C'est les vacances !!!
Et à chaque fois, à la même période de l'année, c'est la ruée pour prendre les trains, les avions, etc...
Il y a des retards inévitables, les transports saturent, et les gens sont mécontents !
Pourquoi toujours persister à vouloir partir en même temps ???
Je sais qu'il y a les contraintes des congés imposés...
Mais, en voyant les images de foules, les files d'attente, je me demande où est le plaisir ?
Ca me laisse une impression de : "Qui sera le premier arrivé ?"
J'ai déjà fait l'expérience de partir en période d'affluence, je ne recommencerai plus ! C'est trop oppressant !
Toute l'année, on est de plus en plus "speed" au travail, le stress augmente.
Alors, pourquoi courir pour le départ en voyage ?
A présent, j'essaie de le choisir "cool"...
Pour m'évader complètement, pour respirer à fond !!!
Là, honnetement je ne comprends pas... Tu as fait le (sage) choix de partir "cool" , très bien mais en quoi cela te dérange -t-il que les autres prefèrent la bousculade? C'est LEUR départ...
Je ne pense pas que les autres préfèrent la bousculade.
Ils n'ont pas le choix et ils grognent évidemment.
Je n'ai jamais dit que cela me dérangeait puisque je reste éloigné... Ca me laisse juste perplexe.
Tout a fait nemo, a en croire regis, les gens seraient tous maso et partiraient "exprès" en même temps que tout le monde 😕 Ca ne lui a pas traversé l'esprit que certains n'ont peut-être pas le choix tout simplement? 🙁
tu ne t'es jamais dit que les périodes de rush sont les péridoes de vacances scolaires, et que p'tet ben que les parents ayant des enfans à l'école n'ont pas trop le choix des dates... ?
Il n'y a pas de problème sans solution... et si il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème !
Tout a fait nemo, a en croire regis, les gens seraient tous maso et partiraient "exprès" en même temps que tout le monde 😕 Ca ne lui a pas traversé l'esprit que certains n'ont peut-être pas le choix tout simplement? 🙁
néanmoins, j'ai vu en partant en Rep Dom hors vacances scolaires toutes zones des gamins en âge scolaire dans l'avion...
Les voir faire des cahier de vacances pdt le vol pour que les parents s'achètent une bonne concience m'avait particulièrement foutu en rogne😠
Il n'y a pas de problème sans solution... et si il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème !
Je ne parles pas que de ceux qui ont des enfants mais aussi ceux dont les boites ferment de telles dates a telles dates et qui n'ont pas le choix de leurs congés 😕
néanmoins, j'ai vu en partant en Rep Dom hors vacances scolaires toutes zones des gamins en âge scolaire dans l'avion...
Les voir faire des cahier de vacances pdt le vol pour que les parents s'achètent une bonne concience m'avait particulièrement foutu en rogne😠
Tu sais tous les parents n'ont pas mauvaise conscience.
Dans mon cas on part quasiment toujours deux ou trois fois/ans hors vacances scolaires, parfois pendant plusieurs semaines. Ma fille a 5 ans et il n'a jamais été prévu qu'elle passe son temps sur un quelconque cahier de vacances.
Ses meilleurs cahiers pour l'occasion c'est d'abord ce qu'elle voit, ce qu'elle vit, les gens qu'elle rencontre, etc, qui l'amènent à se poser des questions, à réfléchir et donc au final à apprendre dans beaucoup de domaines. Et puis, en plus de s'adapter en partie aux envies de leurs enfants, c'est aux parents à mettre aussi à profit les moments passés avec eux lors du voyage pour qu'ils en retirent un maximum.
Et tout ça compense largement les jours d'école manqués ou est nettement plus profitable que ce l'on peut trouver dans un cahier de vacances. Ne serait-ce que parce qu'en plus ça ouvre également l'esprit et "forme" un caractère.
Quant à la question (que j'imagine) à savoir si cela sera pareil lorsqu'elle sera plus grande, au collège voire au lycée. La réponse est oui. Je crois que c'est simplement le jour où elle nous dira que ça la gonfle vraiment de partir avec papa et maman que ça changera. Nous on partira quand même et elle fera sa vie en attendant avec ses potes et la famille (je sais ça peut choquer...).
Il y a bien pire que tous ces départs en connaissance de cause, aux mêmes dates pour raison de congés scolaires. C'est d'être pris systématiquement en otage par les grèves rituelles des transports en commun à la veille des grands départs et des fêtes comme actuellement. Des millions de gens se trouvent pris dans des difficultés sans nom pour aller au travail ou pour arriver/partir de la capitale. Je n'ose imaginer le désarroi de toutes ces personnes avec ou sans enfant qui devront prendre de coûteux taxis cette semaine pour se rendre en banlieue, accéder aux aéroports, partir en vacances ou visiter leur famille parisienne au moment de Noël. Depuis plus de 10 jours, des personnes mettent en moyenne plus de 2 heures matin et soir pour ne faire qu'un St Germain/ Levallois... et tout ça pour qu'une bande de nantis grassement payés à ne travailler qu'une poignée d'heures par jour continuent à s'engraisser en prétextant lutter pour "l'amélioration" du service public!!!😠
Ses meilleurs cahiers pour l'occasion c'est d'abord ce qu'elle voit, ce qu'elle vit, les gens qu'elle rencontre, etc, qui l'amènent à se poser des questions, à réfléchir et donc au final à apprendre dans beaucoup de domaines. Et puis, en plus de s'adapter en partie aux envies de leurs enfants, c'est aux parents à mettre aussi à profit les moments passés avec eux lors du voyage pour qu'ils en retirent un maximum.
c'est certain que ca doit remplacer les leçons de lecture et d'écriture de voir des choses qu'elle ne comprend pas !!!🤪
se poser des questions et réfléchir... à 5 ans !!!! C'est une enfant voyons...
ouvrir l'esprit et former un caractère... a-t-on besoin de partir en vacances hors vacances scolaires pour celà ?
Quant à la question (que j'imagine) à savoir si cela sera pareil lorsqu'elle sera plus grande, au collège voire au lycée. La réponse est oui.
Ben voyons...
Et le jour où elle loupera son bac, tu lui diras que c'est pas grave, que l'important c'est l'ouverture d'esprit, que les notes et les cours c'est futile et bassement matériel...
je ne pense pas que l'école soit qqch "à la carte"... n'est-ce pas laic, gratuit, et obligatoire? Oui, c'est une contrainte, mais avoir des enfants n'en est-il pas une ?
