Au premier abord, ce pays semble merveilleux. La Birmanie a en effet beaucoup d'atouts pour plaire aux touristes. Elle possède les plus beaux temples d'Asie et des sites fabuleux tels que Pagan aux mille et une pagodes ou encore le paisible lac Inle. De plus la population est haute en couleur et d'une gentillesse exceptionnelle. Enfin cette ancienne colonie anglaise s'est dotée d'une infrastructure touristique de luxe.
Mais, pour peu qu'on tende l'oreille et qu'on ouvre les yeux, on se rend compte que ces merveilles cachent une des pires dictatures du monde qui bafoue systématiquement les droits fondamentaux de l'homme.
Avant de partir faire du tourisme en Birmanie il faut savoir que :
Aung San Suu Kyi, prix Nobel de la paix en 1991, leader de l'opposition birmane en résidence surveillée à Rangoon et privée de tous ses droits, a demandé que les touristes ne viennent pas pour l'instant en Birmanie.
les infrastructures touristiques (les grands routes, les parterres de fleurs, les hôtels, …) ont souvent été réalisées par des travaux forcés. Ce travail obligatoire et non rémunéré est très répandu en Birmanie et souvent lié au développement du tourisme. On estime que plus d'un million de birmans ont du travailler pendant des semaines ou des mois depuis que la junte a décidé d'ouvrir le pays au tourisme. Ces travailleurs composés d'un quart d'enfants, doivent payer leurs déplacements, leur nourriture et ils dorment bien souvent à même le sol sur le chantier.
afin d'élargir des routes et de donner une image "propre" aux sites touristiques, des villages et des quartiers entiers ont été déplacés de force sans aucun dédommagement.
tout est surveillé selon le vieux système fasciste: par groupe de dix maisons, il existe un chef d'îlot chargé de surveiller ses voisins et de rendre compte à un indicateur gérant un groupe de cent maisons, lui-même chargé de faire rapport au responsable de 1000 maisons, et ainsi de suite. Tout est fliqué, surveillé, les gens ne peuvent pas passer une nuit hors de chez eux sans en avertir le chef d'îlot qui travaille pour la police.
la Birmanie est le premier producteur mondial d'opium, avec une production qui a doublé en 10 ans. L'investissement dans les infrastructures touristiques et leur exploitation permettent le blanchiment d'une partie de l'argent de la drogue. En effet au niveau de l'état, cet investissement permet de présenter des comptes de devises en ordre : il n'y a plus de devises d'origine inconnue, elles proviennent désormais des dépenses effectuées par les touristes, sans qu'aucun contrôle ne puisse démentir cette assertion.
en allant en Birmanie vous cautionnez le régime et vous lui permettez d'avoir une image plus respectable. Un régime bénéficiant de la visite de beaucoup d'occidentaux ne saurait être le goulag tropical financé par l'argent de la drogue que décrivent ses adversaires…
l'argent que les touristes vont dépenser pendant le voyage ira la plupart du temps directement dans la poche des dirigeants et du régime car la majorité des sites touristiques et des infrastructures leurs appartiennent. Cette contribution (si petite soit-elle) risque de maintenir un peu plus longtemps au pouvoir ce régime totalitaire.
la junte militaire dépense huit fois plus d'argent pour la défense que pour l'éducation et la santé.
un tiers du pays est interdit aux étrangers car il y a des opérations militaires ou du trafic de drogue.
Pour toutes ces raisons, nous vous suggérons donc de suivre le mot d'ordre d'Aung San Suu Kyi, qui demande de ne pas voyager en Birmanie pour l'instant.
Pour tous ceux qui sont tout de même décidés à faire du tourisme en Birmanie, voici quelques conseils que nous vous demandons de suivre au maximum :
Ne partez pas en voyage organisé car les agences se soucient souvent peu de la politique birmane et elles ne vous montreront que le beau côté de la Birmanie. De plus ce genre de tourisme fréquente bien souvent uniquement les grands sites touristiques et l'argent dépensé va directement au régime en place.
Partez en petit groupe, c'est le meilleur moyen de découvrir les différents aspects de la Birmanie et de rencontrer la population.
Boycottez les hôtels de l'état et les moyens de transports de l'état (train, bateau de luxe, avion, …).
Pensez que chaque fois que vous payez l'entrée d'un site touristique, l'argent va la plupart du temps dans la poche des dirigeants militaires.
N'entreprenez pas d'actions sur place. Elles pourraient porter préjudice aux personnes inquiétées par le régime. Si un birman vous parle de la dictature, ne le répétez à personne en Birmanie, même pas à une personne qui vous semble de confiance, car il y a des espions partout et votre interlocuteur risque la prison et la torture.
Ouvrez les yeux et dès votre retour, soutenez l'action des démocrates birmans
http://www.birmanie.net/birma/08_agir_birmanie.html
Vous n'êtes pas fatigué de toujours répéter les mêmes rengaines? de plus avec une mauvaise foi évidente sur de nombreux points.
C'est loin d'être parfait comme régime, c'est sur, mais au moins les gens vivent en paix ce qui est un grand luxe dans le monde actuel.
Alors laissez les vivre et évoluer par eux même sans vouloir à tous prix vous ingérer dans leurs affaires.
C'est quand même terrible cette manie de l'occident de vouloir toujours forcer les peuples à devenir à leur image.
Occupez vous de vos fesses, vous aurez suffisamment de travail pour cela.
Alors laisser tranquille les gens qui ont envie de visiter un des derniers pays de notre planète qui est reste authentique.
Ils sont assez grand pour juger par eux mêmes.
J'espérais des réactions mais pour tout vous dire je ne pensais pas avoir une réaction aussi vulgaire que celle-ci. Votre réponse n'est pas à la hauteur du sujet car il s'agit ici des droits de l'homme et d'une dictature.
C'est loin d'être parfait comme régime, c'est sur, mais au moins les gens vivent en paix ce qui est un grand luxe dans le monde actuel.
C'est avec une attitude pareille et avec un fatalisme déconcertant qu'on accepte tout et même le pire.
En envoyant mon message, je ne faisais que relayer le message de Aung San Suu Kyi, prix Nobel de la paix en 1991, leader de l'opposition birmane et le message de tous ceux qui souhaitent les droits de l'homme en Birmanie. Ne méprisez pas ceux qui oeuvrent pour un monde meilleur.
Alors laissez les vivre et évoluer par eux même sans vouloir à tous prix vous ingérer dans leurs affaires. C'est quand même terrible cette manie de l'occident de vouloir toujours forcer les peuples à devenir à leur image. Ce n'est en rien une ingérence puisqu'il s'agit d'un message des birmans eux-mêmes. Je suis d'accord que l'occident n'a pas à se mêler des affaires des autres pays. Je pense que ce sont les peuples qui doivent se soulever et prendre en main leur avenir. Je ne suis pas d'accord avec les ingérences américaines en Irak par exemple et George Bush est à sa manière un dictateur sans parler des actions françaises dans certains pays. Je crois qu'il est bon de rappeler certaines réalités et que faire du tourisme responsable et solidaire est une façon d'aider ces peuples. Il ne s'agit pas d'arrêter d'y aller, il s'agit de réfléchir à nos propres actions et attitudes. Je crois que continuer à aller dans certains pays est une façon d'aider les gens qui sont là-bas et qui n'en peuvent plus de leur régime, pour qu'ils ne se sentent pas coupés du monde.
Merci quand même pour votre message, cela a permis de parler de la Birmanie et un débat, une discussion, une dispute sont toujours mieux que le silence.
Je suis tout à fait d'accord avec toi, Agnès. Il est du devoir de toute personne qui va en Birmanie de relayer les messages de la population. Y étant allé cet automne 2006, j 'ai pu discuter (peut être par le fait d' être en voyage individuel) avec de nombreux Birmans qui nous demandent à nous, Occidentaux, de témoigner de l'état de leur pays. Je l'ai fait à ma manière sur mon blog à mon retour. Tôt ou tard la roue tournera... Puissions nous le voir de notre vivant pour que ce magnifique pays et ce peuple si fervent soit rapidement libéré de cette oppression.
En réponse au message de lucky2, sa prose me laisse... comment dire... sur les fesses ! Tu vois, lucky2, comme ton séant devrait être bastonné pour que tu puisses accéder à l'océan de bienséances ? Non ? Bah, c'est pas grave...
L'ouverture à l'autre, qui est le même pour qui sait le voir.
Aung San Suu Kyi a demandé que les touristes ne viennent pas pour l'instant en Birmanie.
les infrastructures touristiques ont souvent été réalisées par des travaux forcés.
des villages et des quartiers entiers ont été déplacés
la Birmanie est le premier producteur mondial d'opium
en allant en Birmanie vous cautionnez le régime et vous lui permettez d'avoir une image plus respectable
l'argent que les touristes vont dépenser pendant le voyage ira la plupart du temps directement dans la poche des dirigeants
Ne partez pas en voyage organisé
Boycottez les hôtels de l'état et les moyens de transports de l'état
N'entreprenez pas d'actions sur placeOuvrez les yeux et dès votre retour, soutenez l'action des démocrates birmans
😐
Merci de tes précieux conseils, j’avais prévu la birmanie, je pense plutôt que je vais me tourner vers la floride et le monde merveilleux de Mickey
En réponse au message de lucky2, sa prose me laisse... comment dire... sur les fesses ! Tu vois, lucky2, comme ton séant devrait être bastonné pour que tu puisses accéder à l'océan de bienséances ? Non ? Bah, c'est pas grave...
