Je viens vers vous car après lecture des discussions sur les forums, après mon achat et lecture partielle du guide du routard 2015...J'ai l'impression qu'il n'y a plus grand chose d'authentique à voir dans ce pays, qu'il s'agisse des marchés flottants, des treks et visites des tribus du nord....
Et même pour les activités, je ne sais pas où les gens ont vu des massages à 2€ et tout autre chose à prix dérisoire, car sur le routard, tout à l'air beaucoup plus cher que ce que j'entends ou lis.
Pour le trek, y a t-il des personnes qui ont fait leur truc en solo ? Des conseils ?
Merci si vous avez des bonnes adresses, des lieux authentiques à me conseiller, car d'après ce que je lis, ça ressemble presque à Marrakech en terme "d'attrape touristes"...
Juste une question, c'est quoi votre definition de l'authenticite??
Si par exemple un ami etranger vous demandait de lui trouver un coin autenthique en France, ou lui diriez-vous d'aller et ou lui diriez-vous de ne pas aller?
Le problème vient parfois du fait que certains confondent antique et authentique. Peut-être qu'en ce moment aux USA certains se lamentent de ne plus pouvoir trouver la France authentique, qui était si charmante avec ces gens en béret, la baguette à la main et les tractions avant et les poules qui chient sur la table de la cuisine.
De même c'est la fini le royaume du Siam, l'époque d'Anna et le roi et les combats d'éléphants. Tu n'as plus qu'à attendre l'invention de la machine à explorer le temps.
D'ailleurs si l'Asie n'est plus pareille qu'avant, c'est bien de notre faute : nous n'avions qu'à ne pas inventer le moteur à explosion, l'ordinateur et le téléphone portable. Nous-mêmes serions encore bien authentiques. Nous ne pouvons pas empêcher ces populations d'espérer avoir ce que les autres ont déjà depuis longtemps.
Rassure-toi : dès que tu arrives à l'aéroport en Asie, tu te rends vite compte que c'est authentiquement asiatique. Et si dans certains coins tu trouves un guide sympa pour un trek dans des coins un peu isolés, entre la forêt la chaleur et les cris des animaux tu ne te sentiras plus autant dans le monde civilisé. Mais ça ne changera rien au fait que nous sommes en 2014... Pour ce qui est de Marrakech, la comparaison est absurde. De toute façon, je n'ai plus besoin d'aller à Marrakech, je fais juste un saut au centre-ville et j'y suis déjà.
« Tout le monde s'interroge sur comment laisser une meilleure planète à nos enfants, mais on devrait plutôt penser à laisser de meilleurs enfants pour notre planète. » Clint Eastwood
HelloEffectivement l'authenticité, le "rendez-vous en terre inconnue", n'existe pas ou plus en Thaïlande.😕 Pas dans sa forme la plus radicale et télévisuelle. Tu te rendra vite compte que ce pays accueille plus de 20 millions de touristes chaque année, et qu'il a développé son tourisme avec l'arrivée des GI's pendant la guerre du Vietnam. Ce qui ne date pas d'hier...Autant te dire donc, qu'on est loin des yourts mongoles, ou des églises d'éthiopie... C'est très fréquenté !C'est d'ailleurs pour cela que tout le monde en parle, c'est le voyage Low Cost par excellence. Ca revient moins cher que deux semaines sur la côte d'azur, et c'est plus original. Il reste certaines destinations méditerranéennes pour faire une réelle concurrence niveau prix. Tunisie, croatie, maroc notamment.Pour ce qui est de l'authentique, tu en trouvera plus facilement :dans l'Est du payssur l'isthme de Thaïlande, car il est moins fréquenté par les touristes occidentaux, en tout cas sur sa façade golfe de Thaïlande.en dehors des sentiers battus, dans les villes moins fréquentées, et loin des sites touristiques.Mais encore une fois, ce n'est pas la jungle et l'éloignement de tout.
Pour te dire si la Thaïlande pourra faire ton bonheur, il faudrait déjà nous dire ce que tu entends par authentique et ton niveau d'exigence. Peut-être que le Laos correspondrait mieux à tes désirs. Car tu verra simplement l'authentique thailande, avec la vie au quotidien, sans aller vers des gens qui ne savent pas ce qu'est la culture occidentale...Cela n'empêche pas un petit choc de civilisations, quand tu découvres vraiment la culture thaï, loin des apparences...Enfin concernant les treks, ce qui par définition se fait plutôt loin des centres, et donc proches des frontières et zones reculées, je doute que tu puisses le faire en solo.- Ce n'est pas vraiment la pratique locale. Tu vas attirer l'attention et probablement les forces de police.
Sauf si bien sur ton trek est une traversée du pays...
- Une autre raison est que les zones ou tu voudra faire des treks sont souvent des lieux de vie des tribus montagnardes, voir de camps de réfugiés... Et puis sortir des sentiers battus n'est pas toujours évident. Le nord est assez montagneux...
- Enfin, les zones les plus authentiques sont probablement les dernières à être plus à risque niveau palud, même si là encore il faut relativiser.
Je connais un guide à Mae Hong Song, extrème nord-ouest de la Thaïlande, une petite ville de province, ou il y a probablement qu'un seul bar-restaurant d'ouvert le soir, et quelques très beaux temples.
Un lieu qui sent le dernier endroit avant l'aventure et le trek. Il propose des treks de plusieurs jours, ou de simples séjours de deux jours dans les montagnes avec nuit chez l'habitant (les lahus noirs). Ca ressemble à "rendez-vous en terre inconnue", et c'est très sympa. Pas de touristes qui courent dans tous les sens, la montagne, les gens, des rencontres. Il faudrait essayer de se mettre en relation avec ce très gentil monsieur qui s'appelle Jo. Il fait ce métier depuis plus de 20 ans et parle français. C'est peut-être cela que tu recherches.
Pour combler le côté aventure, je te conseille de te rendre à Mae Hong Son en avion avec Kan Air depuis Chiang Mai;
Un doux parfum de voyage lointain.
Bref, si cela t'intéresse...
ps: les photos de ce village Lahu.
Ce n'était pas un trek pour ma part, juste deux jours de visites dans les montagnes.
S'il ne te reste que quelques secondes à vivre, prend simplement le temps d'ouvrir les yeux...
Silvestik
Quand je parle d'authenticité, ce que je veux dire, c'est d'aller à la rencontre du petit peuple et son quotidien, loin des décors préfabriqués pour touristes...
Si une amie étrangère venait à Nantes, où je vis, on ferait en une petite journée le tour de la ville et ses monuments, le château, la cathédrale, et....y'a pas grand chose finalement...
Puis nous irions visiter du petit peuple à Notre Dame des Landes, Fay de Bretagne, là où j'ai grandi, nous ferions des promenades à la campagne, je l'emmènerais voir des amis qui ont une ferme, on se ferait une bouffe bien campagnarde avec des produits locaux...
Je l'emmènerais visiter Guérande et ses marais salants, un moulin dans un autre coin...
Parce qu'à Nantes aussi il y a des sortes de lieux bidons à visiter comme les machines de l'île, un endroit tout claqué créé entre autres pour les touristes, rien à voir à part si en 5 minutes un grand éléphant mécanique qui marche o_O ça pour moi oui c'est pas authentique...
Tu aurais très bien pu répondre en te gardant d'être méprisant...
Effectivement Marrakech et Bangkok par exemple sont incomparable, mais ce ne sont pas les lieux que je comparais, mais la façon d'exposer ostensiblement aux touristes ce qu'ils veulent voir....si ma comparaison est absurde, tu devrais sans doute réfléchir à ce que tu lis avant de parler, car ce sont tes conclusions qui deviennent absurde...
Comparer Marrakech à la Thaïlande...no comment !
"visiter le petit peuple" est une expression qui passerait mal auprès de certains.
disons simplement que tu veux voir le peuple thaï en dehors du rapport touristique.
oui c'est possible alors. j'avais peur que tu ne cherches la jungle de bornéo, et les casemates en bois, là ou se trouve plutôt un pays toujours en développement et déjà très moderne. 🙂
tu pourra trouver cela en pleins d'endroits.
sortir des lieux de visites classiques.
