Transition énergétique: à vélo en plus grand nombre
by Facteur4
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Original post
Lors de mon dernier voyage à vélo : voyageforum.com/...post=5898281#5898281
j'ai loué un tricycle couché. Avec ce type de vélo on se sent encore plus exposé à la circulation.
Il serait souhaitable que de nombreux axes routiers possèdent une bande cyclable pour assurer les déplacements en sécurité.
Alors que le gouvernement français nous donne la parole.
Nous pouvons tous demander que les déplacements à vélo soient pris en compte pour qu'ils deviennent quotidiens pour le plus grand nombre et attractifs pour les touristes.
Ce mode de déplacement doux bon pour la Santé et pour l'Environnement répond aux objectifs de la transition énergétique
C'est au gouvernement d'agir pour qu'il le fasse en sécurité pour tous.
Facteur4 : Objectif pour 2050 de diviser par 4 l'émission de gaz à effet de serre.
Généraliser les pistes cyclables autant que possible je veux bien mais j'ai un peu plus de mal en revanche, avec votre discours sur la transition énergétique. Faites 8 heures d'usine par jour et vous comprendrez que la voiture est un progrès social inaliénable et non négociable. D'ailleurs, vous remarquerez que plus les usines ferment en France et plus il y'a de chômeurs à vélo 😛
You own a car, not the road !
Erikavélo, le bus ou le train, je veux bien... mais la voiture, non, c'est une aberration, une plaie... il faudra bien qu'on perde ce réflexe de croire que la voiture est indispensable dans ce pays. (la plus grande proportion des êtres humains sur la planète n'en ont pas, et depuis combien de temps ça existe dans notre histoire hein ?).
Erikavélo, le bus ou le train, je veux bien... mais la voiture, non, c'est une aberration, une plaie...
Encore une fois : faites 8 heures d'usine à X kilomètres de chez vous en plein hiver et vous verrez si la voiture sera une " aberration " pour rentrer chez vous.
la plus grande proportion des êtres humains sur la planète n'en ont pas, et depuis combien de temps ça existe dans notre histoire hein ?.
Sauf que la plus grande proportion des êtres humains sur la planète, envie notre mode de vie. On peut le déplorer mais c'est une réalité.
et depuis combien de temps ça existe dans notre histoire hein ?
Parce que vous trouvez que le sort des travailleurs était plus enviable au début du siècle ?
Encore une fois : faites 8 heures d'usine à X kilomètres de chez vous en plein hiver et vous verrez si la voiture sera une " aberration " pour rentrer chez vous.
la plus grande proportion des êtres humains sur la planète n'en ont pas, et depuis combien de temps ça existe dans notre histoire hein ?.
Sauf que la plus grande proportion des êtres humains sur la planète, envie notre mode de vie. On peut le déplorer mais c'est une réalité.
et depuis combien de temps ça existe dans notre histoire hein ?
Parce que vous trouvez que le sort des travailleurs était plus enviable au début du siècle ?
You own a car, not the road !
Je rejoins ceux pour qui la bagnole, moto et autres engins à moteurs thermiques, à explosion, pétroles etc, sont des plaies; et de "fausses libertés", (mais les constructeurs auto et commerciaux qui les vendent sont doués pour défendre les lobbys mensongers et lucratifs, et le conditionnement social des masses pour leur faire croire ce mensonge ou mythe de "la voiture = liberté" est "établi" depuis longtemps, trop longtemps pour que certains veuillent le remettre en cause ); Mais ce n'est pas la liberté, ou alors sous condition, et sous beaucoup de conditions; Et elle est une des causes principales, avec d'autres (surpopulation, pollutions autres, urbanisations etc) du réchauffement climatique et de la destruction de la terre en general
J'ai arreté peu à peu la voiture et je m'en porte mieux;
Si tous ceux qui y sont "addicts" faisaient de même, ils s'en porteraient mieux, la planète et la nature aussi; les animaux écrabouillés sur ce hachoir de bitume aussi !
Tu dis qu'elle est indispensable pour ceux qui vivent loin de leur lieu de travail : alors il faudrait amenager mieux les arrets de trains, bus (électriques ?), et aussi l'accès du train toujours plus facilité pour les vélos (au moins 2 ou 3 wagon-voitures de plus dans chaque trains, uniquement pour y mettre des vélos, au lieu de milliers de voitures sur les routes !)
