Tara Tata, Tara Tata, Tara Tara Tata!
( se prononce en roulant les 'R' )
La cavalerie n'est pas loin, on voit déjà les éclaireurs (ou plutôt les jeannettes) !
Trente minutes chrono! Bravo.
Respect et diffamation, je laisse ces termes à d'autres.
NB : j'utilise les mots français éclaireur ou jeannette en traduction masculine ou féminine de l'anglais scout qui désignait les auxilliaires de l'armée américaine en campagne de pacification durant la conquête de l'ouest. (Sources : fiche de William Frederic Cody, dit Buffalo Bill sur http://fr.wikipedia.org/wiki/Buffalo_Bill )
Je publie ici un très bon article de Guy Konopnicki, écrivain, journaliste à Marianne. Je partage à 100% son analyse, pleine de bon sens. Pour info, il se dit lui-même de gauche.
Il est dommage qu'une fraction de la population française ait à demander une égalité de traitement qui lui revient de droit...
L' école n' est pas gratuite pour eux aussi ? Ils n' ont pas droit aux aides et allocations ? ...etc... C' est ça ne pas être traité à égalité ?
Interroge toi plutôt pourquoi ce n' est qu' une catégorie particulière qui se plaint d' avoir des problèmes.
Puisque nous sommes sur un forum de voyage, je pense, non sans quelque honte, à la stupeur des lecteurs des pays francophones dont nous profitons comme si c'était un dû de l'hospitalité légendaire lors de nos voyages, au prétexte que nous somme Français, le pays des Droits de l'Homme, et principalement aux intervenants des pays du Maghreb et des anciennes colonies, lorsqu'ils lisent qu'on "n'ose pas dire librement ce qu'on pense" de leurs frères et cousins Français par peur de "tomber sous le coup de la loi" !
D'autre part, je ne comptes pas m'excuser, ni même faire profil bas, au prétexte que je suis d'origine bourgeoise, d'abord, pas plus que les immigrés de la première, deuxième ou troisième génération, ou que les gens issus de milieu moins favorisé, je n'ai choisi cet état de fait, ensuite parce que tire plus de fierté de mes choix et de mes actes personnels que de mes origines que je n'ai pas la moindre raison de renier .
Autre chose la notion de projet de société n'est ni un gros mot, ni la propriété de la gauche, et c'est ce dont nous parlons depuis le début. On peut choisir une société sans droit, où chacun en fonction de ses préjugés, jalousies, peurs, émotions, affects, décide de s'aranger avec les lois, voire de supprimer les droits à ses concitoyens au prétexte qu'il n'ont pas les même "origines" ethniques ou sociales, ( d'ailleurs je serai curieuse de demander à notre professeur d' histoire, responsable tout de même de l'instruction de nos enfants, jusque où il remonte pour définir "l'origine". Peut-être à nos "ancêtres les Gaulois", qui sait ?, et s'il suffit de réciter cette leçon, comme qui récite le catéchisme, pour devenir "gaulois", puisque sans doute c'est ce qu'on espérait en le faisant réciter aux enfants de nos ex-colonies ou départements d'Outre-Mer )
Ou bien on choisit une société où le droit de chacun est respecté et les lois cooptées par tous les adultes, comme un projet de valeur qui fonde la République et donne à chacun une place dans la société, selon le principe que " Tous les êtes humains naissent libres et égaux en dignité et en droits ils sont doués de raison et de conscience et doivent agir les uns envers les autres, dans un esprit de fraternité "
Seulement si les adultes méprisent, contournent, contestent trichent, avec ce principe, je vois mal comment il pourrait avoir valeur d'exemple pour les enfants et les adolescents.
Et pour finir, si chez nous, en France, nous méprisons ce principe, je vois mal comment, il pourrait, sans que nous en ayons honte, nous servir de carte de visite lors de nos voyages.
Catherine
" La lucidité est la blessure la plus proche du soleil" René Char
il existe tellement de lois qui punissent la discrimination (des propos badins, parfois) envers telle communauté (ou minorité) ethnique, sexuelle, religieuse, et autre, et comme je ne lis pas le journal officiel tous les jours, je ne sais s'il a été promulgué une loi protégant la "racaille" (puisque j'en déduis d'après certains propos rabachés que ce sont nos victimes) !
Ces lois réduisant le droit d'expression, je prend donc des gants!
Je suis assez 'légaliste' ! et je ne veux offusquer personne !
On est sur un forum digne ici !
Meme si certains se drapent dans une dignité outragée et outrée, dès qu'un propos contrarie leur ligne de pensée.
" j'interviens juste par rapport à ce qu'a dit NGUYENCLAUDE que je comprends bien. Voilà, ce n'est pas plus compliqué que ça, quand on ne peut pas se fondre dans la population, quand on fait partie de ce qu'on qualifie de minorité visible, forcément on ne peut pas se sentir complètement chez soi, parce que dans le regard des autres on est celui qui visiblement est différent.
Donc oui, on fait tout pour ne pas importuner, et tout ce qu'il a très bien décrit."
Certes, certes, certes.... 🤪
Mais là, ces jeunes gens, ils sont français ! Ils n'ont rien à prouver de ce point de vue, leurs grands parents ont sans doute fait cet effort, mais eux, on ne va pas le leur demander jusqu'à la fin des temps....
"Lis cette page aussi, qui résume "Le destin des immigrés" d' Emmanuel Todd - on n'en est plus là, et malheureusement je pense aujourd'hui qu'il est plus facile de s'intégrer aux US qu'en France. La culture française a quelque chose de trop sophistiqué."
Ah oui, là il y a quelque chose de vrai à mon avis aussi ; la société française est exigeante en termes d'intégration, beaucoup plus que la société américaine, et c'est structurel : un Etat un et indivisible, avec une langue, un seul système centralisé d'intégration. C'est pourquoi il ne peut pas y avoir de communautés à l'intérieur de la société française.