Mais même à Chiang Mai ou Bangkok, on trouve de l'authenticité et un petit d'air d'orient fort sympathique.
Tu verra juste pas mal de touristes dans les lieux les plus fréquentés.
S'il ne te reste que quelques secondes à vivre, prend simplement le temps d'ouvrir les yeux...
Silvestik
Quand je parle du petit peuple, je m'inclus également dedans, ce n'est pas de la condescendance...
Oui voilà c'est ça que je recherche, tu l'a très bien résumé.
Par exemple, jamais je n'irais dans un bel hôtel tenu par un Français ou un anglais parti faire son beurre là-bas.
Je préfèrerai une petite chambre mais chez des locaux...
suite à tes questions :8 voyages en Asie du Sud-est, + HongKong et Macaotu voyagera comme tu veux là-bas, sans contraintes et difficultés. c'est trop facile.en Thaïlande, la plupart des hôtels et guesthouses sont tenus par des thaïlandais, ou des chinois de Thaïlande...mais ça c'est une autre histoire...😉La société thaï n'a jamais été colonisée et protège avec des lois très protectionnistes (qui n'existeraient pas en France), l'emploi pour les thaïlandais (exemple: les travaux agricoles, réservés au thaïs...). tu n'as donc aucuns risques à ce sujet, et les petites guesthouses familiales qui foisonnent, te plairont.dormir chez des locaux, c'est à dire chez des gens qui n'ont pas d'activités d'hôtellerie, reste selon moi plus compliqué. le foyer familial est le lieu de vie de la famille, pas des étrangers, et il est encore très imprégné par des valeurs traditionnelles. mais cela peut se trouver.il n'y a pas non plus de mal à se faire du beurre à l'étranger, car c'est dans la nature de l'homme de voyager et d'aller chercher le meilleur ailleurs. mais je comprend ce que tu voulais dire, tu ne voulais pas de sites qui n'appartiennent pas aux locaux. 🙂Voilà pour mes réponses.
Sache encore une fois, que la Thaïlande est très différente par sa mentalité et sa culture.
Tu vas devoir revoir certaines chose 😛
S'il ne te reste que quelques secondes à vivre, prend simplement le temps d'ouvrir les yeux...
Silvestik
Ok, bon bin merci pour ta réponse encore une fois.
J'ai bossé pendant 1 an et vécu en coloc avec des Thailandais qui tenaient un resto sur Brockley, en banlieue Londonienne, et niveau mentalité, jamais aucun problème de compréhension.
Après je pense que dans les grandes lignes, le savoir-vivre a des valeurs universelles.
Je ne saisis pas vraiment le sens de votre réponse. Que signifie " exposer ostensiblement aux touristes ce qu'ils veulent voir " ?
Quant au reste, les phrases sont bien construites mais l'ensemble ne veut rien dire. C'est bien vous qui avez mentionné Marrakech dans votre premier message ?
Il ne faudra pas s'énerver aussi vite en Asie, ils n'aiment pas ça du tout.
« Tout le monde s'interroge sur comment laisser une meilleure planète à nos enfants, mais on devrait plutôt penser à laisser de meilleurs enfants pour notre planète. » Clint Eastwood
La personne ne connait pas du tout l'Asie.
Elle souhaitait simplement ne pas tomber dans des bouibouis à touristes, et les circuits organisés ou on te vend du made in thailande, fabriqué en chine, ou aller dans des hôtels qui ressemblent à des usines consortium tenus par des multinationales.
Elle voulait de l'authentique, c'est à dire du thai et rencontrer des thais.
Je comprend aussi que tu ai pu voir dans ces propos, ce qu'on lit parfois ici, c'est à dire du "c'était mieux avant", ou les "gens ne vivent plus dans des cabanes en bois comme à cette époque si cool", c'est pas très authentique.
Mais il ne s'agit pas de cela tout de même.
Elle avait peur de tombé dans un remake des bronzés en vacances.
Ou de ne croiser que des touristes, une espèce qui prolifère 🙂
bonne soirée 😛
S'il ne te reste que quelques secondes à vivre, prend simplement le temps d'ouvrir les yeux...
Silvestik
Oui je vois. Le hic c'est qu'ici tu n'auras pas la bonne copine pour t’accompagner. En plus j’ai cru comprendre que tu partiras avec un gamin de 13 ans, ça change un peu la donne et , a mon avis, il faudra peut être se rabattre sur du plus ‘classique’.. Les treks en solo dans le fin fond de la campagne, c’est pas forcement évident. Et puis tu sais, ‘visiter’ des locaux, ça sera peut être plus facile dans les grandes villes car, avec les thaïs qui y vivent, le contact sera certainement plus facile qu’avec les gens dans les villages reculés..Les gens des villes, ou ceux qui vivent dans les lieux touristiques sont des…..authentiques aussi... Ils mangent thai, ils vivent thai, ils parlent thai…Bref c’est des vrais thais quoi… L’authenticité tu la trouveras partout si tu t’en donnes la peine.
Ne pars pas avec des aprioris, ni même sur les méchants français qui travaillent en Thaïlande pour gagner de l’argent..Hou les vilains…
Les méchants Français ??
Mais je suis aussi Française qu'eux, où veux-tu en venir ?
Je ne vais pas effectuer un trajet de 15 heures par avion pour aller loger chez des Français, ni même des occidentaux, c'est une évidence, j'irais chez des Thaïlandais.
Les méchants Français ??
Mais je suis aussi Française qu'eux, où veux-tu en venir ?
Je ne vais pas effectuer un trajet de 15 heures par avion pour aller loger chez des Français, ni même des occidentaux, c'est une évidence, j'irais chez des Thaïlandais.
Juste parce que tu as dit ceci, je te cite : "Par exemple, jamais je n'irais dans un bel hôtel tenu par un Français ou un anglais parti faire son beurre là-bas.
Je préfèrerai une petite chambre mais chez des locaux... "
..
Philippe
alors, je t'explique:
Rassure toi tu arrives en plein authentique , des situations comme ca deviennent rare:
Loi martiale en vigueur, lavage de cerveau dans les écoles, livres et réunions interdites pour les étudiants et leurs profs et autres mignardise sur lesquelles je passe,
si toute fois tu trouves encore un manque d'otentic, tu peux essayer la corée du nord, ce n'est pas très loin et c'est pas mal aussi
Parce qu'à Nantes aussi il y a des sortes de lieux bidons à visiter comme les machines de l'île, un endroit tout claqué créé entre autres pour les touristes,
rien à voir à part si en 5 minutes un grand éléphant mécanique qui marche o_O ça pour moi oui c'est pas authentique...
Merci si vous avez des bonnes adresses, des lieux authentiques à me conseiller
Après il existe encore une thailande ou je doute que tu ne t'ennuie pas au bout de 5 '
pas de wifi, de clim, on y mange des choses indéterminées, et on y écoute des choses venues de la nuit des temps
mais ça tu vois cela se mérite, et pas un foromiste responsable ne t'en donnera les coordonnées sur le forum
échantillon:
http://voyageurasie-soleillevant.blogspot.com/.....
Parce qu'à Nantes aussi il y a des sortes de lieux bidons à visiter comme les machines de l'île, un endroit tout claqué créé entre autres pour les touristes, rien à voir à part si en 5 minutes un grand éléphant mécanique qui marche o_O ça pour moi oui c'est pas authentique...
désolé si je dérive un peu du sujet principal mais pour ce qui est du grand éléphant à Nantes cela rejoint les premiers avis , qu'est ce qui est authentique et qu'est-ce qui ne l'est pas....? That is the question 🙂.
après tout un Thaïlandais ou autre asiatique en visite en France peut très bien trouver cet Eléphant ou la Pyramide du Louvre...authentique parce que cela incarne le modernisme et la perception culturelle que l'on a en France de l'art...
pour moi l'Elephant de l'ïle c'est une expression du (post -)modernisme, on risque de ne pas aimer ou pas.
Maintenant pour ce qui est de découvrir la Thaïlande authentique les avis précédents ont parfaitement bien répondu.
Mais les Thaïlandais ont envie d'apprécier le modernisme aussi.
