Je sais plus la ville ou peut rencontrer les femmes girafe, est ce que de Bangkok ca fait loin, combien de temp en train ou en bus et si on peut trouver des hotels familial ou même camping ou backpacker dans le coin
sinon Krabi est plus joli que Phi phi???
MERCI
La vie à la même valeur peut importe la taille de l'être qui la porte !
bah! pour les femmes girafes c' est vers Mae hong song (entre autres). mais bon je vous le deconseille fortement.c'est limite zoo humain.franchement pas terrible.
apres ce que j'en pense...
Bonjour; regarde dans la rubrique "recherche" il y a eu une discussion sur ce sujet il n'y a pas longtemps et on était tous d'accord pour ne pas y aller!!!!
Krabi ne peut (à mon avis) se comparer à Phi Phi;dans les environs, Koh Lanta se rapprocherait un peu.
bonsoir
- J'ai des envies de voyage."L'Océanie, Bora-Bora, les Vahinés, tu connais?"
- "Pourquoi, tu veux m'emmener?"
- "On n'emmène pas des saucisses quand on va à Francfort.."
- t'aurais pu dire;"une rose quand on va sur la Loire, question de terme.."
Vraiment trop scandaleux cette exploitation de la femme, comme tout le monde te dit, évites ce genre de visite qui ne font que cautionner cette véritable "exploitation" .
Krabi est effectivement trés joli, du moins les alentours, c'est certain, ce n'est pas une île mais çà a beaucoup de charme et si tu as un peu de temps, tu y pessera de trés bons moments .😉
Il est important de percevoir combien votre propre bonheur est lié à celui des autres, il n'existe pas de bonheur individuel totalement indépendant d'autrui.....(Dalaï-Lama)
Le village "Nai Soï" de Mae Hong Son est le village des réfugiés Karen é ( Femme giraffe est un groupe de Karen). Le village est protégé par l'armée thaï. Les gens du village sont nourrit par qui? La Thaïlande n'est pas très riche. Il y a beaucoup de gens pauvres ici. Le gouvernement ne peut aider tout le monde. Quand les tourists visitent le village, les réfugiés peuvent gagner un peu plus d'argent pour se fournir des choses désirées. Les réfugiés oublient un moment les misères. Ils ont des activités à faire : parler avec les tourists, tisser des foulards, fabriquer les statues de femme giraffe en bois pour vendre aux tourists. Sans tourist, que font - ils dans la journée? Ils mengent, ils dorment? Une solution pour les gens sont contre la visite du village des femmes giraffes et veuvent les aider, c'est de venir au village et donner beaucoup d'argent au responsable du village à l'entrée. Puis quitter le village sans entrer voir les femmes giraffes dedans.
Le gourvernement thaï veut bien si la France veut accueillir les femmes giraffes de la Thaïlande et donner la nationalité française à elles. Je serai content pour elles d'avoir une nouvelle et meilleur vie en France. Un jour, elles se promèneront à Paris sans être vues comme une curiosité.
Sans femme girafe, les tourists ne viennent-ils pas à la Thaïlande?
Quelle est la différence entre le zoo et la prison?
Dans la prison, les prisoniers ne peuvent sortir et les gens de dehors ne peuvent pas entrer se promener. Aujourd'hui est comme hier, la monotonie.
Dans le village des femmes girafe où qq'un a appelle le zoo humain, les visiteurs peuvent entrer voir la vie des réfugiés et parler avec elles. L'animation enlève la monotonie. L'argent apporté par les tourists fournit la radio, la TV, les bonbons, les jouets, etc.
Les femmes girafe n'ont pas l'impression qu'elles ne sont pas normales. L'habitude de voir les voisines habillés pareillement. Toutes les femmes de son éthnie portent le long collier. Peut-être, pour elles, nous ne sommes pas normals.
Beaucoup de tourists se gênent quand ils veulent photografier qq'un. Personne ne veut que les femmes girafe sont vues comme animal dans le zoo. Souvent les tourists disent "Vous êtes belles. Est-ce que je peux prendre la photo avec vous?" Elles sourient. Elles se fièrent à leur beauté.
Bien sûr qu'elles seront plus heureuses de pouvoir vivre ensemble avec son éthnie en Birmanie où elles sont nées. Elles et le gouvernement thaï attendent le jour où la guerre en Birmanie sera finie.
Est-ce qu'il y a quelqu'un ici qui pourra dire au chef de la Birmanie de s'arrêter à chasser les minorités et reprindre les femmes girafe de la Thaïlande?
Si vous étiez femme girafe, préfériez-vous la prison?
Je suis d'accord avec vous tous qui êtes contre le zoo humain. Mais quelle est la meilleure solution pour enlever ce zoo?
Il y a 15 ans, il y avait beaucoup de camps de réfugiés combodgiens et vietnamiens en Thaïlande. Les Français ont bien acceuilli les réfugiés. Merci. Aujourd'hui, il y a encore des étudiants birmans et des femmes girafe dans les camps, ne voulez-vous pas les aider?
Avec l'aide de gentils Français comme vous, les femmes girafe pourront avoir un travail chez vous. Elles auront la liberté. Elles se promèneront en ville sans personne qui les photographie.
Dommage! Il n'y a que les gens qui critiquent, personne ne veut aider sincèrement.
Merci Oddy cette fois j'ai bien compris ce que tu et une autre personne sur le forum avez expliqué avec sensibilité. Comme nous serons prochainement dans cette région, nous irons leur rendre visite rien que pour leur dire qu'elles sont belles et si nous pouvons apporter notre petite contribution pour les enfants.
excuse moi oddy mais tu n'a rien compris, , deja c'est insultant que d'appeler un peuple par femme girafe, , et puis essaye de les sortir du zoo, , tu verras, , la premier chose, , est que ce peuple na' pas doit a aucun passeport, , alors comment déraciner un peuple?
la solution, , est de ne pas y aller, , et laisser la faillite de ce zoo, , puis ils seront renvoyer en birmanie ou ils sont d'origine, , l'a il y a des ONG qui font un très bon travaille
il ne faut pas tout melanger, , le peuple kmer c'est ait autre chose, ,
« Le voyage apprend la tolérance. »
Benjamin Disraeli
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Merci Oddy cette fois j'ai bien compris ce que tu et une autre personne sur le forum avez expliqué avec sensibilité. Comme nous serons prochainement dans cette région, nous irons leur rendre visite rien que pour leur dire qu'elles sont belles et si nous pouvons apporter notre petite contribution pour les enfants.
