Reportage "À la découverte du Viêtnam" sur Arte
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AS
Un documentaire :

A la découverte du Viêtnam -Un voyage à travers le Viêtnam, celui, millénaire, des Hmong du Nord du pays, mais aussi celui de la haute technologie, des gratte-ciel et de la modernité la plus éclatante.

Sur Arte en ce moment avec une rediffusion le Lundi 8 juin à 11h20 sur cette même chaîne. A mon sens très bien documenté et fort intéressant. Orientation plutôt nature et préservation.

https://www.arte.tv/fr/videos/085378-000-A/a-la-decouverte-du-vietnam/
Pour bien aimer un pays il faut le manger, le boire et l’entendre chanter. (Michel Déon)
HE Henon21 Veteran ·
Bonsoir Asia

Merci pour cette annonce et ce lien qui va nous faire rêver une fois de plus

Bonne soirée Eric
HENON Eric
LA Langsuan Regular ·
Bonjour Fabienne

Un reportage très différent, synthétique comme il le faut pour découvrir d'autres aspects

https://youtu.be/9B5U3UGPN8Q
GA Gaura Veteran ·
merci pour l'info.
gaura
MI Missnova ·
Merci Asia pour cette info. 👍🏼😉
Pour moi le voyage est un partage, une aventure et une expérience humaine.
LA Larsay Globetrotter ·
Merci, on va regarder

En ce qui concerne le docu posté, très intéressant, j'ajouterais deux choses, que la dame ne peut pas dire, car, les relations économiques sino-vietnamiennes étant brillantes, on ne peut pas dire toute la vérité sous peine de censure (qui intervient parfois sur le sujet à la télé) :

Tout d'abord, il n'y a rien à craindre d'un rapprochement politique entre la Chine et le Vietnam ; les Viêts ont combattu les Chinois pendant un bon millénaire (plus en 1979) et s'en méfient comme de la peste ; en fait, tous les Viêts que je connais les détestent. Symptomatique de cette observation est le fait que, des années après la guerre du Vietnam, un responsable viêt a dit à un responsable américain à son propos : "Vous avez eu tort, car nous sommes le meilleur rempart contre la Chine" (sous-entendu "en Asie du Sud-Est"). Les grandes déclarations d'amitié et de coopération entre les deux pays sont multiples, et d'une superbe hypocrisie, chacun des deux sachant très bien ce que pense vraiment l'autre.

Deuxièmement, délicat à expliquer par cette dame pour la raison évoquée ci-dessus, le problème des iles Spratley est infiniment plus sérieux que la présence de plate-formes de forage chinoises. La dame parle de "la langue de boeuf", que l'on peut voir sur la carte, sans expliquer évidemment ; elle s'appelle officiellement "La Ligne des 9 traits", qui descend du sud de la Chine jusqu'au nord de l'archipel de Con Dao. Beijing a eu le culot de publier cette carte établissant que toutes les iles de la mer de Chine incluses à l'intérieur de cette ligne sont chinoises, alors que 5 pays se les partagent : Vietnam, Chine, Taïwan, Malaisie, les Philippines (et Brunéi en réclame une). En clair, par cette carte, la Chine déclare officiellement que tout cela est à elle seule ! L'énorme problème, qui concerne le monde entier, est que 60% du commerce maritime mondial passe entre l'archipel et le Vietnam, dont 80% de l'approvisionnement du Japon en pétrole, originaire du Moyen-Orient. Or, depuis 1987, la Chine s'est progressivement emparé d'iles (il y a eu dans le passé des combats navals et terrestres sanglants entre les Viêts et les Chinois, les premiers essayant d'empêcher les seconds de débarquer sur des iles) , en ont agrandi plusieurs (en faisant sauter des récifs de coraux voisins pour récupérer du remblai 😕 ), et y multiplient depuis les installations MILITAIRES : radars, canons lourds, batteries de fusées sol-mer et sol-air et un aéroport capable de recevoir des chasseurs et bombardiers légers. Sans mentionner les frégates chinoises, présentes en permanence et qui, de temps à autres, arrosent au canon à eau, arraisonnent (en s'emparant souvent du produit de la pêche et même parfois du fuel, etc.) et même éperonent des bateaux de pêche vietnamiens ou autres, déclarés être "dans les eaux territoriales chinoises". Les sous-marins chinois sont bien présents, les Chinois ayant construit dans l'ile de Hai Nan une immense base de sous-marins creusée sous une montagne côtière, avec tunnels sous-marins d'entrée des bâtiments. A ce sujet, le capitaine d'une frégate française de répérage de sous-marins a déclaré un jour après une longue navigation au large des Spratleys : " Il y a du monde sous l'eau ! ". Le but de tout cela est de contrôler si besoin est ce passage éminemment stratégique. Résultat : du Japon à l'Australie, l'Inde, la France et les USA, tout le monde a maintenant une présence militaire maritime dans les environs, notamment des frégates et des sous-marins, dont les pays asiatiques concernés augmentent la construction. Il y a eu plusieurs incidents aériens entre des chasseurs chinois et américains, les Chinois prétendant que les avions américains " violaient l'espace aérien chinois " et Washington a même envoyé plusieurs fois des B 52 basés à Guam dans la région, sans mentionner la visite régulière au Vietnam de navires de guerre américains, porte-avions inclus. Bref, nous assistons depuis des années à une militarisation multi-nationale effrénée de toute la région à cause des prétentions et activités chinoises.
Méfiez-vous de la vie, car les ratés ne vous rateront pas!
LA Larsay Globetrotter ·
Autre citation très intéressante au sujet des sentiments rééls entre Chinois et Viet, celle-là extraite du rapport d'un symposium de Hong Kong sur les relations entre les deux pays, écrit en 2001, mais toujours de rigueur :