Moi aussi suis comment dire ?
les mots me manquent.......
Oui, oui, ce manant mériterait la bastonnade pour tant de vulgarité,
Mais arrêtez de continuer à raconter n'importe quoi, c'est pénible, le Myanmar n'est plus le premier producteur d'opium et actuellement ceux qui en produisent le plus sont les même qui sont en"guerre civile" ça change du génocide.
Je suppose que quand Hausmann a reconfiguré Paris, il n'a déplace personne.
Et je vais continuer à vous énerver en vous disant que vos jusqueboutistes desdroitdelhommistes sont en train de faire perdre d'énormes marchés à Total ceux-ci étant pris par des societés russe, malaisienne, chinoise et autres et croyez moi c'est au désavantage des populations concernés car Total dépense un tas de pognon pour des aides au développement et en infrastructures que les autres ne vont pas y mettre un kopec.
Mais bon je n'y connais rien certainement, il n'y a que 10 ans que je vis au milieu des birmans.
Bonne journée
Et je vais continuer à vous énerver en vous disant que vos jusqueboutistes desdroitdelhommistes sont en train de faire perdre d'énormes marchés à Total
tu n’a pas bien saisit le 2° degré de ma ma réponse précédente,
regarde ici :
Vous n'êtes pas fatigué de toujours répéter les mêmes rengaines?
pas de fatigues sur le front des libertés
de plus avec une mauvaise foi évidente sur de nombreux points.
Ah, lesquels ? que la leader démocrate prix Nobel de la paix est en résidence surveillée ? que le régime birman est une dictature ? lequel que de ces nombreux points sont de mauvaise foi ?
C'est loin d'être parfait comme régime, c'est sur, mais au moins les gens vivent en paix ce qui est un grand luxe dans le monde actuel.
En paix ? quel type de paix ? en paix de pouvoir exprimer son opinion ? la paix obtenue sous l'oppression ?, la paix instaurée par la peur et la terreur ? c'est tout de même un comble de prétendre que les birmans vivent en paix alors que c'est là même qu'un prix Nobel de la paix est en résidence surveillée par des militaires en poste....
Alors laissez les vivre et évoluer par eux même sans vouloir à tous prix vous ingérer dans leurs affaires.
C'est quand même terrible cette manie de l'occident de vouloir toujours forcer les peuples à devenir à leur image.
Quelle image, celle de la liberté ? c'est un concept universel, on leur demande pas de manger de la tartiflette ou de la bouillabaisse
Occupez vous de vos fesses, vous aurez suffisamment de travail pour cela.
Vos fesses à vous sont forcément à l'air à force de faire la politique de l'autruche !
Alors laisser tranquille les gens qui ont envie de visiter un des derniers pays de notre planète qui est reste authentique.
wow, alors comme ça on veut préserver l'authentisme au mépris de la liberté du peuple ? vous devriez leur poser la question, que choisissez vous cher peuple birman, l'authenticité ou la liberté ? (alors même que ce n'est pas incompatible). Vous voudriez vous certainement gardez l'authenticité qui vous plait tant, mais bien entendu au détriment des libertés fondamentales.
Ils sont assez grand pour juger par eux mêmes.
et bien on peut vous retourner la même remarque. Luttons donc pour leur laisser le droit de vote afin qu'ils puissent justement juger par eux-mêmes comme vous dites !!
Mais bon je n'y connais rien certainement, il n'y a que 10 ans que je vis au milieu des birmans.
on voudrait avoir quelques détails des conditions dans lesquels vous vivez pour juger de la pertinence de ce propos avant de se faire une opinion définitive 😉 car au vu de votre volonté de garder le statut quo de la situation de dictature en Birmanie, on peut avoir des doutes.
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
Lucky that we have a home/Our Home is Nha May Man/Passing rain and dry seasons/In a full-of-love atmosphere/Besides my new family/I have brothers and sisters/The sun shines over the skies/Let's stay here, with all of us,
un prix Nobel de la paix est en résidence surveillée par des militaires en poste....
Un prix Nobel n'est pas un gage de qualité, surtout en ce qui concerne la paix. Beaucoup de chefs de guerre en sont décorés.
Et en l'occurence Aung Saung Suu Ky ? c'est une cheffe de guerre ? ou c'est une femme seule et courageuse qui lutte contre des chefs de guerre ???
Quelle image, celle de la liberté ?
L'indépendance d'un pays, c'est la première liberté fondamentale.
Erreur, l'indépendance d'un peuple est la première liberté fondamentale.
Luttons donc pour leur laisser le droit de vote afin qu'ils puissent justement juger par eux-mêmes comme vous dites !!
Citoyens du monde, prenez vos armes pour vous libérer. ça fait vendre les armes des grandes puissances.
Qui a dit que c'était par les armes que cette lutte se fesait ? il y a bien des moyens pour lutter autrement que par les armes, faut il (encore) l'expliquer ? ou est ce encore une erreur de croire que Aung Saung Suu Ky est une cheffe de guerre ?
Allez, en cadeau, la photo de la cheffe de guerre si dangereuse 😉
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
Et je vais continuer à vous énerver en vous disant que vos jusqueboutistes desdroitdelhommistes sont en train de faire perdre d'énormes marchés à Total ceux-ci étant pris par des societés russe, malaisienne, chinoise et autres et croyez moi c'est au désavantage des populations concernés car Total dépense un tas de pognon pour des aides au développement et en infrastructures que les autres ne vont pas y mettre un kopec.
Mais bon je n'y connais rien certainement, il n'y a que 10 ans que je vis au milieu des birmans.
je dois avouer que ce discours est quand même sensé !!!!!!!
et sans relancer la polémique, la chaise vide est souvent plus néfaste qu'une présence ........
trouver son chemin personnel a travers le chemin initiatique du voyage
cela fait dix ans que tu vis en Birmanie dis-tu ? Comment peux tu transporter de telles idées sur ce pays ? C à se demander si total n'a pas infiltré VF par ton biais !? Je ne saurais que te conseiller ces quelques lectures :"la peur est une habitude" éditions Khiasma et "le jasmin ou la lune" de thierry falise. Pour le reste je pars en Birmanie cet été en toute connaissance de cause, je m'informe pour donner le moins d'argent possible à la junte au pouvoir. D'autre part, Aung san su Kyi ne prone pas la prise des armes, c'est une pacifiste qui souhaite la démocratie pour son peuple et son pays. Espèrons qu'elle sera réellement libérée dans les prochains jours comme il se devrait.N.
cela fait dix ans que tu vis en Birmanie dis-tu ? Comment peux tu transporter de telles idées sur ce pays
chère nanig2,
si notre ami qui vis là bas au quotidien a des idées sur ce qui se passe là bas, vous ne pouvez dire que les votres sont meilleures, alors que vous ne vivez pas le quotidien sur place ;
votre raisonnement est intellectuel (car vous y etes allé en touriste) et non du vécu, je le respecte autant que le sien, car n'y étant jamais allé en 30 ans, je ne peux donner mon avis sur la vie au quotidien en birmanie, mais pour avoir trainer mes bottes dans des pays soit en guerre, soit dictatoriaux, je rèpete que "la politique de la chaise vide n'est pas bonne "
il ne faut pas sytmatiser un pays et un régime parce qu'il ne nous convient pas ; il faut faire en sorte que notre action serve a ce qu'ils arrivent a la liberté et surtout sans effusion de sang, et seul une présence étrangère au quotidien peut les aider, ne pas y aller, ne pas investir est a mes yeux une erreur !
mais je n'ai pas la science infuse, seul l'avenir dira qui aura eu raison !!
trouver son chemin personnel a travers le chemin initiatique du voyage
Pour moi le bon sens prime sur les raisonnements de nos amis intellectuels qui ne connaissent la réalité des pays qu'a travers leurs différentes lectures et qui oublient un peu trop vite l'hypocrisie et les conflits d'intérêts qu'il y a derrière tout cela.
Les deux dernières d'aujourd'hui, pour le fun :
Une compagnie américaine embauche(eu ce moment) une responsable marketing sur Yangon pour vendre des pièces d'avion. Salaire 700$ par mois, pour ici, c'est vraiment bien. C'est pas eux qui font le boycott? et en plus ils viennent de dépenser 65 millions de $ pour leur nouvelle ambassade, mais rassurez vous il n'y a pas d'ambassadeur!! Par contre pour celles qui bossaient il y a 2 ou 3 ans dans des usines de fringues, vous pourrez en trouver beaucoup dans les karaokés de la ville ou dans les boites, je ne vous précise pas ce qu'elles y font.
Un container de meubles en teck pour arriver dans un hôtel des caraïbes a été décharge et recharge 3 fois dans des ports différents pour arriver avec des papiers politiquement correct.
Et je peux en rajouter un bon paquet.
C'est bien ce que je dis, vous ne connaissez le pays qu'a travers des lectures et ce que vous pouvez en voir à la télé.
A ce propos j'ai bien rigolé quand j'ai vu un documentaire que j'ai chargé sur internet à propos des Karens qui est passe sur une chaine il y a quelque mois. A la fin du film on voit les guerriers Karens qui partant au combat serrent la main de toutes les femmes du village qui sont en rang d'ognon avec leur bébé dans les bras. Cela ne sent pas du tout le montage, vous me montrerez quand même deux birmans qui se serrent la paluche!!