Il n'est pire sourd que celui qui ne veut pas entendre.
La majorité des gens te disent de ne pas y aller et toi, tu remercies la seule qui te dit d'y aller.
Pourquoi demander alors ?
Thuan qui connait très bien la région a raison, écoute-le.
Quant à moi, je suis allé à Mae Hon Son lors de mon premier voyage en Thaïlande et il m'a suffit de discuter avec les gens rencontrés sur place pour décider de ne pas y aller.
Bonjour; si la situation économique et sociale de la France continue à progresser au rythme actuel, des touristes viendront un jour visiter les hommes bérets et les femmes talons aiguilles; tu te sens prète à accéder à ce statut?
- J'ai des envies de voyage."L'Océanie, Bora-Bora, les Vahinés, tu connais?"
- "Pourquoi, tu veux m'emmener?"
- "On n'emmène pas des saucisses quand on va à Francfort.."
- t'aurais pu dire;"une rose quand on va sur la Loire, question de terme.."
D'abord je n'ai rien demandé, j'ai juste lu. Et ensuite, je me ferai ma propre opinion lorsque je serai sur place. Vraiment pas besoin de tes leçons !
si tout le monde tiens ce raisonnement, , et bien rien ne sera changer, ,
puis il y a tant a voir dans le coin, , comme les femmes libres par exemple ........ bon font partie des minorités en thailande ne en tahilande depuis plusieurs générations, , mais en 2006 les minorités n'ont pas le droit a ce petit livre que on a tous, , le passeport, ,
mais au moins les akas lissu meo etc sont libre de circulation, , pas ce petit peuple les palaung
merci le piaf de ton intervention
phot akas libres travaillant en coopérative royale, ,
« Le voyage apprend la tolérance. »
Benjamin Disraeli
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Bravo de ta participation à ce débat. Ca remet les pendules à l'heure.
De loin, et avec une innocence prétentieuse, les occidentaux aiment à expliquer ce qui est bien et mal pour les autres !!
Il est vrai que nous avons des leçons à donner ! Nous avons de forts taux de chômage, nous avons de nombreux sans abris (de souche aussi !), nous avons une très nette tendance au racisme... Mais cela ne nous empêche pas de vouloir dire aux autres comment ils doivent vivre.
C'est fou...
Les femmes girafes birmanes vont peu à peu disparaître noyées dans le "progrès". Elles existent depuis des siècles. Ne jugeons pas du bien ou du mal pour elles. C'est leur vie avec leurs traditions. Elles sont fières, celles qui sont choisies pour porter ces colliers. Nous devons respecter cette fierté.
Quant aux Birmans chassés par la guerre et qui vivent exilés en Thaïlande, femmes girafes ou non, ils préfèreraient sans doute vivre dans leur pays que de se prêter à des safaris photos pour touristes !
Sawasdee khrap khun Oddy
"Notre liberté est menacée par le besoin de sécurité ..... et la sécurité elle-même est menacée par le souci obsédant qu'on en a."
Norbert Bensaïd
De loin, et avec une innocence prétentieuse, les occidentaux aiment à expliquer ce qui est bien et mal pour les autres !!
Il est vrai que nous avons des leçons à donner ! Nous avons de forts taux de chômage, nous avons de nombreux sans abris (de souche aussi !), nous avons une très nette tendance au racisme... Mais cela ne nous empêche pas de vouloir dire aux autres comment ils doivent vivre.
C'est fou...
En lisant ceci, j'ai l'impression de te regarder dans un miroir.
Il est vrai qu'être "choisie" pour porter des anneaux de 15kg sur les épaules est un plaisir extrème, comme être "choisie" pour l'excision, "choisie" pour la lapidation, "choisie" pour la prostitution à 10ans!!!!!! Alors évidemment, les c... d'Occidentaux que nous sommes et qui avons la LIBERTE de réfléchir sur cela nous nous interrogeons; c'est ce qui à permis il y à 20ans, d'empêcher des enfants, choisis par la municipalité de Fontenay sous bois, de partir en colo à Tchernobyl pour montrer qu'il n'y avait aucun danger!!!!
J'espère que vous aurez toujours le privilège de choisir ce que vous voulez faire de votre vie; pour cela il ne faudra peut-être pas trop s'éloigner de l'Occident...
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j'avais oublié; il paraît que dans notre pays ravagé par le chômage, l' ANPE choisit parfois des postes vacants pour les proposer à des demandeurs; certains refusent!! étonnant, non? sans doute une vile calomnie occidentale......
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bon ba, merci de vos réponses, on y va pas !!! c clair les zoos humains non merci !! et pis la foule encore moins
😉
Salut,
Tu as pris une bonne décision, car j'ai un couple d'amis ils sont aller les voir il y a trois ans malgré que je les avaient prévenu et à leurs retour ils m'ont donner raison plus jamais m'ont t'ils dit .
@+ , Marco .
On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .
Salut Thuan, c'est sûr je manque d'informations et c'est bien pour cela que je ne tiens aucun raisonnement sur ce sujet puisque je ne suis pas allée les rencontrer. Ca ne m'avance pas si on me dit "on t'a dit de ne pas y aller", au contraire, sourde quand je veux ça oui.