Lorsque j'ai débarqué à Phuket la première fois il n'y avait juste que des bungalows sur la plage c'était une petite ville.
Ce que j'avais fait c'était prendre un bateau sur la Mae Kok au départ de Ta Dong sauf que je me suis arrêté totalement au milieu de nulle part et puis j'ai marché vers le premier patelin que j'ai trouvé.
Là ils ne voyaient pas trop de touristes à l'époque.
Par contre la croisière sur la Mae Kok commençait à être touristique
Je voulais juste vous dire que j'ai eu la chance de voir la vie des Thais. Je n'ai rien fait de très particulier, c'était mon premier voyage, touriste classique, mais qui se donne la peine de chercher un peu...
Que je me trouve à Bangkok, dans les îles du sud ou à Chiang Mai, il suffit de se bouger un peu pour pouvoir voir autre chose...
A bangkok, il n'existe pas que le vie de Sukumvit, il y a aussi des Klongs pour y voir la vie de tous les jours des personnes qui habitent là.
Dans les îles du sud, une personne m'a montré là où elle vivait, croyez-moi, on est loin des plages de sable blanc et des hôtels rutilants...Par contre, au fil du temps, les sourires deviennent différents, plus authentiques.
A Chiang Mai, le week-end market n'est pas le seul market de la ville et il y a des soi très peu fréquentées par les touristes, il faut se donner la peine de chercher un peu....ou de devenir "ami" avec un conducteur de tuk tuk qui a eu la gentillesse de me monter un autre Chiang Mai.
Par contre, comme le disait le premier intervenant, la Thailande est un pays dont le développement touristique est établi depuis de très nombreuses années...alors forcement, ça se voit.
A vous de choisir des endroits pas trop fréquentés par les touristes et croyez-moi il y en a....
Visiter l'Isan profond, vous serez loin des zones touristiques...
L'éternité c'est très long....surtout vers la fin (Woody Allen)
Je vis dans un village au milieu des rizieres. les gens sont des riziculteurs et vivent de peu dans des cabanes en bois parfois. de l’authenticité il y en a encore. Mais vous risquez de vite en faire le tour a cause du barrage de la langue. Les attractions touristiques sont a 1/2 H 1H de voitures. Faut savoir ce que l'on veut: s'isoler ou bien se divertir. Si c'est pour venir faire de l'anthropologie, je ne vois pas trop l'interet. Si c'est pour rester dans un hotel grand luxe non plus. Le mieux pour aller vers l"authentique" a mon avis c'est de brancher des jeunes qui parlent un peu anglais, il vous emmènerons avec eux, dans leur famille, peut être dans les campagnes, certains cherchent des âmes sœurs ou simplement des amis. Faire un peu comme "j'irais dormir chez vous" 😄. Bon voyage
Quand je parle du petit peuple, je m'inclus également dedans, ce n'est pas de la condescendance...
Oui voilà c'est ça que je recherche, tu l'a très bien résumé.
Par exemple, jamais je n'irais dans un bel hôtel tenu par un Français ou un anglais parti faire son beurre là-bas.
Je préfèrerai une petite chambre mais chez des locaux...
Il se peut aussi que de temps en temps, le salarié thaï qui travaille dans un hôtel préfére être employé par un Français ou un Anglais qui le paye, le déclare que chez le Thénardier local, plus "authentique" mais aussi beaucoup plus condescendant avecson petit personnel. Et n'hésitera pas à faire travailler des Birmans au noir parce que cela lui coutera moins cher. Je dis ça, je dis rien.
"Le touriste apparait comme le principal agent de diffusion du mépris anti touristique. Plus le touriste se voit en miroir de l'autre, plus il le déteste".
Quand je parle du petit peuple, je m'inclus également dedans, ce n'est pas de la condescendance...
Oui voilà c'est ça que je recherche, tu l'a très bien résumé.
Par exemple, jamais je n'irais dans un bel hôtel tenu par un Français ou un anglais parti faire son beurre là-bas.
Je préfèrerai une petite chambre mais chez des locaux...
Il se peut aussi que de temps en temps, le salarié thaï qui travaille dans un hôtel préfére être employé par un Français ou un Anglais qui le paye, le déclare que chez le Thénardier local, plus "authentique" mais aussi beaucoup plus condescendant avecson petit personnel. Et n'hésitera pas à faire travailler des Birmans au noir parce que cela lui coutera moins cher. Je dis ça, je dis rien.
Je suis tout a fait d'accord avec ce que tu dis. Exemple concret: j'ai un homme de menage depuis bientot 1 an qui gagnait chez son patron thai 7,000 baht par mois alors que le salaire minimum OBLIGATOIRE a Phuket est de 9,000 baht. Mais bien sur, comme le patron etait thai donc puissant a ses yeux, il n'osait rien dire.... Chez moi il gagne entre 11,500 et 13,000 baht par mois en fonction de la saison et du remplissage de l'hotel, ce qui lui permet d'envoyer de l'argent a sa famille dans l'Isan, chose qui lui etait tout a fait impossible de faire lorsqu'il etait chez son ancien patron. Et bien sur, chez moi il est declare donc a une carte de securite sociale, la toute premiere de sa vie, alors qu'il a 37 ans ...
Oui biensur, de la même manière qu'en France certains patrons préfèrent aussi faire travailler des clandestins au black pendant des heures pas possible et dans des conditions.... Pour payer moins de charges à l'urssaf ....des connards il y en a partout, et maltraiter et sous payer ses employés n'est pas l'apanage des patrons thaïlandais :-)
Quand je parle du petit peuple, je m'inclus également dedans, ce n'est pas de la condescendance...
Oui voilà c'est ça que je recherche, tu l'a très bien résumé.
Par exemple, jamais je n'irais dans un bel hôtel tenu par un Français ou un anglais parti faire son beurre là-bas.
Je préfèrerai une petite chambre mais chez des locaux...
Il se peut aussi que de temps en temps, le salarié thaï qui travaille dans un hôtel préfére être employé par un Français ou un Anglais qui le paye, le déclare que chez le Thénardier local, plus "authentique" mais aussi beaucoup plus condescendant avecson petit personnel. Et n'hésitera pas à faire travailler des Birmans au noir parce que cela lui coutera moins cher. Je dis ça, je dis rien.
Je suis tout a fait d'accord avec ce que tu dis. Exemple concret: j'ai un homme de menage depuis bientot 1 an qui gagnait chez son patron thai 7,000 baht par mois alors que le salaire minimum OBLIGATOIRE a Phuket est de 9,000 baht. Mais bien sur, comme le patron etait thai donc puissant a ses yeux, il n'osait rien dire.... Chez moi il gagne entre 11,500 et 13,000 baht par mois en fonction de la saison et du remplissage de l'hotel, ce qui lui permet d'envoyer de l'argent a sa famille dans l'Isan, chose qui lui etait tout a fait impossible de faire lorsqu'il etait chez son ancien patron. Et bien sur, chez moi il est declare donc a une carte de securite sociale, la toute premiere de sa vie, alors qu'il a 37 ans ...
Cordialement
Philippe
Oui. Curieusement, un cuisinier thaï préférera travailler au Sheraton pas du tout authentique que chez le sino -thaï du coin ouvert 20 heures sur 24, mais tellement plus authentique.
"Le touriste apparait comme le principal agent de diffusion du mépris anti touristique. Plus le touriste se voit en miroir de l'autre, plus il le déteste".
Tout comme le pauvre petit salarié Français qui préfèrera bosser chez Total avec tous les avantages que cela lui apportera, plutôt que de bosser pour une petite pme de moins de 10 salarié avec un patron qui bafouera chaque jour le droit du travail et lui donnera un salaire de misère...
Force est de constater que la mentalité impérialiste est toujours profondément ancrée chez certains Français, qui mettent toujours en avant le côté positif de leur intrusion comme si ils apportaient du "plus" à un peuple qui ne lui a jamais rien demandé hihi...Bon, vu l'histoire coloniale Française, je ne peux que vous en excuser, mais le pire, c'est que vous ne vous rendez même pas compte de ce que vous dîtes...