Cet impératif hérité de 1789 et de la nécessité à l'époque de cimenter la nation se paie très cher aujourd'hui. Les Etats-Unis n'ont pas ce problème, ni le Royaume-Uni.
"Prière peut avoir plusieurs degrés. ça peut être synonyme d'une simple demande, d'un appel, d'un ordre selon le contexte.
Je vous prie de bien vouloir m'accorder une demande de ....
Je vous prie de bien vouloir rejoindre notre action
Je vous prie de bien vouloir déguerpir "
Votre sens de la sémantique et la sensibilité que vous manifestez sur ce point me touche 😏...
Si je comprends bien, vous êtes prêt à entendre les détresses sociales de cette population, mais vous voulez qu'elle vienne vous le demander à genoux......
Les crises sociales demandent parfois un peu de subtilité pour être décryptées, analysées, plusi traitées, et je ne pense franchement pas qu'un formalisme rigide soit souhaitable. Par contre un peu de bonne volonté sera bienvenue ; avez-vous ça en stock ? 😛
"Il ne faut pas ignorer tous les courants d'idée, meme rétrogrades, ni les dénoncer sans argument, ils éxistent! et c'est seulement pour celà que j'avais abordé la question."
Un peu surpris que tu estimes encore, après plus de 500 messages de tous poils, que cette dénonciation des solutions faciles et démagogique du populisme le plus vil se soit faite sans arguments ....😕
"Les questions que j'ai posées l'autre jour, sont un élément de débat!"
Tu plaisantes, ou quoi ?
La question "Ces hybrides ou mutants (ceux qui ont réussi en venant des cités), souvent traités ensuite de bouffons dans leur cité d'origine, font ils quelque chose pour reproduire leur modèle ? reviennent ils se reproduire dans les cités? " est au mieux une plaisanterie de mauvais goût, mais en tous cas pas un sujet de débat.
"Les vietnamiens ont été parqués à Ste Livrade sur Garonne, après la fin de la première guerre d'Indochine. Il a suffi d'une seule génération pour que les enfants soient tous sortis de là avec une intégration professionnelle, sociale. A l'heure actuelle, il ne reste plus que quelques personnes très âgées qui n'ont plus la force de bouger et qui continuent de vivre comme ils ont toujours vécu dans le passé, sans gêner personne. Ils sont là plus heureux que dans un foyer pour 3ème âge."
Tu en conclus quoi ?....
Que les Français les ont mieux accueilli que les parents des jeunes de cités ?
Que les Vietnamiens sont intrinsèquement - génétiquement comme dirait raoulx - supérieurs aux autres français d'origine étrangère ?
Que les conditions sociales de plein emploi de l'époque étaient différentes ?
Que les repères culturels des Vietnamiens étaient plus compatibles avec une adhésion immédiate aux modes de vie des habitants de la France ?
Et quelles conséquences tires -tu de cette conclusion ? 🤪
"L'humilité est une attitude hautement intellectuelle."
J'ignore qui vous êtes, j'ignore votre couleur de peau et le reste, mais je me dis que pour écrire ici, semble-t-il au premier degré, et sans une once de honte ni de dignité, qu'un Antillais doit s'il est intelligent adopter devant vous éventuellement un profil bas au seul motif que les circonstances, c'est à dire vous, pourriez l'exiger, m'accable.
Je ne suis pas tout à fait certain que vous vous rendiez compte de ce que vous écrivez.
Merci pour le cadeau que tu fais de ce brillant article, mais je l'avais moi-même déjà lu.😏
Konopnicki, qui est, comme tu le précises, dans la lignée de la gauche chévènementiste, un pourfendeur de "sauvageons", pond un éditorial, mais oublie un peu de passer aux mesures concrètes qu'il préconise 🤪. Il semble penser que mettre fin aux trafics du caïd en Bmw suffira... Il faut le faire, mais ce n'est qu'un tout petit préalable ; ensuite il faut donner aux gens la possibilité de vivre.
"L' école n' est pas gratuite pour eux aussi ? Ils n' ont pas droit aux aides et allocations ? ...etc... C' est ça ne pas être traité à égalité ?
Interroge-toi plutôt pourquoi ce n' est qu' une catégorie particulière qui se plaint d' avoir des problèmes."
Moi j'ai des idées d'explications ! parce que la plupart des entreprises jettent leurs CV à la poubelle, parce que le moindre videur de discothèque les refuse au motif qu'il n'y a plus de place, parce que les logements qu'ils visitent pour louer sont tous curieusement loués le matin même, parce que le même policier zélé leur demande cinq fois de suite leurs papiers dans une même soirée, parce que les enseignants de leur collège étaient de jeunes profs sans expérience qui n'attendaient que de partir dans leur province chérie,
Le fait est que je suis indignée par toutes les formes de discrimination. Parce que comme je le rappelle tous les hommes naissent égaux en dignité et en droits et que c'est un principe sur lequel je ne dérogerai jamais et surtout pas au nom d'un "humour" qui révèle une pauvreté de coeur et d'esprit qui n'a rien à voir avec le poids du compte en banque. La vulgarité semble de ce point de vue là, fort bien partagée, bien mieux que le bon sens !
Catherine
" La lucidité est la blessure la plus proche du soleil" René Char
Si je comprends bien, vous êtes prêt à entendre les détresses sociales de cette population, mais vous voulez qu'elle vienne vous le demander à genoux......
Vous exagérez toujours... Personne n'exige personne à se mettre à genoux.
En tout cas, les Italiens, les Arméniens, les Polonais, les Espagnols, les Portugais etc ... n'ont jamais eu besoin de se mettre à genoux.
Les crises sociales demandent parfois ...
On ne peut même pas parler de crise sociale lorsque l'on ne fait même pas l'effort de s'intégrer à la société.