En lisant quelques posts plus haut (sauf Oddy), je me disais que cela ressemblait bien à des réflexions d'homme, des réflexions rapides et sans appel qui engagent à boycotter surtout l'environnement de ces femmes qui, probablement, les exploite comme vous le dites, OK.
Mais... à ce stade, je pense juste à elles. Et je me dis que les "boycotter" ce ne serait pas plutôt les envoyer à la misère la plus noire ?
Là je pense un peu aux perches du Nil (le cauchemar de Darwin si c'est quelqu'un a vu ce reportage). Des associations s'étaient créées pour boycotter la perche dans les magasins, tout ça pour en finalité envoyer les pécheurs et les ouvriers de cette usine de transformation en Tanzanie à la famine.
Qu'est ce qui me dit qu'elles ne sont pas fières de porter ces colliers ? Qu'est ce qui se cache derrière la tradition ? Qu'est ce qui me dit qu'elles n'ont pas besoin de notre pauvre petite contribution pour l'éducation de leurs enfants ? Je les trouve bien courageuses, toutes les femmes le sont n'est ce pas les gars ?
Sans comparaison avec les bérets, même si ça m'a fait sourire, l'auteur a vraiment zappé quelquechose ! Sans le béret, il reste la baguette ! Que resterait il aux femmes Pa Dong sans leurs colliers ? Y survivraient elles ?
En bref je ne cautionne rien du tout, je ne boycotte rien du tout non plus comme ça devant mon écran d'ordi.
Merci Thuan pour m'avoir donné l'envie d'aller rendre visite à cet autre peuple de la région de Chiang Mai, ce sera mon grand plaisir. Car c'est bel et bien mon 1er voyage en Thailande, 15 jours dont j'espère profiter au maximum avec mon oeil et ma sensibilité de voyageuse à ma façon.
Pov Trotteuse!!! on voulait pas te traumatiser, mais c'est un sujet assez "chaud" et qui était sorti il n'y a pas longtemps.
Tu prends une sage décision; il y a tant d'autres choses à voir là-bas.
bon voyage
- J'ai des envies de voyage."L'Océanie, Bora-Bora, les Vahinés, tu connais?"
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- "On n'emmène pas des saucisses quand on va à Francfort.."
- t'aurais pu dire;"une rose quand on va sur la Loire, question de terme.."
Sage décision Trotteuse... 🙂
Je saurais moi même le moi prochain du côté Birman, non loin de ces "femmes girafes", et évidement, il n'est pas dans mon intention d'aller cautionner ce genre d'attraction touristique...😕
merci car javais pas cette impression, je pensais vraiment que tt le monde allait sur les îles; déja que kho phi phi c'est l'Ibiza de le Thailande.
Je connais la Thai, je pars avec des amis dans 6 mois et j'essai de trouver un itinéraire ou on va pas se tapper tous les touriste, les backpackers ca me dérange pas mais les touristes, les cars de touriste, c pas notre truc
La vie à la même valeur peut importe la taille de l'être qui la porte !
Je suis ecoeuré par ces gens sont près à tout pour justifier leur choix d'aller visiter ces camps (ou zoo), je ne parle même pas du racisme de Oddy, un Thai Rak Thai comme on en voit trop souvent.
Toi tu n'es pas clair pour tout le monde !
A propos d'écoeurement, j'ai un Top 2 sur le forum avec en champion n° 1 le sujet full moon party. Comme ça correspond à ma date d'arrivée, je n'ai eu qu'une trouille de nous retrouver coincés dans cette débâcle. Comment dites vous, zoo humain ?
Et puis pour conclure sur le sujet des femmes Pa Dong, mon vieil Imac m'a fait cette immense joie de ne pas me planter sur le moteur de recherche, j'ai pu lire des échanges sur ce thème du mois de mai, beaucoup plus intéressants que sur cette discussion.
Aujourd'hui j'ai l'impression que je vais partir avec un certain désenchantement, j'aurais du écouter ma fille, une vraie baroudeuse qui ne pose pas de questions, mais qui part.
simple pour rencontre les palaung il suffit d'aller en Birmaine, , et les rencontrer en toute liberté, ,
en thailande ce n'est pas les tribus qui manque, , en refusant d'aller voir ce zoo humain, ,
vos euros ne cautionnent pas les besoin de l'armée thai ( qui autorise sur son territoire cette exploitation, , et l'armée kareni ( qui importe ses palaungs, , , ) tout cela pour acheter de l'armement a l'armée thai, ,
voila, , ca fait des annees que le TAT essaye de supprimer c'est endroit, , mais qui est plus puissant que l'armée en thailande??
« Le voyage apprend la tolérance. »
Benjamin Disraeli
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Les gens qui vivent dans la culture différente ont l'idée différente. Par exemple, les thaïlandais donnent le respect aux moines bouddhists tansdis que les occidentaux les voient comme les mandiants qui ne travaillent pas, mais vivent par la mendicité.
L'office du tourisme de Thaïlande (TAT) propose la province Mae Hon Son aux tourists. Le site web est en anglais, ci-dessous. Lisez "Introducing Maehonson! Maehongson on the Burmese border......Home to most of Thailand's colourful hill-peoples the Pa-dong women with there enlongated ringed necks the most spectacularly different in appearance.
http://www.travelmaehongson.org/provinceinfo.html
Pour les thaïlandais, la visite du village est normale. Même les orginisations du niveau international de la Thaïlande ne sont pas contre. Les tourists thaïlandais y vont aussi. Les thaïlandais n'ont pas l'idée de considérer ces gens comme animaux dans le zoo. Le sujet de la discussion est délicat. On regarde la même chose par le côté différent. Vérité en deça des pyrénées erreur au delà. Tout le monde a raison.
A la frontière avec la Birmanie, il y a du mouvement des minoritées birmanes. Qui veut voir les femmes au long cou en Birmanie doit se préparer bien - il y a des soldats partout. http://hrw.org/doc?t=french_asia&c=thaila Si vous lisez en anglais, vous trouverez plus d'information.