L’objectif fondamental du Vietnam est d’éviter une trop grande dépendance de la Chine. La crise asiatique a modifié la position du Vietnam dans son espace régional. Recherchant l’équidistance entre l’Asie du Sud-Est et la Chine, le gouvernement vietnamien s’est tourné à nouveau vers une action tendant à défendre ses intérêts nationaux. En fait, l’entrée du Vietnam dans l’Association des Nations du Sud-Est Asiatique en 1995 a été largement provoquée par des considérations politiques : la croyance que les anciennes frictions entre le Vietnam et la Chine sont moins susceptibles de se renouveler si le Vietnam est membre de l’A.N.S.E.A., un groupe dont la Chine ne sous-estime pas l’importance... Ainsi, le Vietnam profite d’une communauté idéologique pour établir des relations bilatérales qui éviteront un conflit ouvert, tout en réalisant de facto la supériorité du statut international de la Chine, en échange de l’engagement chinois envers la sécurité et un commerce harmonieux. Toutes choses considérées, cependant, les similarités idéologiques ne semblent pas suffisantes à supplanter la longue histoire d’animosité et de méfiance que la Chine et le Vietnam ont en commun.

)
Méfiez-vous de la vie, car les ratés ne vous rateront pas!
AS Asia7 Globetrotter ·
Le reportage se nomme, A la découverte du Vietnam - nature et animaux... On y décrit de nombreux parcs et les actions qui y sont menées....
Pour bien aimer un pays il faut le manger, le boire et l’entendre chanter. (Michel Déon)
LA Larsay Globetrotter ·
Quel reportage ?
Méfiez-vous de la vie, car les ratés ne vous rateront pas!
AS Asia7 Globetrotter ·
https://www.arte.tv/fr/videos/085378-000-A/a-la-decouverte-du-vietnam/
Pour bien aimer un pays il faut le manger, le boire et l’entendre chanter. (Michel Déon)
LA Larsay Globetrotter ·
Hélas pas vu, car pas de transmission sur TV 5
Méfiez-vous de la vie, car les ratés ne vous rateront pas!
AS Asia7 Globetrotter ·
En cliquant sur le lien vous devriez pouvoir le voir depuis votre ordinateur.
Pour bien aimer un pays il faut le manger, le boire et l’entendre chanter. (Michel Déon)
OB Obeoandpai Globetrotter ·
En cliquant sur le lien vous devriez pouvoir le voir depuis votre ordinateur.

Bonjour Fabienne Comme dirait Carolina De Salvo " Faut pas rêver"



Astuce 😎beo: a voir rapidement sur YT avant réclamation des ayants-droit.

https://youtu.be/G2VivKjLoIk

Amicalement 🙂
Mon YouTube https://www.youtube.com/user/voyageurasie/videos?view_as=subscriber
AS Asia7 Globetrotter ·
Merci Macgyver 😏 ! Çà vaut deux bises!