Lucky that we have a home/Our Home is Nha May Man/Passing rain and dry seasons/In a full-of-love atmosphere/Besides my new family/I have brothers and sisters/The sun shines over the skies/Let's stay here, with all of us,
"L' école n' est pas gratuite pour eux aussi ? Ils n' ont pas droit aux aides et allocations ? ...etc... C' est ça ne pas être traité à égalité ?
Interroge-toi plutôt pourquoi ce n' est qu' une catégorie particulière qui se plaint d' avoir des problèmes."
Moi j'ai des idées d'explications ! parce que la plupart des entreprises jettent leurs CV à la poubelle, parce que le moindre videur de discothèque les refuse au motif qu'il n'y a plus de place, parce que les logements qu'ils visitent pour louer sont tous curieusement loués le matin même, parce que le même policier zélé leur demande cinq fois de suite leurs papiers dans une même soirée, parce que les enseignants de leur collège étaient de jeunes profs sans expérience qui n'attendaient que de partir dans leur province chérie,
Tu crois à tout ce que tu écris là, à qui vas tu faire gober qu' ils n' entrent jamais en discothèque, qu' ils se font contrôler 5 fois de suite dans la même soirée par le même policier, que "les logements qu'ils visitent pour louer sont tous curieusement loués le matin même"...etc... L' emploi de ces clichés dont tout le monde peut voir qu' ils sont complètement grossis continuent à décrédibiliser tes messages.
A te lire ils seraient donc victimes d' un nombre considérable de racistes : tous les employeurs, tous les videurs de discothèque, tous les loueurs d' appartement, tous les policiers.... Etonnant. Mon épouse qui n' a pas le faciès occidental ne s' est jamais plaint de ce que tu décris là...
Tu en conclus quoi ?....
Que les Français les ont mieux accueilli que les parents des jeunes de cités ?
L'accueil est identique, parqué dans un ghetto à Ste Livrade sur Garonne
Que les Vietnamiens sont intrinsèquement - génétiquement comme dirait raoulx - supérieurs aux autres français d'origine étrangère ?
Ce n'est surement pas moi qui le dirait...
Que les conditions sociales de plein emploi de l'époque étaient différentes ?
Ceux qui étaient à Ste Livrade n'avaient pas d'emploi, ils se contentaient d'une subvention bien moindre que le RMI et les allocations familiales actuelles. Ils devaient planter des légumes pour subvenir à leurs besoins. Mais c'est leur abnégation qui a permis de faire fi à toutes les difficultés de la vie et de vaincre toutes les adversités.
Que les repères culturels des Vietnamiens étaient plus compatibles avec une adhésion immédiate aux modes de vie des habitants de la France ?
Il n'y a pas que les Vietnamiens, il y avait aussi les Polonais, les Arméniens, les Italiens, les Espagnols, les Portugais et j'en passe....
Et quelles conséquences tires -tu de cette conclusion ?
Lucky that we have a home/Our Home is Nha May Man/Passing rain and dry seasons/In a full-of-love atmosphere/Besides my new family/I have brothers and sisters/The sun shines over the skies/Let's stay here, with all of us,
J'ignore qui vous êtes, j'ignore votre couleur de peau et le reste,
Tiens, la couleur de peau vous importe réellement?🙂
mais je me dis que pour écrire ici, semble-t-il au premier degré, et sans une once de honte ni de dignité, qu'un Antillais doit s'il est intelligent adopter devant vous éventuellement un profil bas au seul motif que les circonstances, c'est à dire vous, pourriez l'exiger, m'accable.
Je n'ai jamais dit qu'un Antillais doit .... J'ai dit simplement que l'on doit se montrer intelligent c'est tout. L'expression "profil bas" c'est vous qui l'utilisez. Se montrer intelligent c'est autre chose que montrer le profil bas, et bien au contraire.
Lucky that we have a home/Our Home is Nha May Man/Passing rain and dry seasons/In a full-of-love atmosphere/Besides my new family/I have brothers and sisters/The sun shines over the skies/Let's stay here, with all of us,
Un jeune ami de la Guadeloupe est plutôt beaucoup moins typé que son cousin Parisien. Dans le métro, notre ami, lorsqu'il va rendre visite à son cousin n'est jamais contrôlé alors que son cousin lui, passe son temps à montrer ses papiers.
La compagne Tunisienne du fils d'autres amis cherchait vainement un appartement à Montpellier et ne trouvait strictement rien...jusqu'à ce que le fils de nos amis se mette lui aussi à revoir les appartements qui avaient été refusés à sa compagne et oh, miracle il a trouvé leur bonheur dans la semaine.
Comme je ne suis pas une exception, je présume qu'il y a ici beaucoup de gens qui pourraient donner des dizaines d'exemples de la sorte. C'est de toutes façons de notoriété publique ! Ce n'est pas pour rien qu'il a été question à un moment de faire des CV "aveugles". La mauvaise foi est de nier l'évidence.
Catherine
" La lucidité est la blessure la plus proche du soleil" René Char
"Tu crois à tout ce que tu écris là, à qui vas tu faire gober qu' ils n' entrent jamais en discothèque, qu' ils se font contrôler 5 fois de suite dans la même soirée par le même policier, que "les logements qu'ils visitent pour louer sont tous curieusement loués le matin même"...etc... L' emploi de ces clichés dont tout le monde peut voir qu' ils sont complètement grossis continuent à décrédibiliser tes messages."
Je confirme si besoin en est qu'avec un nom et une adresse "typés" on a un mal fou à louer un logement, on a du mal à se faire accepter en discothèque ; il suffit d'avoir vu un jour des contrôles d'identité pour voir qui est contrôlé. Vous niez l'évidence, avec quelles intentions ? 🤪
C'est bien ce qui a déjà été dit aussi, tout comme il existe une minorité, casseurs caïd, qui par ses actes porte préjudice au reste de sa communauté qui elle fait tout pour s'en sortir honnêtement, comme disait Enzo, Nguyen et je sais plus qui!
