Bonjour précieuse communauté,
J'envisage de me rendre au Cambodge cet hiver, juste après Noël, pour un premier voyage seule, et mon premier voyage en Asie. Pour deux semaines (oui, je sais, c'est peu, mais je ne peux vraiment pas plus...). J'ai deux grandes envies: Siem Reap, et la campagne, les villages, le Mekong...
Que pensez-vous de cet itinéraire? Arrivée à Siem Reap, départ de Phnom Penh
SR: 5 jours (1 jour pour l'arrivée, 3 pour les temples, 1 pour le lac et ses villages)
Kratie (étape sur la route du Mondolkiri): 3 jours (1 jour de trajet, 2 jours sur place)
Mondolkiri/Sen Monorom: 4 jours (1 jour de trajet, 1 jour sur place, 2 jours de treks)
PP: 3 jours (1 jour de trajet, 2 jours de visite)
Je pense qu'il faut que j'enlève un jour quelque part, si je pars du samedi au samedi, ou du dimanche au dimanche. A Kratie, peut-être? à PP? et je rate le trajet en bateau que tout le monde conseille (SR-Battambang), mais je ne vois pas où le caser. Sauf à faire un PP-PP en commençant par l'est, laisser tomber Kratie ou vraiment juste une nuit, puis SR, puis PP).
Dans mon timing, j'ai l'impression que le Mondolkiri est plus proche que le Ratanakiri, qui me tentait aussi beaucoup! Est-ce que cela restera pas trop compliqué toute seule? Je pense faire appel à des guides locaux, ou une petite agence locale, pour faire une escapade dans la nature et les villages.
Je lis qu'il y a beaucoup de monde à SR entre Noël et Nouvel An, je peux aussi faire le circuit dans l'autre sens. Mais je trouvais plus facile de me familiariser avec le pays en arrivant en territoire touristique, je me trompe peut-être...
Merci pour vos conseils et avis!
Ressenti à mon retour de Pattaya
by Rely23
This discussion is in French, the community’s main language.
Je remercie Yamcha quant à sa demande à Rely23 d'adopter un langage plus tolérant envers les filles de bars ..
Pour moi personnellement, vous avez le droit penser ce que vous voulez et déclarer que vous respectez plus une personne qui se la ferme sur ses "agissements" à Pattaya, qu'un gars comme moi ...là est le respect du débat et de votre droit de vous exprimé ..
Seulement, beaucoup s'offusquent de ce qui se passe à Walking Street, mais pour autant, qu'est ce qu'il y a comme monde sur cette artère le soir à picoler dans les bars et qui si cela se trouve s'offusquent également sur le forum 😛 ...Moi pas, j'assume !! ..
Quant au fait de cerner le personnage ...je 😎 !! Et comme nous sommes sur un forum, où le débat est ouvert et où beaucoup donne leur sentiment sur les filles de Thaïlande ou plutôt sur une certaine catégorie de fille, je vais vous donner un bonus pour continuer à me cerner comme vous dites, comme cela au moins on s'écartera un peu de vos suppositions ...
Coome je l'ai dit la première fois que je suis allé en Thaïlande c'était en 89 ...la 2ème fin 91 et ensuite, seul mon passeport s'en souvient ...là j'ai connu une gogo danseuse à Soi Cow Boy, je peux même vous donner le nom du bar à l'époque le black & With ..au bout de trois soirs au même endroit, je pars avec la fille ...voyez que je suis pas trop "énervé " 😄 ...Bref ! les années passent les A/R Paris -BKK s'additionnent, non pas pour la belle, mais pour la vie et les périples à droite à gauche ...Seulement, je reste quand même à BKK quelques jours à chaque fois et je retrouve la belle à chaque fois ...Durant l'année 93, je fais la connaissance de sa fille de 7 ans et comme j'aime bien maman, je lui envoi de l'oseille et comme j'ai une situation très correcte et que j'aime la Thaïlande, je me pointe assez souvent, mais toujours sans crier gare et souvent la belle se trouve avec un farang ...mais je ne suis pas dupe, je le sais, je connais sa situation ..Donc elle est avec un farang, mais je suis number one, alors bye, bye monsieur mon Boyfriend is here ...et c'est cela depuis ou presque !! en effet elle à pris du grade ...aujourd'hui elle est mama san à NaNa Plaza et celle qui m'appelle dad, est aujourd'hui hôtesse à Thai Aiways, grace aussi à mon pognon et à la volonté de sa maman qui après avoir été une "pute" comme vous dites et devenu "mère maquerelle" voulait qu'elle s'en sorte sans doute mieux ...elle est là la réalité m'sieur et si ce jour de 91, un sale type comme moi, n'avait pas été boire quelques verres dans un gogo et n'avait cédé au "I'Want go with you in the hôtel ", sans doute que celle qui est ma "fille" danserai à PATAYA ...la seule chose qui faut vous dire, c'est que chacun et chacune a son histoire et que tous sommes parfois à la recherche de quelque chose ...eux comme nous !!! ...enfin voilà !!!!!
l'alcool qui rend Pattaya infréquentable à mes yeux car beaucoup perdent de leur bon sens jusqu'à mettre en danger autrui
Je trouve curieux qu'une personne qui habite en Thailande s'offusque pour de l'alcool alors que l'alcool est présent partout dans le pays.
Je trouve curieux qu'une personne qui habite en Thailande s'offusque pour de l'alcool alors que l'alcool est présent partout dans le pays.
Les grands voyageurs sont ceux qui se perdent
Je trouve ça (trop) facile de penser que les gens qui déplorent le macabre spectacle qui se joue à Pattaya soient des gens ignorants, à l’esprit étriqué ou intolérant. …
Est-ce que l’ouverture d’esprit, se résume à cautionner que certains touristes viennent en thailande pour profiter de la misère de certains ? Si c’est votre avis le mien envisage plus une ouverture d’esprit qui dirait, qu’au-delà du principe de l’offre et de la demande lié au tourisme qu’il soit sexuel ou non, il y a derrière le visage de ces jolies petites poupées aux t-shirts trop ajustés et aux jupes trop courtes, des histoires souvent bien tristes, toutes différentes mais qui ont comme point commun la détresse et la misère/le besoin de « l’easy & big money ». En lieu et place d’un salaire moyen modique, beaucoup font le choix du « $ » et d’une vie de passes. Et ce n’est pas être intolérant que de le déplorer…C’est être humain !
Oui la prostitution semble avoir trouvé une place en Thaïlande et consommer pourrait s’apparenter au fameux « sanuk ». Sur fond de libéralisme économique et d’esprit bouddhique prônant la tolérance pour ceux qui s’écartent de la morale, la prostitution est peut-être devenue un moyen comme un autre de gagner de l’argent facilement…. (bien qu’au fond de moi j’ai du mal à me convaincre qu’au nom de l’argent, un peuple puisse accepter joyeusement que ses filles, enfants ou fils soient considérées en partie comme des objets…toutes les passes ne finissant pas en mariage heureux à mon avis).
Au dela de ça, rien n’empêche d’avoir de l’espoir et de se dire qu’un jour ces filles au lieu d’aller se fourvoyer dans des bras répugnants, iront à l’école pour avoir des ambitions plus grandes. Rien n’empêche d’espérer que les points de croissance qu’amoncèlent les pays du sud est asiatiques permettront un jour de simplifier le choix entre un salaire moyen revu à la hausse vs celui de l’argent sale de la prostitution. Heureusement certaines font déjà ce choix ! Rien n'empêche d'espérer que les "lupanars", espèces de supermarchés du sexe sordides destinés aux locaux finissent par êtres bannis
Rien n’empêche d’avoir un peu d’espoir dans le fait qu’un jour des autorités plus fermes permettront de protéger, ne serait-ce que quelques enfants ou femmes forcées à donner leur corps.
Alors que faire? Seulement accepter les dégâts sans bouger en se disant qu'après tout cela n'est pas si grave, et que la Thaïlande, lointaine et mystérieuse, n'a qu'à se débrouiller toute seule avec ses contradictions? …
Permettait moi enfin de douter du fait que les touristes séjournant à Pattaya y viennent expressément pour ses curiosités culturelles, architecturales ou sa faune… Quoique …On y croise des porcs de tous les coins du globe😕
Est-ce que l’ouverture d’esprit, se résume à cautionner que certains touristes viennent en thailande pour profiter de la misère de certains ? Si c’est votre avis le mien envisage plus une ouverture d’esprit qui dirait, qu’au-delà du principe de l’offre et de la demande lié au tourisme qu’il soit sexuel ou non, il y a derrière le visage de ces jolies petites poupées aux t-shirts trop ajustés et aux jupes trop courtes, des histoires souvent bien tristes, toutes différentes mais qui ont comme point commun la détresse et la misère/le besoin de « l’easy & big money ». En lieu et place d’un salaire moyen modique, beaucoup font le choix du « $ » et d’une vie de passes. Et ce n’est pas être intolérant que de le déplorer…C’est être humain !
Oui la prostitution semble avoir trouvé une place en Thaïlande et consommer pourrait s’apparenter au fameux « sanuk ». Sur fond de libéralisme économique et d’esprit bouddhique prônant la tolérance pour ceux qui s’écartent de la morale, la prostitution est peut-être devenue un moyen comme un autre de gagner de l’argent facilement…. (bien qu’au fond de moi j’ai du mal à me convaincre qu’au nom de l’argent, un peuple puisse accepter joyeusement que ses filles, enfants ou fils soient considérées en partie comme des objets…toutes les passes ne finissant pas en mariage heureux à mon avis).
Au dela de ça, rien n’empêche d’avoir de l’espoir et de se dire qu’un jour ces filles au lieu d’aller se fourvoyer dans des bras répugnants, iront à l’école pour avoir des ambitions plus grandes. Rien n’empêche d’espérer que les points de croissance qu’amoncèlent les pays du sud est asiatiques permettront un jour de simplifier le choix entre un salaire moyen revu à la hausse vs celui de l’argent sale de la prostitution. Heureusement certaines font déjà ce choix ! Rien n'empêche d'espérer que les "lupanars", espèces de supermarchés du sexe sordides destinés aux locaux finissent par êtres bannis
Rien n’empêche d’avoir un peu d’espoir dans le fait qu’un jour des autorités plus fermes permettront de protéger, ne serait-ce que quelques enfants ou femmes forcées à donner leur corps.
Alors que faire? Seulement accepter les dégâts sans bouger en se disant qu'après tout cela n'est pas si grave, et que la Thaïlande, lointaine et mystérieuse, n'a qu'à se débrouiller toute seule avec ses contradictions? …
Permettait moi enfin de douter du fait que les touristes séjournant à Pattaya y viennent expressément pour ses curiosités culturelles, architecturales ou sa faune… Quoique …On y croise des porcs de tous les coins du globe😕
Tina
Tout à fait raison sur le fond , mais la réalité est que pattaya est née durant la dernière guerre mondiale, instituée comme bordel ambulant pour les G.I en manque d'affection .....................Des mecs qui ont largué des tonnes de bombes sur un pays qui n'était pas en guerre (Le Laos), des tonnes de bombes anti personnelles et qui aprés le devoir accompli venaient s'accoupler avec le peuple Thaïlandais moneyant U.S Dollars . Ce que je reproche , c'est qu'il existe une réalité des choses de la vie et il me semble que de critiquer , ne font pas beaucoup avancer les choses................... ! Où est la solution ? je l'ignore, peut-être une éducation de masse, gratuite et des perspectives d'emploi? . Souvent malheureusement , c'est la facilité qui l'emporte: Deux nuits de tapin rapporte 1 mois de salaire ............! Chaque pays posséde ses propres problémes, en Europe , nous sommes liés à celui de l'immigration et trés sincérement , à la vue de ce qu'il se passe actuellement , parfois j'ai honte d'être Français !
Je rejoints tattoothai, beaucoup de personnes ont un regard très limité et européanisé de la situation.
La prostitution est effectivement interdite par la loi mais mettre cette loi en application mettrait avant tout en colère les thaïs qui représentent 85% de la clientèle, Pattaya et autres bordels pour farangs ne représentent que 15% de l'iceberg.
La prostitution permet effectivement à de nombreuses familles de l'Issan de subsister. D'après les statistiques le salaire moyen est de 7.000 bahts. Dans les campagnes un ouvrier est payé 150 bahts par jour soit 4.500 bahts par mois s'il travaille chaque jour de sa misérable vie. Malheureusement ce cas de figure est rare car il y a peu de travail comme par exemple lors des saisons sèches. Les enfants travaillent également très tôt au détriment du parcours scolaire. Dès qu'ils sont majeurs ces enfants partent vers de plus grosses villes afin de décrocher un travail et subvenir aux besoins de la Famille. Cela aussi est un élément important à prendre en compte, le respect de la Famille et la nécessité pour les enfants de subvenir aux besoins de celle-ci et des parents et grands parents plus particulièrement. Mais quel avenir pour ces jeunes gens sans éducation qui tombe du jour au lendemain dans une ville riche en artifices et en tentations. On décroche bien un travail sous payé dans un des 7/11 ou sur un des nombreux chantiers en construction (regardez le nombre de femmes travaillant sur des chantiers vous serez étonnés). La plupart bossent dure, font des heures supplémentaires et vivent du strict minimum pour envoyer le plus d'argent possible à la Famille. Par contre il est vrai qu'une petite majorité se laisse attirer par l'argent vite gagné, l'opportunité de travailler deux ou trois ans pour permettre aux parents d'acheter plus de terres, d'avoir tout simplement un toit décent pour s'abriter ou d'avoir tout simplement les moyens d'ouvrir une petite gargote de bouffe au bord de la route ou un petit salon de coiffure typique de la campagne. Gagner en deux ans ce qu'elles auraient mis une vie à économiser et avoir peut être aussi la chance de trouver un mari farang, ce fameux mari qui mettra désormais toute la Famille hors du besoin et qui offrir des études décentes aux enfants et quitter enfin la spirale infernale de la misère.
Sinon, l'alcool est un véritable fléau dans toute la Thaïlande et n'est pas un cas spécifique à pattaya. Les hommes thaïs aiment boire et ont alors la main assez leste sur leur femme; encore une raison qui font que les femmes thaïs préfèrent les farangs car elles les imaginent raisonnablement buveurs et surtout non violent à leur égard.
Il y a des karaokés dans tout le pays et il n'est pas rare de voir des hommes mariés sortir en bande dans ces lieux festifs
La polygamie est devenue illégale en Thaïlande vers décembre 1935, c'est très récent. Encore actuellement il est de bon ton dans la réussite sociale d'avoir une ou plusieurs maitresses que l'on doit bien sûr être en état d'entretenir. Ce n'est pas en quelques décennies que l'on va faire disparaitre des comportements séculaires.
Vous écrivez:
La prostitution permet effectivement à de nombreuses familles de l'Issan de subsister.
Vous pensez vraiment que c'est faire oeuvre de charité que de consommer des femmes de cette région? Croyez vous réellement qu'elles n'aspirent pas à autre chose? Parlez en à votre femme et votre fille et dites nous.
La prostitution permet effectivement à de nombreuses familles de l'Issan de subsister.
Vous pensez vraiment que c'est faire oeuvre de charité que de consommer des femmes de cette région? Croyez vous réellement qu'elles n'aspirent pas à autre chose? Parlez en à votre femme et votre fille et dites nous.
