Ménage à la ménagerie: saisie au Temple des tigres de Kanchanaburi
FR

This discussion is in French, the community’s main language.

Original post
SI
BANGKOK-NYT-31/05-Ce mardi, les autorités de la faune ont saisi 33 tigres d'un temple bouddhiste dans l'ouest de la Thaïlande, dans le but de mettre fin dès cette semaine à cette attraction touristique populaire mais controversée.

Teunchai Noochdumrong, le directeur du Bureau de la conservation de la faune de la Thaïlande, a dit qu'elle était optimiste que tous les tigres du temple, au total estimé de 137, seraient retirés d'ici vendredi, mettant fin à un différend de longue date entre le temple et le gouvernement.

Le temple, le Wat Pha Luang Ta Bua, communément appelé le Tiger Temple, a commencé l'élevage des tigres il y a 15 ans et s'est lui-même promu comme un sanctuaire spirituel où les animaux sauvages et les humains peuvent coexister pacifiquement. Pendant des années, il a été accusé d'inconduite et de commerce des animaux en voie de disparition. ll a gagné par année près de 6 millions de $ par la vente des billets, ont indiqué des responsables.

Le Bureau de la conservation de la faune avait ordonné au temple l'arrêt d'élevage des tigres, la vente de billets et l'alimentation des animaux à la main par les touristes mais le temple a ignoré ces ordres. Mme Teunchai a qualifié l'abbé du temple de " criminel" et a dit que les moines ont agi comme s'ils se considéraient au-dessus de la loi.

Le temple est également sous enquête pour des soupçons de commerce illicite de tigres après que trois des animaux ont disparu du temple.

Le gouvernement avait saisi 10 tigres plus tôt cette année, ainsi que six ours noirs asiatiques et huit calaos, avant que le temple obtienne en février une ordonnance du tribunal temporaire interdisant la saisie de plus de tigres. Il est d'ailleurs arrivé que les moines et leurs partisans ont bloqué la porte du centre en empêchant les fonctionnaires de prendre les animaux.

Cette semaine, après que l'agence a obtenu une ordonnance du tribunal enjoignant au temple de lui remettre les tigres, les autorités en ont saisi 7 lundi et 33 mardi. Reuters-01/06-Au moins 40 bébés tigres morts, un ours mort et diverses cornes d'animaux ont été découverts par les responsables de la faune sur le terrain du Tiger Temple de Thaïlande, à l'ouest de Bangkok, annoncent les responsables thaïlandais.

Les corps des petits et des ours ont été retrouvés stockés dans le congélateur où le temple conserve la nourriture pour les tigres, a déclaré mercredi Adisorn Nuchdamrong, directeur général adjoint du département de la faune.

"Le temple n'a jamais enregistré ces décès, ils sont illégaux, " a-t-il précisé.

Le Wat Pa Luangta Bua Yanasampanno, également connu sous le nom de Tiger Temple, est une attraction touristique populaire dans la province de Kanchanaburi, à l'ouest de Bangkok.

Bon voyage.
BA Baroudeur72 Veteran ·
Il était temps !!!!!
ME Merk99 Veteran ·
malheureusement , encore de nombreux tigres enchaines un peu partout en Thailande , juste pour les selfies des touristes 😕
Y'en a pas un sur cent et pourtant ils existent. Leo Ferre
SI Siamlife Veteran ·
The Nation-Bangkok-03/06-Des découvertes chocs continuent d'être faites à l'infâme Temple des Tigres de Kanchanaburi, alors que les autorités poursuivent leurs investigations pour voir ce que cette attraction touristique autrefois populaire pourrait encore cacher.

Hier, des autocollants vantant des compléments alimentaires animaux ont été trouvés à l'intérieur du temple ainsi que des équipements pour la découpe de cornes.

Hier également, un moine et deux fonctionnaires du temple, Kongkiat Janpeng et Nate Kulruangkrai, ont été trouvés tentant de s'enfuir avec une peau de tigre, neuf crocs de tigre gravés et plus de 1000 amulettes de tigre. Chacun de ces amulette est remplie de peau de tigre. Tous les suspects, dont un moine, sont accusés d'avoir violé les lois.

Leur arrestation a conduit à un raid des quartiers d'habitation inoccupés de l'abbé Luang Ta Chan, où un nombre important de peaux de tigre et des amulettes de tigre ont été trouvés cachés dans de nombreux bols à aumônes.

"Nous soupçonnons que les moines auraient, sous prétexte de faire leur tour pour leurs habituelles aumônes matinales, tenté d'emporter ctte peau du tigre hors du temple » a déclaré Adisorn Noochdumrong, directeur général adjoint du Département des parcs nationaux, de la faune et de la conservation des plantes (DNP).

Il a déclaré que son équipe avait pénétré plusieurs parties verrouillées du temple, officiellement connu sous le nom de Wat Pa Luangta Maha Bua Yannasampanno, pour voir ce qui y était caché. "Nous avons trouvé plus de 50 pots de bébés tigres mort-nés conservés», a déclaré Adisorn.

Pendant ce temps, le directeur du Bureau de conservation de la faune Tuenchai Noochdumrong a annoncé que les fonctionnaires avaient déposé des plaintes auprès de la police au sujet de carcasses d'animaux se trouvant à l'intérieur du temple mercredi.

"A partir de maintenant, nous essayons de localiser les plus de 20 petits tigres qui semblent avoir disparu du temple alors que jusqu'à très récemment, ils étaient présents pour être nourris au biberon par les touristes à biberon , " a-t-elle précisé.
Bon voyage.
OC Octopuce27 Veteran ·
Mais qu'ils le ferment définitivement ce parc à m*** .😕

Déjà que je ne cautionne pas ce genre de parc, ben là, c'est Du grand n'importe quoi la dedans. ça me rend folle de lire l'extrait que tu donnes.

Y a quand même des gens étranges sur cette planète.