Amitiés Fabienne
Pour bien aimer un pays il faut le manger, le boire et l’entendre chanter. (Michel Déon)
TY Tytynoir31 Regular ·
Bonsoir la video Est bloquee pour le Vietnam. bonne soiree
On commence a vieillir quand on arrête d'apprendre (Proverbe Japonais)
AS Asia7 Globetrotter ·
C'est là, comme préconisé par Obéo: https://www.youtube.com/watch?time_continue=3&v=G2VivKjLoIk&feature=emb_logo
Pour bien aimer un pays il faut le manger, le boire et l’entendre chanter. (Michel Déon)
NT NTO Regular ·
Tout d'abord, il n'y a rien à craindre d'un rapprochement politique entre la Chine et le Vietnam ; les Viêts ont combattu les Chinois pendant un bon millénaire (plus en 1979) et s'en méfient comme de la peste ; en fait, tous les Viêts que je connais les détestent. .

Bonjour, il est vrai qu'il existe un fort sentiment anti chinois au Vietnam, dont on a pu voir de récentes démonstrations lors de l'épisode de pollution provoqué par une usine chinoise et qui avait donné lieu à manifestations, tolérées par les autorités vietnamiennes (manifestations qui avaient dérapé en attaquant par erreur des entreprises...taiwanaises !). Les autorités avaient alors sifflé la fin de la partie. Pour autant, si ce sentiment anti chinois existe, il cohabite avec un énorme sentiment de méfiance envers le pouvoir vietnamien, soupçonné de "collusion avec l'ennemi" : au sein de la population et via les réseaux sociaux se murmure depuis longtemps que les autorités vietnamiennes auraient secrètement scellé un accord sur la frontière nord avec la Chine, lui rétrocédant des pans entiers de territoire. Vrai ou pas, personne n'en sait rien mais la croyance est là... Concernant les îles Spratleys / Trường Sa (qui sont administrativement rattachées à la province de Khanh Hoa) , on peut voir quelques effets divers sur le terrain : construction d'une aile moderne au sein du musée océanographique de Nha Trang avec cartes , historique etc. et espace école, achat de 5 sous-marin neufs à la Russie qui sont basés à Cam Ranh mais aussi frayeur des habitants lorsque l'un de leur fils se voit affecté dans la marine pour son service militaire car tout le monde à Nha Trang a entendu que ça castagnait de temps en temps... Quant au rapprochement USA/VN, au delà de l'intérêt commun qu'y trouvent les deux parties à contenir les ambitions chinoises , ils ont tout à gagner sur tous les plans. Du reste il me semble que les vietnamiens avaient souhaité reprendre des relations "normales" avec les USA dès...1976. Pramagtisme oblige.
LA Larsay Globetrotter ·
"entreprises taïwanaises... et coréennes !

il ya eu effectivement un traité signé entre la Chine et le Vietnam sur les frontières terrestres, intituléACCORD SUR LES PRINCIPES DE BASE POUR LE RÈGLEMENT DES DISPUTES FRONTALIÈRES ET TERRITORIALES ENTRE LA RÉPUBLIQUE DÉMOCRATIQUE DU VIETNAM ET LA RÉPUBLIQUE POPULAIRE DE CHINE (19 octobre 1993)

avec quelques déplacements de bornes-frontière au bénéfice des Chinois, mais rien de conséquent. Curieusement, la délimitation se base sur celle établie entre Français et Chinois en 1887et 1895.

II. QUESTIONS RELATIVES À LA FRONTIÈRE TERRESTRE

1. Les deux côtés conviennent de comparer et d’identifier à nouveau l’ensemble de la ligne frontalière terrestre entre le Viet Nam et la Chine sur la base de la Convention relative à la délimitation de la frontière entre la Chine et le Tonkin signée le 26 juin 1887 et de la Convention additionnelle à cette Convention signée le 20 juin 1895 entre la Chine et la France ainsi que des documents et cartes annexés concernant la planification de l’installation des bornes frontière confirmées ou consacrées dans les Conventions susmentionnées, de même que la mise en place aux endroits indiqués du bornage. Afin de faciliter la comparaison de la ligne frontalière et le positionnement des bornes frontière, la Chine fournira au Viet Nam une carte topographique de la zone frontalière à l’échelle de 1/50 000, qui servira de base aux deux côtés pour retracer la ligne frontalière et communiquer rapidement les données correspondantes.

