone know where to get info on the road conditions? But even assuming the road is "passable," is it a bit too tough in itself? In short, is it reasonable? If a kind soul could share their experience, a thousand thanks in advance.
That’s all I’ve written for now. I’ll save the other questions for later posts. Thanks again to those who had the patience to read this and to those who can respond. Happy Sunday to all!
I’m just a few days away from my trip to Marrakech—I’m leaving from November 13th to 20th and bringing my parents along! I’d love to plan my stay as best as I can, and I’m sure the forum crew can help. So, here are my questions:
- Where’s the best place to exchange money without getting ripped off? The owner of the riad where we’re staying told us to avoid doing it at the airport because it’s really expensive and to do it in the medina instead, near Jemaa el-Fna square.
- Which traditional hammams do you recommend that are reasonably priced? How much should we budget for one? That’ll help me plan my expenses.
- What are some nice restaurants in the medina?
- I’d also like to know roughly how much to expect for a tea, a meal, a taxi, a djellaba, and babouches. I don’t want to get overcharged and would like to know what to expect.
- What are the must-do activities and places to visit?
Hi, I’d like to head to Morocco next week with my car. I’ve looked online at all the different info about the ferry crossing to Tangier, but I’m finding it really expensive. Is there a way to buy tickets in Spain? Or another way to get the Algeciras–Tangier crossing cheaper? Thanks for any tips or info!
We found a guide who offers the trip from M'hamid to a camp (departure at 3 PM, tea, meal, camel ride, overnight stay, breakfast, and return to M'Hamid by 11 AM the next day via the sacred oasis). He quoted us a price of 380 € for April.
What do you think of this rate?
This might sound like a silly question, but is it common to negotiate the price for this kind of thing (we're booking from France)? It’s still a big part of our travel budget.
Hi there,
We're planning to visit Egypt between January 25 and February 15, 2027. I looked up the Ramadan dates and found some sites saying it starts on February 8, while others say February 18... Where's the mistake?
Thanks,
Christian
Hi there,
We’re a family of 4 with two boys aged 12 and 10 traveling to Egypt in February.
We’re spending 3 days in Cairo to take our time exploring the city and the sites before heading south.
-Is it necessary to have a guide to visit the GEM? Are audio guides available?
-Do you have any contacts for drivers to organize a few transfers (Giza, Saqqara, Airport)?
-Do you know a French-speaking guide who’s friendly, family-friendly, and good at making things exciting, with reasonable prices?
With our two teens, we’re heading to Morocco for two weeks at the end of December and beginning of January. It’ll be our first trip that’s more "off the beaten path," even though we’ve visited several countries before. Given the overwhelming amount of info, I’m feeling a bit swamped with the prep this trip requires, and I’ll admit I’m a little lost when it comes to figuring out what’s realistic to visit in two weeks 😕 So, all your tips, personal experiences, and suggestions are more than welcome!
- Which places should we prioritize during this time of year? (I’ve read that some spots are less accessible in winter?)
- What’s the best way to get around? (rental car, train, private transport, buses, etc.? — just a heads-up, we’ll have a few suitcases!)
- In terms of "safety," are there any areas to avoid?
- Any recommendations for reliable local tour companies (beyond the big names like "Get Your Guide") that offer excursions or private transport to help us explore the country?
- A doable 2-week itinerary that lets us enjoy the country’s diversity without having to change accommodations every two days?
I’m planning a trip to the High Atlas in Morocco and have a few questions for you:
- Why do so many people recommend avoiding international agencies for car rentals? Can anyone explain why?
- Is Booking.com reliable, and has anyone rented a vehicle through their service? There’s a pretty big price difference compared to local Moroccan agencies.
- Is there a detailed road map included in the rental car?
- Is Google Maps enough to get around the High Atlas? This will be my first trip there.
Thanks so much to anyone who can help with this destination I’ve been dreaming about for years.
Have a great evening,
Roberto
hi there, I’m heading to Tunisia 🙂 from April 27 to May 8 with my family. I’ve read through the various discussions about the country, but I’m still a bit unsure🤪: for currency exchange, I saw on the French Ministry of Foreign Affairs website that withdrawing currency with a bank card from ATMs is limited to 200 TND per week. There are four of us traveling by car, so that might be a bit tight! And it’s a hassle to carry a lot of cash, even if I’m not being paranoid! What do you all recommend?
