[Thailsacien] statut freelance a Bangkok...

un peut trop free ??🤪

Salut,

Que veux tu faire au juste? Travailler depuis la Thailande pour des entreprises francaises? ou travailler en Thailande pour des entreprises implantées en Thailande? Veux-tu être résident fiscal (= payer tes impots) en Thailande ou en France?

si tu n'est pas un expat tu fait comme tout le monde, débarque avec un visa tourisme, tu cherche ta voie et si la voie est bonne tu change de status. Sinon tu rentre a la case départ .. ( c'est la grande tres majorité, , , ) Ne compte pas sur l'ambassade ce n'est pas son rôle .. quand aux chambres de commerces ( il y en a 2 ) c'est plus que rare que ils te trouvent quoi que se soit .. par contre ils sont tres heureux de prendre des euros pour faire partie du club .. En général pour les non expatriés .. il faut des sous d'avance pour tenir le coup voir et se voir .. etre patient et peut etre que ca marche?? bonne chance .. sur vf il y a des cas comme cela ...

Bonjour,

Professionnellement, je suis dans le même cas que toi. Traducteur freelance. Ma situation au regard de la juridiction Thaïe est très claire : comme aucun de mes revenus ne proviennent de Thaïlande, je n'ai pas besoin de créer une société (quelle qu'en soit la forme d'ailleurs) et je n'ai pas non plus besoin de "work-permit". Par contre, je peux très bien être résident fiscal en Thaïlande, ce qui est le cas d'ailleurs. Pour le séjour, je réside ici avec un visa "Thai Wife" renouvelable d'année en année.

Si tu n'as pas de "Thaï Wife", la forme juridique la plus simple est la "limited partership" qui ne demande que deux personnes pour être constituée, c'est à dire toi et un(e) Thaï(e). Tu pourras alors te faire un "work-permit" qui te permettra éventuellement de prospecter le marché Thaï en toute légalité.

ce n'est pas si simple que cela .. en gros oui mais faire tres attention il y a de douloureux retour de manivelle ..

C'est vrai que le ou la partenaire doit être d'une confiance absolue. Les désenchantements peuplent les petites annonces des journaux locaux ("bonne affaire à vendre").

comme dit khrapka .. rien n'est clair ..

merci pour toutes ces reponses, c'est tres rapide

un peu plus de precisions :

alors, je realise mes produits sur mon PC, et je les vends en passant par un portail allemand. concretement, mon objectif est de venir avec ma petite famille en thailande, de m'y installer, et de travailler chez moi, continuer a realiser mes logiciels. techniquement, je ne ferai pas de transactions avec des entreprises thailandaises, mes revenus proviennent des ventes que je fais a travers le monde via mon site.

par contre, comme je veux vivre en thailande, je serai domicilié fiscalement en thailande, donc je souhaite payer mes impots en thailande. je ne sais pas si dans mon cas il me faut le work permit ?

Ymer

ok pour la limited partnership, mais cette forme implique que je trouve un(e) partenaire thailandais(e). cette forme est peut-etre necessaire pour traiter sur le marché thai, mais peut-etre que dans mon cas, ça n'est peut-etre pas necessaire.

et dans le cas ou je n'etablis pas de domicile fiscal en thailande, je pourrais vivre en thailande, et payer mes impots et charges en france, comme si j'y vivais ? je ne connaissais pas du tout cette possibilité.

j'avais pensé venir directement sur place me renseigner, mais comme il est precisé partout que je n'ai pas le droit de reclamer un visa de travail avec un visa touriste ou transit... c'est peut-etre uniquement le cas de ceux qui desirent travailler sur le marché thailandais.

Ymer

Le site du ministère Thaï des affaires étrangères explique très bien les différents typs de visa ainsi que les formalités à remplir pour chacun : http://www.mfa.go.th/web/12.php

D'après ton profil, tu ne devrais pas avoir besoin de work-permit. Mais dans ce cas, la seule façon de séjourner en Thaïlande, est d'épouser une Thaïlandaise ou d'avoir plus de 50 ans.