De plus, vu la part de leur salaire qu'ils remettent dans leur voiture et leurs déplacements (entre l'achat, l'entretien, reparations, CT, assurances, les pleins de pétrole etc...) l'addition finale doit être une bonne part mensuelle de leur budget; Donc logiquement, s'ils faisaient sans, ils auraient beaucoup moins de frais, dépenses, donc moins besoin de travailler, en usine ou ailleurs; tout se tient ;)
Je rejoins ceux pour qui la bagnole, moto et autres engins à moteurs thermiques, à explosion, pétroles etc, sont des plaies
Je doutes que tu réalises ce que serait un monde sans moteurs thermiques ? Sans doute parce que comme moi, tu n'as jamais vécu autre chose et peut-être aussi par manque d'imagination ?
A titre d'anecdote, il est récemment tombé 40cm de neige par chez moi, de sorte que la circulation était coupée. En 2 jours, les magasins étaient vides !
Tu dis qu'elle est indispensable pour ceux qui vivent loin de leur lieu de travail : alors il faudrait amenager mieux les arrets de trains, bus (électriques ?)
Les transports en commun obligatoires pour ceux qui produisent les richesses, pourquoi pas ? Personnellement, c'est ce que j’appelle la tentation du collectivisme vert ...
J'ai arreté peu à peu la voiture et je m'en porte mieux
Moi aussi mais j'ai la chance d'habiter en ville et d'avoir en plus beaucoup de temps pour m'organiser. A la campagne, ça ne se passerait certainement pas aussi bien ... Curieusement, l'écologie est surtout une lubie de citadin il faut bien dire.
Je doutes que tu réalises ce que serait un monde sans moteurs thermiques ? Sans doute parce que comme moi, tu n'as jamais vécu autre chose et peut-être aussi par manque d'imagination ?
A titre d'anecdote, il est récemment tombé 40cm de neige par chez moi, de sorte que la circulation était coupée. En 2 jours, les magasins étaient vides !
Tu dis qu'elle est indispensable pour ceux qui vivent loin de leur lieu de travail : alors il faudrait amenager mieux les arrets de trains, bus (électriques ?)
Les transports en commun obligatoires pour ceux qui produisent les richesses, pourquoi pas ? Personnellement, c'est ce que j’appelle la tentation du collectivisme vert ...
J'ai arreté peu à peu la voiture et je m'en porte mieux
Moi aussi mais j'ai la chance d'habiter en ville et d'avoir en plus beaucoup de temps pour m'organiser. A la campagne, ça ne se passerait certainement pas aussi bien ... Curieusement, l'écologie est surtout une lubie de citadin il faut bien dire.
You own a car, not the road !
Je ne suis pas citadin (dieu merci !), j'arrive à m'en passer quand même
On s'adapte et on trouve toujours des astuces
Et je suis tout sauf "collectiviste" ou communiste ! mais pas capitaliste non plus ;)
Mais je pense que tant qu'on peut faire soi même et par soi même (à pied, à vélo, entre autre) autant garder un maximum d'independance et de liberté (celle là est plus juste et vraie); mais si on souhaite aller plus vite et facilement en ayant donc recours à des "technologies moteurs et carburants", je pense qu'il vaut mieux alors avoir recours aux transports en communs directement;
Car de toute façon, "l'autonomie" pronée par les pro-voiture, reste toujours illusoire, car très dépendante quand même, même indirectement, de la société, des autres, des constructeurs, des approvisionneurs en carburant, des stations services, des mécanos souvent etc;
Alors autant prendre son vélo ou ses deux pieds pour ce qu'on veut ou peut faire, et pour le reste (plus vite, plus loin par exemple), autant le jouer franc jeu ;)
Un exemple concret: supposons un gars (ou une fille !) qui habite dans le massif central en france, et qui veut se rendre à son boulot situé à 15 kms de chez lui;
Soit il fait tout en voiture allers-retours (dépenses énormes à force)
Soit tout à vélo en partant plus tot, soit le début aller à vélo pour se rendre à la station train ou bus, et la fin aller à vélo aussi; (dans ce dernier cas, il peut aller tout aussi vite sinon plus, moins d'embouteillages car moins de bagnoles, et beaucoup d'économies pour lui, d'autant plus s'il a un abonnement ou forfait bus qui autorise un vélo à l'arrière ou dans la soute;