Au fait et juste par curiosité, puisque tu ne veux pas aller dans des établissements tenus par des occidentaux en Thaïlande, comment comptes-tu t’y prendre?? Lorsque tu aborderas une guesthouse ou un hôtel, tu vas demander à la réception si les gérants sont thaïs ou pas ??
Hello,
Je viens vers vous car après lecture des discussions sur les forums, après mon achat et lecture partielle du guide du routard 2015...
Salut,
Mon point de vue ci-dessous. Je suis pas certain d apporter des reponses a tes questions mais je trouve le debat sur le concept d ' authenticite' interressant.
Merci tout d abord a Silvestick d avoir cerne plutot bien il me semble votre idee d authencite. En gros, ne pas croiser ses semblables en un endroit artificiellement organise pour les ( nous ) accueillir.
Ne pas croiser ses semblables :
Sur un territoire grand comme la France, les destinations frequentees par les occidentaux se limitent a un index du lonely planet. A vu de nez je dirai deux pourcent du pays ?
Sortir du circuit.
Prendre par ex. un bus aux gares routieres pour une destination autre que celle qui sont populaires dans nos guides. C est marrant mais j ai jamais croise bcps d occidentaux a Mochit, Ekamai ou Sai Tai. Encore moins a la destination finale.
La suite sur les ' lieux touristiques' ... plus tard.
A UmmSophiane : oui tu vas te faire lincher 😄Au passage si tu te dis française, la triste histoire coloniale c'est aussi la tienne...Et pas que du côté de descendante de victimes. De mon côté, je ne me sens responsable en rien de la colonisation, je n'y étais pas, et je vais même te dire mieux, aucun des miens n'a réellement participé à cela. Nous étions tous dans nos campagnes, à saigner pour survivre et payer les "exloits" militaires français... L'état était responsable oui, avec les grandes entreprises... Personne n'a de toute façon à se sentir responsable de cela, ni rabaissé à cela. C'est souvent utilisé comme argument et c'est très néfaste.
Un jeune allemand est-il responsable des barbaries nazies ? non. Je ne comprend d'ailleurs pas le mal à en parler, car pour nous il s'agit d'une époque révolue.
bref, ça dérape, mais j'aime bien enrichir ce petit débat qui est toujours assez simplistes avec les gentils et les méchants. Je rappelle par exemple, que dans mes aîeux ayant connu la colonisation de leur vécu, aucun n'ont vu la mer, seulement les champs. Ce qui te laissera penser qu'ils n'ont rien fait de colonial de leur vie...Concernant les personnes qui postent beaucoup ici, et qui habitent là-bas.- Et oui certains ou certaines, ont des employés thaïs et ils les payent bien. Ce n'est pas forcément toujours le cas, et ce n'est pas pour s'en vanter. Mais plutôt pour rappeler une triste réalit��.
On évoque toujours l'étranger comme le pilleur de ressources, le violeur d'enfants, celui qui va à Pattaya, le bof qui part en vacances et qui ne respecte pas la culture.
Mais il va falloir à un moment donné (une courbissade de bon goùt ^^, Di Meco le fait aussi c'est vrai : c'était pour les initiés), reconnaitre que les premiers des salauds c'est pas toujours ceux qu'on croit.
- Sous des apparences sages et très douces les thais sont pas très tendres entre eux, en particulier les sino-thais avec les thai.
- Je te parle même pas des nanas entre elles au travail. C'est du délire !
- On peut aussi parler des maris fidèles et aimant en thailande. J'en ris encore ! Dépensent leurs argent dans le jeu, l'alcool, trompent leur femmes. Et je vais même te dire plus, j'ai connu des histoires de femmes thaïs qui avaient de l'argent, qui trompaient leur mari avec des locataires Farangs à qui elles louaient des appartements, avant de diner en famille avec eux... 😎
- Ou encore de toutes ces pauvres filles qui se prostituent ou qui cherchent des étrangers pour vivre avec.
L'amour de leur vie ! Combien de chéris penses-tu qu'elles ont ? Combien de sourires et de mots doux répètent-elles mécaniquement à leurs pigeons voyageurs, ces touristes qui les entretiennent à distance !
Comment crois-tu que certaines de ces femmes thaïs ont monté leur business ?
- Enfin, les thaïs ont beaucoup de mépris parfois l'un pour l'autre. Parce qu'un originaire de l'Issan c'est un bouseux aux ascendances lao et khmer... Parce qu'un thai du sud, à la peau sombre, est particulièrement laid.
- La conséquence de cela, et si tu ajoutes la hiérarchie sociale, comme l'indique une des vidéos postées su vf récemment, les thaïs sont avant tout victimes d'eux-mêmes. Dans la considération, le jugement, le traitement, le travail, les droits, la justice. Ca pourrait rappeler aussi pourquoi il y a tant de rouge... mais je vais pas lancer ce débat. C'est toute une société qui a gardé des principes moyennageux, sans l'aide des occidentaux !Donc les réflexions coloniales déroutantes, sur ce pays jamais colonisé, sont à mon sens peu propices à la situation. Ou alors il faut que tu décrives tous le paysage culturel thai, et que tu fasses d'autres allusions pour des situations fréquentes et parfois ignorées de tous. C'est un peu comme quand je pars en thailande et que je reviens avec pleins de photos de lieux magnifiques, et qu'on me dit en rigolant : alors t'as été voir des puttes ?Sujet hilarant mais qui laisse pantois devant la force de réflexion et l'esprit culturel français. Et quand je dis français, c'est tous les habitants de la france. Il faut voir plus loin avant de juger à l'emporte-pièce !On pourrait aussi, puisque que tu es dans la peinture d'une présence française en Thailande, que tu ne connais pas et c'est ton droit, dresser les portraits de ceux qui y vivent.- De ces retraités plutôt bien à droite à Pattaya, qui veulent des visas et des papiers français pour les nénettes qu'ils entretiennent, et qui ne les aiment pas du tout d'ailleurs😎 Ceux qui critiquent l'immigration en France et ne parlent pas un mot thai... 🤪
- Des ces autres retraités qui profitent de leur vie au soleil à moindre frais, ou de ceux qui franchissent tous les mois les frontières pour avoir le droit de rester un mois de plus...
- De ces français qui viennent pour une retraite monacale ou se faire opérer (transgenre...)😛
- Des français qui quittent tout pour une vie meilleure, et ouvrent des hôtels, ou des business plutôt viables.
- De ces jeunes qui perdent la raison, et claquent tout pour s'installer ici, après seulement des premières vacances et de belles illusions
- ou encore des racailles qui fréquentent Pattaya ou Phuket, dépensent leur argent dans les puttes comme si c'était de la viande, avec pour partie de l'argent sale. Sans d'ailleurs toujours respecter la loi et les thais. On en a eu la triste expérience encore cette année.🏴☠️Tu l'aura compris, la colonisation française dont tu parles, et que tu évoques dans ce sujet n'a décidément aucun rapport. On pourrait d'ailleurs se demander pourquoi tu en parles ainsi et si tu nous couves pas quelques chose ! 😄 Désolé aussi du blabla, c'est presque une déformation professionnelle, mais je ne suis pas trop rentré dans les détails. Et puis je tacle, tu savais à quoi t'attendre ! Peut-être aimes-tu cela au final, je ne sais pas...😄 je dérape, pardon !A Therat : C'est très juste ! c'est compliqué de venir à l'accueil et de dire : "le patron il est français ? Si c'est le cas je viens pas".
Finalement est-ce que c'est pas faire aux autres, ceux que l'on leur reproche de faire à tort... ? 😛 c'est du délit de faciès.
Et puis je pousserai le vice, à demander si le personnel est bien payé, et si le patron n'a pas des origines chinoises.
Non mais c'est vrai, c'est chinois ils sont quand même pas clean ! 😄
ps : ce post enfin terminé, ne doit être perçu comme une attaque personnelle. c'était pas le but ^^
Ps : Une petite pensée à l'approche du 11 Novembre, aux 140 000 ouvriers chinois, venus travaillé et parfois mourir, dans nos usines durant la guerre de 1914.😕 Et oui je sais que c'était des bridés, ça travaille bien, ça parle pas, et surtout ça se plaint pas ! Alors c'est facile de les oublier... La première guerre mondiale, aura au moins réussi à mettre des hommes et des femmes de toute confession, de toutes origines, dans une même galère...même si pas toujours au même niveau...