Une autre solution, mais qui fait partie de ce que j'ai l'habitude de qualifier de "détournement de la loi" (et les autorités sont en train d'y faire la chasse) consiste à venir avec un visa de tourisme puis de faire la navette tous les mois au Cambodge ou autre. Mais dans ce cas, tu seras toujours domicilié fiscalement en France (avec URSSAF et toute la bande 😕).

donc a priori, j'ai 2 possibilités : comme je ne suis pas marié a une thaie, je devrai trouver un partenaire thai, qui me donnerait le work permit. cette solution me permettrait d'etre domicilié fiscalement en thailande ? etre expatrié, et travailler sur le sol thailandais, mais continuer a payer mes impots/charges a la france.

dans les deux cas, quel type de visa devrais-je avoir pour pouvoir sejourner en thailande toute l'année. j'avoue que j'ai du mal a comprendre l'interet d'un expatrié pour la thailande, si on ne paie pas d'impots au pays... n'est-il pas plus compliqué de faire renouveler un visa de sejour tous les ans si je suis expatrié, et qui plus est independant, donc sans employeur. quels sont les justificatifs a fournir dans les 2 cas, expatriés et employé d'une limited partnership en vue du renouvellement de visa ?

merci encore

Ymer

merci beaucoup

bon, je vais devoir expliquer a ma femme et mes enfants qu'on doit divorcer pour notre bien a tous 🤪, et epouser une thailandaise. ou attendre 17 ans en france pour avoir les 50 ans requis. ces 2 solutions sont presque plus simples que le cache cache avec les autorités thaies pour un visa, sans parler du fait de rester enchainé a l'urssaf.

ça demande un peu de reflexion, tout ça.

Ymer

Tu as très bien compris : cela demande réflexion.

Pour séjourner en Thaïlande à l'année sans être retraité ni marié avec une Thaïe, il ne reste que la solution de créer une entreprise. C'est déjà très bien d'avoir compris que les "visa run" ne sont pas une solution raisonnable pour un père de famille responsable.

Par contre, je ne connais malheureusement pas toutes les subtilités de la "limited partnership" et des autres formes juridiques. Il faudrait demander à un cabinet juridique (je crois qu'il y en a dans le Gavroche).

Le moyen de t'installer en thailande dépend essentiellement de vos (ton épouse et toi) motivations. Si c'est vivre à l'étranger pendant 1 an ou 2 puis repartir en France (ou ailleurs), des visas touristes suffisent. Si c'est pour des raisons fiscales (impots, charges), il faut voir un avocat fiscaliste en Thailande. Si c'est pour s'établir de nombreuses années en Thailande, il faut voir un avocat plus spécialisé dans l'immigration, etc...

N'oublies pas que tu auras à payer l'école, l'assurance maladie, la retraite de ta poche si tu es résident fiscal en Thailande.

Ce que je ferais à ta place: installation de toute la famille à Bangkok pour 6 mois, en restant domicilié fiscalement en France. Vous regardez si la vie à Bangkok vous plait. Tu te renseignes sur les différents moyens de t'installer en Thailande auprès de gens spécialisés. Après les 6 mois, ton épouse et toi prennez une décision.

Les permis de travail et visas sont 2 choses différentes. Tu peux habiter en Thailande sans permis de travail mais tu es obligé (au regard de la loi) d'avoir un visa valide. Tu peux rentrer en Thailande avec un visa touriste puis faire un visa non-immigrant à Penang ou Kuala Lumpur quelques mois après.

Pour séjourner en Thaïlande à l'année sans être retraité ni marié avec une Thaïe, il ne reste que la solution de créer une entreprise.

D'autres solutions existent: être salarié d'une entreprise en Thailande, avec work permit par ex.