Et s'il veut se rendre dans le golfe du morbihan depuis chez lui ? En voiture, long, fatiguant, toute une journée de route, cher en pétrole, etc et souvent difficultés de stationnement à l'arrivée ou parkings payants, encombrés etc; A vélo, il va à son rythme, il peut faire des portions par lui même, prendre un train ou bus quand il peut ou veut, le périple est aussi attrayant que l'arrivée, économies, pas d'entretien bagnol cher etc; Il pourra là aussi renouveller plus souvent ce genre de périple
Et s'il veut se rendre dans le golfe du morbihan depuis chez lui ? En voiture, long, fatiguant, toute une journée de route, cher en pétrole, etc et souvent difficultés de stationnement à l'arrivée ou parkings payants, encombrés etc; A vélo, il va à son rythme, il peut faire des portions par lui même, prendre un train ou bus quand il peut ou veut, le périple est aussi attrayant que l'arrivée, économies, pas d'entretien bagnol cher etc; Il pourra là aussi renouveller plus souvent ce genre de périple
On s'adapte et on trouve toujours des astuces
Tu as de la chance alors. Mon arrière grand père avait beau avoir retourné le problème 1000 fois dans sa tête ; la seule solution qu'il eu trouvé pour rester libre, c'était de travailler 12 heures par jour dans les champs ( je la fait courte ). Autant dire qu'il n'avait plus trop le temps de rêvasser de voyages ...
Car de toute façon, "l'autonomie" pronée par les pro-voiture, reste toujours illusoire,
Celle des tout vélo aussi. Quand le prix des calories qu'ils brulent, auront retrouvées leur juste prix dans un monde sans pétrole, ils réfléchiront à 2 fois avant de pédaler je pense. Essaie de pédaler sans avoir mangé depuis plusieurs jours, tu verra vite les limites de ton "autonomie".
Du reste, le voyage a toujours été un truc de bourgeois et d'aristocrates. Sa démocratisation très récente, correspond d'ailleurs exactement à l'essor de l'énergie bon marché ( pétrole ).
Tu as de la chance alors. Mon arrière grand père avait beau avoir retourné le problème 1000 fois dans sa tête ; la seule solution qu'il eu trouvé pour rester libre, c'était de travailler 12 heures par jour dans les champs ( je la fait courte ). Autant dire qu'il n'avait plus trop le temps de rêvasser de voyages ...
Car de toute façon, "l'autonomie" pronée par les pro-voiture, reste toujours illusoire,
Celle des tout vélo aussi. Quand le prix des calories qu'ils brulent, auront retrouvées leur juste prix dans un monde sans pétrole, ils réfléchiront à 2 fois avant de pédaler je pense. Essaie de pédaler sans avoir mangé depuis plusieurs jours, tu verra vite les limites de ton "autonomie".
Du reste, le voyage a toujours été un truc de bourgeois et d'aristocrates. Sa démocratisation très récente, correspond d'ailleurs exactement à l'essor de l'énergie bon marché ( pétrole ).
You own a car, not the road !
Je crois que c'est René Dumont (pas très sûr de ma mémoire) qui dans les années 70, a dit alors qu'il était candidat contre De Gaule à la présidentielle: Quand on regarde le temps mis (travail) pour acheter, entretenir et pourvoir en carburant une automobile, sans parler du temps de route, on mettrait moins de temps à faire le chemin à pied. Et la planète serait moins polluée.
"Ne cherche pas à suivre les traces d'un autre, cherche plutôt à savoir ce qu'il cherchait."
Je crois que c'est René Dumont (pas très sûr de ma mémoire) qui dans les années 70, a dit alors qu'il était candidat contre De Gaule à la présidentielle: Quand on regarde le temps mis (travail) pour acheter, entretenir et pourvoir en carburant une automobile, sans parler du temps de route, on mettrait moins de temps à faire le chemin à pied. Et la planète serait moins polluée.
Oui c'est vrai, certains ont calculé ça (du genre, une voiture permet de faire du 5 km/h).
Oui c'est vrai, certains ont calculé ça (du genre, une voiture permet de faire du 5 km/h).