Je crois que je vais me lancer dans le trafic de dents et peau humaines, ça doit rapporter pas mal d'argent...pffff...

Juste un petit hors sujet: J'ai vu une vidéo sur Facebook contre la Marque Petit-Navire. Je sais pas si vous l'avez vue mais elle est pas mal... (ça rejoint un peu mon propos sur le trafic d'humain)
SI Siamlife Veteran ·
Je vois ce que vous voulez dire mais entre la souffrance animale et la souffrance humaine, je laisse une différence. Personnellement, je les estime de même nature mais pas de même niveau.
Bon voyage.
BA Barefoot Veteran ·
Je suis atterrée de lire ça... Quand la connerie humaine se lie à la cupidité, ça donne un mélange détonant de cruauté et de répugnance. L'habit ne fait irrémissiblement pas le moine ! Qu'on ferme ce p*#%¤ de temple !!
LE Lemondeadeux Regular ·
En espérant que d'autres temples n'ouvrent pas et que le tourisme de ce genre d'attractions s’arrête définitivement.

Prochaine étape : les éléphants ? :)
Guillaume - Le monde à deux http://www.lemondeadeux.com/ http://www.facebook.com/lemondeadeux.blog
OC Octopuce27 Veteran ·
C'est un des plus gros problème, la DEMANDE.

quand je lis les avis sur le site Tripadvisor sur le temple, ben c'est très mitigé, soit les gens ADORENT soit ils DETESTENT.

Quand je lis: " l'expérience de ma vie" , "Réel moment de partage"; "Unique au monde"; "A faire absolument"; etc...

Moi, ça me fait peur...y a des gens qui veulent de ce genre de parc ou on peut faire des papouilles à des tigres(qu'il soient shootés ou non, ça, ils s'en foutent finalement).

Dans le mini-bus qui nous emmenaient à Kanchanaburi, il y avait quoi, environ 6 personnes prévues en excursion pour ce parc. et moi je leur ai dit: Jamais de la vie j'irais dans un parc pareil. Que ce soit avec des tigres ou des éléphants. J'avais envie de monter un éléphant, mais à la méthode la moins toxique pour eux(juste derrière sa tête, à cru et pas sur son dos avec un de ces paniers dessus qui par aillerus est très mauvais pour un éléphant.

J'ai préféré payer une journée dans une fondation pour la protection de ces animaux(animaux récupérés de l'industrie du tourisme ou de cadeaux chez des particuliers) Ok, ils sont "en cage", mais tous les animaux qu'ils peuvent relâcher, ils les relâchent...malheureusement certains ne pourront jamais être relâchés dans la nature.

Un petit exemple, une loutre récupérée chez un particulier qui l'avait offerte à sa fille qui au bout d'un moment trouvait que ça sentait très mauvais(et c'est vrai, ça pue grave le poisson une loutre😉), elle n'en voulait plu. la fondation l'a récupérée, et imaginez-vous, la loutre ne sait pas nager!!! sur place, il y a des éducateurs/soigneurs qui apprennent à nager à ces loutres pour finalement pouvoir les relâcher dans la nature. sans ça, c'est juste impossible...

enfin bref, j'espère sincèrement que personne n'ouvrira de parc à tigres ou autres bestioles...
SI Siamlife Veteran ·
enfin bref, j'espère sincèrement que personne n'ouvrira de parc à tigres ou autres bestioles...

Je ne fréquente pas ces attractions mais malheureusement, dans quelques décennies les réserves et zoos seront les seuls endroits où l'on verra encore ces animaux. Alors tant qu'à faire, que leur captivité soit la plus "vivable" possible. Or, pour le coup, la conception des animaux et de leurs relations avec les humains qui semblait présider au Tigre des temples était d'emblée très discutable. Dans ce pays, il est assez courant que ce qui est accompli par des robes safran prend pour le touriste une dimension mystique qui dissimule de tout autres valeurs que celles du bouddhisme originel. Or, cette religion est en pleine crise, et des voix de la communauté s'élèvent régulièrement pour dénoncer ses graves dérives. Pour ma part, j'attends que l'affaire suive son cours. Il me semble par exemple pour le moins curieux que ces agissements aient perduré des décennies sans que les autorités n'y puissent rien faire. Quant aux touristes qui ont fréquenté ce centre, sincèrement, les avertissements ont été suffisamment nombreux. Le manque de simple bon sens de nombre de mes contemporains ne m'étonne même plus.
Bon voyage.
BA Bad666 Veteran ·
juste par curiosité, quelqu un sait si les prisons thais ont un quartier spécial pour les moines comme dans certains trains ? 😏😐😮
askatasuna
SI Siamlife Veteran ·
juste par curiosité, quelqu un sait si les prisons thais ont un quartier spécial pour les moines comme dans certains trains ? 😏😐😮

De la cellule à la cellule, il n'y a qu'un pas. Et vice versa, puisque certains revêtent la robe pour éviter la prison.😎
Bon voyage.
BA Barefoot Veteran ·
Pour ma part, j'attends que l'affaire suive son cours. Il me semble par exemple pour le moins curieux que ces agissements aient perduré des décennies sans que les autorités n'y puissent rien faire.

Bonjour,

Je me suis posée exactement la même question mais le mal qui gangrène l'ASE s'appelle corruption. La Thailande, comme ses pays voisins tels le Cambodge ou le Vietnam, afin d'inciter les investissements etrangers et redorer une image quelque peu ternie, ont mis soi disant une politique anti-corruption, à grand renfort d'arrestations spectaculaires et médiatisées. Or personne n'est dupe, le mal est bien plus profond. Vous me direz, chez nous (26eme position sur 175 pays*), ce n'est pas mieux mais lorsque des Cahuzac et autres lascars se font toper, ils ne reviennent pas sur le devant de la scène politique. En ASE, rien n'est moins sûr.