"Quand l'injustice devient loi, la rébellion devient devoir. " Thomas Jefferson
« Le doute est l’apanage des gens intelligents, les cons n’ont que des certitudes »
(Alain Leblay)
hmh prends la peine de lire l'ensemble du texte avant de jouer à la vierge effarouchée. Je n'émets en rien une opinion personnelle ni ne cautionne la prostitution, je relate des faits que beaucoup ignorent comme par exemple le poids imposant du devoir de prise en charge de la famille par les enfants. Vivre sur place en Issan au sein d'un petit village agricole t'en apportera plus sur le joug culturel que tes idées préconçues et tes commentaires stériles
Mais personne ne dit que c'est faire oeuvre de charité de "consommer" les femmes de cette région !!!!!!!!!!!
Mais bon ! je vais aller dans votre sens et dire qu'il est vrai que certains gus, peuvent pourquoi pas le déclarer, afin de se donner bonne conscience ...Dans ce cas vous touchez le problème de ceux qui n'assument pas leurs choix ...ils couchent avec des filles, voir des garçons et pour s'en escuser, disent : " si je ne le fait pas, ils n'auront pas de pognon et creveront la dalle " 😕 ...Oui ! dans ce cas, je le dis haut et fort ..Ce sont des pauvres mecs !! ..Mais, il y a aussi ceux qui " consomment" de façon gentille et avec respect ...Car dites moi, soyons un peu objectifs ..Vous n'avez même pas besoin de vous rendre dans un gogo pour être entrepris ..alors faire le procès de PATTAYA est aussi un peu facile ...J'ai souvenir en Avril dernier, juste après Songhran, de m'être trouvé dans un bled à coté de Chiang Maï et m'attabler à midi à une table d'un pti resto de rue ...l'endroit était quasi désert et une fille est venue d'elle même me faire la causette et me proposer l'hôtel le soir, après que l'ont soient allé se promener en bécane l'après midi ...Je rassure les puritains, je n'ai pas cédé à ses avances !! comme quoi !! et pourtant elle était loin d'être laide et ne portait pas de bas résille et de jupette - Une jolie fille comme on peut en trouver partout dans ce pays de style "normal" ...Bref ! pour dire que ces histoires ne sont pas forcément du faits des farangs ou des filles de bars ...Aussi, je comprend ce que dit Tinak, mais il faut aussi comprendre une chose: Au début des années 90, les discours étaient les mêmes, concernant PATTAYA et consoeurs de la part d'Européens outrés par ce qu'ils y voyaient ...20 ans après le constat est, que des bars il y en a plus qu'avant, que ce soit à BKK, Pattaya, Phuket et ailleurs ...
quant à toujours nous servir le coté : demandez à votre femme ou votre fille, ce qu'elles en pense, c'est un peu facile, surtout que d'après ce que j'ai constaté, même si ce n'est pas une majorité, il y a aussi des femmes farang dans les gogos ...Tiens pour le coté amusant de la chose, j'ai une amie qui s'est fait superbement allumer par une gogo danseuse et aussi à Boys town, par un danseur homo qui voulait tout d'un coup allé à l'hotel avec une fille 😏 et pourtant elle n'avait rien demandé !! elle était là tranquille dans son coin...Mais voilà !! c'est la Thaïlande avec son coté sulfureux 😉 et ceux qui ne supporte pas qu'ils s'arrêtent à Abu Dhabi, pour les vacances, ils n'auront que moitié moins de vol et seront comblés par la morale ...
Khun sawasdee krap,
Merci pour ton message (edit : le premier). Il m'a donné envie d'écrire ce mot sans aller lire plus loin cette longue discution que je me permets de rallonger encore.
Le monde est mal fait et il y a du malheur de partout. Vouloir le changer est nul. Le changer est bien. Après chacun le fait comme il l'entend mais en parler ne fait pas avancer le smililiblichlilibik. Avoir une vie comme Tatoothai est plus efficace que de se lamenter sur un forum.
Et sous nos latitudes, comme partout ailleurs, quand on est dans la m... financièrement, on se démerde comme on peut. Par exemple, ces temps, il est à la mode de braquer les bureau de postes sur genève. Perso, je préfèrerai avoir des bars ou la déconne est de mise et les filles se font du fric facile que des braquages. Oui, c'est une comparaison tirée par les cheveux, mais j'entends par là qu'en Thailande, comme partout ou notre pouvoir d'achat est énormément suppérieur à la moyenne nationale, les locaux ont tendance à se procurer le fric ou il est et en plus c'est facile.
Une annecdote : j'étais en train de boire un verre avec une très bonne amie (ex mamasan de katoy à.... roulement de tambours... Pataya !!). Un pick-up s'arrête avec un gars au volant, sa femme et leur bb. Mon amie et le gars se parlent, tout le beau monde descend du pick-up, ma copine se lève et ils se mettent un peu à l'écart. 10-15 min s'écoulent, ils repartent et ma copine s'assied en esquissant un sourire. Je lui demande quoi ? Elle me répond que le gars lui demandait de l'aide pour trouver du travail comme katoy à Pataya ! Voilà une des faces usuelles du pays du sourire. Pourquoi le sourire, car il le prennent avec le sourire...
Enfin, je ne vais pas commencer à faire le contraire de ce que j'écris... Tatoothai, si ca te dis de trinquer avec un farang baa sur bkk début fev, j'en serai ravi.
A plus
Edit 2 : "Mais voilà !! c'est la Thaïlande avec son coté sulfureux 😉 et ceux qui ne supporte pas qu'ils s'arrêtent à Abu Dhabi, pour les vacances, ils n'auront que moitié moins de vol et seront comblés par la morale ... "
MDR 😄
Merci pour ton message (edit : le premier). Il m'a donné envie d'écrire ce mot sans aller lire plus loin cette longue discution que je me permets de rallonger encore.
Le monde est mal fait et il y a du malheur de partout. Vouloir le changer est nul. Le changer est bien. Après chacun le fait comme il l'entend mais en parler ne fait pas avancer le smililiblichlilibik. Avoir une vie comme Tatoothai est plus efficace que de se lamenter sur un forum.
Et sous nos latitudes, comme partout ailleurs, quand on est dans la m... financièrement, on se démerde comme on peut. Par exemple, ces temps, il est à la mode de braquer les bureau de postes sur genève. Perso, je préfèrerai avoir des bars ou la déconne est de mise et les filles se font du fric facile que des braquages. Oui, c'est une comparaison tirée par les cheveux, mais j'entends par là qu'en Thailande, comme partout ou notre pouvoir d'achat est énormément suppérieur à la moyenne nationale, les locaux ont tendance à se procurer le fric ou il est et en plus c'est facile.
Une annecdote : j'étais en train de boire un verre avec une très bonne amie (ex mamasan de katoy à.... roulement de tambours... Pataya !!). Un pick-up s'arrête avec un gars au volant, sa femme et leur bb. Mon amie et le gars se parlent, tout le beau monde descend du pick-up, ma copine se lève et ils se mettent un peu à l'écart. 10-15 min s'écoulent, ils repartent et ma copine s'assied en esquissant un sourire. Je lui demande quoi ? Elle me répond que le gars lui demandait de l'aide pour trouver du travail comme katoy à Pataya ! Voilà une des faces usuelles du pays du sourire. Pourquoi le sourire, car il le prennent avec le sourire...
Enfin, je ne vais pas commencer à faire le contraire de ce que j'écris... Tatoothai, si ca te dis de trinquer avec un farang baa sur bkk début fev, j'en serai ravi.
A plus
Edit 2 : "Mais voilà !! c'est la Thaïlande avec son coté sulfureux 😉 et ceux qui ne supporte pas qu'ils s'arrêtent à Abu Dhabi, pour les vacances, ils n'auront que moitié moins de vol et seront comblés par la morale ... "
MDR 😄
Il voulait lui donner des fleurs, mais comme il n'y a pas de fleurs sur l'île, il lui a donné l'argent des fleurs
vous écrivez :
Vous pensez vraiment que c'est faire oeuvre de charité que de consommer des femmes de cette région?
depuis quand relater un fait cautionne ce dit fait ?
si je dis : la culture de la drogue fait vivre un grand nombre de familles... si je dis : la fabrication de mines anti personnels fait vivre un grand nombre de familles... etc. etc.
ce sont des faits, pas des plaidoyers en faveur de ces faits !
Vous pensez vraiment que c'est faire oeuvre de charité que de consommer des femmes de cette région?
depuis quand relater un fait cautionne ce dit fait ?
si je dis : la culture de la drogue fait vivre un grand nombre de familles... si je dis : la fabrication de mines anti personnels fait vivre un grand nombre de familles... etc. etc.
ce sont des faits, pas des plaidoyers en faveur de ces faits !
dis voir, comme tu ne le dis pas dans ton histoire, la fille avec qui tu as fais un tour à moto l'après-midi à Chiang Maï t'as proposé l'hôtel le soir, elle t'a demandé de l'argent à un moment donné ou un autre ?
si c'est non, il ne faut pas voir de la prostitution un peu partout, parce que ce genre de choses arrivent, même en Thaïlande. Oui, même des filles qui couchent assez vite en dehors des us et coutumes traditionnelles ne sont pas toutes des prostituées....
Dans le doute, il aurait fallu poser la question lorsque cela t'a été proposé, ainsi tu aurais été fixé.
@+
si c'est non, il ne faut pas voir de la prostitution un peu partout, parce que ce genre de choses arrivent, même en Thaïlande. Oui, même des filles qui couchent assez vite en dehors des us et coutumes traditionnelles ne sont pas toutes des prostituées....
Dans le doute, il aurait fallu poser la question lorsque cela t'a été proposé, ainsi tu aurais été fixé.
@+
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
Chat-lut,
Et moi je poserais la petite question de savoir pourquoi jamais personne ne parle de la famille maffieuse qui "règne" sur Pattaya (Mairie, administrations, immobilier etc etc etc ...)
Le sexe est d'abord un commerce (à Pattaya ou ailleurs en Thaïlande), on "approvisionne" les filles quand il faut et où il le faut, c'est "du bétail" ...
Ce qui est pour moi méprisable, ce ne sont pas les victimes (les filles) mais ceux qui les exploitent d'une façon ou d'une autre !
C'est marrant que les mêmes bonnes âmes qui rechignent à donner du pourliche à une employée (et trouvent des arguments pour çà !) "consomment" de l'être humain avec délice.
🙂
Et moi je poserais la petite question de savoir pourquoi jamais personne ne parle de la famille maffieuse qui "règne" sur Pattaya (Mairie, administrations, immobilier etc etc etc ...)
Le sexe est d'abord un commerce (à Pattaya ou ailleurs en Thaïlande), on "approvisionne" les filles quand il faut et où il le faut, c'est "du bétail" ...
Ce qui est pour moi méprisable, ce ne sont pas les victimes (les filles) mais ceux qui les exploitent d'une façon ou d'une autre !
C'est marrant que les mêmes bonnes âmes qui rechignent à donner du pourliche à une employée (et trouvent des arguments pour çà !) "consomment" de l'être humain avec délice.
🙂
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan
Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
Autant de leur part ! Si tous les hommes avaient ta mentalite, on y serait toujours, au Moyen Age.
Oh, vous êtes d'une gentillesse -inhabituelle- à l'égard de ce "Monsieur" ... 😮
Je pense que le bonhomme est plutôt "remonté" dans un arbre auprès de ses ancêtres primates 😉
(le Moyen-Age, c'est les "Cours d'Amour", les Troubadours, les Chevaliers au service de leurs damoiselles ...)
Ne secouons donc pas trop son arbre, çà peut être dangereux lorsque "çà" vous tombe sur le "paletot" ...
🙂
NB:J'ai remarqué -au passage- "Dieu qui a créé Pattaya" (sic), le concept est saisissant ... (heureusement que je suis athée ...)
Oh, vous êtes d'une gentillesse -inhabituelle- à l'égard de ce "Monsieur" ... 😮
Je pense que le bonhomme est plutôt "remonté" dans un arbre auprès de ses ancêtres primates 😉
(le Moyen-Age, c'est les "Cours d'Amour", les Troubadours, les Chevaliers au service de leurs damoiselles ...)
Ne secouons donc pas trop son arbre, çà peut être dangereux lorsque "çà" vous tombe sur le "paletot" ...
🙂
NB:J'ai remarqué -au passage- "Dieu qui a créé Pattaya" (sic), le concept est saisissant ... (heureusement que je suis athée ...)
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan
Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
Il y a effectivement une maffia à Pattaya comme dans tous les lieux où l'argent circule mais cela n'a absolument rien à voir avec les scenarii que l'on imagine. Les filles sont libres d'aller et venir comme elles le désirent, l'argent qu'elles négocient et reçoivent des clients leurs appartient en intégralité.
Je remarque que sur ce forum il y a également des mythomanes provocateurs qui ne peuvent gérer leurs frustrations libidinales qu'à travers une prose fantasmagorique nauséeuse.
Je remarque que sur ce forum il y a également des mythomanes provocateurs qui ne peuvent gérer leurs frustrations libidinales qu'à travers une prose fantasmagorique nauséeuse.
Il y a effectivement une maffia à Pattaya comme dans tous les lieux où l'argent circule
Mais il est rare que "junior" (fils du capo di maffia local *) devienne ministre du tourisme ... 😮
Only in Thailand, only in Pattaya 😊
une prose fantasmagorique nauséeuse
Apparemment, il existe diverses causes aux nausées ...
Pour certains, c'est le trop-plein, pour d'autres ce serait le fait que d'autres trouvent "çà" too-much !
A quand la pute obligatoire à tout voyageur de passage en Thaïlande ?
Benoît Hamon ... Je te vois 😉
🙂
* : Papa étant en taule pour meurtre ... 😉
Mais il est rare que "junior" (fils du capo di maffia local *) devienne ministre du tourisme ... 😮
Only in Thailand, only in Pattaya 😊
une prose fantasmagorique nauséeuse
Apparemment, il existe diverses causes aux nausées ...
Pour certains, c'est le trop-plein, pour d'autres ce serait le fait que d'autres trouvent "çà" too-much !
A quand la pute obligatoire à tout voyageur de passage en Thaïlande ?
Benoît Hamon ... Je te vois 😉
🙂
* : Papa étant en taule pour meurtre ... 😉
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan
Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
Dans ce cas précis je parlerais plus de corruption et du pouvoir de l'argent et non pas de maffia afin que les lecteurs ne fassent pas l'amalgame avec les organisations de ce genre et qui n'ont rien à voir avec ce qui se passe en Thaïlande.
Tout comme il serait intéressant de cesser l'amalgame entre tourisme en Thaïlande et déplacement systématique pour se taper des putes. La grande majorité des touristes venant au pays du sourire ne viennent pas pour la prostitution, ou du moins pas pour la consommation directe. Je m'explique : prenez seulement la peine de vous installer aux arrivées à l'aéroport de Bangkok et vous serez étonnés de voir le nombre de couples et de famille qui y débarquent. Parmi le flot de touristes on trouve aussi bien sûr des hommes seuls (mais plus généralement à deux ou trois pour se sentir plus en sécurité) mais ils sont minoritaires. Ce sont ces derniers qui sont susceptibles d'avoir recours aux services des professionnelles du sexe mais ça aussi ce n'est pas une certitude, tous les hommes célibataires ne viennent pas en Thaïlande pour les putes.