Bonjour Gilles
Voila plusieurs années que je roule en tricycle couché, et si au tout début je me sentais moins en sécurité que sur un vélo droit, c'est maintenant exactement le contraire. A l'exception des zones urbaine ou peri-urbaine ou là c'est la loi du plus gros 4/4 qui règne, je me rend compte que sur les routes les véhicules s'écartent souvent plus que ce que prévoit la loi. De toute façon, maintenant que vous avez gouté au tricycle couché, vous ne pourrez pas, ne pas y revenir.😏
Voila plusieurs années que je roule en tricycle couché, et si au tout début je me sentais moins en sécurité que sur un vélo droit, c'est maintenant exactement le contraire. A l'exception des zones urbaine ou peri-urbaine ou là c'est la loi du plus gros 4/4 qui règne, je me rend compte que sur les routes les véhicules s'écartent souvent plus que ce que prévoit la loi. De toute façon, maintenant que vous avez gouté au tricycle couché, vous ne pourrez pas, ne pas y revenir.😏
je fus navigateur navigaterre , je reste navigaterre.
Qu'importe d'où nous venons, car nous pouvons aller beaucoup plus loin que ce dont nous avions révé .
Je vois que le débat est parti très fort.
Je rappelle que le thème ici est le voyage à vélo. Je demande à l'Etat de tout faire pour le rendre moins dangereux et donc accessible à tous (il n'y a pas d'obligation de se déplacer à vélo mais je pense que ce serait mieux pour tout le monde et pour la planète).
Je n'ai rien contre l'automobile qui est un outil utile mais j'essaie de l'utiliser le moins possible. Le comble c'est de déplacer un véhicule d'une ou deux tonnes pour aller chercher une baguette ou un paquet ce cigarettes.
J'ai aussi une moto pour éviter d'avoir 2 voitures dans mon foyer. Mais je n'éprouve plus de plaisir à la conduire depuis que j'ai pris conscience de son impact écologique. Je parcours avec moins de 250 km par an.
Il serait bon que chacun calcule le prix de revient de son auto pour mieux faire la part entre la liberté et l'aliénation qu'elle représente. Je l'ai fait pour chacune de mes voitures (je n'en ai eu que 5 pour 53 ans).
Je compte sur vous pour participer au débat sur la transition énergétique à pied, à vélo, en tricycle et aussi pour sécuriser les déplacements en vélo avec assistance électrique qui peut être une solution dans le cas cité d'un trajet travail de 15 km.
Bon weekend à tous.
Facteur4 : Objectif pour 2050 de diviser par 4 l'émission de gaz à effet de serre.
Et la planète serait moins polluée.
Pas tant que ça je pense. En l’occurrence pour faire 1km à vélo ou à pied, vous dépenserez autant d'énergie en calories équivalent pétrole, qu'assis derrière le volant d'une voiture et en tout cas beaucoup plus, qu'en restant assis à ne rien faire. Or ces calories, il faudra bien que quelqu'un vous les produise de grès ou de force et si possible à cout équivalent. Tous les animaux le savent ; se déplacer coute de l'énergie, dommage que les écolos qui les défendent l'aient eux oublié.
Penser qu'on arrête de polluer sitôt après avoir revendu sa voiture, relève de la myopie intellectuelle pour moi. Que les gens aient tendance à acheter des voitures toujours plus grosses et puissantes, c'est un autre problème ...
J'en profite aussi pour rappeler que les pistes cyclables tout comme les routes, sont des services publics et vont généralement par paire. Et que les pays ou l'on en compte le plus ( Suisse, Allemagne, Pays bas, etc ... ) sont également des pays ou les immatriculations se portent très bien.
Pas tant que ça je pense. En l’occurrence pour faire 1km à vélo ou à pied, vous dépenserez autant d'énergie en calories équivalent pétrole, qu'assis derrière le volant d'une voiture et en tout cas beaucoup plus, qu'en restant assis à ne rien faire. Or ces calories, il faudra bien que quelqu'un vous les produise de grès ou de force et si possible à cout équivalent. Tous les animaux le savent ; se déplacer coute de l'énergie, dommage que les écolos qui les défendent l'aient eux oublié.
Penser qu'on arrête de polluer sitôt après avoir revendu sa voiture, relève de la myopie intellectuelle pour moi. Que les gens aient tendance à acheter des voitures toujours plus grosses et puissantes, c'est un autre problème ...
J'en profite aussi pour rappeler que les pistes cyclables tout comme les routes, sont des services publics et vont généralement par paire. Et que les pays ou l'on en compte le plus ( Suisse, Allemagne, Pays bas, etc ... ) sont également des pays ou les immatriculations se portent très bien.