Croyez-vous que les tourists paient à l'armée pour entrer au village? Avant l'entrée, les tourists sont demandés à remplir leur nom dans le livre de signatures. C'est normal pour la visite du camp des réfugiés. Les soldats protègent le village seulement. Après avoir passé la barrière, les tourists paient au caissier du village (entrée libre pour les thaïlandais car ceux-ci ont l'habitude d'acheter des souvenirs partout). Les tourists occidentaux sont avares, qui n'aiment pas dépenser. L'armée thaïe a le budget limité. Si les réfugiés peuvent travailler et gagner un peu, ils ont plus de comfort.
Ce debat encore renouvele me surprenant toujours autant, j'ai recherche sur internet quelques temoignages sur l'ethnie Padaung. Et je suis tombe sur ce site, avec le temoignage d'un farang (c'est en anglais, desole pour ceux que ca interesse et qui ne lisent pas l'anglais).
La phrase que je retiens de son temoignage: Est-ce que vous devez visitez un de ces villages ? En fin de compte, ca sera votre decision.
Renseignez vous, ecoutez les arguments pour et contre et faites votre propre opinion pour savoir si vous devez ou non visitez un village padaung.
Quelques faits/reflexions perso sur le sujet: Des abus ont ete commis avec les femmes padaungs dans les annees 90, notament des femmes qui etaient forcees de quitter leur village pour aller faire des "shows" a Chiang Mai. Je n'ai pas connaissance d'abus commis depuis une dizaine d'annees. Si des personnes ont des faits, ils sont les bienvenus. Les villages "touristiques" padaungs sont au nombre de 3 ou 4 (a ma connaissance), chacun de 50 a 100 habitants. Nous sommes en train de parler de 200 a 300 personnes... Les thais ne payent pas l'entree dans les villages. Les etrangers payent (j'ai paye 200 baths en 2001 si me souvenirs sont bons). Si ces villages ont ete crees pour gagner un maximum d'argent, je pense que les thais payeraient car ils forment la majorite des visiteurs de ces villages. Ces villages ne sont pas des "usines a touristes". Je suis reste dans un village de 15 h. a 17h30. Nous etions les seuls visiteurs et la femme padaung avec qui nous avons discutes nous a dit que c'etait normal, et qu'il pouvait se passer plusieurs jours sans qu'ils voient un seul visiteur.
qu'il pouvait se passer plusieurs jours sans qu'ils voient un seul visiteur.
bon point, , au moins il y a des personnes qui ne sont responsables, ,
encore une fois, , des ethnies libres ce n'est pas ce qui manque, , pourquoi aller dans un zoo humain? quant il suffit de faire un effort financier ( aller en Birmaine pour les rencontrer, , )
« Le voyage apprend la tolérance. »
Benjamin Disraeli
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OUI Thuan, c, est bien malheureux, mais pourquoi aller dans un zoo humain, ??cest parce que les gens aiment ca !!!! les zoo animaux ca ne rapporte plus c, est depasse alors on passe a autre chose ..
Un groupe de Japonais m, a dit recemment que c, etait l, avenir d, un tourisme moderne, ....et que l, on ne pourrait pas changer le monde avec nos prejuges de petit esprit occidental ...Son Anglais etant parfait, j, ai tout a fait compris je n, ai pas su quoi repondre !!!! tout le monde etait d, accord avec ca !!! et moi je me pince encore !....
Et dire que mes parents m, on eleve dans le respect de mon prochain ..!!!
Alors je suis alle boire une Singha !!!et je me suis dis ..Putain encore une pression dans mon disque dur, comme si ca ne suffisait pas, celles que les thais me font subir quotidiennement .....les rois de la torture homeopathique mentale ..
Anecdote !!!!....denoncer le probleme ici et tout le monde se fiche de votre gueule et on vous prend pour un debile ...Les thais adorent les Zoos Humains et moi je suis un Farang POUT MAAK
sur l, arbre qui donne des pommes il n, y a pas de citrons
C'est juste une question de principe qui a mon sens ne mérite pas débat. On devrait tous être contre l'exploitation de ces gens dans des zoos humains. Le fait de chercher une quelconque justification à cet esclavage me parait déplacer. Il est dessujets comme ça où il n'y a pas à débattre, juste à prendre position clairement.
Pour la full moon, que des gens s'amusent en écoutant de la musique et en se défonçant à divers substance plus ou moins légales, à la limite c'est leur affaire, le seul problème c'est l'état désastreux dans lequel ils laissent la plage le lendemain, j'en ai entendu certains se justifier en disant que comme ça ils faisaient travailler la population locale...
Des organisations de défense des droits humains et des réfugiés ont parlé de plusieurs pays et de la Thaïlande aussi. Mais ils n'ont pas parler du "zoo humain" en Thaïlande. Qu'est - ce que le gouvernement thaï a fait pour les réfugiés birmans? Vous pouvez lire le site en haut.
Le mois dernier, un groupe de ONG en Thaïlande a protesté l'envoi des éléphants thaïs à l'Australie. Le gouvernement a accepté la demande de ONG. Mais au sujet du zoo humain, personne n'est sorti réclamer.