Débat éternel...😉
Il n'y a pas de problème sans solution... et si il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème !
Ah parce que tu crois qu'un enfant ne comprend pas ou ne réfléchit pas à son niveau et à sa façon à 5 ans et même avant ? Et de toute manière s'il y a quelque chose qui n'est pas compris ou interpelle, on explique. Ce qui est d'ailleurs tout aussi valable lorsqu'on est à la maison.
Pour ce qui est du bac, je ne vois pas pourquoi les risques de le louper seraient forcément plus importants.
C'est bien beau l'école, mais contrairement à ce que pensent ou voudraient de plus en plus de parents elle ne fait - et ne fera - jamais tout et n'est pas là non plus pour les remplacer.
Les "chances" pour un enfant passent certes dans le savoir qu'il recevra de l'école mais aussi et surtout dans ce qu'il vivra et découvrira à côté. Après c'est aux parents d'être "actifs", s'intéresser et suivre ce qu'ils font à l'école et ailleurs, ne pas les coller en permanence devant la télé ou l'ordi en se disant ainsi qu'on aura la paix, ne pas leur dire "tu peux pas comprendre" quand ils posent une question ou voient quelque chose de nouveau. Et comme je disais mettre à profit les différents moments de la vie ou du voyage pour apporter un savoir ou une réflexion (les leçons de lecture et d'écriture peuvent se faire dans des contextes bien différents).
Sinon oui, je pense que l'ouverture d'esprit et la façon d'appréhender la vie et le monde qui nous entoure sont aussi, voire plus, importants que des notes et des cours. Parce que c'est bien beau d'ingurgiter un savoir (ou même tout ce que la société nous propose/impose) mais si on n'est pas capable de digérer tout ça, de prendre du recul et de se forger ses propres opinions, au final ça ne sert pas vraiment à grand chose.
Et de toute façon, au niveau travail (dans la logique école > diplômes > travail), le plus important n'est-il pas de faire ce que l'on a réellement envie et vivre ses passions. Accumuler les diplômes pour décrocher le soit-disant super boulot qui paye vaut-il vraiment le coup si ça implique entre autres d'être frustré par rapport à ce dont on a réellement envie (sans parler du stress à venir et autres joyeusetés du genre dans lesquelles vivent maintenant de plus en plus de gens) ?
Quant à l'école "à la carte", pourquoi pas. Il n'existe pas forcément qu'un seul modèle d'éducation.
Le tout est peut-être d'essayer de faire les choses "intelligemment", en concertation avec les uns et les autres. Puis de ne pas non plus se comporter uniquement en consommateur passif. On peut aussi faire profiter de l'expérience vécue (voyage ou autre) à son école. Et crois moi quand ma fille a fait il y a quelques jours sa "matinée diapos" à ses copains de classe sur son mois passé en Argentine (hors vacances scolaires), tout le monde a trouvé ça bien et utile y compris et surtout sa maîtresse...
Ben voyons, si tu le dis...
Perso ça fait des décennies que je (puis ensuite on) fonctionne comme cela. J'ai choisi mon travail (dans les voyages et Internet), je le fais par plaisir et lorsqu'il y en a plus avec les gens avec qui je bosse je change (comme j'ai fait cette année). J'ai pas non plus l'impression pour exister d'être obligé de me "situer" ou de devoir atteindre un but prédéfini par rapport à qui que ce soit au niveau statut social, revenus, bien matériels, etc. C'est un peu ça que je veux faire partager à ma fille, même si au final elle en fera bien sûr ce qu'elle voudra.
Après que cela plaise ou pas à certains ou certaines, je dirais que c'est bien le dernier de mes soucis...
je suis sûr que much mange bio et adooooooore l'art contemporain
Si c'est pas du jugement de valeur à l'emporte-pièce ça... je ne sais pas ce que c'est!!!
Le bac, ah le bac!!! sans le bac, on est rien... mais voyons, enlevez vos oeillères... il est des tas de gens qui n'ont pas le bac, qui ne sont pas plus malheureux pour autant. Mon homme n'a pas le bac, d'ailleurs il a séché l'école dès 9 ans et totaleent arrêté à 13. Pourtant il a un métier qu'il aime, et il gagne bien plus que moi qui ai fait 4 ans d'études après le bac. Ceci dit je ne suis pas non plus malheureuse parce que je ne gagne pas beaucoup d'argent.
Je trouve chouette que des enfants aient la chance d'avoir des parents qui les fassent voyager, même si c'est hors vacances scolaires. D'ailleurs, l'école n'est pas obligatoire, c'est l'instruction qui l'est, relisez vos classiques.
Pour ma part, quand je n'avais pas envie d'aller à l'école, mes parents ne me forçaient jamais, et il arrivait souvent que les vacances "débordent" sur les jours d'école. Je n'ai pas l'impression d'être une ratée pour autant.
L'école devrait être formatrice, mais j'ai plutôt l'impression qu'elle formate... alors en rater quelques bouts par an pour voir d'autres cultures, je crois que c'est plutôt un mal pour un bien!
Un ami m'a dit: Le monde serait meilleur si chacun-e regardait dans l'assiette de l'autre et y rajoutait ce qu'il y manque
je suis sûr que much mange bio et adooooooore l'art contemporain
Ben voyons...
Et le jour où elle loupera son bac, tu lui diras que c'est pas grave, que l'important c'est l'ouverture d'esprit, que les notes et les cours c'est futile et bassement matériel...
je ne pense pas que l'école soit qqch "à la carte"... n'est-ce pas laic, gratuit, et obligatoire? Oui, c'est une contrainte, mais avoir des enfants n'en est-il pas une ?
Et toi, je suis sûr que tu souhaites que tes enfants soient aussi formatés que toi. 😏😏
200 jours à pied,
seul, sans guide,
aux confins du Laos : CLIC
Sinon oui, je pense que l'ouverture d'esprit et la façon d'appréhender la vie et le monde qui nous entoure sont aussi, voire plus, importants que des notes et des cours.
Tout à fait d'accord avec ça, ainsi qu'avec le reste.
Il n'existe pas forcément qu'un seul modèle d'éducation.