*source: ONG Transparency international, chiffres de 2015
OB Obeoandpai Globetrotter ·
Je me suis posée exactement la même question mais le mal qui gangrène l'ASE s'appelle corruption. La Thailande, comme ses pays voisins tels le Cambodge ou le Vietnam, afin d'inciter les investissements etrangers et redorer une image quelque peu ternie, ont mis soi disant une politique anti-corruption, à grand renfort d'arrestations spectaculaires et médiatisées. Or personne n'est dupe, le mal est bien plus profond

Tout a fait Quand on voit "l'impuissance" du champion en titre du "nettoyage" face a une secte de fanatiques qui détourne des centaines de millions de bahts en toute impunité en défiant le "gouvernement" http://www.bangkokpost.com/news/general/999389/prayut-tightens-security-at-wat-phra-dhammakaya et quand je lis souvent des retours de voyageurs qui vont y faire de la méditation (dans cette secte) ou s'extasier devant leurs lâché de lanternes (payant svp), cela me sidère

concernant les tigres je dirais, la paille et la poutre j'aimerais voir aussi la même compassion pour les dauphins et orques sur les forums de chaque pays concerné

a voir, de la baie de la honte aux spectacles dédiés pour familles vertigineux!: http://www.blog-les-dauphins.com/the-cove/

merci a toi et a Siamlife pour ces analyses pertinentes

qui donnent de la valeur ajouté au forum
Mon YouTube https://www.youtube.com/user/voyageurasie/videos?view_as=subscriber
OB Obeoandpai Globetrotter ·
juste par curiosité, quelqu un sait si les prisons thais ont un quartier spécial pour les moines comme dans certains trains ? 😏😐😮

Les moines sont défroqués avant inculpation et, incarcération

ils deviennent des prévenus comme les autres

Par contre dans le sens inverse, un "chef d'entreprise" tueur de 2 étudiants en fin d'étude (il les a carbonisés) roulant a 250 khm/h sur un perif dans sa Benz AMG, (voir la presse, ) après avoir pulvérisé une barrière de péage.

s'il est d'une famille Hiso, il rentre au wat pour éviter la prison avant son jugement jugement qui n'aura jamais lieu, car la folie "temporaire" sera retenue
Mon YouTube https://www.youtube.com/user/voyageurasie/videos?view_as=subscriber
SI Siamlife Veteran ·
Bonjour, Je me suis posée exactement la même question mais le mal qui gangrène l'ASE s'appelle corruption.

Et la lutte est d'autant plus difficile qu'elle affecte tous les secteurs, tous les niveaux, et selon des enquêtes d'opinion récurrentes, un certain niveau de corruption est considéré comme "acceptable" par la population car "huile dans les rouages".

lorsque des Cahuzac et autres lascars se font toper, ils ne reviennent pas sur le devant de la scène politique.

Je ne serais pas aussi affirmatif. L'expression "prime à la casserole" est souvent employée dans notre pays, si prompt à donner des leçons de morale au monde entier.🤪

s'il est d'une famille Hiso, il rentre au wat pour éviter la prison avant son jugement jugement qui n'aura jamais lieu, car la folie "temporaire" sera retenue

On peut aussi évoquer M. Suthep Thaugsuban, homme politique, dont le mouvement est d'ailleurs à l'origine de la reprise du pouvoir par la junte: coïncidence troublante, quelques semaines avant devoir affronter les juges, il déclenche son mouvement de contestation contre le gouvernement Yingluck. Seconde coïncidence encore plus troublante: quelques jours après le coup d'Etat, alors qu'il va devoir s'expliquer sur certains de ses agissements, il entre dans les ordres...

concernant les tigres je dirais, la paille et la poutre j'aimerais voir aussi la même compassion pour les dauphins et orques sur les forums de chaque pays concerné

Nos indignations ont ceci d'étrangement humain qu'elles sont souvent proportionnelles à la "qualité" de l'animal concerné. Peu de probabilités de déclencher un mouvement d'opinion sur les massacres de la pêche à filets dérivants, les élevages de crevettes ou les conditions de production de nos blancs de poulet: quelques protestations après des images chocs, et tout continue comme avant.
Bon voyage.
BA Bad666 Veteran ·
orsque des Cahuzac et autres lascars se font toper, ils ne reviennent pas sur le devant de la scène politique.

heu t es sur, juppé est toujours au canada, sarko a combien d affaires au cul, cahuzac touche sa "retraite de parlementaire" sans parler de cette députée socialiste qui vient a l assemblée avec son bracelet electronique ... décidement la france n a pas de lecon a donner en matiére de corruption
askatasuna
DU Dupont11 Veteran ·
Tout à fait d'accord avec le commentaire de Siamlife " malheureusement dans quelques décennies..." Je l'ai dit depuis longtemps : zoos , réserves touristiques et parcs d'attraction deviendront les seuls sanctuaires pour certaines espèces , MALHEUREUSEMENT..mais c'est comme cela PS Pourquoi vous voulez toujours en rajouter ? Vous croyez que la France est à l'abri de faits comme cet écraseur ? Alors voici : il y a une génération , un jeune maltais naturalisé français , un abruti total mais d'une force prodigieuse , Gratien Tonna , est devenu champion de France des poids moyens et il allait combattre pour le titre de champion d'Europe quand , quelques jours avant , en excès de vitesse , il a écrasé et tué un policier de la route . Que croyez vous qu'il lui est arrivé ? RIEN ! Il a été relâché immédiatement et a disputé ce combat , qu'il a perdu d'ailleurs . Et ensuite ? RIEN ! Même pas de procès . Selon que vous soyez puissant ou misérable...
BA Barefoot Veteran ·
Décidement la france n a pas de lecon a donner en matiére de corruption

On est bien d'accord, on n'a aucune leçon à donner et c'est pourquoi, pour eviter toute polémique j'ai cité Transparency International. Le pays de Montesquieu se retrouvant à la 26eme position des pays les plus corrompus, c'est la honte ! Euh...si on revenait aux pauvres animaux exploités et massacrés par la connerie humaine ? Je cherche vainement un massacre ou gavage d'élevages de crevettes.....😏😄
SI Siamlife Veteran ·
Je cherche vainement un massacre ou gavage d'élevages de crevettes.....😏😄

Pourquoi une crevette souffrirait moins qu'un tigre quand elle meurt? Je prenais ce délicieux animal en exemple parce que sa production industrielle en Thaïlande est une catastrophe environnementale majeure.