S'il ne te reste que quelques secondes à vivre, prend simplement le temps d'ouvrir les yeux...
Silvestik
"Quand l'injustice devient loi, la rébellion devient devoir. " Thomas Jefferson
« Le doute est l’apanage des gens intelligents, les cons n’ont que des certitudes »
(Alain Leblay)
ou encore des racailles qui fréquentent Pattaya ou Phuket, dépensent leur argent dans les puttes comme si c'était de la viande, avec pour partie de l'argent sale. Sans d'ailleurs toujours respecter la loi et les thais. On en a eu la triste expérience encore cette année.🏴☠️
Je vous conseille vivement de porter votre choix sur les provinces de l'extrême sud du pays. Elles sont hyper authentiques, il n'y a pas du tout d'accroche-touristes. Et vous pourrez même avoir de riches échanges avec les locaux en confrontant votre traumatisme post-colonial avec leur expérience personnelle actuelle.
Que n'y avons-nous songé avant !!
« Tout le monde s'interroge sur comment laisser une meilleure planète à nos enfants, mais on devrait plutôt penser à laisser de meilleurs enfants pour notre planète. » Clint Eastwood
J'en conclus qu'ils ont quand même un sens certain de l'esthétique.
D'ailleurs on constatera qu'il fait beaucoup plus beau après qu'avant la destruction. S'ils ont même le ciel avec eux...
« Tout le monde s'interroge sur comment laisser une meilleure planète à nos enfants, mais on devrait plutôt penser à laisser de meilleurs enfants pour notre planète. » Clint Eastwood
Salut,
J'en conclus qu'ils ont quand même un sens certain de l'esthétique.
D'ailleurs on constatera qu'il fait beaucoup plus beau après qu'avant la destruction. S'ils ont même le ciel avec eux...
Sawadee krap
Au delà de notre vision de l'esthétisme,
Paroles authentiques, difficiles a appréhender pour un occidental:
Je suis vraiment triste que le monument ai disparu. Je l'ai vu depuis que je suis enfant", a déclaré Supranee Kumram.
Nous l' appelions "Democracy Monument, " un résident anonyme a déclaré. "Il était comme le symbole de notre province."
Les méchants Français ??
Mais je suis aussi Française qu'eux, où veux-tu en venir ?
Je ne vais pas effectuer un trajet de 15 heures par avion pour aller loger chez des Français, ni même des occidentaux, c'est une évidence, j'irais chez des Thaïlandais.
+1000
quand je voyage, je prefere largement rester avec des locaux qu'avec des expats (il y en a surement des gentils mais...) car cometu dis pourquoi faire 15 h d'avions si c'est pour retrouver son concitoyen!?Et en plus, je ne veux surtout pas me retrouver loger dans des conditions qui apportent les reflexions "on etait bien , comme a la maison" parce que quand je voyage , je ne veux surtout pas etre comme a la maison (sinon , autant rester chez soi !)
Y'en a pas un sur cent et pourtant ils existent. Leo Ferre
C'était un post Authentique !
Ca vient de moi, je reste dans le sujet ! 😄😄
ps : j'ai le plaisir de retrouver de grandes plumes de VF sur ce sujet. 😉
Pour moi, plusieurs mini-reflexions : Ceux qui vivent ici de façon plus ou moins permanente, ne vivent pas dans la Thaïlande authentique, mais dans la Thaïlande réelle. Pour caricaturer, la Thailande "authentique" va faire son marché en pirogue au marché flottant (1%), la Thaïlande réelle que je connais va au Seven Eleven, ou en pick up Isuzu à l'hypermarché Tesco Lotus, Makro ou Big C du coin (99%). Et pour les jeunes en moto dans les mêmes lieux parce que sans acheter, on profite de l'air conditionné !
Bien plus que de danses traditionnelles, elle parle d'argent, énormément, plus qu'en France. Pas plus de deux minutes dans les conversations sans Pan (1000), Moun (10000), Sen (100000). Elle rêve du dernier 4X4 et du dernier Aiefone. On peut le déplorer, mais c'est ainsi, même au fin fond de l'Issan cher à Tokara je suppose, a moins que ce soit le dernier bastion qui résiste.
Parler de colonisation pour les étrangers qui ouvrent des business dans le coin, ça fait rire pour plusieurs raisons :
- Les colons avaient le pouvoir politique et économique dans les colonies. Quiconque doit faire des contorsions administratives pour avoir le droit d'entreprendre ici appréciera la différence. Si ouvrir un commerce dans un pays qui n'est pas celui d'origine, alors les Asiatiques sont en train de coloniser la France avec les restaurants "chinois" dans tous les chefs lieux de canton, et les bureaux de tabac à Paris.
Sur l'envie de vivre à la locale : c'est largement occidental. Essayez d'emmener un groupe de Thaïlandais en France pour un mois et de leur dire : pendant trente jours vous n'allez manger que français. Au deuxième soir ils ont repris l'avion.
La Thaïlande n'est pas le paradis, cela se saurait. Être local ne suffit pas à garantir, comme dans n'importe quel pays que vous n'êtes pas un enfoiré.
En fait je pense qu'authentique veut dire dans la bouche de la plupart des gens rural, folklorique au sens général du terme, traditionnel. Donc depuis que les Bigoudènes ne portent plus leurs coiffes, les Alsaciennes les leurs, les Basques leurs bérets, toutes ces régions ne sont plus authentiques surement.
"Le touriste apparait comme le principal agent de diffusion du mépris anti touristique. Plus le touriste se voit en miroir de l'autre, plus il le déteste".
A UmmSophiane : oui tu vas te faire lincher 😄Au passage si tu te dis française, la triste histoire coloniale c'est aussi la tienne...Et pas que du côté de descendante de victimes. De mon côté, je ne me sens responsable en rien de la colonisation, je n'y étais pas, et je vais même te dire mieux, aucun des miens n'a réellement participé à cela. Nous étions tous dans nos campagnes, à saigner pour survivre et payer les "exloits" militaires français... L'état était responsable oui, avec les grandes entreprises... Personne n'a de toute façon à se sentir responsable de cela, ni rabaissé à cela. C'est souvent utilisé comme argument et c'est très néfaste.
Un jeune allemand est-il responsable des barbaries nazies ? non. Je ne comprend d'ailleurs pas le mal à en parler, car pour nous il s'agit d'une époque révolue.
bref, ça dérape, mais j'aime bien enrichir ce petit débat qui est toujours assez simplistes avec les gentils et les méchants. Je rappelle par exemple, que dans mes aîeux ayant connu la colonisation de leur vécu, aucun n'ont vu la mer, seulement les champs. Ce qui te laissera penser qu'ils n'ont rien fait de colonial de leur vie...Concernant les personnes qui postent beaucoup ici, et qui habitent là-bas.- Et oui certains ou certaines, ont des employés thaïs et ils les payent bien. Ce n'est pas forcément toujours le cas, et ce n'est pas pour s'en vanter. Mais plutôt pour rappeler une triste réalité.
On évoque toujours l'étranger comme le pilleur de ressources, le violeur d'enfants, celui qui va à Pattaya, le bof qui part en vacances et qui ne respecte pas la culture.
Mais il va falloir à un moment donné (une courbissade de bon goùt ^^, Di Meco le fait aussi c'est vrai : c'était pour les initiés), reconnaitre que les premiers des salauds c'est pas toujours ceux qu'on croit.
- Sous des apparences sages et très douces les thais sont pas très tendres entre eux, en particulier les sino-thais avec les thai.
- Je te parle même pas des nanas entre elles au travail. C'est du délire !
- On peut aussi parler des maris fidèles et aimant en thailande. J'en ris encore ! Dépensent leurs argent dans le jeu, l'alcool, trompent leur femmes. Et je vais même te dire plus, j'ai connu des histoires de femmes thaïs qui avaient de l'argent, qui trompaient leur mari avec des locataires Farangs à qui elles louaient des appartements, avant de diner en famille avec eux... 😎
- Ou encore de toutes ces pauvres filles qui se prostituent ou qui cherchent des étrangers pour vivre avec.