Malheureusement, je crois que certains (suis mon regard...) sont totalement incapables de seulement imaginer d'essayer de l'envisager...
A +
321
200 jours à pied,
seul, sans guide,
aux confins du Laos : CLIC
Me dites pas que des parents emmènent leurs enfants en Rep Dom hors vacances scolaires (c'était mon point de départ) pour ouvrir leur culture. Faut p'tet arrêter l'hypocrisie là, non ? Je n'ai rien contre la Rep Dom (super vacances😎), mais on sait bien que les gens y vont pour se dorer la pilule au bord de la mer des Caraïbes !!
Quant au fait de faire déborder les vacances de qqs jours, oui ca me choque !!
Je suis tout à fait d'accord sur le fait que l'école c'est l'instruction et que l'éducation c'est le rôle des parents (malheureusement, mais c'est un autre débat, certains l'oublient...) mais dans un cadre prédéfini, et les vacances ca fait partie des règles du jeu.
Ne mélangeons pas tout, je n'ai absolument rien contre l'ouverture d'esprit et la rencontre de culture, bien au contraire, mais dire (c'est ce que je comprends en substance) que l'école c'est pas si important, là je dis non !!
La vie c'est pas fait que de facilité, l'école celà apprend une certaine rigueur. Ca apprend aussi aux enfants à se comporter en groupe, en société, à communiquer avec des individus de leur âge.
On fait pas ce que l'on veut dans la vie !! Il y a des contraintes ! Que dirait mon employeur si je lui disait que je ne suis pas allé bosser un matin, comme ca, car j'avais pas envie ???
C'est bien mignon de ne pas vouloir entrer les enfants dans un formatage intellectuel (mais là il y a justement confusion entre l'instruction, identique pour tous à l'école, et l'éducation, propre à chaque parent), mais va bien falloir y rentrer un jour dans la société, non ? On ne peut pas toujours rester en marge ; garder une part de libre-arbitre certes, mais un moment où un autre il faut bien se rapprocher de la société qui nous entoure, de ses codes, de ses contraintes, de son language... On ne fait (malheureusement) pas toujours ce que l'on veut dans la vie !
On ne peut pas passer sa vie à batifoler à droite à gauche, à réagir selon les humeurs du moment, etc...
Il n'y a pas de problème sans solution... et si il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème !
Malheureusement, je crois que certains (suis mon regard...) sont totalement incapables de seulement imaginer d'essayer de l'envisager...
Détrompe-toi
Chacun éduque ses enfants comme il le veut...
Néanmoins, il y a certaines règles communes... Désolé d'être bassement réaliste et de considérer que dans la vie on ne fait pas ce que l'on veut.
Il ne s'agit en aucun cas d'un quelconque formatage d'esprit, simplement du constat que notre vie est dépendante de la société qui nous entoure, avec ses codes et ses contraintes... Notre existence n'est pas isolée, elle fait partie d'un tout.
Il n'y a pas de problème sans solution... et si il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème !
Il est comme ça des discussions dont on se dit qu'on ne devrait pas les fréquenter, dont on sait qu'elles sont polémiques par essence ; et puis, bon, on y va quand même ! 🙂
se poser des questions et réfléchir... à 5 ans !!!! C'est une enfant voyons...
Tu crois vraiment qu'à 5 ans on ne comprend pas et qu'à 5 ans ont ne se pose pas de questions ? J'aurais tendance à dire qu'on s'en pose au contraire énormément à cet âge, que c'est à cet âge que l'on apprend, par l'école sans doute, par les conversations avec les adultes, avec les parents, avec la famille, surtout.
Alors partir avec ses parents un peu sur le temps scolaire ? Je sais l'avoir fait ; je crois avec le recul que ça m'a plus apporté que coûté, et que certains le fassent ne me choque pas, du moment que c'est une démarche réfléchie.
Et le jour où elle loupera son bac, tu lui diras que c'est pas grave, que l'important c'est l'ouverture d'esprit, que les notes et les cours c'est futile et bassement matériel...
Les cours non, ce n'est pas futile ; les notes, franchement, moi je serais pour qu'on s'en passe.
je ne pense pas que l'école soit qqch "à la carte"... n'est-ce pas laic, gratuit, et obligatoire?
Comme te le dit Oublieuse, pas l'école, l'instruction.
Le discours "bobo" a encore de beaux jours devant lui!
La majorité des parents que je vois faire cela ne sont rien moins que bobo, comme vous dites ; ce sont souvent des gens qui ont des professions libérales, des commerçants, des travailleurs indépendants, artisans, des gens qui tiennent à ce que le dialogue entre eux et leurs enfants survive aux contraintes de leur profession, qui tiennent à pouvoir leur apprendre des choses, eux-mêmes.
Me dites pas que des parents emmènent leurs enfants en Rep Dom hors vacances scolaires (c'était mon point de départ) pour ouvrir leur culture. Faut p'tet arrêter l'hypocrisie là, non ? Je n'ai rien contre la Rep Dom (super vacances😎), mais on sait bien que les gens y vont pour se dorer la pilule au bord de la mer des Caraïbes !!
Bof, et même si c'est pour s'y dorer la pilule... je n'y vois pas de mal.
La vie c'est pas fait que de facilité, l'école celà apprend une certaine rigueur. Ca apprend aussi aux enfants à se comporter en groupe, en société, à communiquer avec des individus de leur âge.
On fait pas ce que l'on veut dans la vie !! Il y a des contraintes ! Que dirait mon employeur si je lui disait que je ne suis pas allé bosser un matin, comme ca, car j'avais pas envie ???
Nous y voilà... Donc si j'ai bien compris ton raisonnement, l'école, ce n'est pas l'instruction, ce n'est pas apprendre des choses sur le monde: maths, histoire, géo... non, c'est en fait une préparation au monde du travail! Eh bien c'est justement ce que je reproche à l'école. Elle n'ouvre pas l'esprit (enfin bon, j'exagère, personnellement j'en ai quand même retiré des choses intéressantes, malgré sa tendance à vouloir formater les individus), elle modèle des futurs "bons citoyens", des citoyens qui se lèvent tôt pour aller travailler, cotisent, pensent comme il faut, travaillent plus pour gagner plus...