Les informations correctes et positives avant la visite sont importantes. Certain tourists ont visité le village tou seuls. Ils ont vu les soldats thaïs dans l'endroit. Ils ont payé pour entrer dans le village. Ils ont pensé et conclu eux-même que l'armée thaïe veut l'argent.
ouch!!! Quelle belle et noble levee de boucliers 🙁
Lesquels d'entre vous, qui etes contre une visite dans un village padaung, sont effectivement alles dans un village padaung ET discutes avec des hommes et femmes padaungs??? Juste pour savoir ce que EUX en pensaient? Et quelles ont ete les reponses? 😮
Si vous n'etes jamais alles dans un village padaung ET discutes avec des hommes et femmes padaungs, comment savez-vous que c'est un "zoo humain", de l'"esclavage", qu'ils sont "exploites", que ce n'est pas une "ethnie libre"???? 😮
MOI j, y suis alle et chez les femmes girafes aussi !!!! avec des amis Francais ( car amis Thais cela n, existe pas ) ainsi de ma belle Famille Thai, dans des circonstances que seul les residents pouront comprendre ! et croyez moi ma belle famille c, est ce qu, il ya de plus pauvre ou presque, mais avec l, argent du riz on voyage avec le Farang stupide qui comblera les decouverts ...et alors ..Le resultat c, est que je passe pour un con chaque fois que j, ouvre ma gueule pour denoncer et de ci et de ca!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Tout le monde ici a aime les femmes girafes, mes amis farangs avec leur Photos ainsi que ma belle famille Thai qui a joui de l, existence de plus malheureux qu, eux ..
et alors on fait comment????? on se met tout le monde a dos ??? ca suffit deja quand on denonce les moines qui s, achetent des portables a 20 000 Baths et qui envahissent les super marche LOTUS, BIG C MAKRO etc ???vous voulez que je continue ?????????????????? Des Baraques a 1M de Baths etc, , , , et je tiens a ma vie moi!!!!!!!!!!!!!!
C, est quoi le prolbleme qui derange qui ???? moi, j, ai baisse les bras depuis longtemps...Zoo humain pour qui ?????? parfois je me surprend a avoir de mauvaises pensees....
Mais continuons le combat, pour denoncer ce que meme les victimes nous reprochent ....c, est a perdre les pedales >>>>>>>, , , mais faut durer n, est ce pas????????
sur l, arbre qui donne des pommes il n, y a pas de citrons
Et puis les femmes girafes c, est bien triste, mais quand ma fille qui a 2 ans reviens de l, ecole ( garderie )de locaux sans ventilateurs surchauffes et insalubres sous le pretexte qu, il n, y a pas d, argent alors qu, a 200 metres les locaux administratifs on fait peau neuve pour 450 000 Baths..j, ai un souci legitime .. NON????
se proposer d, acheter des ventilateurs, de financer le traitement medical curatif et preventif des enfants, de faire venir un medecin de BKK pour consulter, et de renover les locaux, alors devinez quoi???? eh bien le soir meme, on a eu la visite a la maison de la police en compagnie des enseignants, , eh oui pour nous dire que l, argent prevu a cette cause serait mieux en leur possession car seul eux sont capables de decider ce qu, il faut faire ou pas .......
Les femmes girafes, c, est bien triste mais je crois que pour les sensibles, la priorite serait d, abord de denoncer des faits bien plus graves que nous subissons quotidiennement et surtout nos enfants, et que beaucoup ignorent!!!!
sur l, arbre qui donne des pommes il n, y a pas de citrons
Excuse moi DOC !!!! mais s, appitoyer sur les femmes girafes je veux bien, mais je pense qu, avant tout notre devoir nous, occidentaux est de denoncer la vie quotidienne que nos enfants subissent dans les ecoles (ou maternelles ).Les enfants qui vivent dans la Thailande profonde, les campagnes, dans les plaines centrales du pays ou en I-ssan et qui vont a l, ecole, je parle des enfants de Farangs et aussi bien entendu les petits thais ....si tu veux des faits ou des precisons on passe en MP....
sur l, arbre qui donne des pommes il n, y a pas de citrons
Je vous remercie de participer à la discussion. Au moins, je ne suis pas le seul qui veux que les tourists visitent le village des Padaung. J'ai lu le site qu'vous avez montré. Ce que je pense est exactement comme dans le site. Les thaïlandais ne paient pas l'entrée, ce n'est pas que ils sont dans leur pays, mais 250 baht est beaucoup pour eux. Bien que les thaïlandais entrent gratuitement au village, ils achètent des souvenirs à la place. Les thaïlandais ont l'habitude de faire des achats pendant le voyage.
Salut Notingtong, il semble que tu en as vraiment gros sur le coeur et c'est bien de nous parler de la vraie vie dans la "vraie" Thailande (le Nord Est ?). Tout n'a pas l'air si facile en Thailande, rien d'idyllique surtout quand on y vit n'est ce pas ? Tu parles beaucoup de riz, ça ne se trouve pas sur les iles évidemment, et le Nord Est c'est un peu moins fashion pour nous les touristes qui ne faisons que passer pour les vacances. Message bien entendu, merci car justement je me demandais si ça existait une région plus authentique sans discrimination ethnique ou invasion full moonesque.
Mais non LAU, ca n, interresse personne ou presque, et c, est tant mieux, que chacun raconte ses salades en famille pour briller et on se renvoie des politesses mais comme tu pourras le constater ca fait des lustres qu, on raconte et que ca tourne en rond ....et cela malgre les efforts de certains qui apportent tres concretement, des reponses precises et intelligentes .
Les sujets on ete debattus 100 fois, mais peut etre certaines personnes attendent -ils autres chose, , peut etre sont -ils curieux et ont envie de savoir quelle est la vie dans les provinces retitrees du royaume, des problemes auquels certains expats sont confrontes au quotidien, nos difficultes de vivre avec les Thais ET QUE DES THAIS, et aussi notre bonheur, nos joies ...et que pensent vraiment les thais de nous ..des touristes car certains n, en on jamais vu .!
La Thailande est encore beaucoup plus belle et interressante que ce que beaucoup croyent ....LA Thailande non touristique est formidable ...!Magique!
Les Thailandais sont des gens extraordinnaires par leur culture ancestrale, leur religion, leur mentalite, certes, les touristes ne peuvent pas la connaitre car pour cela il faut vivre avec eux et seulement avec eux .Elever sa famille et ses enfants avec eux demande une autre energie qu, en Europe, dans ce pays du paradoxe .Les emotions sont enormes, les sujets d, exasperation aussi ...