Quand je parle de "pas pour la consommation directe" je vise les couples qui visitent les quartiers aux putes, s'y installent pour boire un verre et discuter avec les filles tout en prenant quelques photos qu'ils iront ensuite exhiber à leurs connaissances, tout fiers d'avoir courageusement fréquenté les quartiers chauds et dialogué directement avec la faune locale. Cela dit en passant, les filles de joie font parfois moins putes que certaines touristes avec leurs jupes ras le string et le décolleté sans sous vêtement descendant jusqu'au nombril.
Il est parfois intéressant de s'installer à une terrasse et de regarder le spectacle de la rue. Les filles en elles même, rien d'intéressant. Toujours le même manège allant du "hello exy mannnn" au sourire de circonstance, les parties de billard, les éclats de voix et de rire, les comportements extravertis, la consommation de bières et de mauvais whiky, les intermèdes pour se repoudrer le visage ou grignoter une petite "som tam" bien relevée. Non, le véritable spectacle se situe au niveau des hommes célibataires, jeunes ou vieux, seuls ou en bande. On repère tout de suite les "hommes de terrain", les touristes réguliers de ces endroits qui ne connaissent quasiment que les quartiers chauds des grandes villes siamoises. Il y a aussi les timides qui passent et repassent plusieurs fois devant les mêmes endroits, attendant d'être happés par une fille mais refusant systématiquement quand l'occasion se présente. On voit aussi beaucoup de braillards imbibés qui éructent leur virilité dans des relents de bière et d'interminables parties de billard. Ils finiront la soirée ivre dans les bras d'une fille qu'ils seront incapable "d'honorer" mais cela a peut d'importance, le lendemain ils prétendront haut et fiers qu'ils ont été tellement à la hauteur que l'hôtesse à même refusé d'être rétribuée, tout juste si ce n'est pas elle qui a demandé à payer.
A certaines tables des "habitués". Ils sont arrivés il y a quelques jours déjà, ont trouvé une fille qu'ils gardent jalousement avec eux et font la navette entre l'hôtel, les petites gargottes de bouffe sur les trottoirs (farang mais capable de manger comme un Thaï hein, le "king" de l'intégration...) et le même bar qui deviendra son "QG" durant tout le séjour. On y voit aussi ceux qui tâtent, qui négocient, qui veulent descendre les prix comme si 30 euros c'était trop cher payé pour une fille qui va devoir supporter tous vos excès durant une heure ou toute une nuit. Tous ces rapaces du sexe qui attendent parfois la fermeture des bars pour se rabattre sur les filles sans client et négocier une nuit pour une bouchée de pain. Mais on y voit aussi des hommes en recherche de compagnie et d'affection, tous ces laissés pour contre en Europe qui sont trop gros, trop moches ou trop vieux que pour avoir une chance de trouver un jour l'élue de leur coeur. J'ai même vu un jeune gars plien de vitalité mais ayant été amputé des deux jambes. Il m'expliquait qu'en France il avait droit à de la pitié, de la compassion mais que persone ne voulait de lui. Par contre en Thaïlande pas de problème, il est choyé et même materné, j'ai pu m'en rendre compte de mes yeux et c'est là à qu'on peut voir à quel point ces filles sont admirables car ce qu'elles lui donnait n'était pas de l'artifice mais une tendresse et un "take care" réel, spontané et non tarifé. Oui, ces filles peuvent se montrer généreuses, totales et aimantes si vous êtes capable de leurs offrir ce que toute femme est en droit d'attendre dans ce bas monde : du respect et de l'amour.
Je suis d'accord avec toi. Je crois qu'il y a tout de même une majorité de touristes qui viennent en thailande pour découvrir un pays et non avec l'objectif de faire fructifier le chiffre d'affaire de durex & co.
Par contre pour ce qui est de la consommation indirecte je suis mitigée. Anecdote : je suis passée une année par Koh samui . Un ami DJ faisait une tournée en thailande et devait mixer au Fusion (une petite boite de nuit à Lamai). Nous voilà donc sur place et le soir on attendait l’arrivée du patron. De l'autre côté de la route, une place avec pleins de petits cabanons/bars. Pas de gogos qui se trémoussaient, pas une atmosphère de bordel ambulant... on décide de se poser pour boire un verre en attendant
Quand je suis en voyage j'aime discuter avec les locaux. Me voilà donc en train d'engager la conversation avec la nana derrière le bar qui parlait très bien l'anglais. On se raconte un peu nos vies et puis elle m'explique que, non, elle n'est pas originaire de l'île. Elle avait commencé des études mais avaient du abandonner par manque de moyens. Elle a alors bossé comme vendeuse, puis est tombée enceinte. Son salaire ne suffirait plus pour s'occuper de ses parents et de son enfant qu’elle élevait seule. Naïve comme je suis (c'était mon premier voyage en thailande...), je lui demande si elle gagne tellement mieux que ça en tant que barmaid...J'ai eu l'air bien conne quand j'ai compris qu'en fait ses clients ne consommaient pas que de la limonade. 😕Elle n'avait pas trouvé d'autres solutions pour s'en sortir rapidement que de se prostituer.
Je sortais tout juste de mes études de coopération spécialisées en Droits de l'homme. Par définition je suis donc révoltée par cette industrie barbare. A mon arrivée en Thaïlande, il était hors de question pour moi d’y contribuer. Et pourtant j'étais assise en face de l'un de ses multiples visages et en payant mon coca j'y participais!!! La discussion se poursuivant, elle m'a dit qu'elle détestait ce boulot et qu'elle se sentait souvent salie. Qu'elle m'enviait d'être née ailleurs ; elle espérait pouvoir bientôt raccrocher.... Cette fille m'a vraiment touché. On a échangé par e-mail les mois qui ont suivis : aujourd'hui elle a arrêté et elle se dit ENFIN heureuse. Je suis fière d'elle Tout ça pour dire que oui il y a des touristes cons comme moi qui se posent sur des tabourets de bars pas très catholiques. mais si tous les clients ne faisaient que discuter, boire un verre et faire un billard; si tous essayaient juste un peu de comprendre ce qu'elles endurent, si leurs clients étaient tous respectueux avec elle certaines retrouveraient une vie un peu moins dure à encaisser.
Par contre pour ce qui est de la consommation indirecte je suis mitigée. Anecdote : je suis passée une année par Koh samui . Un ami DJ faisait une tournée en thailande et devait mixer au Fusion (une petite boite de nuit à Lamai). Nous voilà donc sur place et le soir on attendait l’arrivée du patron. De l'autre côté de la route, une place avec pleins de petits cabanons/bars. Pas de gogos qui se trémoussaient, pas une atmosphère de bordel ambulant... on décide de se poser pour boire un verre en attendant
Quand je suis en voyage j'aime discuter avec les locaux. Me voilà donc en train d'engager la conversation avec la nana derrière le bar qui parlait très bien l'anglais. On se raconte un peu nos vies et puis elle m'explique que, non, elle n'est pas originaire de l'île. Elle avait commencé des études mais avaient du abandonner par manque de moyens. Elle a alors bossé comme vendeuse, puis est tombée enceinte. Son salaire ne suffirait plus pour s'occuper de ses parents et de son enfant qu’elle élevait seule. Naïve comme je suis (c'était mon premier voyage en thailande...), je lui demande si elle gagne tellement mieux que ça en tant que barmaid...J'ai eu l'air bien conne quand j'ai compris qu'en fait ses clients ne consommaient pas que de la limonade. 😕Elle n'avait pas trouvé d'autres solutions pour s'en sortir rapidement que de se prostituer.
Je sortais tout juste de mes études de coopération spécialisées en Droits de l'homme. Par définition je suis donc révoltée par cette industrie barbare. A mon arrivée en Thaïlande, il était hors de question pour moi d’y contribuer. Et pourtant j'étais assise en face de l'un de ses multiples visages et en payant mon coca j'y participais!!! La discussion se poursuivant, elle m'a dit qu'elle détestait ce boulot et qu'elle se sentait souvent salie. Qu'elle m'enviait d'être née ailleurs ; elle espérait pouvoir bientôt raccrocher.... Cette fille m'a vraiment touché. On a échangé par e-mail les mois qui ont suivis : aujourd'hui elle a arrêté et elle se dit ENFIN heureuse. Je suis fière d'elle Tout ça pour dire que oui il y a des touristes cons comme moi qui se posent sur des tabourets de bars pas très catholiques. mais si tous les clients ne faisaient que discuter, boire un verre et faire un billard; si tous essayaient juste un peu de comprendre ce qu'elles endurent, si leurs clients étaient tous respectueux avec elle certaines retrouveraient une vie un peu moins dure à encaisser.
Tina
Malheureusement la vie n est pas aussi facile que cela...en Thailande comme ailleurs ds le monde...la vie des Bisounours cela n existe pas🙁
stages cycliste en Thailande
...Elle n'avait pas trouvé d'autres solutions pour s'en sortir rapidement que de se prostituer.
😮 ...quand on veut on peut 😉
Je connais plusieurs filles Thai sur Bangkok (dont les salaires varient entre 12k et 50k THB /mois) et en Issan (une spécialement qui travaille tous les jours à l'usine + vend des produits cosmétiques à la maison = 10k THB /mois)... eh bien elles n'ont pas besoin de se prostituer pour vivre et de plus supporter(financièrement) leur famille (celle qui gagne 50k paye entre autres la voiture et l'éducation des enfants de sa soeur).... mais elles pourraient également le faire pour agrémenter leur niveau de vie
Il y a du travail en Thaïlande (surement plus qu'en France à l'heure actuelle) ... donc il y a toujours un choix....
Alors c'est sur qu'avec 10k THB /mois tu ne peux pas voyager, t'acheter de (vrais) sacs Lancel, boire des cocktails à 200 THB.... mais tu manges tu dors et tu as même la TV cablée dans ton 20m² climatisé (à bkk, en issan tu as une maison et une moto)........... grosso modo une vie de smicard en France (en mieux quand même) ........donc peut être que si notre culture l'acceptait nos smicard(e)s Français feraient tout bonnement la même chose que ces filles 😐
Tout ça pour dire que oui il y a des touristes cons comme moi qui se posent sur des tabourets de bars pas très catholiques
Dans cette phrase, tu expliques parfaitement ton opinion basée sur ta vision judéo-chrétienne (je te rassure que l'on a tous, nous occidentaux, de prime abord)..... la Thaïlande n'a pas une culture catholique 😏
😮 ...quand on veut on peut 😉
Je connais plusieurs filles Thai sur Bangkok (dont les salaires varient entre 12k et 50k THB /mois) et en Issan (une spécialement qui travaille tous les jours à l'usine + vend des produits cosmétiques à la maison = 10k THB /mois)... eh bien elles n'ont pas besoin de se prostituer pour vivre et de plus supporter(financièrement) leur famille (celle qui gagne 50k paye entre autres la voiture et l'éducation des enfants de sa soeur).... mais elles pourraient également le faire pour agrémenter leur niveau de vie
Il y a du travail en Thaïlande (surement plus qu'en France à l'heure actuelle) ... donc il y a toujours un choix....
Alors c'est sur qu'avec 10k THB /mois tu ne peux pas voyager, t'acheter de (vrais) sacs Lancel, boire des cocktails à 200 THB.... mais tu manges tu dors et tu as même la TV cablée dans ton 20m² climatisé (à bkk, en issan tu as une maison et une moto)........... grosso modo une vie de smicard en France (en mieux quand même) ........donc peut être que si notre culture l'acceptait nos smicard(e)s Français feraient tout bonnement la même chose que ces filles 😐
Tout ça pour dire que oui il y a des touristes cons comme moi qui se posent sur des tabourets de bars pas très catholiques
Dans cette phrase, tu expliques parfaitement ton opinion basée sur ta vision judéo-chrétienne (je te rassure que l'on a tous, nous occidentaux, de prime abord)..... la Thaïlande n'a pas une culture catholique 😏
Tina
"... quand on veut on peut...", voilà la phrase couperet qui classe en quelques mots toutes les filles de joie comme de grosses fainéantes sans amour propre, la sanction du farang tout puissant jugeant la plèbe bangkokoise du haut de sa tour d'ivoire climatisée qu'il ne quitte que pour fréquenter le gratin de la capitale. "quand on veut on peut" voilà bien une maxime débile qui est bien loin de se réaliser systématiquement, que du contraire, quel que soit la volonté que l'on y met.
est-ce que donc la prostitution en Thaïlande pour les filles démunies serait donc une fatalité, un passage obligatoire ?
je ne crois pas.
Il y a de l'offre et de la demande, et dans ce cadre, un environnement qui contribue et qui se sert au passage de plusieurs millions de baths dans les gains collatéraux.
Il y a d'autres pays moins lotis où la prostitution n'est pas une voie presque obligée pour les femmes.
je ne crois pas.
Il y a de l'offre et de la demande, et dans ce cadre, un environnement qui contribue et qui se sert au passage de plusieurs millions de baths dans les gains collatéraux.
Il y a d'autres pays moins lotis où la prostitution n'est pas une voie presque obligée pour les femmes.
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
Il y a d'autres pays moins lotis où la prostitution n'est pas une voie presque obligée pour les femmes.
C'est avec grand intérêt que je vais lire ton argumentaire là dessus... Quels pays et quels sont le solutions trouvées par les locaux pour vivre sans avoir recours à la prostitution?
C'est avec grand intérêt que je vais lire ton argumentaire là dessus... Quels pays et quels sont le solutions trouvées par les locaux pour vivre sans avoir recours à la prostitution?
Comme le fait remarquer Yamcha, les filles ont des parcours très différent, dont une partie pour compléter leur salaire et toutes ne sont pas aussi simple que que la fille de Koh Samui rencontrée par Tinak.
Par exemple cette année j'ai rencontré une fille dans un bar à Pattaya, elle était cliente et avait une bonne descente elle s'était assise dans ce bar parce qu'il était en face d'un autre genre gogo où sa demi-soeur dansait, sa demi-soeur était mariée à un thai ce qui ne l'empéchait pas d'aller occasionnellement avec des clients, il y a pas mal de filles de bars mariée, j'ai rencontré un jour son mari thai et il semblait bien accepter la situation ce qui serait très rare pour un européen.
Je suis resté quelques jours avec elle et à coup de 10 B52 par jour plus d'autres boissons on a fait la tournée des bars, boîtes et gogos.
Après quelques jours, seulement lorsque son mari l'a appellée pour son retour à Pattaya elle m'a avoué qu'elle était mariée à un anglais résident à Pattaya mais souvent absent et elle lui avait dit qu'elle était allé voir sa famille. Son mari est jeune et a une immense bibliothèque dans leur grande maison, mais elle s'ennuyait avec lui et ne crachait pas sur des extras.
On trouve donc vraiment tous les cas de figure à Pattaya.
Les grands voyageurs sont ceux qui se perdent
environ ? les 3/4 de la planète. Il y a prostitution partout on est d'accord là dessus, là il s'agit de parler de la quantité et surtout du recours plus ou moins automatique à recourir à cette profession.
Somalie, Timor, Bangladesh etc..etc.. la prostitution est certes existante, mais il n'y a pas de systématique parmi les jeunes filles et surtout d'endroits dédiés à cela comme Pattaya existe en Thaïlande. Pattaya est un excellent amplificateur et propose un interface, une plateforme magnifique sur ces jeunes filles en quête de richesses et surtout d'y attraper un occidental qui lui est en mal d'amour. Les commentaires vont bon train et le bouche à oreille fonctionne à merveille entre les jeunes filles travaillant à Pattaya et celles restées au village. L'espoir de vivre un rêve à l'étranger est du domaine du réalisme et surtout pas très compliqué à opérer.