Quant aux contraintes! Justement, une éducation un peu plus "libre", permet d'apprendre qu'il n'existe comme contraintes que celles que l'on se fixe soi-même. Or combien sommes-nous dans notre société à vivre des contraintes parce qu'on croit qu'elles sont obligatoires, alors que c'est juste parce qu'on nous l'a enfoncé dans le crâne pendant des années?
Je suis d'accord sur le fait que l'école enseigne la vie en communauté, à "faire avec" les autres et leurs différences, et en cela je crois que finalement, c'est le rôle essentiel de l'école. Mais même là, souvent elle échoue. Il n'y a qu'à regarder le fonctionnement d'une classe de collège... pas une sans son bouc émissaire. Et on retrouve ça chez les adultes.
Concernant l'employeur... ça m'est arrivé de ne pas aller au boulot, juste parce que je n'avais pas envie. Je n'en culpabilise pas le moins du monde. Mon employeur, lui, ne se privait pas de me faire faire des heures sup' non rémunérées...
Va bien falloir y rentrer un jour dans la société, non ? On ne peut pas toujours rester en marge
On ne fait (malheureusement) pas toujours ce que l'on veut dans la vie !
Et pourquoi pas rester en marge si c'est un choix? Et pourquoi ne pas faire toujours que ce que l'on veut? (dans le respect de son voisin, mais ça personne n'a dit le contraire). A titre personnel, j'ai bien le sentiment de faire toujours ce que je veux, puisque les contraintes que j'ai, je me les impose à moi-même et le jour où elles ne me conviennent plus, eh bien je les balaie d'un revers de main et je change de trajectoire. Je ne sais pas quel est votre but dans la vie, mais le mien, c'est le bonheur. Je le vis au quotidien, et je ne vois pas pourquoi je le laisserais gâcher par des fausses "obligations". Et je précise que je ne tue pas, ne vole pas, ne mens pas (quoique... 😇), bref que je suis quelqu'un de tout à fait normal et pas une délinquante, ni même marginale (mais je ne juge aucunement ceux qui font le choix d'une vie en marge).
On ne peut pas passer sa vie à batifoler à droite à gauche, à réagir selon les humeurs du moment, etc...
Je vous assure que si, c'est possible, si on en a envie.
Surtout les premiers à râler quand les profs sont absents
Mes parents n'ont absolument jamais râlé contre l'absence des profs. Les parents qui râlent sont en général ceux qui souhaitent qu'on inculque à leurs enfants les contraintes de la société...
P.S: j'ai eu un message privé fort désagréable d'un certain garolo, si c'est l'un de vous, c'est vraiment très puéril...
Un ami m'a dit: Le monde serait meilleur si chacun-e regardait dans l'assiette de l'autre et y rajoutait ce qu'il y manque
Nous y voilà... Donc si j'ai bien compris ton raisonnement, l'école, ce n'est pas l'instruction, ce n'est pas apprendre des choses sur le monde: maths, histoire, géo... non, c'est en fait une préparation au monde du travail!
Amalgame, amalgame quand tu nous tiens...
Si tu me relis bien je dis en particulier que le but de l'école c'est l'instruction...
Quant aux contraintes! Justement, une éducation un peu plus "libre", permet d'apprendre qu'il n'existe comme contraintes que celles que l'on se fixe soi-même.
Et c'est là que je ne suis pas un seul instant d'accord avec toi. Il y a le vivre ensemble, qui oblige un certain nombre de contraintes mutuelles.
Non, et je le confirme, on ne fait pas ce que l'on veut dans la vie, a part chez les Bisounours, ou alors si on a bcp de sous, ou alors en élevant des chèvres dans le Larzac ! Et encore, certaines contraintes matérielles imposent de dépendre des autres...
Dans la vie, il y a des contrats, des engagements, des contraintes. Et oui, c'est comme celà !
Il faut aller à l'école, rouler à moins de 50 km/h en ville, travailler...
Attention à ne pas trop flotter dans les airs, plus dure sera la chûte (que je ne te souhaite pas...) quand les cruelles réalités te rapptraperont...
Tu dis toit-même que l'école doit apprendre la vie en communauté, mais tu désires toit-même te démarquer de toute contrainte extérieure... Où est la logique ?
Je ne sais pas quel est votre but dans la vie, mais le mien, c'est le bonheur.
Je confirme, tu vis chez les Bisounours😊
T'en a bcp d'autres grandes phrases pompeuses comme celà en stock... ?
Bref, débat sans fin, entre les réalistes et les doux rêveurs...
PS:je n'ai rien à voir avec garolo...
Il n'y a pas de problème sans solution... et si il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème !
au temps tu tenais la route au depart que la tu t enfonces a vouluoir que tout le monde est la mème vie normalisée que la tienne
il est bien d avoir des contre exemples de vies qui réussissent en dépis des normes etablies, l epanouissement personel n est pas qu uniquement dans une scolaritée dite normale mais au contraire dans des experiences variées
je suis sur que le carnet de routes de sa gamines sur l argentine etait super😎
et a apporté une diversité que l on aurait aucune chance de rencontré avec tes gamins
l école hors école c est super et a mon grand damme n est pu explorer
a plus
benoit
Je confirme, tu vis chez les Bisounours😊
T'en a bcp d'autres grandes phrases pompeuses comme celà ( Je ne sais pas quel est votre but dans la vie, mais le mien, c'est le bonheur) en stock... ?
Et tu as quoi de mieux à proposer que le bonheur ?
C'est très tendance de ne pas accepter ce que tu appeles une "vie normalisée", finalement c'est quoi??? Voyager en dehors des vacances scolaires, faire visiter d'autres contrées à ses enfants, c'est revolutionnaire ?
Euh... personne, et en tous cas pas moi, n'a parlé de quoi que soit de révolutionnaire.
Par contre, c'est vrai que ce serait révolutionnaire que les adeptes des conclusions à deux balles du style "premier à râler", "discours bobo", "mange bio et adooooooore l'art contemporain" et autres niaiseries du genre fassent marcher leurs deux neurones pour leurs réponses. Z'ont pas appris ça à l'école ?
il est bien d avoir des contre exemples de vies qui réussissent en dépis des normes etablies, l epanouissement personel n est pas qu uniquement dans une scolaritée dite normale mais au contraire dans des experiences variées
ai-je dit celà ?
j'ai simplement dit qu'on ne fait pas ce que l'on veut dans la vie, notamment s'agissant de la scolarité. Il y a des périodes de travail et des périodes de vacances, il faut respecter. C'est une des contraintes auxquelles nous sommes soumis.
