Rentrer des W points dans un Etrex de Garmin (Amérique du Sud à vélo)
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LU
Je viens de faire l’acquisition d'un Etrex 30 de Garmin J'ai eu toutes les difficultés à le faire identifier par le site, pas sûr que j'ai réussi. Je voulais rentrer des w points pour une traversée du sud Lipez, alors que l'on m'a certifié que c'était très simple, je n'ai même pas identifier la fonction rentrer un w point! Je lance un SOS! Quelqu'un peut-il m'aider ou alors j'ai acheté un appareil pas prévu pour cette fonction? Luc
MA Mathews Globetrotter ·
Salut ce n'est pas le modèle de GPS Garmin que je possède. Ceci dit il peut y avoir 2 manières Soit utiliser Map Source mais qui est payant. Soit acquérir la position où tu te trouves couramment puis la modifier manuellement et lui donner un nom particulier. Soit définir les waypoints avec Google Earth qui permet d'exporter des fichiers gpx mais là aussi il faut Map Source

Au final le plus simple c'est de créer un waypoint de là où tu est et le modifier connaissant les références en latitude et longitude
LU Lucbertrand Globetrotter ·
Merci Mathews pour la réponse rapide. Sur le principe j'ai compris ce que tu as dit, encore faut-il passer à la pratique. Mais ce que tu m'expliques semble dire que l'on ne peut créer qu'un point à partir de son point origine? Alors que je veux mémoriser toute une liste de points. Luc
SA Sagel Regular ·
As-tu essayé via http://connect.garmin.com/ ? La création de parcours et de point de parcours est assez facile.

Je viens de tester en partant de La Paz (seul point que je connaisse dans le coin) et aucun souci.
LU Lucbertrand Globetrotter ·
Bonsoir Sagel, je viens d'essayer, je suis aller sur la carte du site garmin mais du côté sud Lipez pas précis du tout à part des gros points comme laguna colorada ça ne me semble pas très précis, en particulier la sortie du salar d'Uyuni quasiment illisible, et pour conclure au moment d'enregistrer mon GPS semble avoir été reconnu , mais il m'est demandé d'enregistrer un fichier à partir des données dans la mémoire de mon ordinateur. Cela veut-il dire que je dois d'abord créer un fichier à partir d'une carte copiée sur google earth? Luc
TI Tichodrome Veteran ·
Je viens de faire l’acquisition d'un Etrex 30 de Garmin J'ai eu toutes les difficultés à le faire identifier par le site, pas sûr que j'ai réussi. Je voulais rentrer des w points pour une traversée du sud Lipez, alors que l'on m'a certifié que c'était très simple, je n'ai même pas identifier la fonction rentrer un w point! Je lance un SOS! Quelqu'un peut-il m'aider ou alors j'ai acheté un appareil pas prévu pour cette fonction? Luc

Bon, je n'utilise pas l'eTrex 30 mais je suppose qu'il fonctionne comme tous les Garmin récents. C'est effectivement "très simple" mais demande un peu de se roder aux subtilités du dialogue PC-GPS... Déjà, petite lecture du mode d'emploi, il doit bien être expliqué qque part comment rentrer un Wp... Vraisemblablement l'icone "Marquer un waypoint" sur l'écran... Mais ce n'est pas le plus simple pour de multiples wp

Pas besoin de se connecter au site Garmin ni d'identifier le gps où que ce soit. Normalement, une fois connecté au PC, le GPS apparait comme une clé USB ou un disque externe avec ses multiples répertoires, même 2 clés/disques s'il est équipé d'une carte mémoire. Il suffit alors d'ajouter un fichier .gpx contenant tes wp dans le répertoire Garmin/GPX/