You own a car, not the road !
Amusante la conclusion de Erikavelo, elle nous ramène 10 ou 15 ans en arrière, quand circuler à vélo était synonyme de pauvre, du celui qui n'a pas les moyens de se payer une bagnole, heureusement les choses on changé, la perception du vélo et du cycliste ont vraiment changé et en plus les design des vélos sont devenus super attractifs.
C'est positif et il faut effectivement défendre un développement des voies douces mais sans lutter frontalement contre la voiture, ce serait perdu d'avance, mais comme un projet complémentaire...
redecor
Du reste, le voyage a toujours été un truc de bourgeois et d'aristocrates. Sa démocratisation très récente, correspond d'ailleurs exactement à l'essor de l'énergie bon marché ( pétrole ).
C'est pas faux ...😉 mais c'est loin d'être vrai dès lors que l'on ne parle plus du voyage d'agrément.
Au passage, l'énergie "bon marché", est un concept forgé de toutes pièces par une mouvance ayant des liens avec le lobby des marchands d'énergies et se réclamant de l'écologie au sens très large. En un mot, nous ne payons pas l'énergie à son juste prix ce qui explique tous les problèmes induits par la surconsommation. Il faut donc augmenter son prix pour discipliner les sur-consommateurs en les culpabilisant au passage. C'est rentable à la fois pour les marchands d'énergie et pour les états qui perçoivent les taxes. Combiné avec une gestion habile du spectre de la pénurie, cela permet de justifier les prix pratiqués actuellement et même de préparer les sur-consommateurs aux futurs augmentations absolument nécessaires à la survie de la planète.
Pour finir, si l'énergie est trop bon marché, pourquoi une détaxe donc une énergie encore meilleur marché pour les professionnels ?
C'est pas faux ...😉 mais c'est loin d'être vrai dès lors que l'on ne parle plus du voyage d'agrément.
Au passage, l'énergie "bon marché", est un concept forgé de toutes pièces par une mouvance ayant des liens avec le lobby des marchands d'énergies et se réclamant de l'écologie au sens très large. En un mot, nous ne payons pas l'énergie à son juste prix ce qui explique tous les problèmes induits par la surconsommation. Il faut donc augmenter son prix pour discipliner les sur-consommateurs en les culpabilisant au passage. C'est rentable à la fois pour les marchands d'énergie et pour les états qui perçoivent les taxes. Combiné avec une gestion habile du spectre de la pénurie, cela permet de justifier les prix pratiqués actuellement et même de préparer les sur-consommateurs aux futurs augmentations absolument nécessaires à la survie de la planète.
Pour finir, si l'énergie est trop bon marché, pourquoi une détaxe donc une énergie encore meilleur marché pour les professionnels ?
[...] rien n'étant jamais parfait, rien n'est jamais parfaitement désespéré [...]
Nulle part, mais en Irlande. Franz Bartelt
Nulle part, mais en Irlande. Franz Bartelt
En un mot, nous ne payons pas l'énergie à son juste prix (...) Il faut donc augmenter son prix.
Va dire ça au gouvernement, sachant que +10$ sur le baril de pétrole = -0.1 point de croissance. Bon courage 😉
C'est rentable à la fois pour les marchands d'énergie et pour les états qui perçoivent les taxes.
Bah les taxes, ça fait des pistes cyclables en même temps.
Va dire ça au gouvernement, sachant que +10$ sur le baril de pétrole = -0.1 point de croissance. Bon courage 😉
C'est rentable à la fois pour les marchands d'énergie et pour les états qui perçoivent les taxes.
Bah les taxes, ça fait des pistes cyclables en même temps.
You own a car, not the road !
Et la planète serait moins polluée.
Pas tant que ça je pense. En l’occurrence pour faire 1km à vélo ou à pied, vous dépenserez autant d'énergie en calories équivalent pétrole, qu'assis derrière le volant d'une voiture et en tout cas beaucoup plus, qu'en restant assis à ne rien faire. Or ces calories, il faudra bien que quelqu'un vous les produise de grès ou de force et si possible à cout équivalent. Tous les animaux le savent ; se déplacer coute de l'énergie, dommage que les écolos qui les défendent l'aient eux oublié.