ABC NEWS-3-06- Adisorn Nuchdamrong, du Département des parcs nationaux de la Thaïlande, a déclaré que 22 personnes avaient été accusées de possession et de traite de la faune , dont 17 membres de la fondation du temple et trois moines qui tentaient de fuir avec un camion de peaux de tigre. On ne sait pas pourquoi les morts bébés tigres ont été stockés, mais les os de tigre et les parties du corps sont utilisés dans la médecine traditionnelle chinoise. «Nous avons confisqué tous les disques durs de caméras en circuit fermé dans ce temple pour trouver des preuves d'actes répréhensibles», a déclaré M. Adisorn. Le temple a officiellement ouvert en 1994 près d'un habitat du tigre sauvage, quand il a reçu son premier petit tigre qui avait été trouvé par les villageois, en 1999. Le lionceau est mort peu après, mais les villageois ont continué d'apporter les petits au temple, généralement lorsque les mères avaient été tuées par des braconniers, selon le temple. Les efforts répétés de fermer le temple ont été bloqués par les moines. La Thaïlande est une plaque tournante de la traite bien connue de produits illicites de la faune, y compris l'ivoire. Le département de la faune sauvage de la Thaïlande a commencé à vider le temple lundi dernier, il y avait 137 tigres à l'intérieur du temple et 119 ont été ôtés. Le World Wildlife Fund a déclaré en avril que le nombre de tigres sauvages dans le monde se situe autour de 3890, avec plus de 100 tigres sauvages en Thaïlande.
Bon voyage.
OB Obeoandpai Globetrotter ·
si on revenait aux pauvres animaux exploités et massacrés par la connerie humaine ? Je cherche vainement un massacre ou gavage d'élevages de crevettes.....😏😄

Il n'y a qu'a demander Entre la crevette et, l'éléphant, Moins spectaculaire mais tout aussi dramatique : Le Gecko tokay

Titille moins la sensibilité du touriste car difficile d'y monter sur le dos ou faire une photo spectaculaire a ses cotés Un fil sur VF (pas triste!) voyageforum.com/...ecko-tokay-d5288376/

Un constat glaçant : www.jeffdepangkhan.com/...-l-humanite-a3219214 Déforestation et surtout les même acheteurs/prédateurs et leurs coutumes a la c... , extraits :

Le chinois-thaïs achete des tookeys vivants, femelles de l'espèce ci-dessous présentée, il pouvait en offrir jusqu'à 10 000 baths la bête, si si, 10 000 baths(250 euros !) raisons de la lente disparition des tookeys dans les parages...
Mon YouTube https://www.youtube.com/user/voyageurasie/videos?view_as=subscriber
BA Barefoot Veteran ·
Moins spectaculaire mais tout aussi dramatique : Le Gecko tokay

Sawadee kaa khun Obeo,

Naaaan, pas le Gecko !!!!!😕

Tout ça pour faire un médicament, réduit en une poudre après séchage, il va être prescrit dans la médecine traditionnelle chinoise pour des problèmes d’érections (tiens tiens, étonnant non ?), voire de diabète(comme s'ils n'avaient pas assez des cornes de rhinocéros, des ailerons de requins, etc..)

J'ten foutrai moi, des problèmes d'erections: on devrait tous les castrer, tiens !!!!!!!😠
SI Siamlife Veteran ·
The Nation-5/06-L'opération de relocalisation des animaux du controversé Temple des Tigres à Kanchanaburi a été qualifiée de succès après que le Département des parcs nationaux, de la faune et de la conservation des plantes a transféré les 11 derniers animaux hier.

Le DNP a révélé que les éléments de preuve saisis au temple étaient évalués à Bt1.5 million et a déclaré que son enquête sur l'implication présumée du temple dans le commerce illégal d'espèces sauvages était en cours. Il a déclaré que le Département royal des forêts, le Bureau de la réforme des terres agricoles (ALRO) et le Département des terres avaient commencé leur enquête sur l'éventuelle acquisition illégale de terres par le temple. Adisorn Noochdumrong , directeur général adjoint du DNP, a déclaré que tous les tigres avaient été enlevés et que les agents du ministère étaient encore en train de recueillir des preuves sur les lieux afin de déterminer si le temple avait été impliqué dans le commerce illégal d'espèces sauvages. «Nous avons réussi à transférer les 137 tigres du temple. Chacun d'entre eux est en bonne santé et pris en charge par des vétérinaires du ministère», a déclaré Adisorn. "Cependant, nous avons découvert que huit tigres femelles montrent des signes qu'elles viennent récemment de donner naissance à des bébés. Mais parmi les 137 tigres, il n'y a pas de jeunes tigres, donc nous enquêtons maintenant pour savoir où sont ces petits tigres et comment cette question se connecte avec les restes de petits tigres que nous avons saisi. " (...) "Nous avons obtenu des preuves claires qui peuvent confirmer les accusations portées contre le temple et nous sommes en train d'analyser et de préparer les éléments de preuve afin de déposer plusieurs accusations contre le temple, " a-t-il ajouté. «Même si aucune plainte n'a encore été portée contre l'abbé du temple, Luang Ta Chan, nous avons assez de preuves et des témoins qu'il peut être impliqué dans ces présumées activités illégales, donc nous voudrions lui demander de se rendre aux autorités pour aider l'enquête.