Pour créer ce fichier .gpx , tout dépend d'où viennent tes wp et de ta façon de travailler : fichier existant, cartes scannées, Google Earth... Tu peux déjà commencer avec le fichier sur mon site (l'icone GPS en regard de "Bolivie 2008") ou lien direct : http://obiou.fr/divgps/2008Bolivie.zip Il y a, entre autres, des traces et wp du Sud Lipez. C'est au format .kml (Google Earth) mais peut se transformer en .gpx avec GpsBabel (couteau suisse des multiples formats de fichiers du monde gps) : http://www.gpsbabel.org/
Quelques photos : http://obiou.fr/
LU Lucbertrand Globetrotter ·
Bonjour Tichodrome, merci ta trace sud Lipez jusqu'à Sajama est pratiquement le trajet que je compte faire, à part aller directement sur Sabaya depuis Tambo Quemado et puis traverser directement le salar de Coipasa. S'il était mouillé je me rabatterais sur le trajet que tu décris à l'est. Comment est-il? Je présume que les "punaises" jaunes sont les Wpoints. Pourquoi certaines ont deux dénominations, l'une sous forme de chiffre et l'autre un nom? Il ne me reste plus qu'à rentrer tout cela. Effectivement j'ai regardé le manuel d'emploi très succinct et je ne l'ai pas trouvé explicite, mais à 60 balais dans 10 jours ce monde d'informatique je ne m'y sens pas à l'aise et pourtant dans mon jeune page j'ai fait des études scientifiques! Un grand merci et je rends compte de mes progrès! Luc
TI Tichodrome Veteran ·
Ta trace sud Lipez jusqu'à Sajama est pratiquement le trajet que je compte faire, à part aller directement sur Sabaya depuis Tambo Quemado et puis traverser directement le salar de Coipasa. S'il était mouillé je me rabatterais sur le trajet que tu décris à l'est. Comment est-il? Je présume que les "punaises" jaunes sont les Wpoints. Pourquoi certaines ont deux dénominations, l'une sous forme de chiffre et l'autre un nom? Il ne me reste plus qu'à rentrer tout cela. Effectivement j'ai regardé le manuel d'emploi très succinct et je ne l'ai pas trouvé explicite, mais à 60 balais dans 10 jours ce monde d'informatique je ne m'y sens pas à l'aise et pourtant dans mon jeune page j'ai fait des études scientifiques!

Après le Salar de Uyuni on avait évité le Salar de Coipasa pour avoir un parcours plus varié qu'une étendue de sel plat. Mais j'aurais du mal à le décrire pour un cycliste : on était en voiture donc (presque) sans préoccupation de terrain ni de ravitaillement en eau. Mais une orientation pas facile avec plein de petites pistes à travers des villages perdus... d'où le parcours un peu zigzagant...

Les "punaises" du parcours sont effectivement des wp. Dans le GPS et les logiciels il y a en général 2 champs associés à un wp : un "nom" et un "commentaire". Le nom est celui qui apparait dans les classement alphabétiques ou recherches par nom dans le GPS. Si certains de mes wp apparaissent avec un chiffre c'est en général une date de la forme aammjj qui permet de classer les wp par date, et d'avoir des noms uniques en particulier pour les étapes, d'où les "130905 Bivouac" = bivouac du 5 septembre 2013. Idem pour les traces (aussi transférables dans le gps), elles sont toutes précédées de la date ce qui me permet de les classer par ordre chronologique.

Bon courage

PS : pas encore 60 balais mais 50+ et je reconnais que le mariage gps et informatique demande parfois d'être un peu technophile...
Quelques photos : http://obiou.fr/
LU Lucbertrand Globetrotter ·
Bonsoir une question de plus que je me pose; ce we je suis allé au refuge de Leschaux à Chamonix et j'en ai profité pour me servir de mon etrex 30. J'ai donc rentré les coordonnées et l'altitude du refuge à partir de google earth (je suis sûr de ne pas m'être trompé); lorsque j'étais encore assez loin les indications de distances me paraissaient cohérentes, par contre les azimuts pas bons du tout. Une fois au refuge il m'indiquait toujours une distance de 600 m. Que faut-il en déduire? 1)Google earth peu précis 2) le fond de carte mondial de l'etrex laisse à désirer 3) je ne suis pas sur le bon référentiel ou autre chose? Luc
AN Antlia Veteran ·
Gaffe aux points avec Google Earth ! Faisant le récit de mon périple en voilier le long des Canaries, je mettais les vrais WP de mouillage sur Google Earth et ces points se situaient à l'intérieur des terres...

Surtout ne jamais utiliser les WP de Google Earth en navigation !
"Si vous pensez que l'aventure est dangereuse, je vous propose d'essayer la routine... elle est mortelle." Paolo Coelho
LU Lucbertrand Globetrotter ·
Merci, cela corrobore bien l'expérience que j'ai vécue. mais alors lorsqu'on veut préparer un voyage dans un coin avec peu de points de repère, on les prend où les coordonnées des points de passage? Bonne journée Luc
LE LehrerLampel Regular ·
salut, Les images aériennes doivent être effectivement calibrées (comprendre distordues) pour coller parfaitement au relief du terrain. = orthorectification

En montagne des erreurs sont toujours possibles surtout sur les sommets. Mais une erreur de 600m est énorme.