Ne vous trompez pas, je ne défends pas du tout ce régime, mais croyez moi c'est beaucoup plus compliqué que vous ne voudriez le laisser paraitre par vos " démocratie et droits de l'homme"
Pour Aung san su Kyi, c'est la le principal problème que l'ouest n'a pas encore compris. Elle est considéré comme une étrangère par le pouvoir en place (ce qui est vrais en réalité car toute son éducation a été anglaise et elle n'est rentré dans son pays de naissance que tardivement) Que pourrez elle faire aujourd'hui et avec qui si, cas impossible, elle avait le pouvoir en main, rien, sinon de remettre le pays sous l'autorité d'une puissance étrangère. Donc j'en conclu, si vous voulez donner une meilleure vie au birmans, oubliez la et passez à autre chose, c'est à dire supprimez ce boycott hypocrite qui ne fait que renforcer le pouvoir en place et venez investir dans le pays ce qui formera les gens et, et, et, le développement constructif qui fera reculer la main mise de l'armée sur le pays et d'ici la les plus vieux et les plus durs auront passé l'arme à gauche et les générations plus jeunes qui suivent sont plus éduqués et plus intelligentes et auront certainement une autre attitude envers les leurs.
je suis persuadé que le fait de ne pas avoir vécu, ni même être allé en Birmanie n'empêche en aucun cas le fait de se faire opinion de ce que représente une lutte pour l'obtention de la liberté, c'est un concept mondialement reconnu, ce type de régime minable existe un peu partout et les conséquences pour les populations sont les mêmes.
Je suis moi-même petit fils d'un immigré de l'Est qui a combattu de son sang pour la liberté des siens, et contre un système totalitaire et cruel, je compatis donc complètement au peuple birman.
La façon de lutter vis à vis de ce régime birman, qui a bafoué le vote du peuple en 1989 soit dit en passant, est un autre débat.
Il n'en reste néamoins pas que ce régime est une dictature, qui trempe dans la drogue (même si ils ne sont plus les premiers, les pauvres j'en suis ému), et qui opprime son peuple, ceci il faut le dire haut et fort, et à vrai dire on s'en fout que cela soit interpreter comme étant une image que veut imposer l'occident à la Birmanie au détriment de "l'authenticité".
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
tu as tout a fait raison, sur tout ton discours et comme l'a dit notre ami vivant là bas, seule l'éducation de la masse fera qu'elle pourra s'en sortir et aller vers la démocratie !
a mon gout boycotter ce pays est une erreur ; mais c'est juste mon avis comme dirais je ne sais plus qui ???
amitié a toi, ici il fait un temps de suisse😏😏😏😏
trouver son chemin personnel a travers le chemin initiatique du voyage
c'est une cheffe de guerre ? ou c'est une femme seule et courageuse qui lutte contre des chefs de guerre ???
Ce n'est pas visiblement un chef de guerre... mais ce n'était pas mon propos. Je voulais dire simplement que le prix Nobel de la paix, pour moi, ne veut rien dire.
Je m'en méfie énormément. Ce n'est qu'un outil de manipulation.
Alors quelqu'un qui brandit le prix de Nobel pour moi n'est pas plus recevable qu'un représentant de commerce.
Lucky that we have a home/Our Home is Nha May Man/Passing rain and dry seasons/In a full-of-love atmosphere/Besides my new family/I have brothers and sisters/The sun shines over the skies/Let's stay here, with all of us,
C'est bien ce que je dis, vous ne connaissez le pays qu'a travers des lectures et ce que vous pouvez en voir à la télé.
c'est en tout cas beaucoup mieux de se faire une idée de la situation alors que justement en Birmanie il n'y a aucun médias dénonçant le système mafieux étatique en place.
A ce propos j'ai bien rigolé quand j'ai vu un documentaire que j'ai chargé sur internet à propos des Karens qui est passe sur une chaine il y a quelque mois. A la fin du film on voit les guerriers Karens qui partant au combat serrent la main de toutes les femmes du village qui sont en rang d'ognon avec leur bébé dans les bras. Cela ne sent pas du tout le montage, vous me montrerez quand même deux birmans qui se serrent la paluche!!
C'est vrai que la propagande leniniste marxiste scientique de l'Etat Birman qui nous balançent des "le peuple est heureux, le peuple aime l'Etat, tous au travail pour le bonheur de la nation" comparé à cette description n'est rien à côté, non mais vraiment n'importe quoi !!!
Ne vous trompez pas, je ne défends pas du tout ce régime, mais croyez moi c'est beaucoup plus compliqué que vous ne voudriez le laisser paraitre par vos " démocratie et droits de l'homme"
Faudrait nous convaincre, parce que là, ce n'est pas ce qu'on appelle du constructif
Pour Aung san su Kyi, c'est la le principal problème que l'ouest n'a pas encore compris. Elle est considéré comme une étrangère par le pouvoir en place (ce qui est vrais en réalité car toute son éducation a été anglaise et elle n'est rentré dans son pays de naissance que tardivement)
Bravo, on dit qu'elle est anglaise et qu'elle est illégitime, l'Etat birman voudrait bien la faire passer pour une étrangère, alors que justement est est la fille d'un héros national. Je suppose que vous êtiez d'accord lorsque les américains ont dit qu'il y avait des armes de destructions massives en Irak pour justifier leur guerre !!! et vous vous dites oui c'est juste en courbant l'échine ?!?! alors là je dis bravo, c'est tomber bien bas.
Que pourrez elle faire aujourd'hui et avec qui si, cas impossible, elle avait le pouvoir en main, rien, sinon de remettre le pays sous l'autorité d'une puissance étrangère.
Encore de la propagande et de la désinformation, pure spéculation pour justifier de ne rien faire.
Donc j'en conclu, si vous voulez donner une meilleure vie au birmans, oubliez la et passez à autre chose, c'est à dire supprimez ce boycott hypocrite qui ne fait que renforcer le pouvoir en place et venez investir dans le pays ce qui formera les gens et, et, et, le développement constructif qui fera reculer la main mise de l'armée sur le pays et d'ici la les plus vieux et les plus durs auront passé l'arme à gauche (ça fait + de 50 ans que ça dure, aujourd'hui les dirigeants sont les enfants de ceux qui étaient au pouvoir avant !!)
et les générations plus jeunes qui suivent sont plus éduqués et plus intelligentes et auront certainement une autre attitude envers les leurs. (allez dire ça à Kim Jun Il de Corée du Nord)
Cette méthode aussi utilisée dans d'autre pays à régime totalitaire et dur n'a pas encore fait ses preuves.
Moi je pense au contraire que ce boycott mise en place il y a quelques années et qui se renforce gêne énormement ce régime et il faut continuer ainsi.
Investir, dépenser son argent ne fera que renforcer ce gouvernement mafieux qui se verra gratifier par ces entrées financières importantes dont ils seront bien entendu les seuls à véritablement profiter, ils se verront légitimer et réconforter et surtout pas inquiéter.
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
tu as tout a fait raison, sur tout ton discours et comme l'a dit notre ami vivant là bas, seule l'éducation de la masse fera qu'elle pourra s'en sortir et aller vers la démocratie !
a mon gout boycotter ce pays est une erreur ; mais c'est juste mon avis comme dirais je ne sais plus qui ???
amitié a toi, ici il fait un temps de suisse😏😏😏😏
Chacun son avis, le mien est que cette méthode n'a jamais vraiment fonctionné, sinon il faudrait me dire où ?
Vis à vis du régime totalitaire chinois, ça été la méthode retenue, d'ailleurs l'attribution des J.O. à Pékin était aussi dans cette optique.
La masse va t'elle se soulever ?
Autre question : comment l'éducation de masse se déroule dans un pays où il n'y a pas de médias libres, où il y a une éducation au berçeau où on apprend à aimer, je dirais plutôt à vénérer un leader comme un Dieu, où tous les livres d'école sont sortis de presse avec l'estampillonage de l'Etat, où toute opinion contraire est tuée dans l'oeuf, où on expose en public le sort réservé aux quelques manifestants pro-démocratiques (images 1989), où internet est controlé.
Merci de me donner des détails sur des solutions concrètes.
Amitiés aussi à toi, ici il fait un temps qui n'est pas Corse 😏😏😏😏
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
Vous êtes vraiment complètement à coté de la plaque.
C'est pourtant pas difficile à comprendre, l'ouest ils en ont rien à cirer ils vont se faire des montagnes de pognon avec tous les champs de gaz qu'ils sont en train de découvrir tous les jours et tous les pays d'Asie + les Russes sont en train de leur lécher le cul pour en avoir alors si vous croyez encore que renforcer le boycott va faire changer les choses, mon pauvre Monsieur vous vous mettez le doigt dans l'oeil jusqu'au coude.
Vous n'avez vraiment rien compris au probleme.
Vous êtes vraiment complètement à coté de la plaque.
C'est pourtant pas difficile à comprendre, l'ouest ils en ont rien à cirer ils vont se faire des montagnes de pognon avec tous les champs de gaz qu'ils sont en train de découvrir tous les jours et tous les pays d'Asie + les Russes sont en train de leur lécher le cul pour en avoir alors si vous croyez encore que renforcer le boycott va faire changer les choses, mon pauvre Monsieur vous vous mettez le doigt dans l'oeil jusqu'au coude.