Rien à voir avec l'épanouissement, à moins si tu considères que l'épanouissement ne peut pas passer par le vivre ensemble...
Il n'y a pas de problème sans solution... et si il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème !
OK Besancennot, on va en rester là. Ceux qui ne pensent pas comme toi ont 2 neurones, inutile de dialoguer, tu perds du temps avec des ignares 🤪. Fin du "débat"
OK Besancennot, on va en rester là. Ceux qui ne pensent pas comme toi ont 2 neurones, inutile de dialoguer, tu perds du temps avec des ignares . Fin du "débat"
Il faut un peu de recul et de réflexion pour dialoguer ; vous y allez d'invective en jugement hâtif, de raccourci en anathème... Comment voulez-vous discuter dans ces circonstances ? 🤪
Heu, chère fiodra, il a pas tout a fait tort le "much" c'est toi la qui est too much et déforme ses propos, bientôt tu vas nous dire qu'il est responsable des grèves de la RATP? 😛 Bonne fêtes tout de même 😉
Moi de même chère fiodra, tout passe par le respect de ses différences, certains n'arrivent pas a faire la différence c'est le problème 😉 Gros biz et passes de bonnes fêtes 😎
Sinon faudra que tu me dises où est le début de dialogue, de réflexion ou d'argumentation dans tes interventions ou celles d'ericetstella sur cette discussion...
il y a plusieurs points dans ce post avec lesquels j'adhère ou non.
Pourquoi les gens se ruent sur les transports et partent tous en même temps ????? Effectivement il vaut peut être mieux perdre un jour ou deux de vacances plutôt que d'être confronté à cette foule en délire...mais en même temps, chacun y trouve surement son compte non ????
En ce qui concerne la scolarité et les enfants, je suis d'accord sur le fait que l'instruction est importante dans la vie. Instruction scolaire mais aussi éducation des parents. Par contre, un enfant de 5 ans qui manquera l'école maternelle (non obligatoire) pour passer quelques jours de vacances avec ses parents ne sera pas vraiment perturbé, si ce séjour dure plusieurs semaines, il est évident que l'instruction reviendra à la responsabilité des parents. je suis par contre assez d'accord pour que l'enfant ne soit plus absent dés qu'il entame une scolarité en primaire, simplement pour une chose, il y a une règle, elle est valable pour tous, vivre en société, impose de respecter certaines contraintes, c'est aux parents de montrer l'exemple....et vivre en société ce n'est pas uniquement être un mouton conformiste, c'est simplement respecté les autres êtres humains qui la compose.
Les enfants non scolarisés sont ils plus heureux ou épanouis que les autres, .... oui et non, tout dépend des circonstances et on en revient toujours au même point : au niveau d'éducation des parents. Certains peuvent se substituer à l'enseignement scolaire sans problème d'autres non. Et je penche également de ton côté pour le sens un peu bobo de l'affaire, ce sont rarement les pauvres gens parqués dans les cités qui peuvent offrir à leurs enfants cette opportunité de s'épanouir ailleurs que dans l'éducation nationale; eux n'ont qu'un espoir, l'école qui pourra (et rien n'est moin sûr aujourd'hui) sauver le niveau de leurs enfants. Pour reprendre les propos d'Oublieuse, oui on peut être heureux en quittant l'école très tôt, on peut même acquérir des connaissances et une culture très importante, mais c'est pas facile facile dans la vie quand on ne sait pas lire.
De même Oublieuse a également raison nous sommes tous en fait à la recherche du bonheur, .... Son bonheur n'est pas le même que le tien ou le mien, nous avons chacun nos aspirations différentes.
Sinon tout cela me rappelle le congrès de COPENHAGUE, nous sommes comme tjrs des enfants gâtés : chez nous les enfants peuvent aller à l'école, et doivent le faire jusqu'à 16 ans, ailleurs les enfants rêvent d'être scolarisés plutôt que mariés à 11 ans ou exploités sur les chantiers, ici on râle pour les vacances scolaires alors qu'ailleurs cela n'existe pas, et quand cela existe ils n'ont de toute façon pas les moyens de partir....ici on pollue depuis des années et on demande aux autres de faire des efforts ....🤪
Je ne crois pas qu'on parle d'enfants non scolarisés; entre le tout et le rien il y a pas mal d'intermédiaires. Et je ne vois pas pourquoi à vouloir "explorer "d'autres choses on se fasse cataloguer obligatoirement dans la catégorie (à priori plutôt péjorative) "bobo-bio-besancenot" ou autre.
Sinon c'est sûr qu'on trouve toujours plus malheureux - et ce sans avoir besoin d'aller bien loin - mais pour autant ça rime à quoi de vouloir endosser en permanence du matin au soir tous les malheurs du monde ? On le sait on est privilégié, et alors ? Même si bien sûr ça ne veut pas dire s'en foutre et ne rien faire à son niveau pour que les choses changent et s'améliorent, je ne vois pas pourquoi à partir de là il ne faudrait plus rien faire ou dire sous prétexte que...
C'est pas à coup de mea culpa permanent et de péché originel que les choses avancent !
De plus, j'ai pas l'impression de faire du prosélytisme. Chacun fait ce qu'il veut/peut comme il veut/peut. Et dans un sens ou dans l'autre je ne vois pas en quoi cela peut déranger les autres quels que soient les choix de chacun.
Quant aux fameuses règles, faut pas confondre la vie en société et la vie dans la société.
Vivre en société, sous-entendu avec d'autres, c'est la façon d'être et de se comporter avec les gens que l'on côtoie ou rencontre. Là, je suis moi aussi tout à faire d'accord pour dire que l'école est très bien en ce domaine; et c'est même à mon avis sa première vertu.
Pour ce qui est de vivre dans la société, c'est autre chose. C'est comment on se positionne par rapport à des lois, des codes, une culture, etc. Et si les règles du premier, vivre avec les autres, font en gros l'unanimité partout, c'est pas vraiment le cas de l'autre. Ne serait-ce que parce que les sociétés et la vision que les uns et les autres peuvent en avoir sont pour le moins différentes; heureusement d'ailleurs car sinon, entre autres, voter n'aurait plus aucun sens.