Hier soir, à un concert contre le racisme c'est un ami sénégalais qui a "sortit" son autre pote sénégalais qui foutait le souk, un barman lui a dit de se tenir calme, il était cuit, et il a prit ça pour du racisme!! L'ami lui a alors dis que c'est son comportement qui le foutait dedans et qu'il préférait le laisser parce qu'il voulait passer une soirée tranquille et pas s'attirer des problèmes alors que tout roule pour lui !!
C'est donc aussi une histoire de comportement et c'est valable pour tout le monde, blacks, blancs, beurs, etc...!
C'est comme qd tu vas à l'étranger, en Afrique par exemple et que tu pâtis du mauvais comportement de certains blancs!!
"Il y a des moyens excusables et non excusables, des moyens condamnables, des moyens qui mettent en jeu le projet de société auquel on appartient, en étant français. Lorsqu'on choisit le moyen qui met soi-même en touche, on doit s'attendre au résultat conséquent."
😉😉😉😉Moi, je ne demande pas grand'chose, mais j'aimerais que LA LANGUE DE MOLIERE soit de rigueur en france, même dans les banlieues, n'en déplaise à tous ces jeunes qui emploient un language pas très chatié, et qui déjà se démarquent par leur parler, il est évident que ce comportement n'incite pas à l'embauche
Alors, plus de meufs, de keufs, de nique ta mère, et si quelqu'un en connaît d'autres, il peut complèter la liste.
Il me semble que les profs à l'école leur enseigne un Français correct....N'est-ce pas notre Aristomakos à tous.??
Et il serait bon également qu'à la télé, Messieurs Debbouze et Joé Star, qui semblent être une référence et un modèle, en fasse autant pour "nos jeunes"😉😉😉😉
C'est certain qu'en ramenant les choses à des comportements individuels et isolés vous parvenez à tranquillement repousser l'idée selon laquelle le problème serait social ; bien sûr que le niveau individuel existe, mais on ne peut pas s'en tenir là.
Et je vous rappelle qu'il n'y a pas de communauté en France, que le modèle français d'intégration ne le permet pas ; c'est sans doute d'ailleurs, comme on le disait plus haut ce matin, pourquoi, à être trop exigeant, il est souvent si inefficace.
Et de toutes façons ces jeunes sont français !...
" il existe tellement de lois qui punissent la discrimination (des propos badins, parfois) envers telle communauté (ou minorité) ethnique, sexuelle, religieuse, et autre, et comme je ne lis pas le journal officiel tous les jours, je ne sais s'il a été promulgué une loi protégant la "racaille" (puisque j'en déduis d'après certains propos rabachés que ce sont nos victimes) !
Ces lois réduisant le droit d'expression, je prend donc des gants!
Je suis assez 'légaliste' ! et je ne veux offusquer personne !"
Pour la loi quand elle vous arrange, l'effort et le respect.... Contre la loi quand elle vous gêne, quand la badinerie vous gagne ! 😄
En fait, ces racailles, vous leur ressemblez un peu.... Si si ! 😏😄
"Moi, je ne demande pas grand'chose, mais j'aimerais que LA LANGUE DE MOLIERE soit de rigueur en france, même dans les banlieues, n'en déplaise à tous ces jeunes qui emploient un language pas très chatié, et qui déjà se démarquent par leur parler, il est évident que ce comportement n'incite pas à l'embauche
Alors, plus de meufs, de keufs, de nique ta mère, et si quelqu'un en connaît d'autres, il peut complèter la liste. "
Psssss, Carmencita.... 😮.... "Language", c'est le mot anglais 😠😏😎 !
Non au franglais ! 😏😏 Et que Carmencita montre l'exemple ! 😛
Mais appred donc à lire, au lieu de juger et d'interprèter tout ce qui est écrit à ton profit !
la loi, l'effort, le respect j'y crois !
la loi, meme si on la respecte, on n'est pas obligé d'y adhérer moutonnement.
L'effort, ca m'a été inculqué quand j'étais petit, par ma famille, mon milieu, mes instits (d'avant les IUFM).
Le respect, seulement envers les gens que j'estime respectable (en ais-je encore le choix ?)
Quend à tes reflexions, sur mon niveau de retraite, elles n'ont rien à faire sur ce forum, elles sont du domaine privé, je ne connais rien de ton salaire, et tu n'as pas à faire d'hypotèses jalouses sur mon éventuelle retraite; de toute facon elle sera toujours trop faible.
Quand à ressembler aux racailles, je ne sais, mais il est sur que leur fréquentation m'apporte plus que tes tartines de contradictions sur ce forum, ils ne disent pas, eux, dans 2 sujets voisins consécutives, qu'il faut respecter la constitution, mais que le systeme carcéral est une erreur, et qu'on est manipulé pour tout! et d'autres que je me suis contenté de survoler.
Tu m'excuseras, mais comme il me reste, à moi, une vie familiale, sociale, sportive et associative, je n'ai pas le temps, ni l'envie de répondre à tous les messages, ni consulter les ouvrages de tous les philosophes, je ne répondrais donc qu'épisodiquement à tes sarcasmes.
De plus étant retraité, je n'ai pas ma journée complète aux frais de mon employeur, pour enflammer tous les forums.
Je suis affligé de voir que tu peux prendre cette conversation comme un combat de tranchées, que tu y vois absolument des camps et des adversaires...
Tu n'as pas l'air très "second degré" en plus, hein 😏...
"la loi, meme si on la respecte, on n'est pas obligé d'y adhérer moutonnement. "
Hum.... Disons que raoulx ne se sent pas obligé d'y adhérer moutonnement ; les jeunes, surtout étrangers, par contre, c'est humilité et jugulaire-jugulaire, hein !