Vous n'avez vraiment rien compris au probleme.
je veux bien admettre qu'il y a des fissures dans le boycot, mais de là à remettre en cause ce concept en trouvant toutes sortes de justifications fallatieuses, je crois que c'est vous qui êtes en de la réalité avec votre soi disant "combat" en investissant massivement avec le régime tortionnaire birman.
Je vous vois dans votre tour d'ivoire en voyant s'éfriter ce marché juteux partir sous d'autres horizons dans des pays où la démocratie n'est pas non plus de mise en dénigrant les sociétés occidentales qui elles peuvent faire pression sur leurs gouvernements respectifs afin de continuer ce boycot.
Ici au moins on peut dire : PAS AVEC MOI ! (surtout en ce qui concerne le léchage de cul 😉 n'est ce pas cher Monsieur ? )
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
"mais de là à remettre en cause ce concept en trouvant toutes sortes de justifications fallatieuses, "
Non ce ne sont pas des justifications fallacieuses, ce sont les dures réalités de la vie.
Mais je vous laisses à vos rêves d'enfant et à vos utopies délirantes.
De mon coté je vais retourner dans ma tour d'ivoire c'est à dire mon pieux.
Oui je bosse demain matin de bonne heure et 7 jours par semaine.
Je ne sais pas si le boycott est la solution, mais ce dont je suis certain c'est que si on ne fait rien c'est une prime pour toutes les dictatures de la planète. Ces régimes sont une gangrène il n'y a pas de bonne solution mais la pire c'est de faire comme s'il ne s'y passait rien ça c'est de la lâcheté.
"mais de là à remettre en cause ce concept en trouvant toutes sortes de justifications fallatieuses, "
Non ce ne sont pas des justifications fallacieuses, ce sont les dures réalités de la vie.
Mais je vous laisses à vos rêves d'enfant et à vos utopies délirantes.
C'est avec des idées humanistes qu'on fait progresser la liberté des personnes à choisir par eux-mêmes, ce n'est certainement pas en cautionnant des tortionnaires que ça avancera cette cause
De mon coté je vais retourner dans ma tour d'ivoire c'est à dire mon pieux.
Oui je bosse demain matin de bonne heure et 7 jours par semaine.
De toute évidence pas à casser des cailloux sur les routes birmanes sans salaire 😉
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
Tu as presque raison, je ne casse pas des cailloux sur les routes mais au contraire de ceux qui le font, je n'ai pas de salaire et comme le dis si bien Dragonrouge, je suis presque un esclave " de ma femme ".
A tous ceux qui veulent à bon escient que la démocratie arrive au plus vite dans ce beau pays, je ne vous conseille qu'une chose au lieu de rester dans vos fauteuils confortable, groupez vous et venez nombreux manifester, mais ici pas dans les rues de Paris.
Allez, bonne journée.
A tous ceux qui veulent à bon escient que la démocratie arrive au plus vite dans ce beau pays, je ne vous conseille qu'une chose au lieu de rester dans vos fauteuils confortable, groupez vous et venez nombreux manifester, mais ici pas dans les rues de Paris.
Allez, bonne journée.
Est-ce qu'il y a un risque de manifester en faveur de la démocratie à Rangoon ? 😉
Ne risque t'on pas de disparaitre et de finir manger par les poissons ?
Quel doux rêveur utopiste ce Lucky...😏😏😏😏
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
Tu as presque raison, je ne casse pas des cailloux sur les routes mais au contraire de ceux qui le font, je n'ai pas de salaire et comme le dis si bien Dragonrouge, je suis presque un esclave " de ma femme ".
1 million de personnes esclaves de l'Etat Birman, article daté du 28 mars 2007, allez, je vous accorde un petit crédit en disant que depuis cette date la situation a peut être changée 😉
Il y a encore bien sûr d'autres sites intéressants à ce sujet, au besoin je peux vous en donner toute une liste.
C'est dingue comme le formatage peut être important lorsqu'on vit dans un pays où la dictature est omniprésente et ne permet donc aucun éléments de comparaison et d'objectivité, en quelque sorte on rentre dans le moule de la propagande leniniste marxiste scientifique et on peut y perdre son âme, c'est un peu comme le syndrome de Stockolm 🤪 mais à la sauce Yangoon.
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
larmes de crocodiles made in BKK, desole de la detention de Suu Kyi... premier fournisseur du Myanmar en bien de consommation et acheteur (gros) de gaz
message limpide made in Beijing, une affaire interne... et preneur pour le bois, gaz, etc
Inde ?... on s'en fout on donne nos chars de musée (T 55) contre un écrasement des rebelles de L'ouest et du gaz
Russes vou voulez une centrale nucléaire... no problem
Corée du Nord.. égare un anvire par an dans le golfe du bengale...
France/Total les enfants de coeur du Myanmar ... comparé au précédants...
salut mon danceur prégéré !
hier je n'ai pu te répondre sur les exemples de pays totalitaires qui ont versés en démocratie !es tu si jeune que tu n'as pas connu l'espagne Franquiste, ou le portugal de salazar ?
que fais tu des pays sud américains, ou des pays de l'est qui grace a l'action du pape et de l'europe se sont délivrés du joug!
des des exemples il y en a pleins !
le boycott est une mauvaise chose, et une arme qui doit être bien réfléchis exemple:
je serai pour le boycott des jeux olympiques a pékin si cela peut influencer leur politique au soudan, pour venir en aide au darfour ;
une action majeure de tous pour faire pression, là oui !!
sinon abandonner les gens a leur sort, ne pas les visiter, ne pas témoigner, ne pas les aider n'est pas à mes yeux une bonne chose ; en partant de là, je n'aurai pas du aller travailler dans les camps palestiniens début des années 80, sou s pretexte qu'arafat n'était pas politiquement correct, je n'aurai pas soigner des centaines d'enfants a beyrouth sud, pour "amal" et "hesbollah" sous pretexte que leur chef était térroriste ; enfin plein d'exe^ple perso qui font que j'y suis allé et que j'ai apporté une petite pierre a leut univers sombre ....
a part cela il fait toujours aussi froid aujourd'hiui
amicalement a toi
trouver son chemin personnel a travers le chemin initiatique du voyage
je n'aurai pas du aller travailler dans les camps palestiniens début des années 80, sou s pretexte qu'arafat n'était pas politiquement correct, je n'aurai pas soigner des centaines d'enfants a beyrouth sud, pour "amal" et "hesbollah" sous pretexte que leur chef était térroriste ; enfin plein d'exe^ple perso qui font que j'y suis allé et que j'ai apporté une petite pierre a leut univers sombre ....
Entièrement d'accord, il faut absolument dissocier entre son action bienfaitaire et le jugement politique et surtout ne pas mélanger entre les 2.
On peut garder son opinion politique pour soi-même, et ne pas essayer de mettre de l'huile sur le feu, dans n'importe quelque pays que ce soit, surtout celui dont on est étranger.
Lucky that we have a home/Our Home is Nha May Man/Passing rain and dry seasons/In a full-of-love atmosphere/Besides my new family/I have brothers and sisters/The sun shines over the skies/Let's stay here, with all of us,
merci de ta réponse, mais j'attends aussi celle de salsa !
le net c'ets bien, mais le discours direct face a face c'est quand même mieux !
a part cela, notre amie pat se régale a hué, je le lui avait dit que c'était un endroit qui avait une certaine magie!
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je le lui avait dit que c'était un endroit qui avait une certaine magie!
Est-ce que tu connais le phénomène de conditionnement suggestif?
Quand le chef cuisinier lève les yeux au ciel en disant: "qu'est-ce que c'est bon! Hum!", alors tu peux être sur que tout le monde va apprécier le plat
Lucky that we have a home/Our Home is Nha May Man/Passing rain and dry seasons/In a full-of-love atmosphere/Besides my new family/I have brothers and sisters/The sun shines over the skies/Let's stay here, with all of us,
" il faut faire en sorte que notre action serve a ce qu'ils arrivent a la liberté et surtout sans effusion de sang, et seul une présence étrangère au quotidien peut les aider, "
Je me pemets de ne pas être tout à fait d'accord avec toi, les investisseurs étrangers en Birmanie, interressés par le profit n'ont pas l'air de se soucier le moins du monde que le pays soit sous le régime d'une dictature. Dis moi en quoi la firme Total (pour ne citer qu'elle) sert le peuple Birman ? Dernièrement c l'inde qui vient de passer des accords avec les autorités Birmanes afin d'eploiter des gisements de gaz. Tout le monde veut sa part de gâteau, qui se soucie de ce que veut le peuple Birman ? Comment oser dire que ce peuple vit en paix alors que chaque groupe de dix maisons par quartier vit sous l'oeil inquisiteur d'un "surveillant" à la solde de la junte? Comment vivre en paix alors que l'on risque 20 ans de prison pour avoir en sa possession un cd de U2 sur lequel se trouve une chanson parlant de Aung san suu kYI ? Comment vivre en paix alors que des soldats peuvent te faire faire n'importe quel travail de force, battre, violer et tuer en toute impunité ? Comment vivre en paix alors que tu peux être envoyé en prison parce que tu n'est pas d'accord avec les autorités au pouvoir ?