L'amour de leur vie ! Combien de chéris penses-tu qu'elles ont ? Combien de sourires et de mots doux répètent-elles mécaniquement à leurs pigeons voyageurs, ces touristes qui les entretiennent à distance !
Comment crois-tu que certaines de ces femmes thaïs ont monté leur business ?
- Enfin, les thaïs ont beaucoup de mépris parfois l'un pour l'autre. Parce qu'un originaire de l'Issan c'est un bouseux aux ascendances lao et khmer... Parce qu'un thai du sud, à la peau sombre, est particulièrement laid.
- La conséquence de cela, et si tu ajoutes la hiérarchie sociale, comme l'indique une des vidéos postées su vf récemment, les thaïs sont avant tout victimes d'eux-mêmes. Dans la considération, le jugement, le traitement, le travail, les droits, la justice. Ca pourrait rappeler aussi pourquoi il y a tant de rouge... mais je vais pas lancer ce débat. C'est toute une société qui a gardé des principes moyennageux, sans l'aide des occidentaux !Donc les réflexions coloniales déroutantes, sur ce pays jamais colonisé, sont à mon sens peu propices à la situation. Ou alors il faut que tu décrives tous le paysage culturel thai, et que tu fasses d'autres allusions pour des situations fréquentes et parfois ignorées de tous. C'est un peu comme quand je pars en thailande et que je reviens avec pleins de photos de lieux magnifiques, et qu'on me dit en rigolant : alors t'as été voir des puttes ?Sujet hilarant mais qui laisse pantois devant la force de réflexion et l'esprit culturel français. Et quand je dis français, c'est tous les habitants de la france. Il faut voir plus loin avant de juger à l'emporte-pièce !On pourrait aussi, puisque que tu es dans la peinture d'une présence française en Thailande, que tu ne connais pas et c'est ton droit, dresser les portraits de ceux qui y vivent.- De ces retraités plutôt bien à droite à Pattaya, qui veulent des visas et des papiers français pour les nénettes qu'ils entretiennent, et qui ne les aiment pas du tout d'ailleurs😎 Ceux qui critiquent l'immigration en France et ne parlent pas un mot thai... 🤪
- Des ces autres retraités qui profitent de leur vie au soleil à moindre frais, ou de ceux qui franchissent tous les mois les frontières pour avoir le droit de rester un mois de plus...
- De ces français qui viennent pour une retraite monacale ou se faire opérer (transgenre...)😛
- Des français qui quittent tout pour une vie meilleure, et ouvrent des hôtels, ou des business plutôt viables.
- De ces jeunes qui perdent la raison, et claquent tout pour s'installer ici, après seulement des premières vacances et de belles illusions
- ou encore des racailles qui fréquentent Pattaya ou Phuket, dépensent leur argent dans les puttes comme si c'était de la viande, avec pour partie de l'argent sale. Sans d'ailleurs toujours respecter la loi et les thais. On en a eu la triste expérience encore cette année.🏴☠️Tu l'aura compris, la colonisation française dont tu parles, et que tu évoques dans ce sujet n'a décidément aucun rapport. On pourrait d'ailleurs se demander pourquoi tu en parles ainsi et si tu nous couves pas quelques chose ! 😄 Désolé aussi du blabla, c'est presque une déformation professionnelle, mais je ne suis pas trop rentré dans les détails. Et puis je tacle, tu savais à quoi t'attendre ! Peut-être aimes-tu cela au final, je ne sais pas...😄 je dérape, pardon !A Therat : C'est très juste ! c'est compliqué de venir à l'accueil et de dire : "le patron il est français ? Si c'est le cas je viens pas".
Finalement est-ce que c'est pas faire aux autres, ceux que l'on leur reproche de faire à tort... ? 😛 c'est du délit de faciès.
Et puis je pousserai le vice, à demander si le personnel est bien payé, et si le patron n'a pas des origines chinoises.
Non mais c'est vrai, c'est chinois ils sont quand même pas clean ! 😄
ps : ce post enfin terminé, ne doit être perçu comme une attaque personnelle. c'était pas le but ^^
Ps : Une petite pensée à l'approche du 11 Novembre, aux 140 000 ouvriers chinois, venus travaillé et parfois mourir, dans nos usines durant la guerre de 1914.😕 Et oui je sais que c'était des bridés, ça travaille bien, ça parle pas, et surtout ça se plaint pas ! Alors c'est facile de les oublier... La première guerre mondiale, aura au moins réussi à mettre des hommes et des femmes de toute confession, de toutes origines, dans une même galère...même si pas toujours au même niveau...
c'est juste une description qui montre la Thailande comme un enfer 😕
Y'en a pas un sur cent et pourtant ils existent. Leo Ferre
Que de paroles sensées ! C'est vrai que pour nous l'authentique c'est les images du passé apparaissant dans le présent.
Un peu la madeleine de Proust.
On ne peut pas non plus nous reprocher à nous autres touristes d'avoir envie de voir autre chose que les mêmes voitures et les mêmes centres commerciaux que chez nous.
N'empêche, on a l'impression d'être à une époque charnière. Entre la période où chaque pays était un monde à soi et celle où l'uniformisation sera globale. A choisir...
« Tout le monde s'interroge sur comment laisser une meilleure planète à nos enfants, mais on devrait plutôt penser à laisser de meilleurs enfants pour notre planète. » Clint Eastwood
Hello everyone! I’m heading off solo in February and wanted to share my rough itinerary with you. Does this sound doable?
PS: I’m not really into beaches.
D1 Departure on February 17, 2027
D2 Arrival in Kuala Lumpur – stroll through Chinatown and visit the Petronas Towers
D3: Kuala Lumpur – Chow Kit Market, Batu Caves, Little India, Bukit Bintang downtown area
D4: Early morning bus to Malacca. Explore Malacca in the afternoon and evening
D5: Another 2–3 hours in Malacca in the morning, then bus back to Kuala Lumpur. Merdeka Square area. Stay in Chinatown
D6: Bus trip to Kuala Tahan. Night tour
D7: Morning – canopy walk and Bukit Terisek hike. Afternoon – off to Lata Berkoh
D8 & D9: 2-day jungle trek in Taman Negara National Park
D10: Head to Cameron Highlands
D11: Morning hike through the plantations. Afternoon still to be decided
D12: Morning – excursion to Mossy Forest and Sungei Plantation. Afternoon bus to Ipoh
D13: Morning – Mirror Lake / Sam Poh Temple area. Afternoon – explore downtown Ipoh
D14: Morning train to Penang. Afternoon – wander around Georgetown
D15: Morning – Penang Hill and Keh Loh Temple. Afternoon – Georgetown
D16: Bus to Butterfly Garden and Spice Garden. Late afternoon – Burmese and Thai temples
D17: Morning flight to Singapore. Afternoon – Chinatown and Marina Bay tour
D18: Morning – Gardens by the Bay area. Afternoon – Boat Quay, Clarke Quay, Kampong Glam
D19: Morning – The Ridges area and Botanical Garden. Afternoon – Little India, then back to Chinatown before 11:15 PM return flight
D20: Morning arrival
Has anyone traveled with the Laos travel agency ADV ?
I’m planning a trip to Laos and have received several quotes. Among them, this agency’s seem very reasonable, and so far, the interactions have been positive.
I’ve found a few positive reviews online, but I’d love to hear from travelers who’ve actually booked with them: how’s the organization, guide quality, accommodations, on-the-ground responsiveness, etc.
Thanks for sharing your experiences!
First stop on our discovery of the peninsula: Amphawa. It’s our first night in Thailand (we arrived at Suvarnabhumi at 8:50 AM).
Our initial plan was to explore the area before heading further south. The Mae Klong Railway Market is tempting... but what else is there to do????
We’ll be there on a Wednesday, and from what I’ve read on the forum, some say there’s absolutely nothing to do during the week—no floating market, barely any shops open, no restaurants, etc.
Others, though, say the place is actually more charming without the weekend crowds.
Could you share your thoughts? Missing the floating market is one thing, but if it’s really a ghost town on Wednesdays, I might just drop our bags somewhere else.