Penser qu'on arrête de polluer sitôt après avoir revendu sa voiture, relève de la myopie intellectuelle pour moi. Que les gens aient tendance à acheter des voitures toujours plus grosses et puissantes, c'est un autre problème ...
J'en profite aussi pour rappeler que les pistes cyclables tout comme les routes, sont des services publics et vont généralement par paire. Et que les pays ou l'on en compte le plus ( Suisse, Allemagne, Pays bas, etc ... ) sont également des pays ou les immatriculations se portent très bien.
Non mais c'est une blague... l'énergie dépensée par une voiture, ce n'est pas pour assurer le maintient en vie du conducteur assis derrière son volant... c'est l'énergie dépensée pour mouvoir une masse d'une tonne à 80 km/h. Avec mon vélo, je mange un peu plus le soir quand j'ai fait mes 100 km.
A l'essence il faut ajouter la fabrication de la voiture (pour une espérance de vie quand même assez limitée), l'impact environnemental de sa fabrication. Et bien sur la construction des routes, autoroutes, parkings etc... et leur entretient.
Sur la fin de ton message. J'ai remarqué lors de mes vacances à vélo en Allemagne et Autriche qu'il y a beaucoup moins de circulation. Les allemands sont réputés pour aimer les belles bagnoles, alors ils en ont peut-être beaucoup, mais il faut croire qu'ils roulent moins avec.
Pas tant que ça je pense. En l’occurrence pour faire 1km à vélo ou à pied, vous dépenserez autant d'énergie en calories équivalent pétrole, qu'assis derrière le volant d'une voiture et en tout cas beaucoup plus, qu'en restant assis à ne rien faire. Or ces calories, il faudra bien que quelqu'un vous les produise de grès ou de force et si possible à cout équivalent. Tous les animaux le savent ; se déplacer coute de l'énergie, dommage que les écolos qui les défendent l'aient eux oublié.
Penser qu'on arrête de polluer sitôt après avoir revendu sa voiture, relève de la myopie intellectuelle pour moi. Que les gens aient tendance à acheter des voitures toujours plus grosses et puissantes, c'est un autre problème ...
J'en profite aussi pour rappeler que les pistes cyclables tout comme les routes, sont des services publics et vont généralement par paire. Et que les pays ou l'on en compte le plus ( Suisse, Allemagne, Pays bas, etc ... ) sont également des pays ou les immatriculations se portent très bien.
Non mais c'est une blague... l'énergie dépensée par une voiture, ce n'est pas pour assurer le maintient en vie du conducteur assis derrière son volant... c'est l'énergie dépensée pour mouvoir une masse d'une tonne à 80 km/h. Avec mon vélo, je mange un peu plus le soir quand j'ai fait mes 100 km.
A l'essence il faut ajouter la fabrication de la voiture (pour une espérance de vie quand même assez limitée), l'impact environnemental de sa fabrication. Et bien sur la construction des routes, autoroutes, parkings etc... et leur entretient.
Sur la fin de ton message. J'ai remarqué lors de mes vacances à vélo en Allemagne et Autriche qu'il y a beaucoup moins de circulation. Les allemands sont réputés pour aimer les belles bagnoles, alors ils en ont peut-être beaucoup, mais il faut croire qu'ils roulent moins avec.