Pour répondre à lucky2 : tu dis qu'Aung san suu kyi est considérée comme une étrangère par le pouvoir en place, mais si je ne m'abuse elle a été elue en 1990 par le peuple Birman, suite à un vote démocratique. Le pouvoir en place, suite à cela l'a mise en résidence surveillée cela dure depuis 17 ans !
Pour info, je me rends en Birmanie cet été, je n'y suis jamais allée. Je me fais un point d'honneur de me renseigner à propos du pays, de ses habitants donc, je me renseigne et me documente afin de commettre le moins de bourdes possibles et ce par respect pour les gens qui vont croiser ma route.
Je respecte Aung san suu kyi, mais ne suis pas d'accord avec elle à propos du boycott touristique drastique qu'elle préconise, je pense que le tourisme individuel peut servir le peuple Birman en évitant les lieux, compagnies gérées par des organismes d'état. J'ai espoir que lorsque j'irai las bas cet été Aung san suu kyi aura été libérée, ce sera un grand espoir pour son peuple mais aussi pour tous ceux qui, comme moi rêvent de liberté et de démocratie pour la Brmanie. N.
et seul une présence étrangère au quotidien peut les aider Je me pemets de ne pas être tout à fait d'accord avec toi, les investisseurs étrangers en Birmanie, interressés par le profit n'ont pas l'air de se soucier le moins du monde que le pays soit sous le régime d'une dictature.
ou tu n'as pas lu mon post, ou tu n'as pas compris mon propos;
ai je évoqué quelconque entreprise, non, !!
si tu as lu mon post, tu lira que je ne parle que d'action individuelle !
donc le fait que tu y ailles cet été fait que tu es sur la même longueur d'onde que moi !
cqfd😏😏😏😏
et je te souhaite un trés bon séjour !!
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Déjà, elle leur donne du boulot et de la formation de qualité ce qui est déjà en soit pas si mal et au fur et à mesure le staff birman prend la place des expats du début.
D'un autre coté comme je l'ai dit plus haut, un budget important est consacré au social et aux infrastructures autour du site de production ce qui a bien changé les conditions de vie des autochtones plus d'autres actions sociales sur Yangon.
Pour les investisseurs dans le pays, ce sont principalement des asiatiques et comme je l'ai dit plus haut, leurs conception de liberté, démocratie et droits de l'homme sont à des lieues de la notre. Ce qui fait que les retombés sur les birmans ne sont pas du tout les mêmes que si c'était des compagnies occidentales.
Pour le reste, on peu en discuter des heures et des heures, rien n'est blanc rien n'est noir mais n'oubliez jamais une démocratie ne peut être mise en place et fonctionner que dans une société composé de gens avec un minimum d'éducation et de discipline.
Malheureusement ce n'est pas encore le cas et de loin.
Sans un régime musclé, ne rêvez pas ce serait un sacré bordel et n'oubliez pas quand même qu'en 62 quand l'armée a pris le pouvoir, c'était exactement pour cela. Le plus grand malheur c'est que pour garder le pouvoir ils n'ont pas envie de faire bouger les choses pour aller dans le bon sens. Il n'y a que les birmans pour essayer de faire bouger les choses. Alors réfléchissez à une chose, pour moi pour faire avancer une machine il vaut mieux y mettre de l'huile que du sable, enfin c'est ce que l'on m'a toujours dit et j'ai pu le vérifier par moi même.
Sur ce bonne soirée à tous.
On connaissait les "effets positifs de la colonisation" en Algérie et voici maintenant la dictature bienveillante en terre Birmane (mais à la poigne de fer s'il vous plait parce que sinon ce pauvre peuple Birman ne pourrait s'autogérer... Gulps...)!!! Merci lucky2 pour ton éclairage sur la question !!! Pas la peine de me répondre, ce post n'en attend pas. N. Au fait merci Fortini merci de me souhaiter de bonnes vacances !
En réponse à
salut mon danceur prégéré !
hier je n'ai pu te répondre sur les exemples de pays totalitaires qui ont versés en démocratie !es tu si jeune que tu n'as pas connu l'espagne Franquiste, ou le portugal de salazar ?
que fais tu des pays sud américains, ou des pays de l'est qui grace a l'action du pape et de l'europe se sont délivrés du joug!
des des exemples il y en a pleins !
le boycott est une mauvaise chose, et une arme qui doit être bien réfléchis exemple:
je serai pour le boycott des jeux olympiques a pékin si cela peut influencer leur politique au soudan, pour venir en aide au darfour ;
une action majeure de tous pour faire pression, là oui !!
sinon abandonner les gens a leur sort, ne pas les visiter, ne pas témoigner, ne pas les aider n'est pas à mes yeux une bonne chose ; en partant de là, je n'aurai pas du aller travailler dans les camps palestiniens début des années 80, sou s pretexte qu'arafat n'était pas politiquement correct, je n'aurai pas soigner des centaines d'enfants a beyrouth sud, pour "amal" et "hesbollah" sous pretexte que leur chef était térroriste ; enfin plein d'exe^ple perso qui font que j'y suis allé et que j'ai apporté une petite pierre a leut univers sombre ....
a part cela il fait toujours aussi froid aujourd'hiui
amicalement a toi
Salut Fortini,
voici ma réponse.
Je crois qu'il ne faut pas tout confondre, ne pas confondre investir de l’argent qui n’ira de toute manière que dans la poche des dirigeants militaires, et investir de son temps dans des causes humanitaires.
Je m’insurge simplement lorsqu’on dit qu’il faut investir massivement dans le pays dans le faux espoir (ou pire de vouloir tromper) que cet argent investi permettra un jour (quand) un renversement massif.
Je cite ce qui est écrit :
Donc j'en conclu, si vous voulez donner une meilleure vie au birmans, oubliez la et passez à autre chose, c'est à dire supprimez ce boycott hypocrite qui ne fait que renforcer le pouvoir en place et venez investir dans le pays ce qui formera les gens et, et, et, le développement constructif qui fera reculer la main mise de l'armée sur le pays et d'ici la les plus vieux et les plus durs auront passé l'arme à gauche et les générations plus jeunes qui suivent sont plus éduqués et plus intelligentes et auront certainement une autre attitude envers les leurs.
Il est clair qu’investir de son temps comme tu l’a fais dans ces pays où les populations en avaient besoin est fort utile, et je ne dis pas que de ne pas le faire en Birmanie directement aux populations est mal, tout au contraire.
Ce que je dis c’est que l’argent investi va directement dans les poches des dirigeants, que cela soit bien clair. C’est mal connaître ces pays où la junte contrôle chaque fait et geste de la population que croire que cet argent investi pourra un jour éduquer la population et que celle ci un jour éduquée parviendra à renverser un pouvoir aussi fort que celui ci, on voit bien que le peu de gens qui osent aujourd’hui se rebeller sont matés dans une extrême violence.
Comment un travailleur lambda, un ouvrier, un ingénieur ou un maître d’hôtel pourra un jour se faire une opinion sur les libertés et la démocratie par cette soit disante éducation alors que justement la junte militaire interdit absolument tout ce qui est déplaisant pour elle. Il faut savoir que c’est l’obscurantisme le plus totale, à l’instar de la Corée du Nord. Les Coréens du Nord ne connaissent absolument rien au monde, ils sont formatés depuis tout petit à l’adoration de leur leader, il sont convaincus depuis toujours que seul leur grande nation est dans le juste et que le reste n’est que désarroi et enfer. Dans des pays comme la Birmanie ou Cuba, ce qui est en vigueur c’est la dénonciation, l’espionnage, les suspicions, les disparitions soudaines, les écoutes téléphoniques, l’interdiction de manifester, l’expropriation, le non droit, la prison politique, l’interdiction de capter des tv étrangères, d’écouter des radios étrangères, l’interdiction d’avoir des médias d’opposition et tout ceci bien entendu pour le plus grand intérêt du peuple et de la nation, bref j’en passe et des meilleurs. Ce n’est pas l’argent investit qui va comme ceci faire que les militaires au pouvoir font lever toute cette oppression car justement celle ci empêche le peuple de se rebeller par manque de moyens. Regardez la Chine où certains roulent en Ferrari mais non pas le droit de vote !!!!
Il faut savoir que ce type de régime tortionnaire déteste au plus haut point le grain de sable qui enroue la machine. Une machine diabolique fonctionnera avec de l’huile qu’on voudra bien lui mettre, elle fonctionnera encore mieux et plus longtemps encore.
Le petit grain de sable, c’est la bravoure, le courage, la témérité de ces gens simples qui osent s’insurger contre le violent et la brute. C’est David contre Goliath, un combat inégale mais qui a fait ses preuves.
Lire l’article donnée en référence par l’illusionniste qui en total contradiction avec son post :
La découverte d’énormes gisements de gaz naturel dans le nord-ouest de la Birmanie, ajouté au potentiel déjà exploité de ce pays en hydrocarbure, l’appui de la Russie désireuse d’étendre son influence en Asie, de la Chine dont le taux de croissance est de 9 %, et de plusieurs pays voisins comme l’Inde et la Thaïlande dont les besoins en ressources énergétiques non renouvelables ne cessent de croître, sont autant d’atouts qui rendent la junte militaire d’autant plus arrogante, voire agressive, qu’ayant pris le pouvoir, par la force, il y a quarante-cinq ans, dans un Etat sous-développé et ruiné par la Seconde Guerre mondiale, elle se trouve désormais à la tête d’un pays richissime, doté d’une armée dont elle a fait passer les effectifs de 220 000 à 400 000 hommes, armés et assistés techniquement par Moscou et Pékin.