Selon les rapports, Luang Ta Chan a fui le temple en voiture avec le personnel, un jour avant que l'équipe du DNP se présente sur les lieux, n'y est pas retourné et n'a pas repris contact avec quelqu'un resté sur place. On ignore où il se trouve aujourd'hui. (...)
Bon voyage.
OB Obeoandpai Globetrotter ·
Euh...si on revenait aux pauvres animaux exploités et massacrés par la connerie humaine ?

Sawadee krap au pays du matin frais,

Pour d'autres espèces, qui morflent avec la Hiso et les fashions victim, une campagne "choc"

Ogilvy &Mather Advertising Bangkok (Central World ) a fait équipe avec PETA Asie pour lancer cette choquante boutique pop-up dans l'un des centres commerciaux les plus branchés de Bangkok pour montrer aux consommateurs la souffrance derrière les peaux exotiques qui servent a l'industrie du luxe: Sac, ceinture, veste, chaussures, gants, etc. L'article complet: http://bangkok.coconuts.co/2016/05/04/peta-surprises-bangkok-shoppers-gory-campaign-keep-exotic-skins-out-fashion-video

https://youtu.be/qs8yqcrqo1s
Mon YouTube https://www.youtube.com/user/voyageurasie/videos?view_as=subscriber
OB Obeoandpai Globetrotter ·
Et aprés ? Excellent article sur aljazeera www.aljazeera.com/...160605074332073.html chronologie bien détaillée, avec un fin d'article intéressante

Ce qui c'est vraiment passé à Tiger Temple Une employée des 137 tigres enlevés du temple Tiger craint qu'ils devront faire face à un sort pire dans les mains du gouvernement. Adisorn. Tanya a longtemps été une gardienne pour les tigres a déclarè

"Nous discutons de la possibilité de créer un nouveau sanctuaire pour les tigres ainsi que d'autres animaux" consciente qu'il y a des craintes pour les tigres relocalisés qui vont souffrir de négligence.

le DNP a reconnu que ses installations sont loin d'être idéales et a promis qu'il "prendrait soin d'eux" Mais elle espère que ses pires craintes ne viendront pas à passer. "En deux semaines de temps, si quelqu'un demande:

"Hé, vous souvenez-vous quand le Temple Tiger a été évacué? " Ils vont juste dire

"Oh oui, c'est la meilleure chose qui puisse arriver à ces tigres ». " Pendant ce temps, ces tigres vont être coincés pourrissant dans des cages minuscules.

Mon YouTube https://www.youtube.com/user/voyageurasie/videos?view_as=subscriber
BA Barefoot Veteran ·
Sawadee Kaa,

Tiger Temple has long been a staple attraction for tourists and backpackers looking for the perfect photo-op. A romantic picture was painted of ochre-clad monks and endangered tigers living together in a relationship of numinous unity. The message: "You too can partake in the harmony" - for a price. With an entrance fee of anything from 600 baht ($17) to 5,000 baht ($140) per person, millions of dollars have flowed into the temple over the years.

Le lien résume bien le fil de Siamlife: cupidité, cruauté, corruption et le sort des tigres reste toujours aussi incertain. Y a vraiment des gens qui croient en "l'harmonie tigres-moines" et qui sont prêts à payer pour ca ????🤪
OB Obeoandpai Globetrotter ·
Pour ma part, j'attends que l'affaire suive son cours. Il me semble par exemple pour le moins curieux que ces agissements aient perduré des décennies sans que les autorités n'y puissent rien faire.

Bonjour,

Je me suis posée exactement la même question mais le mal qui gangrène l'ASE s'appelle corruption. La Thailande, comme ses pays voisins tels le Cambodge ou le Vietnam, afin d'inciter les investissements etrangers et redorer une image quelque peu ternie, ont mis soi disant une politique anti-corruption, à grand renfort d'arrestations spectaculaires et médiatisées. Or personne n'est dupe, le mal est bien plus profond. *source: ONG Transparency international, chiffres de 2015

Sawadee krap

Entretien avec Gary Agnew bénévole 10 ans au Tiger Temple

sur http://bangkok.coconuts.co/2016/06/14/exclusive-depth-interview-10-year-tiger-temple-volunteer-gary-agnew extrait:

Nous devons accepter que nous ne pourrons jamais savoir tout ce qui est vraiment arrivé au Temple Tiger . Il y a beaucoup de côtés et des questions à cette histoire aux multiples facettes. Il est une histoire de corruption, une histoire des droits des animaux, une histoire de crime et une histoire d'amour avec les nombreux bénévoles étrangers qui inlassablement ont fait don de leur temps....

photo: Courtesy of Gary Agnew.
Mon YouTube https://www.youtube.com/user/voyageurasie/videos?view_as=subscriber
YE Yellowmop Veteran ·
Une photo (illustrant une interview) à la douceur/mièvrerie? racoleuse répondant à celle (insoutenable, immonde, utile??) du post d'ouverture du fil: quelle ambigüité de son posteur!!!!

Y a quelques sujets, comme celui-ci, qui ne souffre, à mon sens, d'aucune tergiversation/lâcheté de conscience: en tout respect de l'avis de chacun, je crois qu'on ne peut pas échapper au choix de son "camp": soit on est totalement , soit on est , être indécis, en n' alignant pas Esprit-Cœur-Paroles&Actes, c'est être de ce dernier. S🤪it.

Yellomop.
BA Barefoot Veteran ·
Tout n'est pas blanc ou noir. Il y a sans doute des bonnes volontés qui y ont cru et que se sont sentis trahis aussi. Et je pense que la deception est d'autant plus grande pour ceux qui se sont portés volontaires et qui ont soigné ces tigres sans savoir ce qui se tramait vraiment derrière. Le seul tort peut-être de ce gars là est qu'il se doutait de quelque chose mais n'a rien dit. La culpabilité n'est pas un sentiment agréable et ce sera certainement son auto-flagellation.