La "croissance sans limite", de même que le developpement "durable" (hypocrisie impossible à réaliser, vu qu'on ne peut pas "croitre indéfiniment" sur une planète limitée en espaces et en ressources par définition);
Le développement durable est encore un concept de "bobo" pas du tout écologiste, histoire de poursuivre les dégats, la surpopulation, l'invasion et massacres envers la planète que l'humain, ce primate arrogant qui a mal tourné, essaye de poursuivre avec une frénesie aveugle et un acharnement que ne renieraient pas les plus gros dictateurs avides "d'espace vital";
Ca ne plait pas au cerveau reptilien primaire, et surtout au "néo cortex" de l'être humain, qu'on lui rappelle qu'au delà des apparences et discours détournés, il obeit pour la plupart à trois pulsions principales, finalement comme beaucoup d'autres espèces animales, mais chez lui de manière exponentielle : le sexe (reproduction et pas que.. ), la territorialité (possessions), et la domination (quête de pouvoir)
La voiture est un "instrument de pouvoir', à la fois pour l'utilisateur envers la terre, et ses congénères avec qui il essaye de rivaliser autant sur la route, que par la taille de voiture elle -même (autre moyen de se comparer, pas si différent des gamins qui cherchent à savoir qui à la plus grosse.... entreprise !) Et la voiture est aussi un instrument de pouvoir des gouvernements sur le "peuple", étant donné que ce sont les industriels et les états qui tiennent les rennes de l'inflation des prix du pétrole, des taxes voitures diverses, et bien d'autres choses; Le vélo comme mode de vie, ou de déplacement quotidien (en afrique, et longtemps en asie, ce n'etait pas un "loisir d'agrement", mais un véhicule pas cher pour se déplacer d'un village à l'autre, voire de travail) Et s'il ne régle pas tout les problème, il affranchit d'une bonne part ceux qui l'utilisent des marchés de l'or noir, et de l'or tout court parfois ;)
Ca ne plait pas au cerveau reptilien primaire, et surtout au "néo cortex" de l'être humain, qu'on lui rappelle qu'au delà des apparences et discours détournés, il obeit pour la plupart à trois pulsions principales, finalement comme beaucoup d'autres espèces animales, mais chez lui de manière exponentielle : le sexe (reproduction et pas que.. ), la territorialité (possessions), et la domination (quête de pouvoir)
La voiture est un "instrument de pouvoir', à la fois pour l'utilisateur envers la terre, et ses congénères avec qui il essaye de rivaliser autant sur la route, que par la taille de voiture elle -même (autre moyen de se comparer, pas si différent des gamins qui cherchent à savoir qui à la plus grosse.... entreprise !) Et la voiture est aussi un instrument de pouvoir des gouvernements sur le "peuple", étant donné que ce sont les industriels et les états qui tiennent les rennes de l'inflation des prix du pétrole, des taxes voitures diverses, et bien d'autres choses; Le vélo comme mode de vie, ou de déplacement quotidien (en afrique, et longtemps en asie, ce n'etait pas un "loisir d'agrement", mais un véhicule pas cher pour se déplacer d'un village à l'autre, voire de travail) Et s'il ne régle pas tout les problème, il affranchit d'une bonne part ceux qui l'utilisent des marchés de l'or noir, et de l'or tout court parfois ;)
Pas tant que ça je pense. En l’occurrence pour faire 1km à vélo ou à pied, vous dépenserez autant d'énergie en calories équivalent pétrole, qu'assis derrière le volant d'une voiture et en tout cas beaucoup plus, qu'en restant assis à ne rien faire.
Peut-être aurais-tu du choisir un autre pseudo plutôt Erikenbagnole par exemple. Pour comparer l'énergie pour se déplacer avec un vélo de 15 kg à celle nécessaire à le faire avec un véhicule de 1500 kg, il faut des tonnes de mauvaise foi. Si je reste sans bouger en jeûnant pendant 6 mois, j'aurais le droit à un repas à bord d'un vol long courrier ! Est-ce que tu cherches à dire aux écolos si vous voulez arrêter de polluer : arrêter de vivre ?
Peut-être aurais-tu du choisir un autre pseudo plutôt Erikenbagnole par exemple. Pour comparer l'énergie pour se déplacer avec un vélo de 15 kg à celle nécessaire à le faire avec un véhicule de 1500 kg, il faut des tonnes de mauvaise foi. Si je reste sans bouger en jeûnant pendant 6 mois, j'aurais le droit à un repas à bord d'un vol long courrier ! Est-ce que tu cherches à dire aux écolos si vous voulez arrêter de polluer : arrêter de vivre ?
Facteur4 : Objectif pour 2050 de diviser par 4 l'émission de gaz à effet de serre.