Mais LAU, promis je vais vous parler du riz et de l, importance qu, il peut representer . Tu verra c, est sympa un peu de poesie!!!!
sur l, arbre qui donne des pommes il n, y a pas de citrons
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Je prépare un circuit au Cambodge et j'étais décidée à visiter la région du Ratanakiri qui semblait correspondre en terme de paysages à ce que nous aimons le plus : la forêt, la jungle, la verdure...
Toutefois en commençant à étudier la région, j'ai lu que la déforestation y était massive et les infos sur ce sujet datent parfois de plusieurs années et la situation n'a malheureusement pas dû s'arranger depuis.
Ma question est donc de savoir si le Ratanakiri est encore intéressant à visiter et justifie encore l'éloignement et les temps de trajet pour y accéder?
J'ai vu que des treks étaient possibles dans la jungle mais, d'expérience, je sais que les guides rechignent parfois à s'enfoncer dans la forêt et se limitent à des marches assez courtes en bordure des parcs.
Hello, it’s been a while since I last asked for your help on this forum—I’ve really missed it! I hope you’re all doing well, whether you're new or returning members.
I’m planning a trip from February 6 to 18, 2027, with my sister (we’re 47 and 50—time flies!). I’ve got my eye on a flight from Paris that lands in Bangkok on February 7 at 3 PM, with a return flight from Bangkok on February 18 at noon.
My sister has never been to this destination, and it’ll be her first time in Asia. Her priorities: beaches, sunshine, and cocktails by the shore. For me, I love that too, but I also enjoy exploring, nature, forests, and a bit of comfort (mixing guesthouses and higher-end hotels with pools). A little evening entertainment would be great, but not too much—good cocktails in a nice atmosphere rather than a rave party ;-). And I can’t help but dream of taking her on a little trek through a tropical forest (guaranteed memories and laughs, though she might curse me at the time) and showing her some karst landscapes.
I’ve been to Thailand before, but it was 15 years ago...
The idea is to give her a taste of Bangkok for 1 or 2 nights, a few days on an island (but which one...?), a tropical forest excursion with 1 or 2 nights on-site (Khao Sok?), and then back to Bangkok.
For the "main" island, even after reading the *Guide du Routard*, I’m still undecided. It’s hard to find a place that ticks all the boxes without feeling as crowded as the French Riviera in August: Koh Lanta? Khao Lak (though it’s not an island)? Koh Tao (I could maybe get my PADI certification, but I’m afraid she’d get bored, and it might be better to save that for a solo trip)? Koh Yao Yai (I worry we’d be bored in the evenings)? What a dilemma!
Thank you if you’ve read this far! Feel free to share any advice—it’ll all be warmly welcomed.
Here’s a rough outline of the itinerary (I’d rather skip a night in Bangkok if needed):
· Saturday, February 6, 2027: departure (overnight flight)
· Sunday, February 7, 2027: arrival at 3 PM, probably at the hotel by 6 PM, evening in Bangkok (overnight in Bangkok)
· Monday, February 8, 2027: day in Bangkok (Wat Pho and a floating market?) (overnight in Bangkok)
· Tuesday, February 9, 2027: travel to Koh Lanta or another island (flight to Phuket or Krabi?) (overnight on island "x")
· Wednesday, February 10, 2027: beach and walks (overnight on island "x")
· Thursday, February 11, 2027: beach and walks (overnight on island "x")
· Friday, February 12, 2027: beach and walks (overnight on island "x")
· Saturday, February 13, 2027: beach and walks (overnight on island "x")
· Sunday, February 14, 2027: beach and walks (overnight on island "x")
· Monday, February 15, 2027: travel to Khao Sok—nighttime excursion to Khao Sok (overnight in Khao Sok)
· Tuesday, February 16, 2027: exploration and hike in Khao Sok (overnight in Khao Sok)
· Wednesday, February 17, 2027: return trip to Bangkok (overnight in Bangkok)
· Thursday, February 18, 2027: return flight to Paris at noon
Hi there,
I’ve found so many tips and reviews on this forum, so it’s my turn to contribute a little.
We spent just over two weeks with our family, with the following itinerary:
- Hanoi: 5 days
- Halong Bay: 3 days and 2 nights
- Tam Coc: 3 days
- Mai Chau: 2 days
- Sapa: 3 days
We got around by bike, scooter, Grab, and bus.
Our main accommodations were homestays and hotels in Hanoi.
We visited lots of museums, temples, and neighborhoods in Hanoi.
We did a 2-day, 1-night trek in Sapa with May, a Hmong local, without going through an agency.
A few small regrets: the weather was overcast, and we couldn’t make it to Fansipan, but nothing major 😅. We also couldn’t find transport to get from Sapa to Mu Cang Chai.
Other than that, this trip will stay in our memories for the kindness of the Vietnamese people, the connections we made, the food (street food, homestays...), the coffee 😋, the landscapes, and how easy it was to get around...
Our goal was to take our time and focus only on a small part of northern Vietnam.
If you need any tips or recommendations, don’t hesitate to ask.
Looking forward to hearing from you.
Cédric.
Hi there, we’re landing at Hanoi Airport and would like to head straight to Cao Bang without going into Hanoi. Does anyone know if there are buses that go directly from the airport to Cao Bang (especially in the early afternoon)? Thanks in advance!
Hi everyone,
I’m currently working on a 30-day itinerary for May/June 2027.
10 days in eastern Java (Malang, Bromo, waterfalls, Meru Beriti Park, Banyuwangi, and Ijen), a short transit in Ubud for a few days, then Flores before heading back to Jakarta.
We’ll spend 15 days in Flores (the classic route: Moni, Bajawa, Riung, Ruteng, ending in Labuan Bajo).
I’d love some firsthand feedback on flights to Maumere or Ende from Bali Denpasar. I know there are no direct routes and that you have to connect through Labuan Bajo or Timor (I think), which isn’t an issue in itself.
But I’ve read here and there that flights to these destinations can be delayed—or worse, canceled—and that it’s better to fly in and out of Labuan Bajo, which isn’t exactly ideal...