"tu n'as pas à faire d'hypotèses jalouses sur mon éventuelle retraite; de toute facon elle sera toujours trop faible. "
Ne t'inquiète pas, c'est moi qui paie ; un jour ce sera aussi les jeunes des banlieues qui la paieront ; enfin je l'espère pour toi.... 😛
"qu'il faut respecter la constitution, mais que le systeme carcéral est une erreur, "
Je ne vois rien de contradictoire.... Au contraire.
"De plus étant retraité, je n'ai pas ma journée complète aux frais de mon employeur, pour enflammer tous les forums. "
Heureusement que je suis l'affreux jaloux dans cette affaire 😏.
Allez, ce soir, j'aurais au moins bien ri. Un peu jaune, mais bien.
Mais oui ! je ne le conteste pas ! J'ai travaillé pendant des années dans des centres pour cas sociaux et prédélinquants, je participe actuellement à des cours de rattrapage scolaire dans la Maison pour Tous de mon quartier, que j'adore, justement parce que c'est un quartier très populaire. Il m'est arrivé aussi quelque fois de me faire traiter de "raciste" parce que j'ai la même exigence pour tous. Le problème, je le connais bien ! Et c'est justement parce que je connais bien le problème, que je sais que le tout répressif est une bêtise, que la société est démissionnaire, qu'il n'est pas possible de transmettre des valeurs lorsque les adultes eux mêmes dans leur grande majorité, trichent avec ces valeurs. Disent une chose et font le contraire de ce qu'ils disent . Les valeurs c'est par l'exemple qu'elles se transmettent . Je vois tous les jours l'exemple de gosses complètement paumés, parce qu'ils ne veulent pas, et ils ont raison, de ce monde de dupes, où, de toutes façons la majorité d'entre eux, ça aussi figures toi, ils le savent bien, n'a pas sa place. Parce que tout le monde n'a pas une mentalité de battant, et pourquoi faudrait-ils que les gosses des quartiers soient plus forts que les gosses de bourgeois dis moi ? Parce que tous n'ont pas envie de "faire profil bas " et pourquoi dis moi, les gosses des quartiers devraient être plus serviles et abandonner leur dignité ? Est-ce que c'est éducatif ça ? Est-ce que c'est un bon modèle de conseiller à des gosses de ramper, de s'écraser, de s'abandonner en tant que personne ? Alors, ils passent à l'acte, c'est pas malin, mais lorsqu'on n'a plus aucune parole nulle part on finit par recourir à la violence.
C'est de la responsabilité des adultes qui ont en charge l'éducation des enfants, de tous les enfants, à réfléchir et à se remettre en cause, face à ce gâchis, pas aux gamins qui eux n'attendent qu'un langage de vérité, ils l'appellent, ils en ont un besoin vital, ils sont prêts en s'en remettre du coup, à n'importe quelle autorité même celle des barbus ou des gangs, pourvu que quelqu'un n'importe qui, leur fixe un cadre et des règles, sinon, comme tous les gosses ils ont l'impression de se perdre d'être laissés à l'abandon. Ce n'est pas pour rien si lors des émeutes de l'an dernier les seuls quartiers qui n'ont pas bougés sont ceux où il y a une forte "maffia" ( maffia entre guillemets parce qu'on est loin pour le moment de la vrai maffia )
Voilà, et si certains pensent que mon discours est "politique" oui, il l'est mais au sens général du terme => gérer la cité ! Pas au sens politicien ou de partis du terme. Quant à ceux qui pensent que mon discours est celui de soixant-huitards attardés, ça prouve qu'ils ne savent pas de quoi ils parlent, une fois de plus, parce que proposer de réfléchir sur l'autorité, la responsabilité est le respect est précisément aux antipodes des idéaux qui étaient développés en soixante huit !
Catherine
" La lucidité est la blessure la plus proche du soleil" René Char
Lucky that we have a home/Our Home is Nha May Man/Passing rain and dry seasons/In a full-of-love atmosphere/Besides my new family/I have brothers and sisters/The sun shines over the skies/Let's stay here, with all of us,
😉😉 je sais que plus j'avance en âge, et plus je fais de fautes d'orthographe, en plus comme j'étudie l'Espagnol, j'ai tendance à mettre des doubles consonnes...où une seule suffirait.
Par contre l'Anglais, il ne m'en reste pas grand chose......
mais pour l'expression, je pense être à la hauteur, et si je continue forum, avec des gens comme toi, et d'autres très éloquents, je vais écrire un livre....devine....le prix Goncourt 2008😄😄😄😄😄
Un acte de piraterie c'est autre chose que la violence.
J'ai 62 ans, il y a 40 ans que je vois la situation se dégrader, alors peut-être je me trompe mais peut-être non.... enfin....peut-être 😉
Qu'appelez-vous " acte de piraterie " ? Un vol avec violence est une violence faite à une personne, c'est de la violence, c'est tout et c'est bien pour cela que les victimes se sentent aussi mal. Elles subissent une violence sans raison et pour reprendre le cas de Enzo, encore plus si ça se passe devant un public qui ne lève ni l'oeil, ni le petit doigt, parce que là, la victime se sent agressée, avec le consentement des autres . Ce n'est pas l'objet volé qui fait le plus de mal, c'est l'humiliation gratuite . La valeur marchande d'un objet n'a qu'un rapport lointain avec la vrai souffrance subie, on fait plus facilement le deuil d'un MP3 ou même d'une voiture qu'on ne cicatrise d'une violence subie . Enfin, bon, je ne vais pas me lancer dans un cour de trauma. sinon je vais encore me faire traiter de sale bourgeoise, intellectuelle en plus 😄
B.Cyrulnik a écrit de très elles pages accessibles à tous sur la résilience.