Avec un log qui affiche plusieurs fonds de carte (sas-planet ) j'ai comparé la position de ce refuge avec les cartes suivantes Google Earth bing topo ign 1:25000 cadastre OSM

Les différences de positionnement sont minimes de l'ordre de 10 mètres.

L'erreur est donc ailleurs. soit: mauvaise manip de marquage du WP mauvaise interprétation des coordonnés par l'Etrex mauvaise reception sat et donc mauvais positionnement de l'etrex

je suis pas spécialiste mais tout ce que je peut dire est que les différentes cartographies sont fiables pour ce coin.

Le fond de carte mondial garmin ne sert à rien si ce n'est peut-etre pour se deplacer rapidement par scrolling sur la cartographie embarquée a l'echelle d'un pays.

Il faut installer une carte plus précise. Dans l'univers Garmin il y à de nombreuses cartes gratuites-payantes mais pour la haute montagne rien de vaudra l'instalation d'un fond de carte topo 1:25000 IGN

Pour le sud Lipez, j'ai placé un WP au pif à l'intersection de une route et une piste et comparé la position dans Google map google earth bing nokia sat OSM et encore une fois c'est à 10m prés je pense que les cartographies sont fiables encore que un seul point est bien sur insufisant pour généraliser
AN Antlia Veteran ·
La surface de la terre est un patatoïde. Or la norme de positionnement GPS WGS 84, Word Geodesic System conçu en 1984, est une belle sphère bien lisse. Il y a donc des distorsions dans les cartes de détail. Les cartes marines indiquent toujours une correction (offset) à introduire dans le GPS pour utiliser une carte donnée. Mais les cartes marines sont remarquables de précision (mettant un WP sur la bouée K0 de l'entrée du chenal de Kourou, j'ai failli rentrer dedans). Les cartes terrestres c'est un peu la pétaudière, la plupart n'ont pas de carroyage en longitude et latitude, on ignore la correction WGS84 et il n'y a pas d'indicateur de déclinaison magnétiques pour les pauvres hères qui utilisent encore des compas magnétiques. Le Garmin eTrex 30 indique la précision obtenue grâce à la géométrie des satellites, c'est généralement entre 10 et 3 m.

Ceci étant dit pour vraiment utiliser une carte (n'importe quel fichier graphique convient du moment qu'on indique le WP du coin en haut à gauche et celui en bas à droite) je pense qu'il est mieux d'utiliser une tablette avec écran de 10-11". La plupart ont un GPS intégré et les récentes ont une très bonne résolution écran. Et ça ne pose pas de problème de mettre des cartes sur le disque interne SSD.

Moi je suis un primitif, pas du tout geek en navigation (marine ou terrestre), je récupère la position GPS et je la crayonne sur ma carte papier. Le tout est d'en avoir une bonne. J'espère qu'il n'est pas trop dur d'en trouver en Bolivie quand j'irais y faire un tour.
"Si vous pensez que l'aventure est dangereuse, je vous propose d'essayer la routine... elle est mortelle." Paolo Coelho
LU Lucbertrand Globetrotter ·
Bonjour félicitations super les explications mais pour mon niveau, si théoriquement je conçois bien la chose, pratiquement avec mon vélo au milieu du désert ça ne me servira pas beaucoup de savoir que la terre est un patatoïde qu'il faut tordre pour qu'il rentre dans le maillage! Just for joking! Concernant les cartes de ces coins j'en ai plusieurs dont la plus précise est au 1/ 1 250 000, autant dire que même si j'y mettais un point GPS suffisamment précis cela ne m'aiderait pas trop en cas d'incertitude de piste. Pour le moment si mon GPS me faisait défaut, le mieux que j'ai trouvé c'est de mémoriser visuellement et par écrit les montagnes les pistes et les villages en regardant google earth sans considération de coordonnées. Il est vrai aussi que j'ai déjà fait 1000 km de piste dans l'Atacama à vélo et que je ne me suis pas paumé malgré des hésitations et je n'avais aucun moyen électronique, seulement une boussole basique.