En effet, il suffit d'être fine et menue, (donc très courant), parler quelques mot d'anglais, puis de promettre le big love.
Pourquoi donc continuer à s'occuper de la maison et des vaches, des poules et des canards lorsque c'est si facile et sans contraintes sociales.
Dans la région proche, avant que l'APRONUC n'intervienne au Cambodge, la prostitution était quasiment inexistante, maintenant cela a explosé notamment dû aux forces étrangères de l'ONU puis ensuite des touristes, le même type de ceux fréquentant Pattaya, et pourtant le Cambodge était classé bien derrière la Thaïlande en 1991.
Dans la région proche, avant que l'APRONUC n'intervienne au Cambodge, la prostitution était quasiment inexistante, maintenant cela a explosé notamment dû aux forces étrangères de l'ONU puis ensuite des touristes, le même type de ceux fréquentant Pattaya, et pourtant le Cambodge était classé bien derrière la Thaïlande en 1991.
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
Bonjour,
...et je rajouterais que leurs clients doivent savoir que tout ceci est la partie en apparence festive et décontractée d'une réalité encore plus sordide: il n'y a pas de prostitution "propre" à opposer à des agissements de types pédophiles ou addictifs (drogues dures): ce sont les mêmes réseaux qui tirent leurs profits d'un côté de la vitrine de Pattaya, et de l'autre côté du marché noir des enfants et du trafic de yaa baa et autres.
C'est au mieux de l'ignorance, au pire de la complicité.
D'autre part, il faut savoir aussi que la plupart des filles du Nord qui se retrouvent dans un gogo bar ne s'y retrouvent pas directement: la plupart du temps, on leur aura d'abord fait miroiter une place de coiffeuse, masseuse, serveuse...et c'est très vite l'engrenage qui nourrit la famille, certes, mais détruit surtout l'image qu'elles ont d'elles-mêmes et de leur corps. Les psys appellent cela "dépossession": ces filles ont l'impression que c'est le corps d'une autre qui subit, comme celui d'une personne totalement étrangère à elle-même. ...sans parler de l'image qu'elles ont des hommes occidentaux, image colportée à travers tout le pays...!
D'autre part, il faut savoir aussi que la plupart des filles du Nord qui se retrouvent dans un gogo bar ne s'y retrouvent pas directement: la plupart du temps, on leur aura d'abord fait miroiter une place de coiffeuse, masseuse, serveuse...et c'est très vite l'engrenage qui nourrit la famille, certes, mais détruit surtout l'image qu'elles ont d'elles-mêmes et de leur corps. Les psys appellent cela "dépossession": ces filles ont l'impression que c'est le corps d'une autre qui subit, comme celui d'une personne totalement étrangère à elle-même. ...sans parler de l'image qu'elles ont des hommes occidentaux, image colportée à travers tout le pays...!
Mais c'est évident Salsa, tu ne peux pas comparer une région comme le Timor oriental où il n'y a pas de touristes avec Pattaya qui est un nid d'hommes en rut en recherche d'aventures exotiques. Gagner en quelques minutes autant que deux semaines de travail harassant dans une rizière, tu penses.
En Issan c'est la même chose que dans les régions encore préservées du Laos ou du Cambodge : de la prostitution bien sûr mais réservée aux locaux. Les filles y travaillent dans des conditions que nous qualifierions de sordides et font une passe pour 300 bahts. Si le tourisme s'y développe, si les étrangers friqués arrivent alors les maisons de plaisir pousseront comme des champignons et beaucoup de filles verront alors une opportunité de briser le cycle de la misère : se sacrifier pour cette vie (la prochaine n'en sera que meilleure) et enfin avoir l'opportunité de gagner assez d'argent pour économiser (et non plus survivre au jour le jour) pour ouvrir un commerce que l'on rêve déjà florissant et surtout pouvoir offrir des bonnes écoles aux enfants pour qu'ils aient un diplôme valable, une bonne situation et puissent prendre soins de leurs parents une fois que ces derniers seront devenus trop vieux pour travailler. C'est aussi simple et enfantin que cela comme raisonnement
tu ne peux pas comparer une région comme le Timor oriental où il n'y a pas de touristes avec Pattaya
tu m'a demandé des noms de pays, je t'en ai donné.
si les étrangers friqués arrivent alors les maisons de plaisir pousseront comme des champignons et beaucoup de filles verront alors une opportunité de briser le cycle de la misère :
voilà, c'est exactement ce que je disais, toutes les conditions sont réunies pour attirer les jeunes filles vers ce métier en Thaïlande, et qui dit attirement, dit grand nombre de jeunes filles se donnant à ce métier, car amplifié par la facilité déconcertante qui est dans l'air. Ce qui n'est pas forcément le cas pour d'autres pays en voie de développement.
En effet, c'est cette environnement en Thaïlande qui facilité l'accès qui fait qu'il est plus simple, sans étude, sans diplôme aucun, de se faire de l'argent rapidement, moins dur qu'une fille qui décidera d'être dynamique et de s'en sortir par un autre moyen.
Loin de moi l'idée de dire que toutes les filles thaïs nécessiteuses choisissent cette voie, mais il faut aussi constater les faits, un grand nombre de jeunes filles choisissent cette solution de facilité, attirée par le gain rapide en peu de temps et la possibilité de vivre à l'étranger avec un "gentil" mari occidental, et Pattaya et l'archétype de ce genre d'endroits pour développer ce type de relations.
tu m'a demandé des noms de pays, je t'en ai donné.
si les étrangers friqués arrivent alors les maisons de plaisir pousseront comme des champignons et beaucoup de filles verront alors une opportunité de briser le cycle de la misère :
voilà, c'est exactement ce que je disais, toutes les conditions sont réunies pour attirer les jeunes filles vers ce métier en Thaïlande, et qui dit attirement, dit grand nombre de jeunes filles se donnant à ce métier, car amplifié par la facilité déconcertante qui est dans l'air. Ce qui n'est pas forcément le cas pour d'autres pays en voie de développement.
En effet, c'est cette environnement en Thaïlande qui facilité l'accès qui fait qu'il est plus simple, sans étude, sans diplôme aucun, de se faire de l'argent rapidement, moins dur qu'une fille qui décidera d'être dynamique et de s'en sortir par un autre moyen.
Loin de moi l'idée de dire que toutes les filles thaïs nécessiteuses choisissent cette voie, mais il faut aussi constater les faits, un grand nombre de jeunes filles choisissent cette solution de facilité, attirée par le gain rapide en peu de temps et la possibilité de vivre à l'étranger avec un "gentil" mari occidental, et Pattaya et l'archétype de ce genre d'endroits pour développer ce type de relations.
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
C'est avec grand intérêt que je vais lire ton argumentaire là dessus... Quels pays et quels sont le solutions trouvées par les locaux pour vivre sans avoir recours à la prostitution?
Bonsoir Thaiissan, Question: Tu tiens un bordel?
Bonsoir Thaiissan, Question: Tu tiens un bordel?
"Quand l'injustice devient loi, la rébellion devient devoir. " Thomas Jefferson
« Le doute est l’apanage des gens intelligents, les cons n’ont que des certitudes »
(Alain Leblay)
Alors c'est sur qu'avec 10k THB /mois tu ne peux pas voyager, t'acheter de (vrais) sacs Lancel, boire des cocktails à 200 THB.... mais tu manges tu dors et tu as même la TV cablée dans ton 20m² climatisé (à bkk, en issan tu as une maison et une moto)........... grosso modo une vie de smicard en France (en mieux quand même)
N exagerons pas...un smicard francais a un BIEN meilleur niveau de vie qu une personne gagnant 10 000baths a bkk...
N exagerons pas...un smicard francais a un BIEN meilleur niveau de vie qu une personne gagnant 10 000baths a bkk...
stages cycliste en Thailande
Pour répondre à Salsa3, Non ! la fille ne m'a pas réclamé d'argent ...Mais bien souvent en Thaïlande la profondeur de l'amour des filles, va selon l'épaisseur de ton portefeuille 😏 ...Aussi, même si je comprend beaucoup de personnes qui voient les filles, comme des victimes, je leur dis : Ne pensez pas qu'elles soient stupides, bien au contraire, elles sont malines, bien plus malines que certains le pensent ...et ce n'est pas toujours celui que l'on croit qui est la "victime" ....du sourire Thaï .
Je disais dans un post précédent que lorsque j'arrivais sur BKK, je trouvais ma "Girlfriend" Thaïe, accompagnée d'un farang, qu'elle quittait illico presto car j'étais là ..Cette situation il faut l'accepter, car c'est comme ça et pas autrement et je n'ai jamais cherché à changer les choses, moi le bon Farang de France et son confort social ...Seulement, il n'en est pas de même pour beaucoup 😕 ...J'ai assité plusieurs fois à des drames de la vie, des drames du coeur ...Des petits farangs Français qui, étaient tombés sous le charme de ces sourires envoutant et attitudes félines et tendres de nos jolies Thaïes et qui débarquaient 4 mois plus tard de l'aéroport, heureux de retrouver celle qui envoutait leurs nuits Européennes, pour enfin les prendre dans leurs bras d'amoureux éperdus .....................Hélas, la réalité était toute autre, la belle était là assise sur les genoux d'un bélâtre Germain, a s'essayer à parler le Teuton et qui lui aussi tombait sous le charme, depuis parfois quelques nuits.
Alors ...Imaginez un peu le tableau !!! des cris, des larmes, des déclarations enflammées, un Allemand aux yeux écarquillés, une nana qui se met à gueler aussi, sans compter la Mama San qui s'y met aussi ...Super le retour du môme !!! Sans compter qu'elle me demande de calmer mon compatriote qui, dès que je lui adresse la parole veut me tuer .. 🙁😏 Bref ! Comme je prend à peu près tout à la rigolade, je le laisse me menacer de mort, gueuler et il s'effondre en larmes ...
Je sais que certains diront bien fait pour sa gu ...!! Néanmoins ce n'est pas une histoire isolée ...
Mais bien souvent en Thaïlande la profondeur de l'amour des filles, va selon l'épaisseur de ton portefeuille 😏 ...
Evitons tout de meme de generaliser😊
Evitons tout de meme de generaliser😊
stages cycliste en Thailande
Difficile de comparer mais environ 1000 euros à Paris, vu le prix des loyers et 10'000 bahts à BKK, la différence est certainement minime dans les faits et Pattaya n'est pas loin de BKK...
Les grands voyageurs sont ceux qui se perdent
Re: Ressenti à mon retour de Pattaya
4 décembre 2009 à 14:26
Mais bien souvent en Thaïlande la profondeur de l'amour des filles, va selon l'épaisseur de ton portefeuille 😏 ...
Evitons tout de meme de generaliser
Je crois que c'est partout la me chose, rarement vu un top modèle ou une jolie fille se marier avec un fauché et puis se marier n'a pas grand chose à voir avec l'amour.
4 décembre 2009 à 14:26
Mais bien souvent en Thaïlande la profondeur de l'amour des filles, va selon l'épaisseur de ton portefeuille 😏 ...
Evitons tout de meme de generaliser
Je crois que c'est partout la me chose, rarement vu un top modèle ou une jolie fille se marier avec un fauché et puis se marier n'a pas grand chose à voir avec l'amour.
Les grands voyageurs sont ceux qui se perdent
Question malines....
Je pourrais aussi rajouté une anecdocte que j'ai entendu dans la communauté Thai de Paris..
Certaine fille Thai contrôlais 3 farang à distance (allemagne, Australie et EU)sans que chacun se connaissent et ce faisait envoyer de l'argent par ces trois idiot mordu d'amour et elle les faisaient venir chacun leur tour. 😏 ça dure un temps et hop elle change de bar et elle reprend trois autre farang... bonjour le pactole.
C'est pour cela que je te rejoins Tatoothai sur le faite que certaine peuvent être très malines.. et réduire un farang en poussière psycologiquement...
C'est pour cela que je te rejoins Tatoothai sur le faite que certaine peuvent être très malines.. et réduire un farang en poussière psycologiquement...
Olivier
vivre ses rêves....
A lire les messages chacun y va de son anecdote et au fil des posts l'idée générale est que les filles de joie sont de grosses feignasses menteuses et manipulatrices. Je ne partage pas, vous vous en doutez, votre vison des choses. Et puis attention de ne pas confondre "les filles ne font pas d'études car elles se disent qu'elles peuvent faire putes pour gagner plus et plus rapidement" avec "les filles ont rarement des opportunités professionnelles car elles n'ont pas eu l'opportunité de faire des études".
La plupart des gens qui ont un avis sur les prostituées n'ont jamais mis les pieds en Issan où dans les autres zones campagnardes reculées d'où proviennent la plupart des filles. Ils ne connaissent rien au poids et aux contraintes de la culture et des traditions thaï et ignorent tout du système et du niveau scolaire, ils n'ont pas idée des efforts nécessaires pour gagner de quoi subsister.
Donc la fille thaïe n'a pas réclamé d'argent et c'est une pute !
bon...
Rien ne t'est venu à l'esprit comme :
- j'aime bien ce garçon, on discute bien, de plus il m'invite à faire un tour en moto - il est touriste, il y a des chances que l'on ne se revoit plus, il faut que je sois direct et franche - j'aimerais bien me faire un farang, un peu d'exotisme.
Rien de tout cela ne t'est venu à l'esprit, juste => c'est une femme thaïe, donc elle cherche mon fric. C'est bien ce que tu as dis dans ton précédent post, tu as pris cet exemple en décrivant la prostitution en prenant cette anecdote.
Moi je dis, que c'est dommage, car jusqu'à preuve du contraire, elle n'a rien demandé. Et le lendemain de l'hôtel, tu pouvais te casser sans laisser d'adresses, personne ne te l'obligeait.
Comme déjà dis par d'autres personnes, tu es dans la généralité.
Tu tires des conclusions car : tu as vu ceci, cela, des amis déçus, des situations dramatiques.
Et bien à moi de t'en donner une d'anecdotes, qui cassent au passage un peu les tiennes, mais au contraire, je n'en tire pas des généralités, j'essaie de voir le plus clair possible pour m'éviter de mettre tout le monde dans le même panier.
Donc voici, Je me trouvais une fois à Bkk en sortir de boîte en 1989, à la fermeture avec des amis français.
Une voiture luxueuse s'est approchée, 2 jolies filles thaïes d'un peu près notre âge en sont sorties, ont engagé la conversation. Au bout d'un moment, elles nous ont pris moi et un ami présent, nous ont invités dans la voiture, nous sommes allés chez elle. Un super condominium de Bangkok, l'intérieur était très standing. Nous avons passé une très belle nuit, je passe les détails.
Nous sommes partis de leur foyer au petit matin, pas un sou ne s'est échangé, je ne crois pas non plus nous avoir échangé nos prénoms, nous nous sommes quittés bon amis.
Autre anecdote ? je connais un diplomate de l'Union International des Télécommunications. Un jour en voyage en Thaïlande, son homologue femme thaïe qui était sa correspondante lui a proposé lors d'un dîner, une nuit d'amour à l'hôtel. Pourtant, une femme de cette stature avec un salaire de ministre n'est pas dans le besoin et à la recherche du portefeuille farang non ?