I feel betrayed. I personally know the monk and employees that were smuggling out the amulets and pelts. I’m glad they were caught but I do not believe that the abbot didn’t know about it. The way he managed the temple, he knows what’s happening anywhere. For him to claim that he didn’t know is...I’m sorry he could not not know. He turned a blind eye or acquiesced and that hurts.[...] I’m so discouraged. It hurts.
SI Siamlife Veteran ·
Tout n'est pas blanc ou noir. Il y a sans doute des bonnes volontés qui y ont cru et que se sont sentis trahis aussi.

Selon les croyances bouddhistes, une action positive peut avoir un aspect négatif, et vice versa. Si l'on revient sur les raisons premières qui ont mené ce temple à élever des tigres ( ces raisons premières restant d'ailleurs à vérifier), il s'agissait de porter secours à des animaux en bas âge qui n'auraient eu, sans cela, aucune chance de survivre en forêt. Par ailleurs, l'histoire des relations humains-animaux regorge de récits dans lesquels il ne fait aucun doute, tout du moins dans mon esprit, que quelque chose d'unique s'est passé, et parfois au-delà de tout entendement, de tout bon sens, de toute "raison raisonnable", si je puis employer cette expression. En revanche, l'euthanasie de nouveaux-nés, la dissimulation de graves faits contrevenant aux lois de protection des animaux, et l'exploitation commerciale éhontée et massive si l'on en croit les chiffres rapportés dans la presse (on parle de millions de dollars de chiffre d'affaires annuel), ça va être compliqué à faire passer pour de la philosophie, du "dialogue" inter-espèces ou du folklore local.
Bon voyage.
YE Yellowmop Veteran ·
Bonjour Madame,

Merci de votre attention.

Tout n'est pas blanc ou noir.

Vous me "surprenez", je n'avais pas crû comprendre dans vos précédentes interventions dans ce fil (à pattes) que vous .Votre position aurait-elle évolué au rythme de ses échanges ou est-ce par élan-réflexe solidaire envers Tokar, que j'épinglais?

Il y a sans doute des bonnes volontés qui y ont cru et que se sont sentis trahis aussi. Et je pense que la deception est d'autant plus grande pour ceux qui se sont portés volontaires et qui ont soigné ces tigres sans savoir ce qui se tramait vraiment derrière.

Bénévole pendant 10 ans: abusé? aveugle? ou bien s'accomodant de ce qu'il ne voulait peut-être pas (sa)voir.Le déni, sûrement.Depuis quand ce "temple" est-il sous les feux de la critique?......Perso, un truc qui reflue d'la gueule, suspect: je le boycotte.

Le seul tort peut-être de ce gars là est qu'il se doutait de quelque chose mais n'a rien dit.La culpabilité n'est pas un sentiment agréable et ce sera certainement son auto-flagellation.

? Il a choisi à un moment de sa vie son camp, celui des , je le relève point barre, je ne me permets pas de le juger, ni de le culpabiliser.Libre à vous de le faire ici.

Je crois que vous avez déplacé la cible de mon propos mais y a pas d'mal hein, c'est petite chose usuelle sur les forums.

Salutations.

Yellowmop.
YE Yellowmop Veteran ·
C cl🙂ir, André, je plussoie tout, sur ce post-Là.

Cdlt,

Yell😉wmop.
BA Barefoot Veteran ·
Salut,

vous me "surprenez", je n'avais pas crû comprendre dans vos précédentes interventions dans ce fil (à pattes) que vous .Votre position aurait-elle évolué au rythme de ses échanges ou est-ce par élan-réflexe solidaire envers Tokar, que j'épinglais?

Z'êtes du genre instransigeant et manichéen, pas vrai ? La vie est faite de nuances et c'est tant mieux. Je ne cautionne absolument pas ce qu'ils ont fait et on aurait dû fermer ce temple il y a bien longtemps. Que les responsables paient, oui. Est-ce que la quasi totalité des employés/ volontaires qui travaillaient là-bas sont à condamner? Je ne pense pas. Il n'y a pas que les bons d'un côté et tous les méchants de l'autre. Ca ne marche pas comme ça.

Mais il est tard de mon côté, m'sieur... Je reprendrai la conversation demain, si vous le souhaitez.
YE Yellowmop Veteran ·
Re (et fin),

Il semble, Madame, que vous tourniez en boucle dans vos 2 dernières interventions, je vous rassure j'ai bien compris votre position. Et comme j'ai déjà répondu sur les que vous me prêtez (j'apprécie réellement d'être épargné par les grossièretés que vous adressez à l'occas' à d'autres membres sous pseudonyme) dans mon 1er post sur ce fil, permettez-moi de vous y renvoyer et de clore là ce "bref!!" échange.

Je vous souhaite bonne marche sur VF et envoie de bonnes ondes au bien triste topic d'André.

Yellowmop.
OB Obeoandpai Globetrotter ·
Du grand n'importe quoi

Effectivement Les grands félins du Tiger Temple en difficulté, dont 1 mort

Un tigre sauvé du Temple célèbre Tiger est mort et quelques-uns des autres 147 grands félins ont du mal à s'adapter à leur nouvel environnement et a un régime alimentaire très différent de la nourriture cuite dont ils avaient l'habitude de manger, disent les responsables de la faune. Les fonctionnaires et les vétérinaires du Département des parcs nationaux, de la faune et de la conservation des plantes ont visité les grands chats dans ses centres, district de Chom Bung de Ratchaburi vendredi. Là, ils ont observé que la plupart des animaux étaient agités et grognaient fréquemment. N.Parnphet vétérinaire a dit qu'un tigre était malade avec des difficultés respiratoires et le personnel surveille de très près chaque tigre comme tente de familiariser progressivement les grands chats avec des aliments crus. Ils fournissent également les tigres, pour la plupart âgés de 3-8 ans, en vitamines pour soulager leur tension. A.Noochdumrong, directeur général adjoint du département, a déclaré que les tigres s'adaptent généralement bien à leur nouvel environnement, a la nourriture et aux gardiens, mais certains grands chats restent stressés, mangent rarement et il est nécessaire de les surveiller. Certains tigres quii ne mangent pas du tout et ont dû être tranquillisés et examiné, at-il dit lors de la visite. Traduction automatique, l'article complet en anglais sur le Bangkok Post: www.bangkokpost.com/.../big-cats-in-trouble

Ci-dessous des images de leur nouvel environnement , qui rappellent un camp du Sud-Est de Cuba. Ce qui peut expliquer partiellement la déprime de ces grands chats: youtu.be/1lwohhooUik ..
Mon YouTube https://www.youtube.com/user/voyageurasie/videos?view_as=subscriber
BA Barefoot Veteran ·
images de leur nouvel environnement, qui rappellent un camp du Sud-Est de Cuba.