Amphawa seemed like a good first stop, just 1.5 hours from the airport, but I’d still like to settle somewhere a bit lively for our first evening.
We’ll be there at the end of October.
Thanks!
Hi,
I wanted to visit the plantations in the morning with GetYourGuide or by just showing up.
How much time should I really plan for?
I’d like to catch either the 3 PM or 5 PM bus back to KL.
Thanks
Hi,
I wanted to get some info about the cable car and the bridge—I see lots of different options...
How much time should we allow for these two activities? If we arrive around 4 PM, will we have enough time to visit without rushing?
Thanks
Hi there,
I didn’t plan to return to Thailand this year, but my health conditions mean it’ll be the best place for me to stay between two trips to India. The tourism setup there is so well-organized that it’s the most "comfortable" country for a short visit. Thailand feels too sanitized for my taste, and there’s too much religion, Buddha, and the King, but it’s still the best option given how my health has been evolving. I’d considered two weeks in ThaTon for hiking, but I got too sick from the burn-offs during my trips to the mountains around Chiang Rai. So I’m not sure where to go this year. Definitely not the sea, touristy spots, or the mountains with burn-offs...
Hi,
On September 1st, we're heading to Kalimantan for six weeks, probably from Pontianak to the Derawan Islands.
I've scoured this site, which is usually my go-to 😉, and others like VoyageForum, but recent info is pretty scarce.
I'd love any tips on places you've visited—our itinerary is still a work in progress.
We're two couples traveling with backpacks, using buses, boats, guesthouses, and homestays.
Thanks in advance!
Hi fellow travelers,
First trip to Vietnam.
We’ll be arriving in Ho Chi Minh City during Tet.
Is it complicated to find accommodation and get around during this period?
Any tips would be welcome.
Thanks for your replies.
Hi! I’d like to split my trip into two parts: 15 days in Phuket and 15 days in Krabi. Do you know if I can rent a car and drop it off in Krabi when I fly back to France?
Thanks for your feedback!
Have a great Sunday!
Martine
Hello,
After 1 night in Khao Sok, I’d like to find a 2 Days 1 Night package on the lake.
After reading a lot, I decided to "break the bank" and treat ourselves to a private tour—mainly to avoid the crowds.
But after contacting several operators, they offer "private tours" that are very expensive (around 700 €), yet in the details, the boats can only leave from the pier at 10 AM like everyone else. (I was hoping to leave much earlier.) The morning program is the same for everyone too (private or not). They drop us off at noon at our floating hotel (I’d chosen Phupha Waree). Free afternoon (swimming or kayaking in front of the hotel). We head back by boat for a 1-hour sunset ride. And the next morning, we leave the hotel at 8 AM to be at the pier by 9:30 AM at the latest—end of the trip.
So basically, we’re paying a lot for a private tour just to do the same thing as everyone else at the same time.
Or maybe I just had bad luck in my search.
I contacted Panida Ladi, who’s very popular on forums. We’d agreed on a private tour that matched my request (departure from the pier at 8 AM, very personalized itinerary). We settled on the itinerary and price, she asked for a Wise transfer for a 30% deposit, confirmed receipt of the deposit. Then 30 minutes later, she messaged me to say she was canceling everything because it was impossible to do the requested tour—and promised a quick refund of my deposit.
So here’s my question: Who’s done a *real* private tour on this lake? Who can recommend a reliable agency? Is it even really possible to do a private tour here?
I’m searching for a real gem for my 3rd stay in Koh Lanta: a lovely, high-quality hotel right by an easily accessible beach in a lively spot.
If you know of anything that fits what I’m looking for and want to share, don’t hesitate!
Hi, is anyone there in Flores right now? According to some websites, everything is closed and the situation is tough. But our guide says it's fine. Who should we believe? We're supposed to leave on September 2nd. Thanks to anyone in Flores at the moment!
Hi dear community,
I'm planning to visit Cambodia this winter, right after Christmas, for my first solo trip and my first trip to Asia. For two weeks (yes, I know it's short, but I really can't do more...). I have two main desires: Siem Reap and the countryside, the villages, the Mekong...
What do you think of this itinerary? Arrival in Siem Reap, departure from Phnom Penh.
SR: 5 days (1 day for arrival, 3 for the temples, 1 for the lake and its villages)
Kratie (stop on the way to Mondolkiri): 3 days (1 day of travel, 2 days there)
Mondolkiri/Sen Monorom: 4 days (1 day of travel, 1 day there, 2 days of treks)
PP: 3 days (1 day of travel, 2 days of sightseeing)
I think I need to cut one day somewhere if I travel from Saturday to Saturday or Sunday to Sunday. In Kratie, maybe? Or in PP? And I'll miss the boat trip that everyone recommends (SR-Battambang), but I don't see where to fit it in. Unless I do a PP-PP loop starting in the east, skip Kratie or just stay one night, then SR, then PP.
In my timing, Mondolkiri seems closer than Ratanakiri, which also tempted me a lot! Will it be too complicated alone? I'm thinking of using local guides or a small local agency for a nature and village getaway.
I've read that Siem Reap is very crowded between Christmas and New Year's. I could also do the circuit in the opposite direction. But I thought it would be easier to get familiar with the country by arriving in a touristy area—I might be wrong...
Thanks for your advice and opinions!
Hi everyone.
I’m planning my trip, and based on all the posts I’ve read, this country is amazing.
Of course, I’ve got a ton of questions for you.
Here’s a possible itinerary: Vientiane - Vang Vieng - Phonsavan - Sam Neua - Nong Khiaw + villages - Phongsali - Luang Namtha and the area - Udomxai - Huay Xai - Luang Prabang and back to Vientiane.
What do you think?
We’re planning to prioritize local transport—is it possible to do this loop?
We’d also love to go kayaking, but I’m not sure if the season’s right or where the best spot is.
For trekking—I read that Phongsali is the most authentic spot to visit villages and see wildlife. Do you know of a reliable agency and a guesthouse with reasonable prices?
Is it worth taking a slow boat for a stretch on the Mekong, and if so, which route?
For accommodations, is it better to book through Booking.com and Agoda or look when we arrive?
Are mosquitoes bad in Laos, and should we take malaria prophylaxis?
What’s the average daily budget (accommodation, food, visits)?
Is renting scooters a good option for exploring towns, and if so, which ones?
From what I’ve read, it’s best to carry cash—euros or dollars? Is it risky to walk around with that much cash?
I’ve still got tons of questions. Thanks to anyone who can help, and I’m open to all tips, info, etc.
Thanks again
Hi there,
I’m planning a trip to Vietnam in February, specifically Da Nang and Hoi An.
Does anyone know a French-speaking guide in the area?
Thanks for your help
Hi there,
I’m planning a family trip (my wife and I, both 47, and our two sons, aged 5 and 12) to Malaysia for the last week of June and the first two weeks of July 2027.
We used to love road trips as a couple, then as a trio, but since our second child arrived, we’ve taken a break with "camping village" style trips.
Now feels like the right time to get back to our old habits, while adjusting the pace for the kids.
We’re craving Asia. We’ve been lucky enough to visit Thailand, Indonesia (Bali and Lombok), and Sri Lanka before.
Friends have raved about Malaysia, so we’re definitely tempted.
For those who know and love Malaysia, what would be a good itinerary starting from Kuala Lumpur, with a maximum of 3-4 stops? We’d like a mix of culture, nature, and relaxation (just to clarify, we’re not big beach fans). All of this without rushing, of course.
Hello,
We’re a family of four with two teens aged 16 and 18. We’re heading to Thailand this summer. We’ll arrive in Bangkok and plan to take a flight to Luang Prabang.
I’ve seen there are some great visits and excursions to do (temples, markets, waterfalls) and maybe even venture a bit north to places like Nong Khiaw, Muang Xay, Muang Ngoy, or Oudom Xay.
But I’ve also heard about the Bokeo region with the Gibbon Experience.
Since we won’t be able to do everything, I’d love to hear about your experiences, impressions, and advice on the two options I’m considering, especially since we’ll be meeting family in Chiang Mai, Thailand, afterward.