Donc, je suis pas sûr qu'au final il n'y ait qu'une seule recette ou vérité. Après c'est à chacun ensuite de le comprendre et de l'accepter...
😄 Elle est bonne celle-là... heureusement que je suis venue débattre sur cette discussion, sinon je ne me serais jamais rendu compte qu'en fait, les gens et les choses que je côtoie tous les jours, sont des avatars de Bisounours. Merci :-) tu m'as ouvert les yeux! Bon sur ce, je te laisse dans ton monde "réel" et je retourne peindre des arc-en-ciel sur les murs de ma maison en caramel.
Un ami m'a dit: Le monde serait meilleur si chacun-e regardait dans l'assiette de l'autre et y rajoutait ce qu'il y manque
Je prends la peine de vous dire toute ma colère au sujet du service client et donc du suivi des reservations chez OPODO et GO VOYAGES. une belle bande…
J'ai commandé le Jeudi 3 mars vers 2H du matin sur Opodo, un billet paris louisville pour le 20 mai. Or, mon compte n'a toujours pas été débité à ce jour. Une…
Many of us have noticed that bugs have been making it difficult to navigate the forum lately.
I’ll let Kate and Ticapi explain the issue:
I went to your profile to check out the Thailand travel journal, and when I clicked on it, it brought me back here again. All week, I’ve been dealing with bugs like this—it’s really discouraging from continuing on VF.🙁
I had the same thing happen, and multiple times. For me, it was Montagnard’s latest journal that kept coming up no matter which discussion I clicked on.
BOLIVIA: THE COUNTRY ON THE BRINK (What's Really Happening)
A dramatic saga is unfolding before our eyes in the Andes. Between suffocating blockades, clashes, an international airlift, and historic political decisions, Bolivia has just experienced 48 hours of rare intensity.
Here’s the full breakdown (economic, social, and political) of the last 48 hours:
For travelers and tourists: the article also includes an important note about the upcoming publication (starting tomorrow) of the precise status of roadblocks, route by route.
I’ll post the full update here on Voyage Forum!
Don’t miss this in-depth analysis. History is being written before our eyes! https://www.petitherge.com/bolivie-paralysie-et-ultimatum
I just discovered a great show on Arte.
It's called "7 en route": seven young European journalists travel around Europe in a fully converted bus, making reports on every city they visit. It's amazing! 🙂
Yesterday, for example, they were in Rome, Italy, and the reports included things like the world's smallest restaurant—a super romantic spot for two. There was also a report on the king of paparazzi in Italy.
They have to pick topics that let us discover the little quirks of each country. And at the end of each episode, we get to see the finished report.
It's such a great show, mixing journalism, travel, and discovery—basically, a must-watch!
It airs in the evening starting at 6:50 PM (I think), and it started this past Monday, July 14th.
If you watch it, let me know—we can chat about it!
I left my heart’s country eight days ago and returned to my adopted one—or was it the other way around? Scotland-Morvan, Morvan-Scotland, I’m not quite sure anymore.
After a quarter without dragging my slippers around here, even though I’d loudly declared I had no interest left in this site, here I am again!
My imagination never stays fallow for long. Just enough time for my inner land to rest. It gets overgrown with fresh nettles, the kind you can pick without getting stung. Then, it’s time to till the fragrant earth and let the story grow.
I hesitated over where to set this story.
Maybe the Highlands, maybe the Hebrides, maybe the Orkney Islands, maybe the Shetland Islands. All of Scotland is myth—easy to embroider.
But in the end, no. I’d almost be too afraid to bare my soul.
The story will take place at home. Simple, practical.
1)
This morning, I was up well before dawn, feeling a bit grumpy, but nothing a bowl of coffee won’t fix. I love my bowl, and no one dares take it. It’s porcelain, edged with intertwined blue flowers. On the bottom, it says "Revol." The factory has existed long before the Revolution. It was my great-grandmother’s bowl. She drank roasted barley from it during the war, then her Leroux chicory.
Last year, a little guy dropped it. My bowl broke into three pieces. A black anger vibrated deep inside me. The little boy was so upset, on the verge of tears. How could I scold him!
I picked up the three pieces and took Little Boy in my arms. His hair smelled of the light, sweet sweat of toddlers. A gentle hug that healed—his budding sorrow and my anger—everything vanished, and time carried on.
Today, my bowl is even prettier. Man fixed it using the traditional kintsugi technique, except he didn’t use gold powder or lacquer but superglue, and he delicately painted the cracks with woad blue. And my bowl is even more beautiful now.
I’m lingering, I can tell—it’s just that a story wraps itself in life, and life can’t be told in the snap of a finger. Life is long. Like in architecture, you start with a rough sketch, called a "sous-cul" (the initial pencil drawing), then you make a tracing, which is the work itself, the one you later carefully roll up in a wooden tube.
Life is like that: you erase, you start over, you use the nub of the pencil until it’s tiny, but you keep going—dreaming, loving.
"Living is a full-time occupation, a unique adventure. Always a surprise and a wonder, which sometimes turns into astonishment. And, from time to time, happiness."*
Alright, enough digressing—this introduction is definitely too long.
Tomorrow, I’ll get to the heart of the matter.
(I hate that expression; it feels like I’m cutting into someone’s skin.)
I’m Yann, a 28-year-old TikToker who loves traveling!
Since I’ve been to several destinations, I’d love to get a flag from each one as a sort of trophy. But from what I’ve seen online, a lot of sites sell them with what looks like really poor quality...
So I’m reaching out to you all to share a site you usually use—help me start my collection! :)
hi there
I’d love to get some opinions—I’ve never used Airbnb before.
They’re offering a key handover via lockbox.
Any tips or advice?
Is it reliable?
Best,
Hi there, I’m Laura, and I’m looking for a few people to answer some questions so I can understand your travel wishes and challenges. It won’t take long—I can chat here, by email, or by phone. Don’t worry, I’m not selling anything! 😊
On this forum, we talk a lot about trekking in the Himalayas, but I’d love to share another side of Nepal: its spiritual, cultural, and religious atmosphere, especially in Kathmandu.