Thanks for any tips or experiences you can share!
hi everyone,
I want to travel in the north for 3 weeks in September-October 2026 to meet ethnic minorities, photograph mountain rice terraces and their harvest, and revisit Halong Bay—but maybe Lan Ha Bay instead. Can you recommend one or more local agencies?
Thanks, and happy holidays!
I need some expert advice on these two destinations for a 15-day trip. We land in KL and plan to stay for 2 days before heading to Borneo and finishing with an island for snorkeling.
For those who’ve been, what are your must-sees?
We were thinking of spending the last 3 days on the Perhentian Islands, unless you’ve got another island to recommend near Borneo.
Thanks for your tips and help!
Hi everyone,
Could you share your thoughts on my 3-week itinerary?
We’re a small group (family + friends) of 12 people, planning to leave around January 21, 2027.
Here’s my itinerary:
3 nights in Bangkok
4 nights in Chiang Mai
3 nights on Koh Samui
3 nights on Koh Phangan
4 nights in Krabi
4 nights in Phuket
I’m also open to any great tips you might have...
Thanks, everyone! Alain.
I’d love to get some feedback on our itinerary—it’s probably pretty basic! This is our second trip to Asia and our first to Indonesia. We have three kids aged 20, 18, and 12. We land in Jakarta at 4 PM, spend 3 nights/2 days there, then take the train to Yogyakarta for 3 nights/2 days, followed by the train to Surabaya for 2 nights/1 day, then the train to Bromo for 1 day/1 night, a private driver to Ijen for 2 nights/2 days, then on to Bali (Ubud) for 4 nights/3 days, followed by Gili Air for 3 nights/2 days, Senggigi (Lombok) for 2 nights, and finally 5 nights in Kuta. I’m considering cutting the 2 nights in Senggigi to just keep Kuta and extend it to 7 nights. In Lombok, I’m not sure how to get around since I’m not comfortable with scooters... Your thoughts on all of this, and any advice, are more than welcome—don’t hesitate!
For those wondering why cities like Jakarta and Surabaya: we don’t often get the chance to visit big Asian cities, so we wanted to include that discovery in our trip. The trains between Jakarta and Yogyakarta, Surabaya and Probolinggo are booked. The return flight from Lombok to Jakarta is also set. Accommodations are booked but flexible (same for the trains).
Hi! I’m planning a 15-day trip to Malaysia. The idea is to visit KL for 2 or 3 days, then Borneo, and I’m wondering what to do with the rest of the time. I’d like to finish with the Perhentian Islands... What do you think? Any tips or advice would be great—I’d really appreciate it!
Hi everyone,
I’m looking for addresses for guesthouses or, even better, houseboats or rafting houses on the River Kwai, between Kanchanaburi and Sangkhlaburi, to spend a few weeks contemplating this beautiful river.
Thanks for your suggestions!
Premaria
Hi there,
we’re currently in Mai Chau and tomorrow we’re hitting the road back to Hanoi to head up toward Bac Ha and Sapa.
We haven’t really had a set plan since we arrived—we’ve already done the Halong Bay on land and by sea.
I’ve got 2 free days before heading to Bac Ha and Sapa.
Any tips?
Thanks, and looking forward to hearing from you.
Hi fellow travelers,
First trip to Vietnam.
We’ll be arriving in Ho Chi Minh City during Tet.
Is it complicated to find accommodation and get around during this period?
Any tips would be welcome.
Thanks for your replies.
Silly question—backpack or hard-shell suitcase for the Sepilok, Kinabatangan, Tioman, KL trip?
I’m struggling to fit all my son’s and my stuff into the 70L backpack... and I’m thinking a suitcase would be easier, but I’m not sure if it’ll work for getting around.
Hi there,
I didn’t plan to return to Thailand this year, but my health conditions mean it’ll be the best place for me to stay between two trips to India. The tourism setup there is so well-organized that it’s the most "comfortable" country for a short visit. Thailand feels too sanitized for my taste, and there’s too much religion, Buddha, and the King, but it’s still the best option given how my health has been evolving. I’d considered two weeks in ThaTon for hiking, but I got too sick from the burn-offs during my trips to the mountains around Chiang Rai. So I’m not sure where to go this year. Definitely not the sea, touristy spots, or the mountains with burn-offs...
Hello.
In 1996, we crossed Vietnam from Saigon to Hanoi by motorbike—Minsk bikes we bought in Saigon. I haven’t been back since, and it seems like a lot has changed.
- We’re heading to the south (well, the north and center) with the family in July-August (3 people).
- Is the road network more developed now? Back then, there was only National Route 1 from south to north. I’m thinking of renting a car this time (no motorbike with the family—though in ’96, they had a Jawa sidecar for sale, and we hesitated… maybe it’s for the best).
- Is Halong Bay really something to avoid because of overtourism? Even back then, it was pretty crowded. Is there a less touristy alternative?
- We’ll be traveling from Hanoi down to Danang (the only city we didn’t stop in back in ’96). Even though it’s a bit overhyped in a Chinese-tourist kind of way (from what I’ve read), we’re only going for the beach—pure relaxation for 7 days. The beaches are stunning, and I know the South China Sea is warm like coffee.
- Then, we’ll visit Hoi An, where I stopped in ’96. It was already popular with backpackers back then, but no glowing boats or all the touristy fuss!
- After that, Hue, where I have great memories—it’s a beautiful city.
- And also the nature around Ninh Binh, followed by 2-3 days in Hanoi.
That’s the plan. I’d love to hear any tips to avoid mass tourism, and if anyone’s done this before:
- Is it possible to rent a car in Danang and drop it off in Hanoi?
Hey everyone,
I’m over in East Borneo in mid-July.
I’m struggling to wrap up the end of my itinerary, even though it’s pretty straightforward (long but simple).
Last year, we did Malaysia (KL and the mainland + around Kuching).