P***¤###, c'est consternant et révoltant !😠
YE Yellowmop Veteran ·
De ce qu'on me souffle dans l'oreillette, , il est permis de s'interroger sur votre cohérence sur le sujet, Tokar:

http://voyageforum.com/v.f?post=6910175;#6910175

Assertivité m'obligeant: libre à vous of course de fréquenter&liker/recommander des lieux dont vous ne cautionneriez plus ensuite les tenants&aboutissants 🤪

Yellowmop, pour le ménage... dans la messagerie aussi.
OB Obeoandpai Globetrotter ·
images de leur nouvel environnement, qui rappellent un camp du Sud-Est de Cuba.

P***¤###, c'est consternant et révoltant !😠

N'est-ce pas ?
Mon YouTube https://www.youtube.com/user/voyageurasie/videos?view_as=subscriber
OB Obeoandpai Globetrotter ·
De ce qu'on me souffle dans l'oreillette,

Saisie au Tiger Kingdom de Chiang Maï ? Aurais-je loupé des infos récentes ? Auriez vous un lien qui en parle ? Merci de m'éclairer

Pour revenir au sujet de ce fil: Temple des Tigres , un avis sur la "nouvelle vie" de ces gros chats ?

J'aimerais bien aussi celui du WWF...
Mon YouTube https://www.youtube.com/user/voyageurasie/videos?view_as=subscriber
YE Yellowmop Veteran ·
Saisie au Tiger Kingdom de Chaing Maï ? Aurais-je loupé des infos récentes ? Auriez vous un lien qui en parle ? Merci de m'éclairer

Ci(déjà)-fait dans mon post auquel vous répondez: cliquez-y le lien vers vos propres mots de fev 2015 (enfin il est surtout à usage des lecteurs du fil, je n'ai pas la prétention de vous en apprendre sur vous, hein)

Pour revenir au sujet de ce fil: Temple des Tigres

Ah bon, HS? pourtant je réagis à votre propre contribution au présent fil...🤪

un avis sur la "nouvelle vie" de ces gros chats?

Puisque civilement demandé: ancienne ou nouvelle vie (la même, n'est-ce pas? cf impermanence), mais toujours de captivité, enfermement, certes peut-être avec un traîtement (de survie) différent, sauf le respect pour les bonnes âmes qui le prodiguent/assurent, la question de leur exposition publique devenant presque accessoire, sinon dérisoire, au piètre&inanimalié point où ces braves "peluches"en sont.

Si vous le permettez, je n'aurai rien à ajouter dans ce fil vous concernant, étant entendu que pointage d'incohérence n'est pas attaque personnelle du "flagrant délictueux" (qui du reste peut librement changer d'avis sur tel ou tel sujet, seul un vilain obtu en serait incapable hein), et ne "vaut" que pour éclairer la sincérité et pertinence des positions de chacun des intervenants, en l'occurrence les vôtres donc.

Yellowmop.
OB Obeoandpai Globetrotter ·
Vous parliez dans votre 1° message de "saisie au Tiger Kingdom de Chang Maï ": http://voyageforum.com/v.f?post=7537869#7537869 Je vous demande Quelle saisie ? Je vous demande une lien pour cette éventuelle saisie Vous me parlez d'un lien de mon blog où, je recommandais la visite des bébé tigres au Tiger Kingdom de Chang Maï Je ne vois pas du tout le rapport avec une saisie

Si vous le permettez, je n'aurai rien à ajouter dans ce fil

Idem
Mon YouTube https://www.youtube.com/user/voyageurasie/videos?view_as=subscriber
YE Yellowmop Veteran ·
Je vous demande Quelle saisie ?

Ben, la saisie de votre flag'/incohérence.

#menagealamessagerie:saisiedetokarautigerkingdom MDR

Bon, basta, assez LoLer, et khrap à tous les mp c😉mplices.

Yellupmop.
BA Barefoot Veteran ·
Ben, la saisie de votre flag'/incohérence. #menagealamessagerie:saisiedetokarautigerkingdom MDR Bon, basta, assez LoLer, et khrap à tous les mp c😉mplices.

Ah ? Y a un nouveau jeu ici ? Et moi, et moi, c'est quoi mes incohérences ?? J'peux jouer aussi ? 😎 Y parait qu' y' a que les imbéciles qui changent pas d'avis Quant aux complices, même sous un pseudo et sous couvert d'anonymat, ils osent pas poster publiquement ?? Whaou, messieurs, quelle belle leçon de courage !!

Puisque civilement demandé: ancienne ou nouvelle vie (la même, n'est-ce pas? cf impermanence), mais toujours de captivité, enfermement, certes peut-être avec un traîtement (de survie) différent, sauf le respect pour les bonnes âmes qui le prodiguent/assurent, la question de leur exposition publique devenant presque accessoire, sinon dérisoire, au piètre&inanimalié point où ces braves "peluches"en sont.