Je ne vois vraiment pas Hanoi signer un accord secret donnant de larges pans de son territoire aux Chinois. En ce qui concerne les Spratleys, les Chinois ne lâcheront plus le morceau et ils vont bien plus loin en investissant dans l'ile de Vanuatu au large de la Nouvelle-Calédonie (développement d'un port en eau profonde, dons capable d'accueillir des navire de guerre), et en réclamant de petites iles du sud du Japon.
Méfiez-vous de la vie, car les ratés ne vous rateront pas!
AS Asia7 Globetrotter ·
Pas si simple..😉

Un traité à été signé le 30/12/99, ratifié le 6/7/2000 Le 27 décembre 2001, en présence des officiels chinois et vietnamiens, la première borne de la nouvelle frontière entre le Vietnam et la Chine fut plantée officiellement au poste frontière de Monkay, faisant communiquer la province vietnamienne de Quang Ninh et la région autonome chinoise du Zhuang (Guangxi). La première des 1 500 nouvelles bornes à placer dans les trois années suivantes

Si le tracé reprend bien celui défini par les français restent quelques points de divergence non résolus.

Source https://traité de frontière terrestre entre la République socialiste du Vietnam et la République populaire de Chinebooks.openedition.org/demopolis/1398?lang=fr
Pour bien aimer un pays il faut le manger, le boire et l’entendre chanter. (Michel Déon)
LA Larsay Globetrotter ·
C'est exact, y compris les " points de divergence", toutefois peu nombreux quand on considère que le Vietnam a 1440 km de frontière avce la Chine. En gros, des bouts de jungle
Méfiez-vous de la vie, car les ratés ne vous rateront pas!
AS Asia7 Globetrotter ·
Le bornage commencé par l'Est est bien avancé sans grands problèmes A l'ouest ce sont en effet principalement des jungles, le bornage finira par là en 2022 si tout va bien et si les 2 parties arrivent à se mettre d'accord sur les quelques 100 mètres de litige qui se posent parfois (du côté de Dien Bien par exemple) et s'entendent sur ce qui est défini:

- les accords d'attribution des villages ethniques: les engagements pris de part et d'autre sont de ne pas déplacer les populations d'un pays à l'autre, une ethnie chinoise établie sur le sol vietnamien restera vietnamienne et réciproquement. Ce qui n'est pas vraiment le cas....les villageois se déplacent d'un pays à l'autre en fonction de l'attention que l'on voudra bien leurs porter..et ce fut le cas il y a 4 ans d'un village ethnique au nord ouest, district de Phong Tho, laissé pour compte après de grosses inondations, glissements de terrain et en prime parasite de cultures. Le Vietnam ayant bien tardé à les secourir les 80 habitants ont tous migré en Chine, le Vietnam a été les récupérer... - l’établissement des bornages le long des cours d'eau...le Vietnam reproche à la Chine de modifier par des constructions hydrauliques les cours d'eau... - la lenteur de mise en oeuvre des uns, les chinois souhaitent borner sans délimiter pour avoir le temps de terminer leurs ouvrages, les vietnamiens souhaitent tout terminer dans le temps imparti. - les chinois souhaitent régler en premier les cas simples et laisser les complexités pour plus tard, bien sur les vietnamiens ne sont pas d'accord...

Lors du traité Wang Yi, vice-ministre chinois des Affaires étrangères a déclaré: « Le traité de frontière terrestre signé par les deux pays a jeté une base solide pour la stabilité, la paix et la prospérité dans nos régions frontalières. » Ce sont de belles paroles, encore faudrait il qu'elles dépassent le discours...

Le traité s'il est bien une avancée notable n'a surement pas réglé le conflit et les bouts de jungles qui resteraient à borner sont autant d'épines dans cet accord...surtout que le dit traité est suivi par celui qui concerne les délimitations frontalières dans le golfe du Tonkin...
Pour bien aimer un pays il faut le manger, le boire et l’entendre chanter. (Michel Déon)

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