Day 1 – Arrive in Kota Kinabalu early, stroll around town and hit the must-sees.
Day 2 – Excursion to Tunku Abdul Rahman Park, snorkeling at 3 islands.
Day 3 – Hike around Mount Kinabalu without summiting (450 per person, no way).
Day 4 – Poring Hot Springs + evening flight to Sandakan.
Day 5-6-7 – Kinabatangan River (still looking for the right guide).
Day 8 – Sepilok for the orangutans, the Sun Bear Centre, and Rainforest Discovery Centre.
Day 9 – Selingan, turtle island.
Day 10 – Head to Semporna.
Day 11-12-13-14 – Sipadan, Mabul, Kapalai.
Day 15 – Bohey Dulang.
Day 16 to Day 25: I’M STUCK.
I looked into Danum Valley, but for 3 days/2 nights, they’re quoting 650 € per person—come on, that’s ridiculous.
I checked out a detour into Indonesia (still East Borneo), but I’m having trouble deciding what would be amazing.
I read about Sangalaki + Kakaban (2 islands, 1 base) / Mahakam Delta - Kutai (orangutans and river) / Sungai Boh (Dayak Kayan) – jungle & culture.
But honestly, I’m struggling to finalize this itinerary.
If we venture that way, we’d head back to KK from Balikpapan.
For a 4-month stay in Egypt, I had ENORMOUS problems. The regulations are very bureaucratic and extremely nitpicky there. For a 4-month stay in the Philippines, I was wondering if the procedures are just as complicated? I’m bringing my cell phone with an eSIM. Should I choose a plan from Canada for use in the Philippines, or should I get a plan only once I arrive? After 30 days, do I renew with the Canadian provider I chose before leaving, or do I switch to a local company? Do I need to register my phone with the authorities in the Philippines? (That was the case in Egypt.) For the 3rd and 4th months, will it be just as simple—renewing with a Canadian or local provider—or should I expect problems?
Hello,
I’ll be in Malaysia with my wife, mainly in Langkawi and Penang for Christmas and New Year’s at the end of 2026.
If you’ve had the experience—and since I’ve read (though it’s not very clear) that these two islands get quite crowded during this period—would you recommend booking accommodation well in advance, or is it easy to find something on the spot?
Hotels or Airbnb?
Do you have any great tips for accommodation or any practical info to share?
We’ll be staying 5 to 7 days on each island.
Thanks in advance for your replies
Hi there. To make the most of Lake Toba, is it better to find accommodation on the lake’s shores (which one?) or on Samosir Island? Thanks for your tips!
Hi there,
We’re heading to Vietnam as a family on July 8th for a little over 3 weeks (north and center). We’ve only booked the first 3 nights in Hanoi, and nothing else after that. We like to decide things on the spot and go with the flow, without rushing everywhere. But I’m still a bit unsure: when heading down to the center (Hue), is it better to book the overnight trains in advance? We don’t want to take any flights while we’re there—just use the overnight train for the long trips. But I’m worried we won’t get seats if we buy the tickets on the spot, say, 2 days before. What do the experts here think? And which website can we use to book the tickets? Thanks in advance for your tips!
Hi everyone!
I’m heading back to Thailand in July 2026 with a stopover in Cambodia to visit the Angkor site.
After Angkor, I’ve booked a stay on Ko Chang island. Does anyone know if there are direct transport options from Cambodia to Ko Chang without having to go back through Bangkok? That would be amazing!!
I think there are, but I’d need more details!!
I went to Thailand in February 2025 and don’t remember having to apply for a visa—is that still the case now? And for Cambodia too?
Thanks so much!!!
Laurence from Bayonne
Hi,
After our trip to China, we want to spend a week in the Philippines for some beach time and snorkeling.
We're looking for the best spot to settle in—nice beaches, great marine life, and short transfer times.
Thanks for your suggestions!
Does anyone know of a private transfer or taxi company that organizes transfers from the Sukhothai area to Chiang Mai?
Our routes are Sukhothai-Lampang, Lampang-Chom Thong, and Chom Thong-Chiang Mai.
My searches on Google Maps, 12Go, and others haven’t turned up much...
For our Bangkok-Sukhothai trips, I use a company I’ve already tried, but they don’t have a fleet available from Sukhothai and have to go through third-party companies—which, understandably, take their commission. This nearly doubles the prices...
There are four of us, and we’re not traveling light, so a minibus isn’t an option. ;-)
Hello,
While traveling in Thailand, I’m looking for a Buddhist kumlai reed bracelet.
Does anyone know where I can find one?
In Bangkok, I visited a few temples but didn’t see any in the nearby shops.
If you have any ideas, I’d love to hear them! Have a great day! :-)
My trip’s coming up, and I’m having a bit of trouble with three bus/minivan routes. Usually, I find everything at this time of year, but this time—yikes!
Sandakan → Sepilok:
No app for this one—you just hop on bus #14 at the local terminal (pay cash on board). But where do I catch it, and where’s the stop??
Sandakan → Semporna:
From what I’ve heard, it’s the Sida Express company (great name, right? 😄).
Can’t book online, but apparently, you *have* to because there’s only one bus at 8 AM.
Where do I board, and where does it drop me off?
Semporna → Tawau:
Found this via AI—is it legit?
No online booking, as far as I can tell.
Minivans leave from a stop in the Jalan Hospital area, near the Milimewa supermarket, supposedly????
And when you arrive, does it drop you at **Sabindo Square** in Tawau?????
Évasion en ThaïlandeFR
Thailand via Kuala Lumpur
Skyscrapers, Markets, Ice Cubes, Tourism, and Waterfalls... Thailand's Excesses
Another side of my trip to Thailand: Villages, nature, countryside, mountains...
Trip to Thailand and Laos
Memories of Thailand
Ici et là, dans l'est de la Thaïlande et le sud du LaosFR
Quelle île thaïlandaise choisir quand on est avec un enfant?FR