Tout cela pour te dire qu'il faut se méfier des généralités.
bon...
Rien ne t'est venu à l'esprit comme :
- j'aime bien ce garçon, on discute bien, de plus il m'invite à faire un tour en moto - il est touriste, il y a des chances que l'on ne se revoit plus, il faut que je sois direct et franche - j'aimerais bien me faire un farang, un peu d'exotisme.
Rien de tout cela ne t'est venu à l'esprit, juste => c'est une femme thaïe, donc elle cherche mon fric. C'est bien ce que tu as dis dans ton précédent post, tu as pris cet exemple en décrivant la prostitution en prenant cette anecdote.
Moi je dis, que c'est dommage, car jusqu'à preuve du contraire, elle n'a rien demandé. Et le lendemain de l'hôtel, tu pouvais te casser sans laisser d'adresses, personne ne te l'obligeait.
Comme déjà dis par d'autres personnes, tu es dans la généralité.
Tu tires des conclusions car : tu as vu ceci, cela, des amis déçus, des situations dramatiques.
Et bien à moi de t'en donner une d'anecdotes, qui cassent au passage un peu les tiennes, mais au contraire, je n'en tire pas des généralités, j'essaie de voir le plus clair possible pour m'éviter de mettre tout le monde dans le même panier.
Donc voici, Je me trouvais une fois à Bkk en sortir de boîte en 1989, à la fermeture avec des amis français.
Une voiture luxueuse s'est approchée, 2 jolies filles thaïes d'un peu près notre âge en sont sorties, ont engagé la conversation. Au bout d'un moment, elles nous ont pris moi et un ami présent, nous ont invités dans la voiture, nous sommes allés chez elle. Un super condominium de Bangkok, l'intérieur était très standing. Nous avons passé une très belle nuit, je passe les détails.
Nous sommes partis de leur foyer au petit matin, pas un sou ne s'est échangé, je ne crois pas non plus nous avoir échangé nos prénoms, nous nous sommes quittés bon amis.
Autre anecdote ? je connais un diplomate de l'Union International des Télécommunications. Un jour en voyage en Thaïlande, son homologue femme thaïe qui était sa correspondante lui a proposé lors d'un dîner, une nuit d'amour à l'hôtel. Pourtant, une femme de cette stature avec un salaire de ministre n'est pas dans le besoin et à la recherche du portefeuille farang non ?
Tout cela pour te dire qu'il faut se méfier des généralités.
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
Bonjour,
Je ne vois pas comment je pourrais confondre un pays que je ne connais pas du tout (la Birmanie) avec un pays que je connais très bien (la Thailande), en prenant mes infos dans des magazines que je ne lis pas!
Tu parles des contraintes culturelles paysannes, elles ne sont qu'une partie du problème, puisque l'une ira se prostituer et l'autre non.
Tu pourrais parler aussi de la philosophie dans ce pays qui ne considère pas la prostitution comme un problème majeur, ainsi que des paramètres historiques, et la pression de la société de consommation (venue d'Occident il me semble) qui fait passer la possession des biens matériels pour un accomplissement .
Je te renvoie à ta phrase "c'est aussi simple que cela": non, justement, ce n'est pas aussi simple que cela, c'est même très complexe, et du côté payeur, et du côté payé.
le coup du : t'as jamais mis les pieds en Isan, donc tu comprends rien, c'est un refrain déjà entendu.
Mon pied en Isan a très certainement été mis avant le tien.
Ceci mis au clair, maintenant que tu as des théories contraires, explique nous ici en quoi une fille thaï de campagne s'engage plutôt dans la prostitution que dans des études ou dans la recherche d'un travail plus morale.
car le
Ils ne connaissent rien au poids et aux contraintes de la culture et des traditions thaï et ignorent tout du système et du niveau scolaire, ils n'ont pas idée des efforts nécessaires pour gagner de quoi subsister.
à croire qu'il y a une tradition et une culture thaï qui orienteraient les filles thaïes à ce métier....à croire que les efforts nécessaires pour gagner de quoi subsister sont trop énormes pour faire autre chose que de se prostituer.
Oui, il y a poids et contrainte de la culture pour que les enfants subviennent aux parents et aux grands parents !
Imagine simplement 2 secondes comment cela serait si il n'y avait pas Pattaya, Soï Nana, Patpong, Soï cow bow, Soï Bang la etc...!! Elles trouveraient un autre moyen de subvenir, et certainement plus dignement, à supporter financièrement leurs familles, même si les salaires sont bien plus bas.
Faire une relation entre le poids de la culture thaï qui exigent des enfants d'aider leurs parents et la prostitution dans ce pays est juste faux. Je répète, ce sont l'impunité, l'environnement social tolérant, les énormes gains de beaucoup de gens se font avec et autour de ce commerce et cette facilité déconcertante de gagner énormément d'argents qui font que ces filles se lancent plus facilement dans la prostitution ici dans ce pays plutôt qu'au Timor Oriental.
Ceci mis au clair, maintenant que tu as des théories contraires, explique nous ici en quoi une fille thaï de campagne s'engage plutôt dans la prostitution que dans des études ou dans la recherche d'un travail plus morale.
car le
Ils ne connaissent rien au poids et aux contraintes de la culture et des traditions thaï et ignorent tout du système et du niveau scolaire, ils n'ont pas idée des efforts nécessaires pour gagner de quoi subsister.
à croire qu'il y a une tradition et une culture thaï qui orienteraient les filles thaïes à ce métier....à croire que les efforts nécessaires pour gagner de quoi subsister sont trop énormes pour faire autre chose que de se prostituer.
Oui, il y a poids et contrainte de la culture pour que les enfants subviennent aux parents et aux grands parents !
Imagine simplement 2 secondes comment cela serait si il n'y avait pas Pattaya, Soï Nana, Patpong, Soï cow bow, Soï Bang la etc...!! Elles trouveraient un autre moyen de subvenir, et certainement plus dignement, à supporter financièrement leurs familles, même si les salaires sont bien plus bas.
Faire une relation entre le poids de la culture thaï qui exigent des enfants d'aider leurs parents et la prostitution dans ce pays est juste faux. Je répète, ce sont l'impunité, l'environnement social tolérant, les énormes gains de beaucoup de gens se font avec et autour de ce commerce et cette facilité déconcertante de gagner énormément d'argents qui font que ces filles se lancent plus facilement dans la prostitution ici dans ce pays plutôt qu'au Timor Oriental.
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
Il faut surtout éviter de faire des généralités à partir d'anecdotes ou de cas isolés.
Sinon moi pareil, une voiture de luxe qui m'a abordé avec des soeurs jumelle d'une beauté à couper le souffle et voulant être toutes les deux dominées par un mâle farang. J'avoue que je n'étais pas trop chaud mais lorsqu'elles m'ont proposé 100.000 bahts pour une heure de mon temps je n'ai pas pu refuser et je suis monté à l'arrière de la limousine. Les filles ont mis un cd de musique lancinante et ont commencé à se déshabiller... c'est à ce moment là que mon réveil a sonné et que je me suis réveillé...
c'est bien Thaiissan, rentre dans les sarcasmes qui t'éviteront de répondre objectivement au débat lancé.
Tu ne tromperas personne.
Mon histoire est plus que vrai, c'est donc bien toi qui tombent dans les généralités car tu es incapable de comprendre qu'une femme thaï puisse inviter un farang à passer une nuit sans penser à l'argent !
Mon histoire est plus que vrai, c'est donc bien toi qui tombent dans les généralités car tu es incapable de comprendre qu'une femme thaï puisse inviter un farang à passer une nuit sans penser à l'argent !
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
Il faut surtout éviter de faire des généralités à partir d'anecdotes ou de cas isolés.
je peux taper au clavier plus doucement si il y un problème de lecture :
mais au contraire, je n'en tire pas des généralités, j'essaie de voir le plus clair possible pour m'éviter de mettre tout le monde dans le même panier.
je peux taper au clavier plus doucement si il y un problème de lecture :
mais au contraire, je n'en tire pas des généralités, j'essaie de voir le plus clair possible pour m'éviter de mettre tout le monde dans le même panier.
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
Salut à toi,
Merci pour ton message, je suis une fille et je voulais aller à Pattaya pour la plage, mais ce que tu en dis m'a coupé l'envie ! Je suis en ce moment à Bangkok et je suis tout à fait d'accord avec toi, c'est dégueulasse de voir ça, les pauvres sont obligés de se vendre pour manger et on voit plein de vieux dégueulasses avec des petits/petites jeunes. J'ai honte pour nous je te jure, on dirait tous des vieux porcs, ils viennent chercher ce qu'ils ne peuvent pas avoir en France ! Nous étions dans le taxi à Bangkok, deux garçons et une fille (moi) et le gars nous demande si on veut aller au Sex Show et au Ping Pong Job. Je lui dit non fermement et il insiste, j'ai du limite hausser le ton pour qu'ils s'arrêtent, je te dis pas la réputation que l'on doit avoir !
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More discussions
Hi fellow travelers,
First trip to Vietnam.
We’ll be arriving in Ho Chi Minh City during Tet.
Is it complicated to find accommodation and get around during this period?
Any tips would be welcome.
Thanks for your replies.
Bonjour je souhaite diviser mon séjour en 2 parties soit 15 jours à phuket et 15 jours sur krabi. Savez-vous si je peux louer une voiture et la rendre a krabi lors de mon retour en France
Merci de vos retours
Bon dimanche
Martine
Hi, is anyone there in Flores right now? According to some websites, everything is closed and the situation is tough. But our guide says it's fine. Who should we believe? We're supposed to leave on September 2nd. Thanks to anyone in Flores at the moment!
Hi everyone.
I’m planning my trip, and based on all the posts I’ve read, this country is amazing.
Of course, I’ve got a ton of questions for you.
Here’s a possible itinerary: Vientiane - Vang Vieng - Phonsavan - Sam Neua - Nong Khiaw + villages - Phongsali - Luang Namtha and the area - Udomxai - Huay Xai - Luang Prabang and back to Vientiane.
What do you think?
We’re planning to prioritize local transport—is it possible to do this loop?
We’d also love to go kayaking, but I’m not sure if the season’s right or where the best spot is.
For trekking—I read that Phongsali is the most authentic spot to visit villages and see wildlife. Do you know of a reliable agency and a guesthouse with reasonable prices? Is it worth taking a slow boat for a stretch on the Mekong, and if so, which route?
For accommodations, is it better to book through Booking.com and Agoda or look when we arrive?
Are mosquitoes bad in Laos, and should we take malaria prophylaxis? What’s the average daily budget (accommodation, food, visits)?
Is renting scooters a good option for exploring towns, and if so, which ones?
From what I’ve read, it’s best to carry cash—euros or dollars? Is it risky to walk around with that much cash?
I’ve still got tons of questions. Thanks to anyone who can help, and I’m open to all tips, info, etc. Thanks again
For trekking—I read that Phongsali is the most authentic spot to visit villages and see wildlife. Do you know of a reliable agency and a guesthouse with reasonable prices? Is it worth taking a slow boat for a stretch on the Mekong, and if so, which route?
For accommodations, is it better to book through Booking.com and Agoda or look when we arrive?
Are mosquitoes bad in Laos, and should we take malaria prophylaxis? What’s the average daily budget (accommodation, food, visits)?
Is renting scooters a good option for exploring towns, and if so, which ones?
From what I’ve read, it’s best to carry cash—euros or dollars? Is it risky to walk around with that much cash?
I’ve still got tons of questions. Thanks to anyone who can help, and I’m open to all tips, info, etc. Thanks again
Hello,
I’m planning a trip to Laos in early 2027. Does anyone know the dates for the Vat Phou festival in Champasak? Thanks!
I’m planning a trip to Laos in early 2027. Does anyone know the dates for the Vat Phou festival in Champasak? Thanks!
Hi there,
I’m planning a trip to Vietnam in February, specifically Da Nang and Hoi An.
Does anyone know a French-speaking guide in the area?
Thanks for your help
Hi there,
I’m planning a family trip (my wife and I, both 47, and our two sons, aged 5 and 12) to Malaysia for the last week of June and the first two weeks of July 2027.
We used to love road trips as a couple, then as a trio, but since our second child arrived, we’ve taken a break with "camping village" style trips.
Now feels like the right time to get back to our old habits, while adjusting the pace for the kids.
We’re craving Asia. We’ve been lucky enough to visit Thailand, Indonesia (Bali and Lombok), and Sri Lanka before.
Friends have raved about Malaysia, so we’re definitely tempted.
For those who know and love Malaysia, what would be a good itinerary starting from Kuala Lumpur, with a maximum of 3-4 stops? We’d like a mix of culture, nature, and relaxation (just to clarify, we’re not big beach fans). All of this without rushing, of course.
Thanks in advance for your tips!
For those who know and love Malaysia, what would be a good itinerary starting from Kuala Lumpur, with a maximum of 3-4 stops? We’d like a mix of culture, nature, and relaxation (just to clarify, we’re not big beach fans). All of this without rushing, of course.
Thanks in advance for your tips!
Hello,
We’re a family of four with two teens aged 16 and 18. We’re heading to Thailand this summer. We’ll arrive in Bangkok and plan to take a flight to Luang Prabang.
I’ve seen there are some great visits and excursions to do (temples, markets, waterfalls) and maybe even venture a bit north to places like Nong Khiaw, Muang Xay, Muang Ngoy, or Oudom Xay.
But I’ve also heard about the Bokeo region with the Gibbon Experience.
Since we won’t be able to do everything, I’d love to hear about your experiences, impressions, and advice on the two options I’m considering, especially since we’ll be meeting family in Chiang Mai, Thailand, afterward.
Option 1: A loop from Luang Prabang heading slightly north, then a flight from Luang Prabang to Chiang Mai.
Option 2: A few days in Luang Prabang, exploring within a few dozen kilometers around, then heading to Bokeo province for the 2-day/1-night Gibbon Experience. For this option, I saw on Rome2Rio that it’s possible to book a ferry trip on the Mekong from Luang Prabang to Huay Xay—they mention about 8 hours. But is that realistic? What type of boat is it? Then, to get to Chiang Mai, there aren’t many options—bus or minivan—but how does crossing the border work?
Finally, for those of you who’ve been to Laos in August, what was the weather like? We’ve already visited Thailand, Vietnam, and Cambodia during the same period over the past four years and weren’t really bothered by bad weather.
Thanks for your feedback! Best regards, Aurélien
Option 1: A loop from Luang Prabang heading slightly north, then a flight from Luang Prabang to Chiang Mai.
Option 2: A few days in Luang Prabang, exploring within a few dozen kilometers around, then heading to Bokeo province for the 2-day/1-night Gibbon Experience. For this option, I saw on Rome2Rio that it’s possible to book a ferry trip on the Mekong from Luang Prabang to Huay Xay—they mention about 8 hours. But is that realistic? What type of boat is it? Then, to get to Chiang Mai, there aren’t many options—bus or minivan—but how does crossing the border work?
Finally, for those of you who’ve been to Laos in August, what was the weather like? We’ve already visited Thailand, Vietnam, and Cambodia during the same period over the past four years and weren’t really bothered by bad weather.
Thanks for your feedback! Best regards, Aurélien
I’m starting a discussion about guides in the Mekong Delta because we’ve just finished our trip in this region and had a hard time finding a French-speaking guide. We had Thanh—she speaks French really well and travels all over the delta region, including Ho Chi Minh City. She’s super friendly and flexible. I recommend her wholeheartedly. If it can help someone...