Si on lis bien, on comprend qu’investir en masse ne fait que renforcer la légitimé de ce régime arrogant et tortionnaire de ce peuple et que tant qu’on baissera l’échine devant des animaux de cette espère, la cause du peuple birman ne sera jamais sauvée.
Poussons donc ici, dans nos sociétés où nous avons le droit de le faire, nos gouvernements à réagir par des moyens comme des manifestations devant les ambassades birmanes, des pétitions, des sites internet, des reportages pour que nos dirigeants eux-même se sentent concernés à l’écoute de nos masses afin qu’eux même à leur tour poussent les institutions internationales comme la branche des droits de l’homme à l’ONU, l’Asean, toute institution où font partie les pays non démocratiques désireuses d’investir en Birmanie afin de faire pression au maximum pour organiser des élections permettant au peuple de choisir le régime qui lui convient et de faire respecter ce choix absolument légitime, il me semble que c’est la moindre des choses pour un peuple de choisir les dirigeants qu’ils veulent, et non pas d’alimenter financièrement les villas et autres voitures de luxe de ces dirigeants cruels.
A l'époque de la guerre froide, 3 chiens se retrouvent, 1 russe, 1 polonais et 1 américain.
L'américain dit, moi quand j'abois j'ai la patée, le polonais dit c'est quoi la patée, et le russe dit c'est quoi aboyer.
Heureusemen que les polonais se sont rebellés sans attendre moindre investissement dans leur pays et qu'avec l'aide de la pression internationale, Solidarnocs et le peuple ont réussi à renverser le régime affeux qu'ils avaient. Amicalement
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
je ne voulais pas intervenir mais la je vais le faire, je viens d'appeller un ami birman pour lui demander son avis...c'est quand meme eux les 1ers concernés non? alors voila le résultat de notre discussion: le boycott est une connerie,
1- parceque le gouvernement actuel n'en a rien a foutre, ni les investisseurs ertangers, et que ca arrangerait meme tout le monde dans ce milieu;
2- parce que ca enleverait tout source d'infos et de devises aux locaux quand ils y ont accès,
3- parce qu'il faut savoir voyager en dehors des grandes agences gouvernementales de tourisme, soit des indépendants, sisssi ca existe, soit en backpak pour éviter de payer son subside a l'état et de le soutenir...
et je pourrais continuer la liste.....
Les birmans ont besoins de vous, allez y sinon c'est pire, on a deja vu ce que le boycoot donnait dans ce genre de régime: ils s'en foutent et c'est pire!!!! Allez en Birmanie, mais voyagez intelligent, c'est tout!!!
je ne voulais pas intervenir mais la je vais le faire, je viens d'appeller un ami birman pour lui demander son avis...c'est quand meme eux les 1ers concernés non? alors voila le résultat de notre discussion: le boycott est une connerie,
1- parceque le gouvernement actuel n'en a rien a foutre, ni les investisseurs ertangers, et que ca arrangerait meme tout le monde dans ce milieu;
2- parce que ca enleverait tout source d'infos et de devises aux locaux quand ils y ont accès,
3- parce qu'il faut savoir voyager en dehors des grandes agences gouvernementales de tourisme, soit des indépendants, sisssi ca existe, soit en backpak pour éviter de payer son subside a l'état et de le soutenir...
et je pourrais continuer la liste.....
Les birmans ont besoins de vous, allez y sinon c'est pire, on a deja vu ce que le boycoot donnait dans ce genre de régime: ils s'en foutent et c'est pire!!!! Allez en Birmanie, mais voyagez intelligent, c'est tout!!!
mais je suis bien d'accord avec toi Olivier, il faut savoir voyager intelligement et limiter au maximum sa dépense d'argent dans les caisses de l'Etat dont chaque dollar versé alimente l'oppression, et savoir faire profiter la population des quelques devises.
Ce que je dis, c'est que les investissements en masse par des sociétés multinationales ne fera que de donner du crédit à un régime cruel et le renforcera, cela ne l'afflaibira à aucun moment, je ne parle pas d'un boycot touristique ciblé. Si un boycot sur les investissements de multinationales uniforme et totale sur ce pays n'est pas la solution, qu'elle serait elle ?
Pour ma part j'adhère totalement au but fixé par l'association Suisse-Birmanie http://www.birmanie.ch/asbbuts.htm
Lorsque je reçois des informations sur les conditions de travail sur les routes faites par des esclaves, que je n'ai pas moi-même vérifié sur le terrain, mais dont les sources semblent tout de même fiable, ça me ferait de la peine de savoir que je marche ou roule sur une route qui a été construite par des villageois que l'on a enlevé de leurs foyers, arraché de leurs familles par la force, pour casser du caillou sur la route à 40 C. à l'hombre et ce sans salaire, cela s'appelle de l'esclavage, si au moins ils en avaient un je pourrai me consoler en me disant qu'ils gagnent au moins quelque chose avec ma plus modeste des contributions par ma seule présence sur cette route.
Donc moi personnellement, ça me gênerait au plus profond de moi-même de savoir consciemment que les dirigeants tortionnaires birmans font construire des routes pour faciliter mon transport et celui des autres touristes à travers le pays avec cette cruauté inhumaine qu'est l'esclavage, je ne peux pas c'est plus fort que moi, cela ne pourrait quitter ma pensée, désolé, et cette sensibilité n'appartient qu'à moi et ce sera mon dernier mot sur ce post.
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
la politique de non intervention des chinois dans les affaires etrangeres des pays voisins et ailleurs en afrique est des plus interessantes... du point de vue des affaires
Ce n'est pas pour ien que l'Inde a changer de position vis a vis de la junte.
Une belle chasse garfdée tout cela. Suffit de voir la reaction des Chinois a l'idee de voir les Russes vendre du nucleaire aux birmans.
ohhhh !!!
etrangement la sacro sainte de non internvention est misde au rencard pour l'occasion.
Comprend pas... surement quelque chose qui m'echappe.
Sans dec sherlock travailler plus pôur gagner plus... slogan appaludi recemment par la majorite des electeurs francais et au Myannmar ils auraient pas le droit.
Une guide birmane que j'ai contactée m'a laissé entendre que les treks organisés depuis Kalaw étaient un peu devenu une attraction pour touristes, et qu'un…
Ce n'est pas encore le plein boom touristique en Birmanie, mais la tendance est à la hausse pour ces prochains mois. Le pays attire 300 000 visiteurs par an,…
Si je regrette bien quelque chose sur le voyage c'est de voir certains touristes débarqués sans réserver d'hotels et embêter tout le monde et même les birmans…
Les hôtels sont pleins ou hors de prix, les dollars froissés sont refusés et les cartes de crédit inutiles. Bienvenue en Birmanie, la destination touristique à…
La question est souvent posée: peut-on aller partout en Birmanie? La junte limite l’accès aux touristes à certaines zones du pays en raison des conflits avec…
Bonjour/Bonsoir à toutes/tous; Pour un séjour de 4 mois en Égypte, j’ai eu ÉNORMÉMENT de problèmes. Les règlements sont très bureaucratiques et extrêmement tatillons là-bas. Pour un séjour de 4 mois aux Philippines, je me demandais si les démarches étaient aussi compliquées? J’apporte mon cellulaire avec e-sim. Je choisis un forfait au Canada pour utilisation aux Philippines ou je prends un forfait seulement rendu sur place? Après 30 jours, je renouvelle avec le site choisis au Canada avant le départ ou je continue avec une cie locale? Dois-je enregistrer mon téléphone avec les autorités aux Phillipines? - c’était le cas en Égypte -.Pour le 3ième et 4ième mois, ça sera aussi simple - renouveler par cie canadienne ou locale - ou jr dois m’attendre à des problèmes? Merci pour vos opinion/réponses! Marc Lamarre
Hey everyone,
I’m over in East Borneo in mid-July.
I’m struggling to wrap up the end of my itinerary, even though it’s pretty straightforward (long but simple).
Last year, we did Malaysia (KL and the mainland + around Kuching).
Day 1 – Arrive in Kota Kinabalu early, stroll around town and hit the must-sees.
Day 2 – Excursion to Tunku Abdul Rahman Park, snorkeling at 3 islands.
Day 3 – Hike around Mount Kinabalu without summiting (450 per person, no way).
Day 4 – Poring Hot Springs + evening flight to Sandakan.
Day 5-6-7 – Kinabatangan River (still looking for the right guide).
Day 8 – Sepilok for the orangutans, the Sun Bear Centre, and Rainforest Discovery Centre.
Day 9 – Selingan, turtle island.
Day 10 – Head to Semporna.
Day 11-12-13-14 – Sipadan, Mabul, Kapalai.
Day 15 – Bohey Dulang.
Day 16 to Day 25: I’M STUCK.
I looked into Danum Valley, but for 3 days/2 nights, they’re quoting 650 € per person—come on, that’s ridiculous.
I checked out a detour into Indonesia (still East Borneo), but I’m having trouble deciding what would be amazing.
I read about Sangalaki + Kakaban (2 islands, 1 base) / Mahakam Delta - Kutai (orangutans and river) / Sungai Boh (Dayak Kayan) – jungle & culture.