Nepal, much like Tibet and Bhutan, is deeply connected to the Himalayas—the ultimate sacred mountain range. This small country exudes a calming vibe, shaped by a strong spiritual dimension. What I loved most was the unique sensory experience you get there. Walking around temples and tantric monasteries, a distinct scent fills the air—aromatic plants used for ritual fumigation. Locals mainly burn Himalayan juniper, cedar, sandalwood, and other local essences. This fragrant smoke is a way to purify the space and reach the deities, and you’re constantly enveloped in these aromas.
Another striking aspect is the sound. As soon as you step outside, you hear bells ringing in front of temples. People ring them three times before praying to announce their presence to the deities. Nepal is also the birthplace of singing bowls and sound meditation practices. In Kathmandu, you can easily find meditation sessions or "sound baths."
The spiritual dimension is everywhere: a Hindu sadhu practicing asceticism, a lama in deep red robes with his mala, turning a prayer wheel while murmuring "Om mani padme hum." Newar Buddhism, Tantrism, and Hinduism coexist harmoniously in daily life.
For those who love exploring a destination through its culture and spirituality, Nepal is an unforgettable place. What was your spiritual experience in Nepal like?
Hi,
I’m landing in Quebec and then heading to New Brunswick and Nova Scotia. I’d like to rent a pick-up. My question is: does this vehicle come with a cover and is it secure enough to store luggage in? I’ve heard two conflicting opinions. Thanks
I just installed the Maps.Me app on my phone. I only recently found out about this app. I’m traveling in 2 weeks and a few days, and I’m a bit stuck on how to use it.
I’m from the Montreal (Quebec) area, and I’d love to know if there’s a kind soul out there who could help me get started and use the app at least minimally.
If there are private lessons available, I’d be interested in those too.
Like many others, I’m overjoyed to hear that VoyageForum is reopening! I’ve been waiting hopefully for this, and it’s wonderful that it’s finally happening!
I just couldn’t bring myself to actively participate in other French-language travel forums—their format and way of doing things never appealed to me as much. I really hope that VF’s structure, categories, and interface won’t change too much despite the handover, because I’m very attached to them. Through thick and thin, the site has held strong—it’s amazing!
In a previous message, François mentioned that there were positions to fill ahead of the reopening, including moderators...
I’ve been eagerly waiting for this and hoping to send in my CV.
Now, after reading the latest message, it seems like the team is already fully formed. But are there still a few spots left to fill?
I’ve been a VF member for 20 years (since 2004). I’d love to contribute to this wonderful adventure as a moderator if VF would trust me with the role. If the team is open to reviewing it, I’m ready to send my CV. Could you let me know the next steps?
I’m planning a 3-week trip to Japan in May with Voyage Privé. The package includes a 5 GB eSIM, but my phone isn’t new enough to support it. VP told me I could buy a SIM card when I arrive at the airport.
Sure enough, I’ve seen online that this is possible with different providers.
I only need it for checking routes, looking up addresses, train schedules, etc.—basically using Google Maps, TripAdvisor, and similar apps. No heavy downloads or major internet use. All hotels should provide free Wi-Fi for that, right?
Has anyone got any tips for me on this? What have you tried, and how much did it cost?
Thanks for your help!
I’d like to know if you can buy reef-safe sunscreen sprays at 7-Eleven. If so, how much do they cost? We’re traveling with backpacks, so we’ll either buy 100ml here or in Thailand.
I wanted to share a really unpleasant experience from our last trip booked with Promoséjours and organized by FTI.
We booked an 8-day/7-night stay in Egypt, from June 8 to 15.
The flight initially scheduled was changed a week before departure to take off at 10 PM from Paris CDG.
In the end, it took off with a 1-hour delay and included an unmentioned stopover in Marsa Alam.
We landed in Hurghada at 4 AM and arrived at the hotel at 6 AM.
So, we spent our first night on the plane.
For the return trip, surprise—the flight was moved up. We left the hotel at 10:30 PM on Friday the 14th to take off at 2 AM and land at 7 AM at Paris CDG.
So, we spent our last night on the plane too.
After sending a complaint letter to Promoséjours / FTI, they replied that the first and last days can be dedicated to transport (which I already knew) and that no matter how many nights you book, you’re not guaranteed to spend them in the hotel—it could just as well be on the plane.
I’m really questioning this.
Isn’t there a law that protects customers in cases like this?
Because when I do the math, the first and part of the second day were spent on transport, same for the second-to-last and last day. And I paid for 7 nights for a stay that only lasted 5.
Anyway, I just want to say thanks to them—thanks to their two sleepless nights in transit, I’m coming back even more exhausted from a trip that was supposed to be restful!
I also want to warn anyone booking through this agency about visas for Egypt.
At booking, they told me the visa was included in the price, then they sent me an email saying I’d have to pay for it on-site at 25 €.
Once there, we were directed to a special line for FTI customers, and guess what? They charged us 30 €!
Basically, they’re great at making sure you *enjoy* your vacation—mostly by enjoying your wallet!
If anyone has dealt with this kind of situation and won their case, I’m all ears.
Hi there!
I’m heading to Thailand for two months.
So I thought I’d get a Thai SIM card to use Google Maps for getting around cities, mostly.
Here’s my question: will this SIM affect my apps? Or will they work the same as with my Orange SIM?
Is there any setup I need to do, or can I just pop in the Thai SIM?
I’d also like to switch back to my Orange SIM now and then while I’m in Thailand—on the same phone. Will I need to reset the phone, or will it reconnect without any issues?
Thanks in advance for your tips!
Best,
Huiclos
Hi, I’d like to know where we can buy beer or wine in Chefchaouen and around Merzouga. We’ll be doing a circuit and staying at the Parador Hotel in Chefchaouen and in a bivouac in Merzouga.
Thanks for any info you can share!
Hello everyone,
I’m reaching out to all travelers and globe-trotters on this forum. I’m a teacher in Creuse working in a ULIS program (which welcomes children aged 6 to 12 with disabilities into a mainstream school). This year, I’m launching a school journal project that will involve the kids in many different topics. A big part of this journal will focus on opening up to the world, embracing differences, travel, global cultures, and more.
I’m putting out a call to invite as many of you as possible to send us a postcard (from France or anywhere in the world)! The goal is to help us "travel" and discover new places, countries, and horizons in a way that’s much more fun and exciting than a geography textbook. One section of our journal could be called "We received a letter from ," where we’d research the location and share what we learn with our readers—a really enriching activity for the classroom.