Le mieux est d'aller voir un avocat à Bangkok qui donnera toutes les possibilités. (comprenant probablement le dessous de table au bureau de l'immigration pour avoir un visa...)

merci beaucoup, je commençais presque a perdre espoir. ;o)

je pense que c'est ce qu'on va faire, partir pour 6 mois, avec les etudes au CNED pour les enfants dans un premier temps, et sur place chercher toutes les possibilités avec un avocat. disons que faudrait vraiment une grosse deception pour qu'on n'y reste pas durablement, donc on envisage plutot la solution de rester "definitivement" la bas, ce qui me fait plutot opter pour l'option de domiciliation fiscale.

j'ai lu dans les documents fournis par la mission economique qu'une personne pouvait consentir a preter son nom pour la creation d'une limited partnership, c'est une pratique courante ? existe-t-il des moyens "cleans" de rentrer en contact avec des thais qui se proposent de monter des affaires avec des etrangers ? j'imagine que c'est le moyen le plus rapide de se faire avoir si on a pas confiance en la personne avec qui on s'engage ;o)

le plus simple aurait ete que je connaisse un programmeur/graphiste thai avec qui m'associer, mais malheureusement je n'en connais pas.

merci a tous pour toutes ces pistes, ça nous fait gagner un temps enorme.

Ymer

j'ai lu dans les documents fournis par la mission economique qu'une personne pouvait consentir a preter son nom pour la creation d'une limited partnership, c'est une pratique courante ? existe-t-il des moyens "cleans" de rentrer en contact avec des thais qui se proposent de monter des affaires avec des etrangers ? j'imagine que c'est le moyen le plus rapide de se faire avoir si on a pas confiance en la personne avec qui on s'engage ;o)

Le problème du prète-nom, c'est que ... ce n'est pas légal. Donc le prête-nom peut dire que l'affaire lui appartient... Et si tu dis que "non non pas du tout, cette affaire est la mienne!!!!" tu te retrouves en infraction avec la loi thai qui interdit à un étranger de posseder majoritairement une entreprise... Il faut donc faire confiance au prête-nom et faire tous les papiers, enregistrés par un notaire, qui stipulent que l'argent vient bien de toi et non du prête-nom. Et enregistre toi-même les papiers auprès du notaire. Pour avoir délégué cette partie là, je me retrouve dans une mauvaise posture aux Philippines. Car la personne qui devait enregistrer les papiers a "oublié" de le faire... Le plus simple et le plus sur est de te faire recommander un avocat de toute confiance, spécialisé dans la création d'entreprise, par la chambre de commerce francaise ou un habitant de Thailande (Thuan, thailsacien, ...?) et de voir avec cet avocat pour un prête-nom éventuel.

le dessous de table au bureau de l'immigration pour avoir un visa

Légende urbaine qui a cours dans les milieux expatriés mal renseignés.

Ce que dit khrapka est tout à fait vrai : il faut à tout prix éviter les "petits arrangements entre amis" si l'on veut éviter les ennuis. Et le dessous de table fait partie des choses à éviter. Il y a quelques temps il y a eu une histoire de faux visas délivrés par un vrai policier qui, moyennant finance, donnait un renouvellement de visa. Le pot aux roses a été découvert par son successeur, après sa mutation. Les plus ennuyés là dedans, bien évidemment, étaient les farangs "titulaires" des visas. La Thaïlande est un état de droit et il existe des lois que les autorités s'efforcent de plus en plus de faire respecter.

Je ne connais pas d'avocat personnellement, mais voici quelques adresses relevées dans le Gavroche : JP LEGALNET à Bangkok www.pollaklegal.com e-mail : jplegalnet@yahoo.com RENE PHILIPPE & PARTNERS à Bangkok www.renephilippe.com e-mail: info@renephilippe.com SUTHILERT à Bangkok www.litemlawoffice.com VOVAN & ASSOCIES à Bangkok www.vovan-associes.com e-mail : vovan.bangkok@vovan-associe.com (le siège social de Vovan et associés est à Paris)

Autre aspect qui a été évoqué : l'éducation des enfants. Les cours du CNED c'est bien, le Lycée français de Bangkok c'est mieux. Tes enfants se sentiront moins seuls et fréquenteront des enfants francophones de leur âge.