Mais un peu plus de confort dans ce domaine pour mon prochain périple j'apprécierais. Je suis donc preneur de toute astuce et tout conseil même s'ils s'avèrent very hard! Bonsoir et merci Luc
LE LehrerLampel Regular ·
La meilleure carte du coin me semble être l'imagerie aerienne (google bing) et ses derivés googlemap, OSM. D'apres la petite comparaison que j'ai faite, elles semblent correctement georéférencés. precision +- 10 mètres (dans les zones où la photo aérienne est la plus précise) Donc si tu poses un WP (par exemple ici prendre à gauche) tu devrais sur le terrain trouver l'intersection dans un ryon de 10-20m .

Autre idée : suivre une trace. Si ton trajet est déjà prévu, tu peux le tracer lui et ses variantes éventuelles sur l'imagerie aerienne depuis bikeroutetoaster ou openrunner. tu le recupères sous forme de trace GPX sur l'etrex qui affichera à la demande ce surlignage et ta position en rapport

Même sans fond de carte on decouvre vite si on s'eloigne du tracé originel (mauvaise bifurcation par ex) Avec un fond de carte OSM même minimaliste c'est encore plus facile.

Le GPS reste complètement passif. Il ne guide pas. Ils se contente d'afficher ta position par rapport au tracé initial. C'est la version numérique du stabilo jaune fluo sur la carte papier avec le plus, que tu connais exactement ta position par rapport au tracé.

Les WP et POI -points d'eau , hebergement etc.. peuvent bien sur être utilisés paralèllement

http://www.bikeroutetoaster.com/ http://www.openrunner.com/
TI Tichodrome Veteran ·
Merci, cela corrobore bien l'expérience que j'ai vécue. mais alors lorsqu'on veut préparer un voyage dans un coin avec peu de points de repère, on les prend où les coordonnées des points de passage?

Je n'ai utilisé qu'une fois GE pour rentrer un Waypoint dans mon Gps : un checkpoint dans la traversée du Tibet et c'était exact à qques m près.

Après il y a plusieurs méthodes pour récupérer des waypoints et traces :

- les outils en ligne cités par LehrerLampel, effectivement accessibles par SasPlanet, logiciel d'origine russe qui demande quelques efforts pour être pris en mains. Mais c'est une sorte d'interface vers l'essentiel de ce qui doit exister sur Internet comme imagerie ou cartographie en ligne. ça marche à condition d'arriver à repérer sur les images satellites les objets qui t'intéressent : la précision de l'imagerie n'est pas la même sur tous les points du globe et pas toujours suffisante pour y distinguer routes ou pistes. Quant à y voir une source...

- des cartes papiers géoréférencés et utilisés avec un logiciel qui va bien (OziExplorer, OkMap...). C'est parfait avec des Ign 1/25k, plus délicat quand l'échelle diminue mais j'ai utilisé avec succès les cartes russes au 1/100k que l'on trouve un peu partout sur le web pour mon dernier périple dans le Karakoram. Pour revenir au terrain qui t'intéresse j'ai numérisé et géoréférencé les cartes boliviennes au 1/250k et je peux te les mettre à télécharger. Mais elles sont peu lisibles, et je ne connais pas leur précision. J'ai aussi une carte au 1/1M que je trouvais pas mal et des cartes russes au 1/500k (bonne représentation du relief mais pas trop utiles pour les pistes).

- le plus simple et le plus fiable est quand même de récupérer traces et waypoints acquis sur le terrain par d'autres voyageurs. Le fichier que je t'ai proposé contient déjà quelques éléments et en fouillant un peu le web il doit en exister d'autres.

Le stade suivant c'est la cartographie embarquée. Même une carte pas super précise ça aide : voir comme on avance, la distance par rapport au prochain carrefour ou village (pour le Tibet j'avais mis une carte au 1/1.8M). Mais c'est le "niveau 2" 😉 dans la difficulté par rapport au simple transfert de traces ou waypoints. ça demande en particulier de modifier le firmware du Gps pour y mettre les cartes de son choix et ne pas être limité à ce que vend Garmin. L'essentiel est là : http://gpsunderground.com/forum/garmin-general-discussions/5863-garmin-jnx-file-format-hacking.html C'est pas dur une fois qu'on a compris le principe mais faut un peu se prendre au jeu "gps, cartographie et informatique" quand même...
Quelques photos : http://obiou.fr/

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