The project starts in September 2025 but doesn’t have a strict end date, since this journal and world-discovery initiative will span several school years (the kids stay in the ULIS program for multiple years). Postcards can be sent anytime—throughout the year, across seasons, even during holidays! The kids will find them when they return.
I hope this idea appeals to as many of you as possible, and that you’ll spread the word to your fellow travelers. Help us dream and explore!
For those who’d like to write to us in a language other than French, no problem—quite the opposite!
Thank you in advance for your participation! Below is our address. If you’d like us to write back, feel free to leave your address on a corner of the postcard! 😊
ULIS program students
Bonnat Elementary School
12 rue Georges Sand
23220 BONNAT
Thank you, and I hope to hear from you soon! 😊
Julien
🙂
Hi there! I have to leave Ivato/Antananarivo on December 16th. I have a lot of ariary that I’d like to exchange for euros since I might not be coming back to Madagascar (after this 21st trip). I think the exchange office at Ivato also buys ariary back. If any of you have seen the rate for this buyback in advance, thanks a million!
Hi everyone,
I’m looking for a website that would let me plot my travel route in advance so I can print it out. The idea is to create a map with a little “me” on a bike that my parents can move along as I progress, since I’m planning to cycle all the way to Nepal.
If any of you have done something similar or know of a good tool, I’d love to hear your tips!
Thanks in advance! 😊
I'm looking to buy an ultra-lightweight 50/55L travel backpack with a suitcase or front opening.
Does anyone have any brand and/or model recommendations?
Thanks,
Emma
Hello. We’re a retired couple heading to Sri Lanka from January to March. After the November floods, I’d like to know if we can offer hands-on help to the locals, maybe pack some clothes or other items people might need in our luggage, and who we could give them to. Thanks for any info from those on the ground.
Be careful when sailing between Somalia and northern Madagascar.
It appears to be Somali pirates who have widened their search in the Mozambique Channel, far from their usual attack zone, since, to my knowledge, there are no Malagasy pirates.
Not sure if this is the right section, but just wanted to warn future travelers...
Where’s Cape Vidal?
It’s in iSimangaliso, an independent park in KZN Wildlife, stunning and just a stone’s throw from St Lucia (KwaZulu-Natal, Maputaland).
It’s the beach spot at the end of the Eastern Shores road. You can swim, fish... but watch out for waves, currents, and sharks...
There’s a really nice game drive where you can get out of your car at certain points, especially at Cape Vidal.
That’s where the camp with bungalows and campsites is.
The vervets and samango monkeys (endemic to the area, and the males are pretty big) can be a bit of a nuisance if you’re trying to braai...
They’re super persistent and not shy at all—don’t let them intimidate you, and stay alert because their speed at snatching food is impressive.
Anyway...
I’m reporting two recent attacks by these hyenas... who were *not* in a playful mood...
The first one happened at night—a hyena tried to bite a camper’s nose off in their tent... and succeeded.
The other night, a camper returning to their tent in the early hours was violently attacked by two hyenas... and they had a close call!
So, if you’re camping there, be careful...
Measures are being taken, but for now, it’s a bit risky.
A white rental Toyota Land Cruiser 4x4 carrying foreign tourists was attacked at the entrance of Tsingy de Bemaraha National Park in the village of Bekopaka, western Madagascar, yesterday. So far, there’s been no response from the central government to curb these repeated armed attacks—usually between Malagasy people, but this time targeting foreign tourists.
After an engine failure in mid-2016 on a long-haul flight from BRISBANE to LYON, I developed a persistent aviophobia that I’m struggling to shake off. It’s becoming more and more of a hindrance.
Up until now, I’ve been using an avoidance strategy (for example, avoiding destinations that would require any other mode of transport than a car or train), but lately, it’s become really limiting.
I’m looking for a therapist—either in-person or via video call—who could help me get past this hurdle.
First and foremost, I hope this topic won’t just focus on my region—the South of France—and that those of you who enjoy exchanging ideas will share what makes your own regions special.
Personally, I’ve often wanted to push back when people call us vulgar (though I’ll admit I sometimes play it up). At heart, we pure-blooded Southerners just have our own way of expressing ourselves, which differs from other regions. We also get heated in conversations pretty easily (some researchers say it’s the influence of the sun and climate in general).
What some perceive as vulgar, we don’t see that way at all.
Do you want a uniform world with no differences? If so, how do you handle traveling to places with cultures completely different from your own?
In the travel community, the word "authenticity" comes up a lot, and it often takes priority in people’s searches.
In my specific case, speaking a purely regional language without having gone to school for it doesn’t help with understanding on this forum. That’s what creates what you call controversies—and what I call passionate exchanges.
It left me speechless and ended the conversation because, for him, that’s just how he sees things, and he refuses to debate it, sticking to his position. I’ll quote him, hoping he won’t hold it against me:
"For me, things like bullfighting, boxing, football, and MMA are just tangible proof that human evolution is still at a primitive stage."
For him, our Latin-origin bullfights are barbaric customs. For us *taurins*, we need to see men face wild beasts (bulls and *toros*) at the risk of their lives every day. Does that make us barbarians?
We’ve always had this need to confront death—it’s in our genes.
Take the example he gave about football: fans of the sport would be considered mentally underdeveloped. But what about a kid who’s passionate about the game and has that drive to be a winner, just like a boxer or athletes in other violent sports?
As a traveler myself, passionate about old stones and beautiful historic buildings, I’ve visited Rome but couldn’t fully appreciate it. Religion is everywhere, and I felt like I had a lead weight on my head realizing that millions of people worldwide have believed in a god for millennia.
I’ve also judged believers for basing their faith on archaic texts that don’t prove a god (or gods) ever existed—I still think that, but I’m open to being proven wrong so I can say, "You’ve convinced me I was mistaken."
- If everyone clings to their own ideas and positions, no discussion is possible, and that’s a shame.
I’ll take away two things from my forum interactions: some accuse me of being omnipresent when I just love exchanging ideas. My way of speaking is misunderstood (regional differences), even if I’ll admit I sometimes turn up the heat—or rather, the *aïoli* —which for me is just lively debates 🔥 (a regional specialty).
And my "mocking" side, which I really need to work on.
This topic isn’t just about me—I hope other forum members will share their own regional "specialties" . For example, in Alsace, some older folks switch to their local language when they don’t want outsiders to understand, and I still don’t know if it’s German or something else.