Feel free to contact us for her number.
Hi everyone,
I couldn’t find any recent info on Kuching.
Can anyone recommend a hotel or guesthouse for under 100 RM that’s nice and affordable? No dorms, please.
Also, does it rain a lot in November, and is it still worth visiting Semenggoh or Bako?
Hi there,
We’ll be arriving in Phnom Penh this coming January and we’re thinking of starting our trip with a stop in Kampong Cham, then Kratie.
After Kratie, we’re considering heading toward Siem Reap with a stop in Kampong Thom.
That said, I’m not really sure how long the Kratie–Kampong Thom journey might take or how complicated it is.
Does this stop on the way to Siem Reap seem like a good idea to you? If we don’t visit the Sambor Prei Kuk site, are there still any walks or sights worth checking out in Kampong Thom?
Thanks in advance for your help.
We’ll be arriving in Phnom Penh this coming January and we’re thinking of starting our trip with a stop in Kampong Cham, then Kratie.
After Kratie, we’re considering heading toward Siem Reap with a stop in Kampong Thom.
That said, I’m not really sure how long the Kratie–Kampong Thom journey might take or how complicated it is.
Does this stop on the way to Siem Reap seem like a good idea to you? If we don’t visit the Sambor Prei Kuk site, are there still any walks or sights worth checking out in Kampong Thom?
Thanks in advance for your help.
Hey everyone,
Silly question—backpack or hard-shell suitcase for the Sepilok, Kinabatangan, Tioman, KL trip? I’m struggling to fit all my son’s and my stuff into the 70L backpack... and I’m thinking a suitcase would be easier, but I’m not sure if it’ll work for getting around.
Thanks! 🙂
Silly question—backpack or hard-shell suitcase for the Sepilok, Kinabatangan, Tioman, KL trip? I’m struggling to fit all my son’s and my stuff into the 70L backpack... and I’m thinking a suitcase would be easier, but I’m not sure if it’ll work for getting around.
Thanks! 🙂
Hi there,
I didn’t plan to return to Thailand this year, but my health conditions mean it’ll be the best place for me to stay between two trips to India. The tourism setup there is so well-organized that it’s the most "comfortable" country for a short visit. Thailand feels too sanitized for my taste, and there’s too much religion, Buddha, and the King, but it’s still the best option given how my health has been evolving. I’d considered two weeks in ThaTon for hiking, but I got too sick from the burn-offs during my trips to the mountains around Chiang Rai. So I’m not sure where to go this year. Definitely not the sea, touristy spots, or the mountains with burn-offs...
Thanks, friends, if you’ve got any suggestions.
Thanks, friends, if you’ve got any suggestions.
Hi everyone,
After a stay on Koh Phayam this coming November, I’d like to spend 2 or 3 days on Koh Phra Thong before heading further south.
Do you think it’s doable to leave Koh Phayam early enough to catch the 10 AM boat from Khura Buri to Koh Phra Thong? The next one isn’t until 4 PM, which would cost me a whole day.
Thanks
After a stay on Koh Phayam this coming November, I’d like to spend 2 or 3 days on Koh Phra Thong before heading further south.
Do you think it’s doable to leave Koh Phayam early enough to catch the 10 AM boat from Khura Buri to Koh Phra Thong? The next one isn’t until 4 PM, which would cost me a whole day.
Thanks
Hi,
I’m planning a trip to Indonesia, specifically Sulawesi and Java, in September for 10 days. I don’t know this part of the world at all—any advice is welcome! I’ll be traveling solo and would also love tips on meeting other travelers or locals.
Thanks
I’m planning a trip to Indonesia, specifically Sulawesi and Java, in September for 10 days. I don’t know this part of the world at all—any advice is welcome! I’ll be traveling solo and would also love tips on meeting other travelers or locals.
Thanks
Hello everyone,
Not long ago, I used to travel as a couple, but my husband has since passed away, and I’ve decided to set off again. The trip I took to Cambodia in January 2025 did me a world of good.
I’m now considering Thailand, a destination we never included in our plans because even 15 years ago, people said it was too touristy. Still, I’m thinking about the itinerary below, but I don’t feel up to arranging buses, trains, or guides on my own while I’m there. I’m looking for one or more drivers and have been in touch with an agency, but their offers are just copy-paste group tours that I don’t want.
So, if you have any contacts, experiences, or advice, I’d be so grateful if you’d share them with me. Here’s my rough plan:
Arrival in Bangkok
Ayutthaya (2 nights)
Kanchanaburi (2 or 3 nights)
Sangkhlaburi/Sai Yok (3 nights)
Sukhothai (2 nights)
Lampang (I’ve planned 3 nights, but that might be a bit much—it depends on what time I arrive in the city)
Chiang Mai
Chiang Dao
Pai
Chiang Rai
I was thinking about the Mae Hong Son loop—thoughts?
What do you think about staying overnight at the Golden Triangle?
When I look online, of course, I can find agencies that organize tours to national parks, etc.
I’m retired but in great physical shape. I’d rather go hiking than sit in hot springs with crowds of tourists who’ve all arranged meet-ups. I don’t want to spend a day at an elephant camp, and I don’t want to visit Karen villages.
I’d love to hear your advice.
Thank you all,
Hi,
On September 1st, we're heading to Kalimantan for six weeks, probably from Pontianak to the Derawan Islands.
I've scoured this site, which is usually my go-to 😉, and others like VoyageForum, but recent info is pretty scarce.
I'd love any tips on places you've visited—our itinerary is still a work in progress.
We're two couples traveling with backpacks, using buses, boats, guesthouses, and homestays.
Thanks in advance!
Hi everyone,
Could you share your thoughts on my 3-week itinerary?
We’re a small group (family + friends) of 12 people, planning to leave around January 21, 2027.
Here’s my itinerary:
3 nights in Bangkok
4 nights in Chiang Mai
3 nights on Koh Samui
3 nights on Koh Phangan
4 nights in Krabi
4 nights in Phuket
I’m also open to any great tips you might have...
Thanks, everyone! Alain.
Hi,
From Malacca to get to Jerantut, is it better to go back to KL and take a bus from there, or take a bus to Tampin and then a train? Any feedback on the "Jungle Train"? (duration, price, comfort, etc.). Thanks
Hi there,
We’re planning a 3-week family trip next summer with our three kids, who’ll be 8, 8, and 7 years old.
After some research, we’re leaning toward Malaysia to combine nature/forests and paradise beaches. The idea is to introduce our kids to the country’s culture, nature, and wildlife.
We want a great trip but without splurging on luxury options like high-end lodges and resorts. We’re looking for comfort with a touch of authenticity—basically, a good middle ground.
I’ve started putting together an itinerary and would love your expert advice and tips to help us build this amazing trip with our little ones.
Day 1: Departure from France
Day 2: Kuala Lumpur Stay at a hotel near the airport or KL Sentral. Just one night.
Day 3: Morning flight to Sandakan (Borneo). Stay in Sepilok
Day 4: Sepilok: * Orangutan Center * Malayan Sun Bear Center * Rainforest Discovery Centre
Day 5: Depart for Kinabatangan. Boat safari in the late afternoon.
Day 6: Sunrise safari. Jungle walk. Evening safari.
Day 7: Final safari. Return to Sandakan.
Flight to Kuala Lumpur, then to Kota Bharu (or overnight transit depending on schedules).
Day 8: Transfer to the port. Boat to the Perhentian Islands.
Days 9 to 13: Perhentian Besar 5 full days. * Snorkeling * Hiking * Turtle watching * Wild beaches * Relaxation
Day 14: Return to the mainland. Bus or private car to Taman Negara.
Days 15 and 16: Taman Negara.
Day 17: Return to Kuala Lumpur.
Day 18: Visit the Petronas Towers or Batu Caves
Day 19: Free day.
Day 20: Return flight.
Thanks in advance, everyone!
Baptiste
After some research, we’re leaning toward Malaysia to combine nature/forests and paradise beaches. The idea is to introduce our kids to the country’s culture, nature, and wildlife.
We want a great trip but without splurging on luxury options like high-end lodges and resorts. We’re looking for comfort with a touch of authenticity—basically, a good middle ground.
I’ve started putting together an itinerary and would love your expert advice and tips to help us build this amazing trip with our little ones.
Day 1: Departure from France
Day 2: Kuala Lumpur Stay at a hotel near the airport or KL Sentral. Just one night.
Day 3: Morning flight to Sandakan (Borneo). Stay in Sepilok
Day 4: Sepilok: * Orangutan Center * Malayan Sun Bear Center * Rainforest Discovery Centre
Day 5: Depart for Kinabatangan. Boat safari in the late afternoon.
Day 6: Sunrise safari. Jungle walk. Evening safari.
Day 7: Final safari. Return to Sandakan.
Flight to Kuala Lumpur, then to Kota Bharu (or overnight transit depending on schedules).
Day 8: Transfer to the port. Boat to the Perhentian Islands.
Days 9 to 13: Perhentian Besar 5 full days. * Snorkeling * Hiking * Turtle watching * Wild beaches * Relaxation
Day 14: Return to the mainland. Bus or private car to Taman Negara.
Days 15 and 16: Taman Negara.
Day 17: Return to Kuala Lumpur.
Day 18: Visit the Petronas Towers or Batu Caves
Day 19: Free day.
Day 20: Return flight.
Thanks in advance, everyone!
Baptiste
Hi everyone,
We’re heading to Flores and then Bali at the end of September.
We’ve already visited both but this time, once we’re in Labuan Bajo, we’d like to take a boat to the Komodo Islands to see the famous Komodo dragons.
I don’t want to sleep on the boat—just a day trip would be perfect.
Does anyone know a reliable and friendly provider to recommend?
Thanks in advance, and have a great summer!
Time to hit the road again!
Summer seems to be the best time weather-wise for Bali. And since summer’s when we can take a long trip, let’s go for Bali... even though we know it’ll be *packed* with people! So we’ll steer clear of the island’s south...
Our current plan (19 days on the ground, 7 stops): - 4 Nights (3 days) in Ubud 2 days for rice terraces / activities (Tegallalang, Campuhan Ridge, Monkey Forest, Bird Park, coffee plantation, market (?), dance "pestacle," cooking class and/or spa) 1 day with a driver for the Temples (Pura Gunung Kawi, Tirta Empul Spring, Pura Mengening, Goa Gajah...) - 2 nights in Sidemen (1 day for Pura Kehen + Batur Caldera + Pura Besakih and 1 day to relax in the rice terraces) - 3 nights on Gili Meno (Rest and beaches) from Padangbai - 2 nights in Amed (1 day from Padangbai with the Abang rice terrace and Tirta Gangga baths, and the next day a boat tour in Amed) - 4 nights in Pemuteran (1 day for transfer and rest, 1 day to visit Kawah Ijen, and 2 days of snorkeling at Menjangan Island) - 2 nights in Munduk (1 day with the Dayang rice terrace and the 3-waterfall hike, 1 day at Pura Ulun Danu Bratan) - 2 nights in Jatiluwih (1 day in the rice terraces, and on the last day, we’ll stop by Pura Taman Ayun in Mengwi and Pura Tanah Lot before catching our red-eye flight).
Accommodations in homestays or hotels. Transportation to be arranged on-site with the lodgings (?) Boat to Gili Meno to book in advance (?) Kawah Ijen excursion to plan ahead (?)—check with the homestay (?)
Thanks for your thoughts/comments to help us explore this destination...
Summer seems to be the best time weather-wise for Bali. And since summer’s when we can take a long trip, let’s go for Bali... even though we know it’ll be *packed* with people! So we’ll steer clear of the island’s south...
Our current plan (19 days on the ground, 7 stops): - 4 Nights (3 days) in Ubud 2 days for rice terraces / activities (Tegallalang, Campuhan Ridge, Monkey Forest, Bird Park, coffee plantation, market (?), dance "pestacle," cooking class and/or spa) 1 day with a driver for the Temples (Pura Gunung Kawi, Tirta Empul Spring, Pura Mengening, Goa Gajah...) - 2 nights in Sidemen (1 day for Pura Kehen + Batur Caldera + Pura Besakih and 1 day to relax in the rice terraces) - 3 nights on Gili Meno (Rest and beaches) from Padangbai - 2 nights in Amed (1 day from Padangbai with the Abang rice terrace and Tirta Gangga baths, and the next day a boat tour in Amed) - 4 nights in Pemuteran (1 day for transfer and rest, 1 day to visit Kawah Ijen, and 2 days of snorkeling at Menjangan Island) - 2 nights in Munduk (1 day with the Dayang rice terrace and the 3-waterfall hike, 1 day at Pura Ulun Danu Bratan) - 2 nights in Jatiluwih (1 day in the rice terraces, and on the last day, we’ll stop by Pura Taman Ayun in Mengwi and Pura Tanah Lot before catching our red-eye flight).
Accommodations in homestays or hotels. Transportation to be arranged on-site with the lodgings (?) Boat to Gili Meno to book in advance (?) Kawah Ijen excursion to plan ahead (?)—check with the homestay (?)
Thanks for your thoughts/comments to help us explore this destination...
Hello,
After reading and researching, we're planning the following stops in Cambodia in January 2027: - Phnom Penh - Kampong Cham - Kratie - Siem Reap - Battambang - Kampot (round trip)
I'm wondering about the direction of these stops, which could also influence our international flights. Either a round trip from Phnom Penh in the order above. Or landing in Siem Reap with the following order:
- Battambang (round trip) - Siem Reap / Angkor - Kratie - Kampong Cham - Phnom Penh - Kampot (round trip)
This second option would save us the Battambang - PP - Kampot trip but means doing a round trip to Battambang from Siem Reap and placing the "highlight of the trip" (Angkor) at the beginning of our stay.
What do you think?
Thanks in advance for your help.
Have a great Sunday
After reading and researching, we're planning the following stops in Cambodia in January 2027: - Phnom Penh - Kampong Cham - Kratie - Siem Reap - Battambang - Kampot (round trip)
I'm wondering about the direction of these stops, which could also influence our international flights. Either a round trip from Phnom Penh in the order above. Or landing in Siem Reap with the following order:
- Battambang (round trip) - Siem Reap / Angkor - Kratie - Kampong Cham - Phnom Penh - Kampot (round trip)
This second option would save us the Battambang - PP - Kampot trip but means doing a round trip to Battambang from Siem Reap and placing the "highlight of the trip" (Angkor) at the beginning of our stay.
What do you think?
Thanks in advance for your help.
Have a great Sunday
Hi there,
We’ll be arriving in Phnom Penh this coming January and we’re thinking of starting our trip with a stop in Kampong Cham, then Kratie.
After Kratie, we’re considering heading toward Siem Reap with a stop in Kampong Thom.
However, I’m not quite sure how long the Kratie–Kampong Thom journey might take or how complicated it is.
Does this stop on the way to Siem Reap seem like a good idea to you? If we don’t visit the Sambor Prei Kuk site, are there still some walks and/or things to see in Kampong Thom?
Thanks in advance for your help.
We’ll be arriving in Phnom Penh this coming January and we’re thinking of starting our trip with a stop in Kampong Cham, then Kratie.
After Kratie, we’re considering heading toward Siem Reap with a stop in Kampong Thom.