Cheers,
Laurent.
We're planning a 2-week trip in late February/early March for a road trip in the High Atlas with a rental car, and we'd love to avoid booking our accommodations in advance. Is that doable, easily manageable, or risky (are accommodations available, expensive, or not great)? Thanks for your tips!
Annie
Hi,
This autumn, we’re planning to explore the Oriental region and we’re wondering where the best place to land would be. We’ll have three weeks ahead of us and we’ll be renting a car.
Any tips would be much appreciated. Thanks.
Is there an official website or list of certified Egyptologist guides in Egypt? And most importantly, what are the normal prices for a full day or half day? There’s so much scamming and crazy pricing—depending on who you contact, it can range from simple to quadruple!!!!
Thanks
Hello,
In September, my wife and I, along with another couple, will be traveling to Tunisia and staying at the Sheherasade Hotel near Sousse.
We’d love to hear your recommendations or tips on places to visit, as well as advice on taxis or other transportation options.
Thanks in advance!
This autumn’s trip should be in Morocco—barring any geopolitical issues between now and then.
After many trips to the south of Fès, I’m giving the north a try.
My plan is roughly to do a road trip loop from Rabat back to Rabat, passing through Asilah, Tangier, Tétouan, Chefchaouen, Akchour, Fès, Meknès, and Volubilis.
That’s a lot of cities.
Probably a bit too many for our taste—we usually prefer more isolated spots...
So I’m looking for tips on little backroads, secluded beaches, half-day hikes, and offbeat places.
If you’ve also got recommendations for accommodation... (We’re open to splurging over 100 € if it’s a real favorite.)
Feel free to think outside the box—this is an open-ended plan! !😉
Hello,
I’m looking for testimonials from Pieds-Noirs who have recently returned to Algeria.
There can’t be many left after 65 years of the country’s independence.
I’m planning to go back myself soon to reconnect with my roots... before I pass away...
I’ve started making a few pre-bookings for hotels and apartments to rent in Algiers. At first, I received friendly and welcoming responses. Then, when I mentioned I wanted to stay for two or three weeks—maybe even a month—explaining that my trip wouldn’t be strictly touristy but more of a pilgrimage to the places of my childhood, and that it would likely be a very emotional journey, I expected a positive and warm reaction to my approach. Instead, I suddenly stopped getting replies from the three or four people I’d contacted. So now I’m wondering about the reception former Pieds-Noirs can expect...
Anyone here who can share their experience of returning? I specified “recently” because it seems that right now, diplomatic relations between the two governments are extremely tense, not to say hostile... even if Macron claims otherwise...
Hello,
I’m traveling to Algeria from October 27 to November 16, 2026.
I’d love to hear from anyone who’s been through the process about the accommodation attestation required for the visa application:
- Does it need to cover the entire duration of the trip?
- Is this document mandatory for a hotel to rent a room?
- Is it checked during inspections?
- Is a hotel booking (e.g., via Booking.com) sufficient for the visa?
- If so, does it need to be paid in advance?
I plan to visit several cities and do one or more treks with a guide or agency.
If you have any contacts you’d recommend, I’d be grateful!
Also, I’d love to share this trip with a companion who’s already done some traveling.
We’d organize the journey together, of course.
Thanks for your feedback!
Safe travels to all,
Dom, Dijon, 64 years old
I’m leaving for Tunisia in five weeks for a full 15-day trip. I’ll be arriving in Monastir and departing from there as well.
I’d like to do a route that’s a bit different from my first stay, which was more focused on cities and culture (Tunis, Sousse, Kairouan, El Jem).
I’ll be getting around by public transport.
I’d like to head south toward Tozeur, and I saw that you can take a *louage* from Monastir to Sbeitla (2h30). I imagine it’s not too complicated to get to Tozeur from there afterward? The issue is the return trip to Monastir and safety in Sbeitla.
If this route seems too complicated, I might opt for Djerba instead, which looks simpler.
I’m heading to Morocco in September 2026, and part of my trip takes me through Merzouga. I’m looking for a 4x4 driver-guide to explore the area with my partner and me.