Catherine
" La lucidité est la blessure la plus proche du soleil" René Char
😉😉😉 et tu sais qu'il n'est pas besoin de sortir des banlieues pour l'orthographe, lorsque tu lis les journaux!!!tu relèves des fautes de participes passés énormes...et pourtant, ils sont bac+++++😄😄😄😄
I left my heart’s country eight days ago and returned to my adopted one—or was it the other way around? Scotland-Morvan, Morvan-Scotland, I’m not quite sure anymore.
After a quarter without dragging my slippers around here, even though I’d loudly declared I had no interest left in this site, here I am again!
My imagination never stays fallow for long. Just enough time for my inner land to rest. It gets overgrown with fresh nettles, the kind you can pick without getting stung. Then, it’s time to till the fragrant earth and let the story grow.
I hesitated over where to set this story.
Maybe the Highlands, maybe the Hebrides, maybe the Orkney Islands, maybe the Shetland Islands. All of Scotland is myth—easy to embroider.
But in the end, no. I’d almost be too afraid to bare my soul.
The story will take place at home. Simple, practical.
1)
This morning, I was up well before dawn, feeling a bit grumpy, but nothing a bowl of coffee won’t fix. I love my bowl, and no one dares take it. It’s porcelain, edged with intertwined blue flowers. On the bottom, it says "Revol." The factory has existed long before the Revolution. It was my great-grandmother’s bowl. She drank roasted barley from it during the war, then her Leroux chicory.
Last year, a little guy dropped it. My bowl broke into three pieces. A black anger vibrated deep inside me. The little boy was so upset, on the verge of tears. How could I scold him!
I picked up the three pieces and took Little Boy in my arms. His hair smelled of the light, sweet sweat of toddlers. A gentle hug that healed—his budding sorrow and my anger—everything vanished, and time carried on.
Today, my bowl is even prettier. Man fixed it using the traditional kintsugi technique, except he didn’t use gold powder or lacquer but superglue, and he delicately painted the cracks with woad blue. And my bowl is even more beautiful now.
I’m lingering, I can tell—it’s just that a story wraps itself in life, and life can’t be told in the snap of a finger. Life is long. Like in architecture, you start with a rough sketch, called a "sous-cul" (the initial pencil drawing), then you make a tracing, which is the work itself, the one you later carefully roll up in a wooden tube.
Life is like that: you erase, you start over, you use the nub of the pencil until it’s tiny, but you keep going—dreaming, loving.
"Living is a full-time occupation, a unique adventure. Always a surprise and a wonder, which sometimes turns into astonishment. And, from time to time, happiness."*
Alright, enough digressing—this introduction is definitely too long.
Tomorrow, I’ll get to the heart of the matter.
(I hate that expression; it feels like I’m cutting into someone’s skin.)
Traveling by plane between Southern Corsica and Paris? Whether it's a one-time trip or regularly, accompany one of our kittens during the journey to their forever home. The repatriation of our rescued street kittens is made possible thanks to travelers like you. No worries: you'll be guided every step of the way to complete this mission.
The in-cabin pet ticket is covered by our association, and reimbursement for expenses is possible (depending on the kitten's drop-off location, so let's discuss this beforehand).
Available and motivated to make this one-way trip with a cat and change their life?
Contact us before your next trip: https://assopacci.com/contact/
Many of us have noticed that bugs have been making it difficult to navigate the forum lately.
I’ll let Kate and Ticapi explain the issue:
I went to your profile to check out the Thailand travel journal, and when I clicked on it, it brought me back here again. All week, I’ve been dealing with bugs like this—it’s really discouraging from continuing on VF.🙁
I had the same thing happen, and multiple times. For me, it was Montagnard’s latest journal that kept coming up no matter which discussion I clicked on.
Hi everyone, fellow travelers!
I’m looking for anyone who’s in Kyoto or planning to visit Nishiki Market! Here’s the thing: during our trip there in April, we discovered a jewelry artisan (highly recommended!) on the left when exiting through the west exit of Nishiki Market (which is a long covered east-west street). I bought a piece of jewelry for my daughter there, but she lost it. I’d love to buy her another one! In the photo, it’s the shop with the yellow awning to the right of the restaurant with the blue awning, "Sushi Sakai." Would any kind soul be willing to get the shop’s name, email, or phone number for me? Despite my Google/AI searches, it’s nowhere to be found. A thousand thanks to whoever can help me out! Wishing you all great vacations!
Sabrina
Hello everyone! 🙂🙂,
A BIG thank you to all the travelers who sent us postcards this year—my students are becoming real geography whizzes!!!!!!!! I’m renewing my call for your kindness this year! We’re also working on food, so if your postcards can make our mouths water with local dishes, traditional meals, or typical recipes, that’d be amazing!!
Here’s a quick recap of the project:
I’m reaching out to all travelers and globetrotters on this forum. I’m a teacher in Creuse, working in a ULIS program (which welcomes children aged 6 to 12 with disabilities into a mainstream school). This year, I’m starting a school journal project that will involve the kids in many different topics. A big part of the journal will focus on opening up to the world, diversity, travel, countries, culture...
I’m launching a call to invite as many of you as possible to send us a little postcard (from France or anywhere in the world!) to take us on a journey and help us discover new places, countries, and horizons—much more fun and exciting than a regular geography textbook! One section of our journal could be called "We received mail from " and would be an opportunity to research that location and share what we learn with our readers (a super enriching activity in class).
The project starts in September 2025 but has no real end date, as this journal and world discovery initiative will span several school years (the kids stay in my ULIS program for multiple years). Postcards can be sent anytime—throughout the year, across seasons, even during holidays! (The kids will find them when they return.)
I hope this idea appeals to as many of you as possible and that you’ll spread the word to your fellow traveler friends. Make us dream, take us on a journey!!!
For those who’d like to write to us in a language other than French, no problem—quite the opposite!!