En gros que préconisez vous, messire (se mettre à votre niveau d'ecriture est mission impossible tant elle est élaborée) ? L'euthanasie ?
SI Siamlife Veteran ·
Mes connaissances en animalier se limitant à l'aquariophilie, aux chiens et à quelques espèces de basse-cour, un simple raisonnement de bon sens peut faire supposer que ces animaux subissent un gros stress et qu'un changement de mode alimentaire ne va pas améliorer la situation. J'ajouterai que personnellement, aucun animal ne m'ayant directement parlé, je ne sais s'il est heureux, ou malheureux. Ces truismes posés, pour ma part, je ne vais pas m'abaisser à renverser la charge de la preuve: ces animaux ont été totalement abandonnés par leurs soigneurs qui se sont volatilisés. Sans aucune connaissance sur leurs anciennes habitudes, il me paraît logique que les vétos qui les ont pris en charge tâtonnent pour les réadapter, à tel point qu'un specimen n'ait pas survécu. Pour ma part, je trouverais grotesque qu'on sous-entende leur incompétence, à renfort de photos attristantes. Et si l'on suivait ce principe, que dire des photos dont se servait le Temple des Tigres pour assurer sa publicité? Peut-être que les vétos du zoo de Beauval pourraient apporter leur expertise, puisqu'il y naît des tigres, et qu'ils vivent en bonne santé sans avoir besoin de servir de peluches pour enfants attardés?

Petite info, pour ne pas sombrer dans le pur affect: "Edwin Wiek, créateur de la Fondation des Amis de la Faune, a déclaré que les populations de tigres dans les fermes et les jardins zoologiques ont fortement augmenté, passant de seulement 660 en 2007 à près de 1 500 tigres en 2016 dans quelque 30 fermes de Thaïlande" (...) Fondamentalement, la Thaïlande, tout comme la Chine, le Vietnam et le Laos, n'ont pas tenu leur promesse." (cf. Convention CITES*).

M. Edwin, au sujet de la découverte macabre des semaines précédentes, évoque par ailleurs le problème de la reproduction par endogamie, qui fait qu'en quelques générations, les specimens naissent faibles, voire non-viables.

"D'autres tigres vivants ont été trouvés dans une maison à 50 kilomètres (du Temple des tigres), gardés dans un terrain clôturé. La police émettrait l'hypothèse que l'enclos était utilisé pour garder les tigres avant de les massacrer pour leur peaux, la viande et les os."

d'ap. VOA News.26/06/16.

(*)Signée par la Thaïlande en...2007.
Bon voyage.
YE Yellowmop Veteran ·
Bonjour (?) Madame,

J'espère que Siamlife me pardonnera de vous répondre, je dois rendre à votre aimable attention cette politesse d'usage, n'est-ce pas?

Ah ? Y a un nouveau jeu ici ?

Oh, une tocade sans importance, rassurez-vous.L'envie du moment, n'y succombez-vous pas à vos heures? Quant à la du , jetez un œil , bon courage! si vous ne l'avez pas encore fait, à l'historique des posts de votre petit camarade, à qui je reconnais humblement la maîtrise de l'exercice (auquel, perso, je me livre que dans les "grandes occas" MDR, c.a.d. très exceptionnellement, c pas trop mon tempérament ).Vous n'êtes pas obligée non plus de jouer les ingénues, perso je ne m'y trompe pas, hein.

Et moi, et moi, c'est quoi mes incohérences ?? J'peux jouer aussi ? 😎

, Madame.

Y parait qu' y' a que les imbéciles qui changent pas d'avis

Vous reprenez ici mes mots, je ne peux donc qu'agréer.A ce propos, vous qui vilipendez les lieux dont nous causons, que pensez-vous du Tiger Kingdom? Et peut-on y kiffer pour ensuite s'apitoyer sur cette même catégorie d' "étestablissements" (sans être passé par la case mea culpa) ? La chose vous échappe?

Quant aux complices, même sous un pseudo et sous couvert d'anonymat, ils osent pas poster publiquement ?? Whaou, messieurs, quelle belle leçon de courage !!

Sans répondre à leur place, j'imagine par économie de temps, de (mauvaises) énergies...Tous les VFistes n'ont pas votre "réactivité" ou bien "allégeance" de contribution peut-être, je ne sais.Souffrez que nul ne fasse ici comme ailleurs unanimité, perso je le vis très bien (comme dit l'autre, parfois ma différence me ré/conforte) et pis c'est ce qui fait la d'un forum convivial , n'est-ce pas?

En gros que préconisez vous, messire (se mettre à votre niveau d'ecriture est mission impossible tant elle est élaborée) ? L'euthanasie ?

Je voiiiiis, voui... Elaboration et Radicalité peuvent-ils s'entendre, se comprendre? Je vous repropose, dans l'intervalle de la réponse, de mettre les pouces, me lâcher les mocassins quoi, c'est plus simple, séant et moins fatiguant, non? (ndlr:ce n'est pas véritablement une question, mais une préssante requête/invitation, l'avez-vous compris?).

Au revoir.

Yellowmop, tout simplement.
SI Siamlife Veteran ·
J'espère que Siamlife me pardonnera de vous répondre

Mais faites donc. Ainsi que tous ceux qui le souhaitent. Je ne suis pas propriétaire de cette discussion. Et si je suis parfois quasi, je ne suis pas modo. Et priorité à l'info.😛
Bon voyage.
NA Nato233 Globetrotter ·
Hello,

Ai lu les 'Carnets d asie' de G. Wintropp aujourd hui.

Superbe. Bouvier reincarné avant l heure en aventuriere un peu 'british'.

Elle s eut emportée contre cet emploi du tigre ( son 'totem') dans un cadre religieux (sa religion). Enfin, j' imagine.
A la lumière des années passées dépend la vitesse
YE Yellowmop Veteran ·
Bre😛king news: Messire Yellowmop a indiqué que .Il ajoute:

Bonne continuation, André.

Yell😉wmop.
NA Nato233 Globetrotter ·
Bre😛king news: Messire Yellowmop a indiqué que .Il ajoute:

Bonne continuation, André.

Yell😉wmop.

Hello, Honnetement c est illisible vos posts ( smiley + parentheses etc..) ..
A la lumière des années passées dépend la vitesse

Similar discussions

You might also like