But honestly, I’m struggling to finalize this itinerary.
If we venture that way, we’d head back to KK from Balikpapan.
Bonjour,
Je serai en malaisie avec mon épouse, principalement Langkawi et Penang pour noel et jour de l'an fin 2026.
Si vous en avez eu l'expérience et comme j'ai lu mais ce n'est pas très précisé qu'il y avait beaucoup de monde à cette période sur ces 2 îles.
Me conseillez vous de réserver bien à l'avance des logements ou trouve t'on facilement.
Hoteis ou Airbnb ?
Avez vous des bons plans logement ? et toutes infos pratiques.
J'y resterais 5 ou 7 jours sur chaque ile.
Merci d'avance pour vos réponses
Bonjour. Pour profiter du lac Toba, est-il préférable de trouver un hébergement sur les rives du lac (laquelle ?)ou sur l'île de Samosir ? Merci de vos conseils.
Bonjour,
Je me rends au Vietnam en famille le 8 juillet, pour un peu plus de 3 semaines (nord et centre). Nous avons juste réservé les 3 premières nuits à Hanoi, puis rien d’autre. On aime bien voir sur place et se laisser porter, sans courir partout. Mais j’ai cependant un doute : est-ce que pour descendre vers le centre (Hué), il vaut mieux réserver à l’avance les trains de nuit ? On ne veut pas prendre l’avion sur place, juste utiliser le train de nuit pour les longs trajets. Mais je crains de ne pas avoir de place en achetant les billets sur place, 2 jours avant par exemple. Qu’en pensent les connaisseurs.euses ? Et sur quel site peut-on prendre les billets ? Par avance merci pour vos retours !
Hi everyone!
I’m heading back to Thailand in July 2026 with a stopover in Cambodia to visit the Angkor site.
After Angkor, I’ve booked a stay on Ko Chang island. Does anyone know if there are direct transport options from Cambodia to Ko Chang without having to go back through Bangkok? That would be amazing!!
I think there are, but I’d need more details!!
I went to Thailand in February 2025 and don’t remember having to apply for a visa—is that still the case now? And for Cambodia too?
Thanks so much!!!
Laurence from Bayonne
Bonjour,
Je ne voulais pas retourner en Thaïlande cette année, mais mes conditions de santé font que ce sera pour moi le meilleur endroit où me poser entre deux séjours en Inde. L'organisation du tourisme y est tellement parfaite que c'est pour moi le pays le plus "confortable" à visiter pour un court séjour. La Thaïlande est trop aseptisée à mon gré, et puis trop de religion, de Bouddha, de Roi, mais c'est le meilleur endroit où aller compte tenu de l'évolution de ma santé. J'avais envisagé deux semaines à ThaTon pour randonner, mais j'ai été trop malade à cause des brûlis lors de mes escapades dans les montagnes autour de Chiang Rai. Alors je ne sais pas où aller cette année. Certainement pas la mer ni les coins à touristes, ni les montagnes avec brûlis......
J’’aimerai avoir un avis sur notre itinéraire, certainement très basic). C’est notre deuxième voyage en Asie, et une première en Indonésie. Nous avons 3 enfants de 20, 18 et 12 ans. Atterrissage à Jakarta à 16h, 3 nuits 2jours, départ train pour Yogyokarta 3 nuits 2 jours, départ train pour Surabaya 2 nuits 1 jour, départ train pour bromo 1 jour 1 nuit, départ chauffeur pour Ijen 2 nuits 2 jours, départ pour Bali Ubud 4 nuits 3 jours puis départ pour Gili Air 3 nuits 2 jours, départ pour Senggigi Lombok 2 nuits, puis 5 nuits à Kuta. J’hésite à enlever les 2 nuits à Senggigi pour ne garder que Kuta et donc 7 nuits. À Lombok, je ne sais pas trop comment se déplacer car pas à l’aise avec les scooters...votre avis sur tout, vos conseils sont les bienvenus donc n’hésitez pas.
Pour ceux qui se demandent pourquoi des villes comme Jakarta et Surabaya : on a pas l’occasion d’aller dans des grandes villes d’Asie donc pour nous c’est une découverte que nous souhaitons intégrer dans notre séjour. Les trains entre Jakarta et Yogyokarta, Surabaya et Probolinggo sont réservés. Le vol retour de Lombok à Jakarta aussi. Lés hébergements sont réservés mais modifiables (idem pour le train)
Hi,
After our trip to China, we want to spend a week in the Philippines for some beach time and snorkeling.
We're looking for the best spot to settle in—nice beaches, great marine life, and short transfer times.
Thanks for your suggestions!
Auriez-vous connaissance d'une compagnie de transferts privé ou taxi qui organise des transferts depuis la latitude de Sukhothai jusqu'à Chiang Mai ?
Nos trajets sont Sukhothai-Lampang, Lampang-Chom Thong et Chom Thong-Chiang Mai.
Mes recherches sur google map, 12Go et autres ne donnent pas grand chose...
Pour nos trajets Bangkok-Sukhothai j'utilise une compagnie que j'ai déjà testée mais elle ne dispose pas de flotte à partir de Sukhotai et doit passer par des compagnies tierces qui prennent, et c'est normal, leur commission. Ce qui quasi double les prix...
Nous sommes 4 et ne voyageons pas léger donc le mini-bus n'est pas une option. ;-)
Bonjour,
En voyage en Thaïlande je suis à la recherche de jonc bouddhiste kumlai.
Quelqu’un saurait-il me guider pour en trouver?
À Bangkok j’ai visité quelques temple mais je n’en n’ai pas trouvé sur les magasins à proximité.
Si vous avez une idée je suis preneuse! Belle journée :-)
le voyage approche et j ai qq difficultés pour 3 trajets en bus ou minivan
d habitude, à cette époque , j ai tout trouvé mais là aie aie aie
Sandakan → Sepilok :
aucune appli, tu montes directement dans le bus n°14 au terminal local (paiement cash à bord)
ou le prendre et ou est l arret ??
Sandakan → Semporna :
A priori cela serait la compagnie Sida Express ( super nom :) )
impossible de réserver en ligne, pourtant à priori, il le faut car qu un bus le matin à 8h
Ou le prend t on et ou nous pose t il ?
Semporna → Tawau
trouvé via IA: vrai ?
Pas de réservation possible en ligne à priori
les minivans partent d'un arrêt dans le secteur de Jalan Hospital, près du supermarché Milimewa à priori ????
À l'arrivée, ça te dépose à **Sabindo Square**, à Tawau ?????
Hi there,
we’ll be in Mai Chau in June and we’re thinking of heading to Sapa, but first spending a few days in Bac Ha to do some hiking and explore the area.
Is this a good idea for those who’ve been there?
How do you get there?
Thanks for your feedback.
Looking forward to hearing from you.
Cédric.
Hello.
In 1996, we crossed Vietnam from Saigon to Hanoi by motorbike—Minsk bikes we bought in Saigon. I haven’t been back since, and it seems like a lot has changed.
- We’re heading to the south (well, the north and center) with the family in July-August (3 people).
- Is the road network more developed now? Back then, there was only National Route 1 from south to north. I’m thinking of renting a car this time (no motorbike with the family—though in ’96, they had a Jawa sidecar for sale, and we hesitated… maybe it’s for the best).
- Is Halong Bay really something to avoid because of overtourism? Even back then, it was pretty crowded. Is there a less touristy alternative?
- We’ll be traveling from Hanoi down to Danang (the only city we didn’t stop in back in ’96). Even though it’s a bit overhyped in a Chinese-tourist kind of way (from what I’ve read), we’re only going for the beach—pure relaxation for 7 days. The beaches are stunning, and I know the South China Sea is warm like coffee.
- Then, we’ll visit Hoi An, where I stopped in ’96. It was already popular with backpackers back then, but no glowing boats or all the touristy fuss!
- After that, Hue, where I have great memories—it’s a beautiful city.
- And also the nature around Ninh Binh, followed by 2-3 days in Hanoi.
That’s the plan. I’d love to hear any tips to avoid mass tourism, and if anyone’s done this before:
- Is it possible to rent a car in Danang and drop it off in Hanoi?
Hi everyone. As I’m planning my trip for next winter, I’m looking for hotel suggestions in Camotes, Bantayan, Malapascua, Bohol, and Siquijor. The ones I had in mind seem to be fully booked (unless it’s too early?). For those familiar with the area, is it easy to find accommodations on the spot in January/February? I’m specifically looking for hotels with a pool, beachfront, air conditioning, and easy scooter rental nearby. Thanks for your tips!
Hi there,
I’m planning an itinerary and would love some feedback on whether it’s doable and if the number of days per destination is enough—or too much. I was also debating whether to add an extra night on an island or spend an extra night in Kampot to visit Kep or Battambang.
March 23: Arrival in Phnom Penh in the morning
March 24: Phnom Penh
March 25: Phnom Penh
March 26: Depart for Kampot
March 27: Kampot
March 28: Depart for Battambang
March 29: Battambang
March 30: Tonlé SAP to Siem Reap
March 31: Siem Reap
April 1: Siem Reap
April 2: Siem Reap
April 3: Siem Reap
April 4: Siem Reap
April 5: Departure
Hi there,
Yesterday in the Thailand section, 100% of the new threads were just about beach destinations 😕...