Thank you in advance for your participation(s)! Below is our address. Feel free to leave your own address on a corner of the postcard if you’d like us to write back! 😊
The ULIS program students
Bonnat Elementary School
12 rue Georges Sand
23220 BONNAT
Thank you, and see you soon, I hope! 😁
Julien
BOLIVIA: THE COUNTRY ON THE BRINK (What's Really Happening)
A dramatic saga is unfolding before our eyes in the Andes. Between suffocating blockades, clashes, an international airlift, and historic political decisions, Bolivia has just experienced 48 hours of rare intensity.
Here’s the full breakdown (economic, social, and political) of the last 48 hours:
For travelers and tourists: the article also includes an important note about the upcoming publication (starting tomorrow) of the precise status of roadblocks, route by route.
I’ll post the full update here on Voyage Forum!
Don’t miss this in-depth analysis. History is being written before our eyes! https://www.petitherge.com/bolivie-paralysie-et-ultimatum
I just discovered a great show on Arte.
It's called "7 en route": seven young European journalists travel around Europe in a fully converted bus, making reports on every city they visit. It's amazing! 🙂
Yesterday, for example, they were in Rome, Italy, and the reports included things like the world's smallest restaurant—a super romantic spot for two. There was also a report on the king of paparazzi in Italy.
They have to pick topics that let us discover the little quirks of each country. And at the end of each episode, we get to see the finished report.
It's such a great show, mixing journalism, travel, and discovery—basically, a must-watch!
It airs in the evening starting at 6:50 PM (I think), and it started this past Monday, July 14th.
If you watch it, let me know—we can chat about it!
I’m Yann, a 28-year-old TikToker who loves traveling!
Since I’ve been to several destinations, I’d love to get a flag from each one as a sort of trophy. But from what I’ve seen online, a lot of sites sell them with what looks like really poor quality...
So I’m reaching out to you all to share a site you usually use—help me start my collection! :)
hi there
I’d love to get some opinions—I’ve never used Airbnb before.
They’re offering a key handover via lockbox.
Any tips or advice?
Is it reliable?
Best,
Hi there, I’m Laura, and I’m looking for a few people to answer some questions so I can understand your travel wishes and challenges. It won’t take long—I can chat here, by email, or by phone. Don’t worry, I’m not selling anything! 😊
On this forum, we talk a lot about trekking in the Himalayas, but I’d love to share another side of Nepal: its spiritual, cultural, and religious atmosphere, especially in Kathmandu.
Nepal, much like Tibet and Bhutan, is deeply connected to the Himalayas—the ultimate sacred mountain range. This small country exudes a calming vibe, shaped by a strong spiritual dimension. What I loved most was the unique sensory experience you get there. Walking around temples and tantric monasteries, a distinct scent fills the air—aromatic plants used for ritual fumigation. Locals mainly burn Himalayan juniper, cedar, sandalwood, and other local essences. This fragrant smoke is a way to purify the space and reach the deities, and you’re constantly enveloped in these aromas.
Another striking aspect is the sound. As soon as you step outside, you hear bells ringing in front of temples. People ring them three times before praying to announce their presence to the deities. Nepal is also the birthplace of singing bowls and sound meditation practices. In Kathmandu, you can easily find meditation sessions or "sound baths."
The spiritual dimension is everywhere: a Hindu sadhu practicing asceticism, a lama in deep red robes with his mala, turning a prayer wheel while murmuring "Om mani padme hum." Newar Buddhism, Tantrism, and Hinduism coexist harmoniously in daily life.
For those who love exploring a destination through its culture and spirituality, Nepal is an unforgettable place. What was your spiritual experience in Nepal like?
Hi,
I’m landing in Quebec and then heading to New Brunswick and Nova Scotia. I’d like to rent a pick-up. My question is: does this vehicle come with a cover and is it secure enough to store luggage in? I’ve heard two conflicting opinions. Thanks
I just installed the Maps.Me app on my phone. I only recently found out about this app. I’m traveling in 2 weeks and a few days, and I’m a bit stuck on how to use it.
I’m from the Montreal (Quebec) area, and I’d love to know if there’s a kind soul out there who could help me get started and use the app at least minimally.
If there are private lessons available, I’d be interested in those too.
Like many others, I’m overjoyed to hear that VoyageForum is reopening! I’ve been waiting hopefully for this, and it’s wonderful that it’s finally happening!
I just couldn’t bring myself to actively participate in other French-language travel forums—their format and way of doing things never appealed to me as much. I really hope that VF’s structure, categories, and interface won’t change too much despite the handover, because I’m very attached to them. Through thick and thin, the site has held strong—it’s amazing!
In a previous message, François mentioned that there were positions to fill ahead of the reopening, including moderators...
I’ve been eagerly waiting for this and hoping to send in my CV.
Now, after reading the latest message, it seems like the team is already fully formed. But are there still a few spots left to fill?
I’ve been a VF member for 20 years (since 2004). I’d love to contribute to this wonderful adventure as a moderator if VF would trust me with the role. If the team is open to reviewing it, I’m ready to send my CV. Could you let me know the next steps?
I’m planning a 3-week trip to Japan in May with Voyage Privé. The package includes a 5 GB eSIM, but my phone isn’t new enough to support it. VP told me I could buy a SIM card when I arrive at the airport.
Sure enough, I’ve seen online that this is possible with different providers.
I only need it for checking routes, looking up addresses, train schedules, etc.—basically using Google Maps, TripAdvisor, and similar apps. No heavy downloads or major internet use. All hotels should provide free Wi-Fi for that, right?
Has anyone got any tips for me on this? What have you tried, and how much did it cost?
Thanks for your help!
I’d like to know if you can buy reef-safe sunscreen sprays at 7-Eleven. If so, how much do they cost? We’re traveling with backpacks, so we’ll either buy 100ml here or in Thailand.