Option 1: A loop from Luang Prabang heading slightly north, then a flight from Luang Prabang to Chiang Mai.
Option 2: A few days in Luang Prabang, exploring within a few dozen kilometers around, then heading to Bokeo province for the 2-day/1-night Gibbon Experience. For this option, I saw on Rome2Rio that it’s possible to book a ferry trip on the Mekong from Luang Prabang to Huay Xay—they mention about 8 hours. But is that realistic? What type of boat is it?
Then, to get to Chiang Mai, there aren’t many options—bus or minivan—but how does crossing the border work?
Finally, for those of you who’ve been to Laos in August, what was the weather like?
We’ve already visited Thailand, Vietnam, and Cambodia during the same period over the past four years and weren’t really bothered by bad weather.
I’m starting a discussion about guides in the Mekong Delta because we’ve just finished our trip in this region and had a hard time finding a French-speaking guide. We had Thanh—she speaks French really well and travels all over the delta region, including Ho Chi Minh City. She’s super friendly and flexible. I recommend her wholeheartedly. If it can help someone...
Feel free to contact us for her number.
Hi everyone,
I couldn’t find any recent info on Kuching.
Can anyone recommend a hotel or guesthouse for under 100 RM that’s nice and affordable? No dorms, please.
Also, does it rain a lot in November, and is it still worth visiting Semenggoh or Bako?
We’ll be arriving in Phnom Penh this coming January and we’re thinking of starting our trip with a stop in Kampong Cham, then Kratie.
After Kratie, we’re considering heading toward Siem Reap with a stop in Kampong Thom.
That said, I’m not really sure how long the Kratie–Kampong Thom journey might take or how complicated it is.
Does this stop on the way to Siem Reap seem like a good idea to you?
If we don’t visit the Sambor Prei Kuk site, are there still any walks or sights worth checking out in Kampong Thom?
Silly question—backpack or hard-shell suitcase for the Sepilok, Kinabatangan, Tioman, KL trip?
I’m struggling to fit all my son’s and my stuff into the 70L backpack... and I’m thinking a suitcase would be easier, but I’m not sure if it’ll work for getting around.
After a stay on Koh Phayam this coming November, I’d like to spend 2 or 3 days on Koh Phra Thong before heading further south.
Do you think it’s doable to leave Koh Phayam early enough to catch the 10 AM boat from Khura Buri to Koh Phra Thong? The next one isn’t until 4 PM, which would cost me a whole day.
I’m planning a trip to Indonesia, specifically Sulawesi and Java, in September for 10 days.
I don’t know this part of the world at all—any advice is welcome!
I’ll be traveling solo and would also love tips on meeting other travelers or locals.
Hello everyone,
Not long ago, I used to travel as a couple, but my husband has since passed away, and I’ve decided to set off again. The trip I took to Cambodia in January 2025 did me a world of good.
I’m now considering Thailand, a destination we never included in our plans because even 15 years ago, people said it was too touristy. Still, I’m thinking about the itinerary below, but I don’t feel up to arranging buses, trains, or guides on my own while I’m there. I’m looking for one or more drivers and have been in touch with an agency, but their offers are just copy-paste group tours that I don’t want.
So, if you have any contacts, experiences, or advice, I’d be so grateful if you’d share them with me. Here’s my rough plan:
Arrival in Bangkok
Ayutthaya (2 nights)
Kanchanaburi (2 or 3 nights)
Sangkhlaburi/Sai Yok (3 nights)
Sukhothai (2 nights)
Lampang (I’ve planned 3 nights, but that might be a bit much—it depends on what time I arrive in the city)
Chiang Mai
Chiang Dao
Pai
Chiang Rai
I was thinking about the Mae Hong Son loop—thoughts?
What do you think about staying overnight at the Golden Triangle?
When I look online, of course, I can find agencies that organize tours to national parks, etc.
I’m retired but in great physical shape. I’d rather go hiking than sit in hot springs with crowds of tourists who’ve all arranged meet-ups. I don’t want to spend a day at an elephant camp, and I don’t want to visit Karen villages.
I’d love to hear your advice.
Thank you all,
Hi everyone,
Could you share your thoughts on my 3-week itinerary?
We’re a small group (family + friends) of 12 people, planning to leave around January 21, 2027.
Here’s my itinerary:
3 nights in Bangkok
4 nights in Chiang Mai
3 nights on Koh Samui
3 nights on Koh Phangan
4 nights in Krabi
4 nights in Phuket
I’m also open to any great tips you might have...
Thanks, everyone! Alain.
Hi there,
We’re planning a 3-week family trip next summer with our three kids, who’ll be 8, 8, and 7 years old.
After some research, we’re leaning toward Malaysia to combine nature/forests and paradise beaches. The idea is to introduce our kids to the country’s culture, nature, and wildlife.
We want a great trip but without splurging on luxury options like high-end lodges and resorts. We’re looking for comfort with a touch of authenticity—basically, a good middle ground.
I’ve started putting together an itinerary and would love your expert advice and tips to help us build this amazing trip with our little ones.
Day 1: Departure from France
Day 2: Kuala Lumpur
Stay at a hotel near the airport or KL Sentral.
Just one night.
Day 3: Morning flight to Sandakan (Borneo).
Stay in Sepilok
Day 4: Sepilok:
* Orangutan Center
* Malayan Sun Bear Center
* Rainforest Discovery Centre
Day 5: Depart for Kinabatangan.
Boat safari in the late afternoon.
Day 6: Sunrise safari.
Jungle walk.
Evening safari.
Day 7: Final safari.
Return to Sandakan.
Flight to Kuala Lumpur, then to Kota Bharu (or overnight transit depending on schedules).
Day 8: Transfer to the port.
Boat to the Perhentian Islands.
Days 9 to 13: Perhentian Besar
5 full days.
* Snorkeling
* Hiking
* Turtle watching
* Wild beaches
* Relaxation
Day 14: Return to the mainland.
Bus or private car to Taman Negara.
Summer seems to be the best time weather-wise for Bali.
And since summer’s when we can take a long trip, let’s go for Bali... even though we know it’ll be *packed* with people!
So we’ll steer clear of the island’s south...
Our current plan (19 days on the ground, 7 stops):
- 4 Nights (3 days) in Ubud
2 days for rice terraces / activities (Tegallalang, Campuhan Ridge, Monkey Forest, Bird Park, coffee plantation, market (?), dance "pestacle," cooking class and/or spa)
1 day with a driver for the Temples (Pura Gunung Kawi, Tirta Empul Spring, Pura Mengening, Goa Gajah...)
- 2 nights in Sidemen (1 day for Pura Kehen + Batur Caldera + Pura Besakih and 1 day to relax in the rice terraces)
- 3 nights on Gili Meno (Rest and beaches) from Padangbai
- 2 nights in Amed (1 day from Padangbai with the Abang rice terrace and Tirta Gangga baths, and the next day a boat tour in Amed)
- 4 nights in Pemuteran (1 day for transfer and rest, 1 day to visit Kawah Ijen, and 2 days of snorkeling at Menjangan Island)
- 2 nights in Munduk (1 day with the Dayang rice terrace and the 3-waterfall hike, 1 day at Pura Ulun Danu Bratan)
- 2 nights in Jatiluwih (1 day in the rice terraces, and on the last day, we’ll stop by Pura Taman Ayun in Mengwi and Pura Tanah Lot before catching our red-eye flight).
Accommodations in homestays or hotels.
Transportation to be arranged on-site with the lodgings (?)
Boat to Gili Meno to book in advance (?)
Kawah Ijen excursion to plan ahead (?)—check with the homestay (?)
Thanks for your thoughts/comments to help us explore this destination...
After reading and researching, we're planning the following stops in Cambodia in January 2027:
- Phnom Penh
- Kampong Cham
- Kratie
- Siem Reap
- Battambang
- Kampot (round trip)
I'm wondering about the direction of these stops, which could also influence our international flights.
Either a round trip from Phnom Penh in the order above.
Or landing in Siem Reap with the following order:
This second option would save us the Battambang - PP - Kampot trip but means doing a round trip to Battambang from Siem Reap and placing the "highlight of the trip" (Angkor) at the beginning of our stay.