However, I’m not quite sure how long the Kratie–Kampong Thom journey might take or how complicated it is.
Does this stop on the way to Siem Reap seem like a good idea to you? If we don’t visit the Sambor Prei Kuk site, are there still some walks and/or things to see in Kampong Thom?
Thanks in advance for your help.
Hi there,
We’re planning to travel from Chiang Rai to Luang Prabang next November.
We’d like to take a slow boat from Chiang Khong—or rather from Huay Xai in Laos—with an overnight stop in Pakbeng.
Could you let us know if the boat still leaves Huay Xai in the late morning? If so, what time roughly, and what’s the price for the trip?
Thanks for your help!
Alod
Hello everyone,
We (3 adults: 68, 65, and 25 years old) are just back from a short trip to the Philippines, and I’d like to share a little summary of our journey. First of all, I’d like to thank everyone who contributes to this forum about this destination and answers the questions of those who aren’t familiar with it. I should also mention that my comments are personal and don’t reflect anyone else’s opinions. Since I don’t have any literary or photographic talent, I’ll stick to the facts and share a few details about the sights, hotels, and restaurants.
Preparations: We chose this destination in December and quickly booked our flight tickets (540 € with Turkish Airlines) for a departure on February 16 and return on March 5, 2019. We then contacted two French-speaking tour operators based in Manila, asking them to put together an itinerary based on our wishes (places to visit, type of accommodation) and our budget. We wanted to see the rice terraces in northern Luzon, the hanging coffins in Sagada, before flying to the Visayas (Bohol, Siquijor, etc.), and the Taal Volcano, while limiting our nights in Manila as much as possible. In the end, we opted for Alize, whose itinerary and quote matched our request almost perfectly. Our exchanges helped us refine our circuit.
International flights: The round-trip flights went smoothly. Turkish Airlines, while not at the level of Asian or Gulf airlines, does the job just fine.
Day 1: We landed on time (6:15 PM) on Monday, February 16, at Terminal 3. We exchanged our euros (near the car rental counters), and I can confirm the exchange rate was very good. On the way to the St. Giles Hotel (decent and affordable for a transit night), we got our first glimpse of Manila’s dense traffic. The Makati district, where our hotel was located, offers a wide choice of restaurants, so we grabbed a quick bite to recover from the trip.
Day 2: This day was dedicated to transferring to Banaue. Fortunately, we had a comfortable van and an excellent driver for this journey, which took all day (8 to 9 hours with stops). We got a taste of driving in the Philippines—and it’s terrifying. You wouldn’t want to drive on these roads. The first thing that struck us was the relatively good condition of the roads and the cleanliness (a change from other Southeast Asian countries). This impression lasted throughout our trip. Around 6 PM, we checked into our room at the Banaue Hotel (large, charm-free, but with a beautiful view of the rice terraces).
Day 3: With the help of a local guide, we took a jeepney to Batad. And then—wow! The rice terraces form an amphitheater overlooking the small village. Under the sun, it’s simply spectacular and breathtaking! Even though we’re familiar with rice terraces (Sapa, Bali, Thailand, etc.), we were dazzled by so much beauty. We spent the day walking along the terrace walls. This place is timeless and fully deserves its UNESCO World Heritage status. However, we returned to the hotel exhausted (due to our ages and lack of exercise). We had dinner with our driver at the Las Vegas restaurant in the center of Banaue. The meal was decent, cheap, and the Filipino owner played the guitar to accompany our dinner.
Day 4: Today, our driver took us to Sagada. The mountain road offered spectacular landscapes (about 1.5 to 2 hours). Along the way, we stopped in Bontoc to visit the small but interesting anthropological museum. It features old photos and various objects from the Ifugao tribes, as well as a reconstruction of primitive dwellings. We then went on a short hike in Sagada with a very friendly local guide who explained the region’s funeral rites. The walk started at the communal cemetery before reaching “Echo Valley,” where we saw the first coffins hanging on the cliff. We continued to the “Underground River” and a small waterfall, ending our journey in the “Lumiang Cave” burial cave. All in all, this day was very interesting. On the way back, we made a few photo stops. In the evening, on our driver’s recommendation, we ate at the “Bistro,” a French enclave in the center of Banaue (good pizza, roasted quail, homemade fries).
Day 5: Today was a transfer day. To limit fatigue and nights in Manila, our tour operator arranged a flight from Clark to Tagbilaran (Bohol), saving us 2 to 3 hours of driving. But to catch our flight, we had to leave very early: 5:30 AM. Our kind driver dropped us off on time at the airport. To use it, we had to pay a 150 PHP tax per person. The Philippine Airlines flight (15 minutes) left early and was far from full. Upon arrival, we were taken to the Loboc River Hotel, on the banks of the river of the same name. A very charming lodge lost in a tropical garden. We stayed in a stilt cottage overlooking the river. We relaxed a bit in the lovely pool. This place is really great—the staff is charming, and the food is excellent for a reasonable price.
Day 6: This day was dedicated to exploring Bohol. The program was classic, starting with the tarsier sanctuary. We saw a few specimens in a small garden, each pointed out by a staff member. It was both good and disappointing because the animals were in pseudo-freedom in a small enclosure. Then we went to the “Chocolate Hills” and climbed 240 steps to admire the panoramic view of the hills—but by 10 AM, it was crowded. On the way back, we stopped at the butterfly garden, which was uninteresting: tiny, with few butterflies. We consoled ourselves by photographing beautiful flowers. To please our teen, we stopped at the Loboc Eco Tourism Adventure Park and crossed the river lying down, suspended from a steel cable (300 PHP). Finally, we had the traditional lunch-cruise on the Loboc River. It was a factory-like experience, and the meal was unremarkable. The only good thing was the singer on each boat and the lush vegetation. Afterward, we visited colonial churches and the cathedral, remnants of the Spanish presence, before returning to the hotel for a well-deserved dip in the pool. Note that for those interested, there’s an arena near the hotel where cockfights are held every Sunday—something Filipinos are passionate (if not obsessed) about.
Day 8: Very early departure for the port. We boarded a *banca* in search of dolphins. After about an hour of sailing, we were lucky enough to spot around a hundred dolphins. Our boat then headed to the small and charming island of Pamilacan. After a walk through the little village, we came across locals traditionally building a boat. They told us it takes about a month to finish their outrigger boat. Then we had to choose our snorkeling spot between the coral garden, the fish park, and the turtle enclosure. Note that a fee is charged for each spot: 150 PHP per place and per person. It felt a bit like we were being ripped off, especially since the spots weren’t amazing—we’d see much better on Apo for much less. We had lunch on the island at one of the many small eateries (350 PHP per person).
Days 9 and 10: On our return, we were taken to the Bohol Sea Resort on Panglao Island, where we stayed for 2 nights. It’s a small, recent establishment in a quiet corner of the island. It’s relaxing—maybe a bit too much. It has a nice pool and access to Danao Beach, but the view is blocked by a flotilla of boats. We didn’t try their diving school. The meals were good. If we had to do it again, we’d skip this stop to spend more time in Negros.
Days 11 and 12: We took a fast ferry (Ocean Jet) from Tagbilaran port to Dumaguete and were taken to the Thalatta Resort, about 20 km away near Zamboanguita. We stayed there for 2 nights. Let’s just say it was our favorite. It’s a small place facing Apo Island. The rooms are simple, and the pool, nestled in a magnificent tropical garden, is fantastic. The staff is friendly, and the meals are very good. The hotel has its own diving center (snorkeling gear provided) and its own boats. We booked the Apo Island excursion: 1,350 PHP per person, including lunch. It was incredible: magnificent corals, colorful fish, and turtles of all sizes. The crew was endlessly kind and didn’t hesitate to dive to guide us to the best spots. In short, a perfect day. This site is ranked among the top 5 diving spots in the Philippines. Since we were lucky enough to be there on a Wednesday morning, we explored the surprising Malapay Market, a 10-minute walk from our hotel. You’ll find numerous stalls selling vegetables, fruits, live or dried fish, and handicrafts. Enclosures are set up for selling livestock (calves, zebu, pigs). There are also restaurants. We were lucky to see two pigs roasted traditionally on a spit. There are few Europeans, and the people are warm. A great moment. We left this beautiful place with regret because we didn’t have time to visit the island or go swimming with whale sharks.
Days 12 to 15: From Dumaguete port, we took a short crossing (1 hour with Ocean Jet) to Siquijor Island to reach the Coco Grove Beach Resort. A beautiful hotel nestled in a spacious tropical garden. Several restaurants and bars, 4 pools. Despite the size of the place, it remains intimate. You can snorkel (corals and fish) right in front of the beautiful beach. We stayed in a very pleasant duplex suite. For those interested, there’s a spa and a diving center. You can also take the Apo Island excursion (offered at 1,950 PHP). We spent our days relaxing between the pool and the beach. In the evening, the sunsets over Negros and Apo were stunning. We booked an island tour with a comfortable tricycle from the hotel (1,500 PHP). The circuit was classic and allowed us to go around the island. We discovered beaches, the famous 400-year-old ficus tree with its enormous roots, and its equally famous foot bath with its cleaning fish. Then we visited the St. Isidore Convent before heading to the Cambugahay waterfalls and their four pools. The setting is idyllic, and the water is surprisingly good—we had a lot of fun swimming. We had dinner at a restaurant overlooking the island, where you can see Apo, Cebu, and Negros. In the end, Siquijor turned out to be a real little tropical paradise. Since the hotel restaurants were expensive, we dined at nearby establishments: Fuego (clean, good—excellent raw fish—and quiet), Chekesch (louder), and the very pleasant Baha Bar, which brews its own beer and offers more refined cuisine.
Days 15 to 16: We left at dawn to return to Dumaguete and its airport by ferry. We had breakfast at the Coco Grande Hotel, an annex of the previous one. The Philippine Airlines flight went smoothly. A driver took us to the town of Taal. We stayed at Paradores Del Castillo, right in the heart of the old town. It’s a charming old house with only 6 rooms. The various rooms are decorated with antiques—a real little museum. The garden is pleasant and opens onto the town. It’s an old early 19th-century house converted into a hotel, beautifully arranged with 6 rooms in the heart of the city. The restaurant in the garden is very pleasant and offers a panoramic view. We visited an old Spanish house before heading to the beautiful Basilica of St. Martin of Tours, one of the most beautiful religious buildings in the Philippines. A mass was in progress, allowing us to gauge the Filipinos’ fervor before we could visit. When we left, it was dark, and we could admire the illuminated building. We ended our evening by exploring the night market with its many fruit and skewer stalls. A nice surprise. In the morning, we were taken to the shores of Taal Lake, an ancient caldera where a second volcano has formed in the middle of the lake, which in turn contains another lake. We boarded a *banca* to reach the island in the middle of the lake. This was followed by an uphill walk, made difficult by the high temperature (36°C) and the dust on the path. The dust was worsened by the many horses carrying (or bringing back) the less courageous. To illustrate the difficulty of the climb, the trail is marked by the Stations of the Cross and its 14 stations. We were panting while our guide trotted far ahead. Our effort was rewarded when we reached the summit and its viewpoints over the inner lake and the surroundings. The wisps of smoke seen here and there confirmed we were on an active volcano. Inside the lake, there are supposedly 45 small volcanoes, one of which emerged during its last eruption in 1911. On the way back, we had lunch by the lake before returning to Manila and the Bayleaf Hotel, whose main merit is its location in the Intramuros district. In the late afternoon, we walked along the walls of the old city. We had dinner on the hotel’s panoramic terrace overlooking the city and the bay.
Day 17: Last day! Our tour operator joined us for a tour of the Intramuros district. He enriched the visit with comments on the history, geopolitics, and economy of the Philippines. We visited the Manila Cathedral, destroyed 7 times in the past (6 earthquakes and the 1945 bombing). It’s beautiful, and its stained glass is magnificent. We couldn’t enter the San Agustin Church, the oldest Catholic building in Manila. We passed by the memorial to the Battle of Manila, which claimed over 100,000 lives. We visited the area around Casa Manila, which was closed on Monday, and had a drink at Barbara’s cabaret, located in a historic house. A very enriching morning. Then we went to the Mall of Asia, the world’s largest shopping mall, to buy some souvenirs (Kultura store) before being taken to the airport. We exchanged our last pesos at the buying rate right after check-in. The return flight went smoothly. We regretted not being able to use the facilities of Istanbul’s new airport, as its opening was delayed by another month.
Finances: In the end, we spent 1,640 € for the international flights, 4,200 € for the stay (hotels, visits, various transports) with the agency (whose professionalism we can only praise), and about 700 € for meals, tips, and souvenirs.
Summary: Luckily, we had beautiful weather throughout our stay, with temperatures between 26 and 35°C. Discovering the Philippines was a wonderful experience. The diversity of the landscapes, the kindness of the Filipinos, the cleanliness, and the truly delicious fruits (especially pineapples and mangoes). We were never harassed, unlike in many touristy countries. On the other hand, the food, though generally cheap, wasn’t exceptional. Since this country is so vast, we might return in the near future.
Though I’m not a specialist on this destination, I’m happy to answer your questions based on my experience.
We (3 adults: 68, 65, and 25 years old) are just back from a short trip to the Philippines, and I’d like to share a little summary of our journey. First of all, I’d like to thank everyone who contributes to this forum about this destination and answers the questions of those who aren’t familiar with it. I should also mention that my comments are personal and don’t reflect anyone else’s opinions. Since I don’t have any literary or photographic talent, I’ll stick to the facts and share a few details about the sights, hotels, and restaurants.
Preparations: We chose this destination in December and quickly booked our flight tickets (540 € with Turkish Airlines) for a departure on February 16 and return on March 5, 2019. We then contacted two French-speaking tour operators based in Manila, asking them to put together an itinerary based on our wishes (places to visit, type of accommodation) and our budget. We wanted to see the rice terraces in northern Luzon, the hanging coffins in Sagada, before flying to the Visayas (Bohol, Siquijor, etc.), and the Taal Volcano, while limiting our nights in Manila as much as possible. In the end, we opted for Alize, whose itinerary and quote matched our request almost perfectly. Our exchanges helped us refine our circuit.
International flights: The round-trip flights went smoothly. Turkish Airlines, while not at the level of Asian or Gulf airlines, does the job just fine.
Day 1: We landed on time (6:15 PM) on Monday, February 16, at Terminal 3. We exchanged our euros (near the car rental counters), and I can confirm the exchange rate was very good. On the way to the St. Giles Hotel (decent and affordable for a transit night), we got our first glimpse of Manila’s dense traffic. The Makati district, where our hotel was located, offers a wide choice of restaurants, so we grabbed a quick bite to recover from the trip.
Day 2: This day was dedicated to transferring to Banaue. Fortunately, we had a comfortable van and an excellent driver for this journey, which took all day (8 to 9 hours with stops). We got a taste of driving in the Philippines—and it’s terrifying. You wouldn’t want to drive on these roads. The first thing that struck us was the relatively good condition of the roads and the cleanliness (a change from other Southeast Asian countries). This impression lasted throughout our trip. Around 6 PM, we checked into our room at the Banaue Hotel (large, charm-free, but with a beautiful view of the rice terraces).