So here’s the counterattack in the form of this photo thread, dedicated solely to the countryside: the locals, their livestock, fields, farms, rice paddies, small rivers, and agricultural machinery. If you’ve got any pictures that fit these categories, feel free to add them!
Comments welcome.
For each photo, I’ll (or you can) indicate the area where it was taken.
Hope you're all doing well! It's been a while since I last traveled, but I'm finally heading out again soon!
For those familiar with SOUTHEAST ASIA, I'm planning to leave in mid-June (with the trip ending at the latest in November), and I don’t have a precise idea of exact places or itineraries yet. The thing is, this period is usually the rainy season...
Any advice? I was thinking of Malaysia or Indonesia, like Sulawesi, for example (all countries and islands in Southeast Asia interest me except Bali).
Any recommendations? I’m doing my research online, but if anyone here has the time and knowledge, I’d love to hear from you.
My partner and I are planning a trip to Indonesia in September-October 2026. It’ll be our first time in Asia, and we’re thinking of hitting the classic spots in East Java and Bali, then wrapping up with a cruise around Komodo for some snorkeling/diving. Here’s a rough draft of our itinerary—I’m wondering if it’s doable.
20/09: Flight from Jakarta to Yogyakarta, arrive around noon, afternoon/evening and overnight in Yogyakarta.
21/09: Borobudur
22/09: Prambanan
23/09: Travel to Bromo (Cemoro Lawang)
24/09: Bromo
25/09: Kawa Ijen
26/09: Travel to Bali, overnight in Pemuteran
27/09: Excursion to Pulau Melujan, overnight in Pemuteran
28/09: Travel to Munduk, overnight in Munduk
29/09: Explore Munduk and surroundings, overnight in Munduk
30/09: Explore Munduk and surroundings, overnight in Munduk
01/10: Route to Ubud (via Pura Ulu Danau Bratan, Jatiluwih?), overnight in Ubud
02/10: Explore Ubud and surroundings, overnight in Ubud
03/10: Explore Ubud and surroundings, overnight in Ubud
04/10: Travel to Denpasar, flight to Labuan Bajo, overnight in Labuan Bajo
05/10: Komodo cruise
06/10: Komodo cruise
07/10: Komodo cruise, flight to Denpasar in the late afternoon/evening or overnight in Labuan Bajo.
08/10: Flight to Denpasar (if not taken the day before), afternoon in Jimbaran, overnight near Denpasar
09/10: 10:00 AM flight Denpasar - SIN, overnight in Singapore
10/10: Flight SIN-YQB
Hi everyone,
My girlfriend and I booked our tickets with Saudia Airlines for a trip to Thailand this summer, from July 5th to August 3rd. Given the geopolitical situation in the Middle East, we’re keeping a close eye on the news.
I was wondering if anyone here is in the same situation as us?
• Have you heard anything about possible mass cancellations or if the airline is still maintaining its routes to Asia?
• Are there any travelers who’ve recently returned who could tell us if air corridors have been changed (longer flight times)?
The idea is to know what to expect so we can prepare as best as possible. Thanks for your replies! !
Thanks for all your contributions on the forum—they’ve really helped me plan my trip. There are four of us friends heading to Sulawesi for 20 days. Based on all your advice, I’ve put together the following itinerary:
July 30: Makassar – sightseeing
July 31: Makassar – sightseeing + overnight bus to Rantepao
August 1–7: Tana Toraja with a guide
August 7: Tana Toraja to Tentena + visit Tentena
August 8: Early departure with a private driver to Ampana, then ferry to the Togian Islands
August 9–15: Togian Islands (2 different resorts)
August 15: Depart Togian Islands for Luwuk
August 16: Flight Luwuk to Makassar
August 17: Rammang Rammang
August 18: Stroll in Makassar, then return home
Overall, what do you think?
I also have a question about the connection between Tentena and the Togian Islands: Is it doable to leave early in the morning as planned and still be sure not to miss the ferry?
Hi everyone,
I’m currently working on a 30-day itinerary for May/June 2027.
10 days in eastern Java (Malang, Bromo, waterfalls, Meru Beriti Park, Banyuwangi, and Ijen), a short transit in Ubud for a few days, then Flores before heading back to Jakarta.
We’ll spend 15 days in Flores (the classic route: Moni, Bajawa, Riung, Ruteng, ending in Labuan Bajo).
I’d love some firsthand feedback on flights to Maumere or Ende from Bali Denpasar. I know there are no direct routes and that you have to connect through Labuan Bajo or Timor (I think), which isn’t an issue in itself.
But I’ve read here and there that flights to these destinations can be delayed—or worse, canceled—and that it’s better to fly in and out of Labuan Bajo, which isn’t exactly ideal...
Thanks for any tips or experiences you can share!
Family of 4—2 adults and 2 kids (11 and 15) who are well-traveled.
We’re planning a 15-day trip to Indonesia and would love your thoughts on our itinerary.
We love discovering local culture, food (!!), seeing beautiful landscapes, and keeping an active pace. We’re not the type to lounge on the beach for 5 hours or spend ages by the pool when we’re halfway across the world. Also, we try to avoid places "ruined" by mass tourism (like Holbox in Mexico, which we loved 10 years ago but not at all on our last visit, or Phi Phi in Thailand, completely destroyed by mass tourism).
Special note: we love traveling by train :)
Here’s what we’ve planned so far:
**Day 1**
Arrival in Jakarta, then domestic flight to Yogyakarta. Settle in Yogyakarta.
**Day 2**
Borobudur in the morning, then exploring nearby villages.
**Day 3**
Prambanan in the morning, followed by culinary discovery / market / local vibe in Yogyakarta.
**Day 4**
Train to Jombang, then driver/bus to the Bromo area. Overnight stay.
**Day 5**
Sunrise at Bromo, exploring the volcano and sea of sand. Relax in the afternoon.
**Day 6**
Travel to eastern Java, then train, ferry, and road to reach Sidemen in Bali.
**Day 7**
Sidemen
**Day 8**
Sidemen
**Day 9**
Sidemen
**Day 10**
Transfer to Gili Air (car to the port + fast boat?)
**Day 11**
Gili Air
**Day 12**
Gili Air
**Day 13**
Transfer to Ubud
**Day 14**
Ubud
**Day 15**
Return to Bali airport, flight to Jakarta, then international flight.
Does this itinerary seem coherent for a family?
Does it feel too packed or well-balanced?
Would you make any changes to certain stops, durations, or transfers?
I couldn’t find any recent posts on this topic, so I thought I’d create a new one.
We’ve just started planning our family trip to Vietnam this coming August. We’d like to travel from North to South, starting in Hanoi and ending in Ho Chi Minh.
Usually, we rent a car when we arrive and manage on our own. But I get the feeling that in Vietnam, it’s more complicated... It seems like the only option we have is to rent a car with a driver? Is that really the case?
I’m thinking of starting with a cruise in Halong Bay since we arrive on my partner’s birthday, and I wanted a beautiful setting to celebrate it. So, is the option of having a driver wait for 2 days while we’re on the cruise really feasible?
The rest of the itinerary isn’t planned at all yet. I’d love to hear your tips. We’re traveling from August 8th (morning) to the 26th (afternoon).
Hi!
We (a couple) are heading to Indonesia from July 9th to August 15th (I already know some spots).
> We’re hesitating about the direction of the route: Java/Bali/Nusa/Flores/Sula or Java/Sula/Flores/Bali—does it depend on the rain and flights? (That’s my first question, by the way :))
We land in Jkt on the 9th (follow-up question: where to stay? We saw the Wonderloft for 20 €—does that seem reasonable? I used to pay way less a long time ago).
We’d like to leave for Borobudur on the 10th in the mid-afternoon (question 2: train or VIP bus—we’ll have just landed—nighttime or not?).
Next question: any chill but nice places to stay in Borobudur, Yogyakarta, and Solo? We’re thinking one full day in Borobudur, then Yogyakarta (1 day), then Solo (1 day). Does that work time-wise without rushing?
After that, we’re heading toward the volcanoes (I always mix them up… any tips?) and crossing over to Bali (2 days?).
If I’m calculating right, we’ll be in Java from the 9th to the 18th—does that sound okay to you? Or too much? I’m struggling to estimate how long temples and volcanoes take to visit.
Bali: I used to stay around Seminyak or Canggu. What’s the best place to stay now without breaking the bank? Somewhere not overrun by Australian surfers or hipster restaurants?
Another question: where and how to rent a scooter in Bali? (So we can easily get to the temples and Ubud?) Is there still a way to see Kecak without it feeling super touristy, or is it just for tourists now?
We’re detouring to Nusa Penida: same deal—I want to see rays but don’t necessarily want to dive. I’ve heard the sea can be rough. Where to stay for 2–3 chill days? What to do there? It’s all new to me (haven’t researched it yet).
Then to get to Flores: do we *have* to go back through Bali and take a flight? I haven’t looked into Flores or Sulawesi much yet, so I’m not even sure what questions to ask ;) Feel free to point me in the right direction—thanks!
Hey everyone!
I’m landing in Puerto Princesa with my best buddy in 10 days.
I’d like to explore the island a bit, probably by scooter.
We’re planning to head to El Nido for a tour, but not right away, I think.
Any great spots you’d recommend in Palawan?
Must-sees?
Any tips for the southern part of the island?
Thanks in advance for your awesome suggestions, and safe travels to all!!