I wanted to share a really unpleasant experience from our last trip booked with Promoséjours and organized by FTI.
We booked an 8-day/7-night stay in Egypt, from June 8 to 15.
The flight initially scheduled was changed a week before departure to take off at 10 PM from Paris CDG.
In the end, it took off with a 1-hour delay and included an unmentioned stopover in Marsa Alam.
We landed in Hurghada at 4 AM and arrived at the hotel at 6 AM.
So, we spent our first night on the plane.
For the return trip, surprise—the flight was moved up. We left the hotel at 10:30 PM on Friday the 14th to take off at 2 AM and land at 7 AM at Paris CDG.
So, we spent our last night on the plane too.
After sending a complaint letter to Promoséjours / FTI, they replied that the first and last days can be dedicated to transport (which I already knew) and that no matter how many nights you book, you’re not guaranteed to spend them in the hotel—it could just as well be on the plane.
I’m really questioning this.
Isn’t there a law that protects customers in cases like this?
Because when I do the math, the first and part of the second day were spent on transport, same for the second-to-last and last day. And I paid for 7 nights for a stay that only lasted 5.
Anyway, I just want to say thanks to them—thanks to their two sleepless nights in transit, I’m coming back even more exhausted from a trip that was supposed to be restful!
I also want to warn anyone booking through this agency about visas for Egypt.
At booking, they told me the visa was included in the price, then they sent me an email saying I’d have to pay for it on-site at 25 €.
Once there, we were directed to a special line for FTI customers, and guess what? They charged us 30 €!
Basically, they’re great at making sure you *enjoy* your vacation—mostly by enjoying your wallet!
If anyone has dealt with this kind of situation and won their case, I’m all ears.
Hi there!
I’m heading to Thailand for two months.
So I thought I’d get a Thai SIM card to use Google Maps for getting around cities, mostly.
Here’s my question: will this SIM affect my apps? Or will they work the same as with my Orange SIM?
Is there any setup I need to do, or can I just pop in the Thai SIM?
I’d also like to switch back to my Orange SIM now and then while I’m in Thailand—on the same phone. Will I need to reset the phone, or will it reconnect without any issues?
Thanks in advance for your tips!
Best,
Huiclos
Hi, I’d like to know where we can buy beer or wine in Chefchaouen and around Merzouga. We’ll be doing a circuit and staying at the Parador Hotel in Chefchaouen and in a bivouac in Merzouga.
Thanks for any info you can share!
Hello everyone,
I’m reaching out to all travelers and globe-trotters on this forum. I’m a teacher in Creuse working in a ULIS program (which welcomes children aged 6 to 12 with disabilities into a mainstream school). This year, I’m launching a school journal project that will involve the kids in many different topics. A big part of this journal will focus on opening up to the world, embracing differences, travel, global cultures, and more.
I’m putting out a call to invite as many of you as possible to send us a postcard (from France or anywhere in the world)! The goal is to help us "travel" and discover new places, countries, and horizons in a way that’s much more fun and exciting than a geography textbook. One section of our journal could be called "We received a letter from ," where we’d research the location and share what we learn with our readers—a really enriching activity for the classroom.
The project starts in September 2025 but doesn’t have a strict end date, since this journal and world-discovery initiative will span several school years (the kids stay in the ULIS program for multiple years). Postcards can be sent anytime—throughout the year, across seasons, even during holidays! The kids will find them when they return.
I hope this idea appeals to as many of you as possible, and that you’ll spread the word to your fellow travelers. Help us dream and explore!
For those who’d like to write to us in a language other than French, no problem—quite the opposite!
Thank you in advance for your participation! Below is our address. If you’d like us to write back, feel free to leave your address on a corner of the postcard! 😊
ULIS program students
Bonnat Elementary School
12 rue Georges Sand
23220 BONNAT
Thank you, and I hope to hear from you soon! 😊
Julien
🙂
Hi there! I have to leave Ivato/Antananarivo on December 16th. I have a lot of ariary that I’d like to exchange for euros since I might not be coming back to Madagascar (after this 21st trip). I think the exchange office at Ivato also buys ariary back. If any of you have seen the rate for this buyback in advance, thanks a million!
Hi everyone,
I’m looking for a website that would let me plot my travel route in advance so I can print it out. The idea is to create a map with a little “me” on a bike that my parents can move along as I progress, since I’m planning to cycle all the way to Nepal.
If any of you have done something similar or know of a good tool, I’d love to hear your tips!
Thanks in advance! 😊
I'm looking to buy an ultra-lightweight 50/55L travel backpack with a suitcase or front opening.
Does anyone have any brand and/or model recommendations?
Thanks,
Emma
Hello. We’re a retired couple heading to Sri Lanka from January to March. After the November floods, I’d like to know if we can offer hands-on help to the locals, maybe pack some clothes or other items people might need in our luggage, and who we could give them to. Thanks for any info from those on the ground.
Be careful when sailing between Somalia and northern Madagascar.
It appears to be Somali pirates who have widened their search in the Mozambique Channel, far from their usual attack zone, since, to my knowledge, there are no Malagasy pirates.
Hi everyone, fellow travelers!
I’m looking for anyone who’s in Kyoto or planning to visit Nishiki Market! Here’s the thing: during our trip there in April, we discovered a jewelry artisan (highly recommended!) on the left when exiting through the west exit of Nishiki Market (which is a long covered east-west street). I bought a piece of jewelry for my daughter there, but she lost it. I’d love to buy her another one! In the photo, it’s the shop with the yellow awning to the right of the restaurant with the blue awning, "Sushi Sakai." Would any kind soul be willing to get the shop’s name, email, or phone number for me? Despite my Google/AI searches, it’s nowhere to be found. A thousand thanks to whoever can help me out! Wishing you all great vacations!
Sabrina