Day 3: With the help of a local guide, we took a jeepney to Batad. And then—wow! The rice terraces form an amphitheater overlooking the small village. Under the sun, it’s simply spectacular and breathtaking! Even though we’re familiar with rice terraces (Sapa, Bali, Thailand, etc.), we were dazzled by so much beauty. We spent the day walking along the terrace walls. This place is timeless and fully deserves its UNESCO World Heritage status. However, we returned to the hotel exhausted (due to our ages and lack of exercise). We had dinner with our driver at the Las Vegas restaurant in the center of Banaue. The meal was decent, cheap, and the Filipino owner played the guitar to accompany our dinner.
Day 4: Today, our driver took us to Sagada. The mountain road offered spectacular landscapes (about 1.5 to 2 hours). Along the way, we stopped in Bontoc to visit the small but interesting anthropological museum. It features old photos and various objects from the Ifugao tribes, as well as a reconstruction of primitive dwellings. We then went on a short hike in Sagada with a very friendly local guide who explained the region’s funeral rites. The walk started at the communal cemetery before reaching “Echo Valley,” where we saw the first coffins hanging on the cliff. We continued to the “Underground River” and a small waterfall, ending our journey in the “Lumiang Cave” burial cave. All in all, this day was very interesting. On the way back, we made a few photo stops. In the evening, on our driver’s recommendation, we ate at the “Bistro,” a French enclave in the center of Banaue (good pizza, roasted quail, homemade fries).
Day 5: Today was a transfer day. To limit fatigue and nights in Manila, our tour operator arranged a flight from Clark to Tagbilaran (Bohol), saving us 2 to 3 hours of driving. But to catch our flight, we had to leave very early: 5:30 AM. Our kind driver dropped us off on time at the airport. To use it, we had to pay a 150 PHP tax per person. The Philippine Airlines flight (15 minutes) left early and was far from full. Upon arrival, we were taken to the Loboc River Hotel, on the banks of the river of the same name. A very charming lodge lost in a tropical garden. We stayed in a stilt cottage overlooking the river. We relaxed a bit in the lovely pool. This place is really great—the staff is charming, and the food is excellent for a reasonable price.
Day 6: This day was dedicated to exploring Bohol. The program was classic, starting with the tarsier sanctuary. We saw a few specimens in a small garden, each pointed out by a staff member. It was both good and disappointing because the animals were in pseudo-freedom in a small enclosure. Then we went to the “Chocolate Hills” and climbed 240 steps to admire the panoramic view of the hills—but by 10 AM, it was crowded. On the way back, we stopped at the butterfly garden, which was uninteresting: tiny, with few butterflies. We consoled ourselves by photographing beautiful flowers. To please our teen, we stopped at the Loboc Eco Tourism Adventure Park and crossed the river lying down, suspended from a steel cable (300 PHP). Finally, we had the traditional lunch-cruise on the Loboc River. It was a factory-like experience, and the meal was unremarkable. The only good thing was the singer on each boat and the lush vegetation. Afterward, we visited colonial churches and the cathedral, remnants of the Spanish presence, before returning to the hotel for a well-deserved dip in the pool. Note that for those interested, there’s an arena near the hotel where cockfights are held every Sunday—something Filipinos are passionate (if not obsessed) about.
Day 8: Very early departure for the port. We boarded a *banca* in search of dolphins. After about an hour of sailing, we were lucky enough to spot around a hundred dolphins. Our boat then headed to the small and charming island of Pamilacan. After a walk through the little village, we came across locals traditionally building a boat. They told us it takes about a month to finish their outrigger boat. Then we had to choose our snorkeling spot between the coral garden, the fish park, and the turtle enclosure. Note that a fee is charged for each spot: 150 PHP per place and per person. It felt a bit like we were being ripped off, especially since the spots weren’t amazing—we’d see much better on Apo for much less. We had lunch on the island at one of the many small eateries (350 PHP per person).
Days 9 and 10: On our return, we were taken to the Bohol Sea Resort on Panglao Island, where we stayed for 2 nights. It’s a small, recent establishment in a quiet corner of the island. It’s relaxing—maybe a bit too much. It has a nice pool and access to Danao Beach, but the view is blocked by a flotilla of boats. We didn’t try their diving school. The meals were good. If we had to do it again, we’d skip this stop to spend more time in Negros.
Days 11 and 12: We took a fast ferry (Ocean Jet) from Tagbilaran port to Dumaguete and were taken to the Thalatta Resort, about 20 km away near Zamboanguita. We stayed there for 2 nights. Let’s just say it was our favorite. It’s a small place facing Apo Island. The rooms are simple, and the pool, nestled in a magnificent tropical garden, is fantastic. The staff is friendly, and the meals are very good. The hotel has its own diving center (snorkeling gear provided) and its own boats. We booked the Apo Island excursion: 1,350 PHP per person, including lunch. It was incredible: magnificent corals, colorful fish, and turtles of all sizes. The crew was endlessly kind and didn’t hesitate to dive to guide us to the best spots. In short, a perfect day. This site is ranked among the top 5 diving spots in the Philippines. Since we were lucky enough to be there on a Wednesday morning, we explored the surprising Malapay Market, a 10-minute walk from our hotel. You’ll find numerous stalls selling vegetables, fruits, live or dried fish, and handicrafts. Enclosures are set up for selling livestock (calves, zebu, pigs). There are also restaurants. We were lucky to see two pigs roasted traditionally on a spit. There are few Europeans, and the people are warm. A great moment. We left this beautiful place with regret because we didn’t have time to visit the island or go swimming with whale sharks.
Days 12 to 15: From Dumaguete port, we took a short crossing (1 hour with Ocean Jet) to Siquijor Island to reach the Coco Grove Beach Resort. A beautiful hotel nestled in a spacious tropical garden. Several restaurants and bars, 4 pools. Despite the size of the place, it remains intimate. You can snorkel (corals and fish) right in front of the beautiful beach. We stayed in a very pleasant duplex suite. For those interested, there’s a spa and a diving center. You can also take the Apo Island excursion (offered at 1,950 PHP). We spent our days relaxing between the pool and the beach. In the evening, the sunsets over Negros and Apo were stunning. We booked an island tour with a comfortable tricycle from the hotel (1,500 PHP). The circuit was classic and allowed us to go around the island. We discovered beaches, the famous 400-year-old ficus tree with its enormous roots, and its equally famous foot bath with its cleaning fish. Then we visited the St. Isidore Convent before heading to the Cambugahay waterfalls and their four pools. The setting is idyllic, and the water is surprisingly good—we had a lot of fun swimming. We had dinner at a restaurant overlooking the island, where you can see Apo, Cebu, and Negros. In the end, Siquijor turned out to be a real little tropical paradise. Since the hotel restaurants were expensive, we dined at nearby establishments: Fuego (clean, good—excellent raw fish—and quiet), Chekesch (louder), and the very pleasant Baha Bar, which brews its own beer and offers more refined cuisine.
Days 15 to 16: We left at dawn to return to Dumaguete and its airport by ferry. We had breakfast at the Coco Grande Hotel, an annex of the previous one. The Philippine Airlines flight went smoothly. A driver took us to the town of Taal. We stayed at Paradores Del Castillo, right in the heart of the old town. It’s a charming old house with only 6 rooms. The various rooms are decorated with antiques—a real little museum. The garden is pleasant and opens onto the town. It’s an old early 19th-century house converted into a hotel, beautifully arranged with 6 rooms in the heart of the city. The restaurant in the garden is very pleasant and offers a panoramic view. We visited an old Spanish house before heading to the beautiful Basilica of St. Martin of Tours, one of the most beautiful religious buildings in the Philippines. A mass was in progress, allowing us to gauge the Filipinos’ fervor before we could visit. When we left, it was dark, and we could admire the illuminated building. We ended our evening by exploring the night market with its many fruit and skewer stalls. A nice surprise. In the morning, we were taken to the shores of Taal Lake, an ancient caldera where a second volcano has formed in the middle of the lake, which in turn contains another lake. We boarded a *banca* to reach the island in the middle of the lake. This was followed by an uphill walk, made difficult by the high temperature (36°C) and the dust on the path. The dust was worsened by the many horses carrying (or bringing back) the less courageous. To illustrate the difficulty of the climb, the trail is marked by the Stations of the Cross and its 14 stations. We were panting while our guide trotted far ahead. Our effort was rewarded when we reached the summit and its viewpoints over the inner lake and the surroundings. The wisps of smoke seen here and there confirmed we were on an active volcano. Inside the lake, there are supposedly 45 small volcanoes, one of which emerged during its last eruption in 1911. On the way back, we had lunch by the lake before returning to Manila and the Bayleaf Hotel, whose main merit is its location in the Intramuros district. In the late afternoon, we walked along the walls of the old city. We had dinner on the hotel’s panoramic terrace overlooking the city and the bay.
Day 17: Last day! Our tour operator joined us for a tour of the Intramuros district. He enriched the visit with comments on the history, geopolitics, and economy of the Philippines. We visited the Manila Cathedral, destroyed 7 times in the past (6 earthquakes and the 1945 bombing). It’s beautiful, and its stained glass is magnificent. We couldn’t enter the San Agustin Church, the oldest Catholic building in Manila. We passed by the memorial to the Battle of Manila, which claimed over 100,000 lives. We visited the area around Casa Manila, which was closed on Monday, and had a drink at Barbara’s cabaret, located in a historic house. A very enriching morning. Then we went to the Mall of Asia, the world’s largest shopping mall, to buy some souvenirs (Kultura store) before being taken to the airport. We exchanged our last pesos at the buying rate right after check-in. The return flight went smoothly. We regretted not being able to use the facilities of Istanbul’s new airport, as its opening was delayed by another month.
Finances: In the end, we spent 1,640 € for the international flights, 4,200 € for the stay (hotels, visits, various transports) with the agency (whose professionalism we can only praise), and about 700 € for meals, tips, and souvenirs.
Summary: Luckily, we had beautiful weather throughout our stay, with temperatures between 26 and 35°C. Discovering the Philippines was a wonderful experience. The diversity of the landscapes, the kindness of the Filipinos, the cleanliness, and the truly delicious fruits (especially pineapples and mangoes). We were never harassed, unlike in many touristy countries. On the other hand, the food, though generally cheap, wasn’t exceptional. Since this country is so vast, we might return in the near future.
Though I’m not a specialist on this destination, I’m happy to answer your questions based on my experience.
So, my flight tickets have just been booked for a trip to Cambodia from November 4th to 27th, 2025.
I’ll be traveling solo and want to explore this amazing country while getting a bit off the beaten path.
I’m arriving in Phnom Penh and also departing from Phnom Penh.
My goal is to travel as much as possible by bus and scooter.
What itinerary would you recommend?
What are the must-do things?
I’m open to all tips and info.
Thanks in advance for your help and responses.
We got back enchanted from a 6-week trip to Cambodia!
Our itinerary: Kampot - Kampong Chhnang - Battambang - Siem Reap - Kampong Cham - Sen Monorom (Mondulkiri) - Banlung (Ratanakiri) - Kratie - Kampong Thom - Phnom Penh.
We traveled by bus, minivan, boat (between Battambang and Siem Reap), overnight bus, scooter, tuk-tuk, and rickshaw for shorter distances. We stayed in guesthouses, homestays, and even in the jungle during a trek.
While the Angkor temples are fabulous, it’s the people you should visit Cambodia for—the "Land of Smiles" truly lives up to its nickname! Tourists gather in Angkor but are quite rare elsewhere, even though the country is easy to travel around.
I won’t describe our trip in detail but instead highlight a few favorite moments.
From Kampot, don’t hesitate to head out around 6 AM to see the fishermen return and their wives selling their catch (just 10 minutes away by the coast). Guaranteed picturesque!
In Battambang, known for its food scene, we discovered a cooking class with Smokin’ Pot (authentic Khmer cooking class). They pick you up from your guesthouse to shop for ingredients (we made fish amok and beef lok lak) at their village market, then cook and eat together. A private class—just the two of us! They also send the recipes via WhatsApp as a PDF. +855 12 821 400
In Siem Reap, I can recommend a francophone tuk-tuk driver who was very attentive to our wishes. We visited tourist spots but also more remote villages and local grilled-pork restaurants with him. He’s a wealth of information about local life, and chatting with him was a real pleasure—we left with regret! You can reach him on WhatsApp: Vung Hem, +855 96 614 0146.
We did a 2-day, 1-night trek in Mondulkiri. Don’t expect a super dense jungle—it looks more like a forest similar to ours. But Nara, our Bunong ethnic guide, made the experience adventurous and ultimately very immersive! WhatsApp +855 86 630 489
Bee Bee’s Chalets homestay: If you pass through Banlung in Ratanakiri, we *loved* this family and their budget-friendly bungalows. Playing Uno, enjoying Nita’s cooking (ask for her fish amok—amazing!), it was a true homestay experience! Contact Nita on WhatsApp: +855 88 818 5525.
In Kratie, rent a scooter and follow the Mekong north for 40 km at your own pace. Being so close to the locals was a treat! Same goes for heading south if you have time.
Kampong Thom: Head 25 km out to visit the pre-Angkorian temples of Sambor Prei Kuk. Around a hundred monuments spread across three sites… and hardly anyone there!
A few practical tips: Though prices are often listed in dollars, you can always pay in riels (1 USD = 4000 riels), which is what we preferred. PassApp: An app to book tuk-tuks or rickshaws (and most importantly, know the price upfront). Virak Buntham: A bus company connecting several cities, bookable online.
Feel free to ask me questions about places, accommodations, etc.—I’d be happy to answer!
A few practical tips: Though prices are often listed in dollars, you can always pay in riels (1 USD = 4000 riels), which is what we preferred. PassApp: An app to book tuk-tuks or rickshaws (and most importantly, know the price upfront). Virak Buntham: A bus company connecting several cities, bookable online.
Feel free to ask me questions about places, accommodations, etc.—I’d be happy to answer!
Hi everyone,
We’re planning our second trip to Thailand (2 weeks on-site, late April/early May) as a family with our 5- and 7-year-olds.
On our first trip, we visited Bangkok, Ayutthaya, the River Kwai, Koh Lipe, Koh Phi Phi, and Khao Lak. We especially loved Koh Phi Phi for its limestone cliffs and lush vegetation, as well as Koh Lipe for its crystal-clear waters and snorkeling.
This time, I’m thinking of spending 7 days on the islands. I was considering Koh Tao and Koh Phangan. We’d like some scenery, snorkeling right from the beach, and a bit of atmosphere—but not too much (just enough to grab dinner in the evening).
For the other part of the trip, we’re torn between Chiang Mai and Khao Sok. One or the other… or both? We don’t want to rush, but we’re really nature-focused, so we won’t be hitting too many temples…
Thanks in advance for your tips and experiences!
We’re planning our second trip to Thailand (2 weeks on-site, late April/early May) as a family with our 5- and 7-year-olds.
On our first trip, we visited Bangkok, Ayutthaya, the River Kwai, Koh Lipe, Koh Phi Phi, and Khao Lak. We especially loved Koh Phi Phi for its limestone cliffs and lush vegetation, as well as Koh Lipe for its crystal-clear waters and snorkeling.
This time, I’m thinking of spending 7 days on the islands. I was considering Koh Tao and Koh Phangan. We’d like some scenery, snorkeling right from the beach, and a bit of atmosphere—but not too much (just enough to grab dinner in the evening).
For the other part of the trip, we’re torn between Chiang Mai and Khao Sok. One or the other… or both? We don’t want to rush, but we’re really nature-focused, so we won’t be hitting too many temples…
Thanks in advance for your tips and experiences!