hello
allez claudio met son grain de sel
bravo on est presque tous convaincu ici sauf un ou deux provocateurs
chacun peut déjà agir a son niveau
en essayant d'utiliser sa bici
et surtout de pousser les zelus et décisionnaires
mairies cg et autres
quand a l'état il est inaccessible ou presque, cela se passe au niveau des instances, fédération, assocs comme ffct af3 v fubicy et Jean oublie
qui œuvre bien il faut le dire
elles seront plus fortes si nous adhérons a ces assoc
pour sa part claudio essaie au niveau mairie, mais c'est déjà pas facile
au niveau départemental il a mis 5 ans pour que le comité 74 des cyclos pondent un truc
sur 28 clubs 5 ont bougés et sur 1500 cyclos 8 :
pour ma part j'agis auprès do mon conseiller cg élu, que je vais rencontrer dans ses permanence il écoute , ça bouge on a eu deja la piste cyclable Annecy faverges , cela a pris du temps ql actions http://cbandiera.free.fr/...es/telecharger-E.php http://cbandiera.free.fr/securite/ --
pour l’énergie a velo c'es 15 kcal par km a puied c'est 50 kcal par km et en courant 70 kcal par km en bagnole : c'est 5 litre au 100 et sachant qu'un litre c'est 10 Kwh je vous laisse calculer en Kcal ca fait 600 Kcal par Km -- si vous la voulez en joules je la fait -- claudio
pour ma part j'agis auprès do mon conseiller cg élu, que je vais rencontrer dans ses permanence il écoute , ça bouge on a eu deja la piste cyclable Annecy faverges , cela a pris du temps ql actions http://cbandiera.free.fr/...es/telecharger-E.php http://cbandiera.free.fr/securite/ --
pour l’énergie a velo c'es 15 kcal par km a puied c'est 50 kcal par km et en courant 70 kcal par km en bagnole : c'est 5 litre au 100 et sachant qu'un litre c'est 10 Kwh je vous laisse calculer en Kcal ca fait 600 Kcal par Km -- si vous la voulez en joules je la fait -- claudio
Claudio de la Faverges.
Bonjour amis cyclotouristes, claude passionné de voyages à vélo favergien et défenseur du cycliste.
plus la carte bleue est foncée et plus le bagage est léger
en anglais "the more the card is blu the less the luggage is heavy"
a velo c'es 15 kcal par km
a puied c'est 50 kcal par km
et en courant 70 kcal par km
en bagnole : c'est 5 litre au 100 et sachant qu'un litre c'est 10 Kwh
je vous laisse calculer
en Kcal ca fait 600 Kcal par Km .
Excepté que l'énergie brulée par le cycliste ou le marcheur, doit être multipliée par 15 pour obtenir son équivalent pétrole. En effet, le pétrole est une énergie fossile qu'il " suffit " d'extraire alors que la calorie qui se trouve dans votre assiette et qui vous fournira l’énergie pour pédaler doit être produite. Et produite le plus souvent grâce à l’énergie du pétrole, d’où son cout excessivement bas, quoiqu'en pensent les associations de consommateurs.
Avec mon vélo, je mange un peu plus le soir quand j'ai fait mes 100 km.
Les gens qui font 100km avec une tomate dans l'estomac, j'y crois pas trop. Il faudrait plutôt chercher la réponse du coté de votre indice de masse corporel je pense et voir si en bon occidental, vous n'avez pas quelques réserves cachées.
Et bien sur la construction des routes, autoroutes, parkings etc... et leur entretient.
Les routes, c'est le service public de base dans une économie relativement prospère et donc fortement accro au pétrole. Est-ce que les gens accepteraient de continuer à payer des impôts pour transformer ces routes en pistes cyclables si l'économie venait à se contracter brutalement et durablement ? J'ai des doutes ... Vu l’agressivité ambiante autour de zéro point de croissance, j'ai des doutes en général sur le fait que la disparition brutale des énergies fossiles, puisse déboucher sur une société harmonieuse et apaisée.
Excepté que l'énergie brulée par le cycliste ou le marcheur, doit être multipliée par 15 pour obtenir son équivalent pétrole. En effet, le pétrole est une énergie fossile qu'il " suffit " d'extraire alors que la calorie qui se trouve dans votre assiette et qui vous fournira l’énergie pour pédaler doit être produite. Et produite le plus souvent grâce à l’énergie du pétrole, d’où son cout excessivement bas, quoiqu'en pensent les associations de consommateurs.
Avec mon vélo, je mange un peu plus le soir quand j'ai fait mes 100 km.
Les gens qui font 100km avec une tomate dans l'estomac, j'y crois pas trop. Il faudrait plutôt chercher la réponse du coté de votre indice de masse corporel je pense et voir si en bon occidental, vous n'avez pas quelques réserves cachées.
Et bien sur la construction des routes, autoroutes, parkings etc... et leur entretient.
Les routes, c'est le service public de base dans une économie relativement prospère et donc fortement accro au pétrole. Est-ce que les gens accepteraient de continuer à payer des impôts pour transformer ces routes en pistes cyclables si l'économie venait à se contracter brutalement et durablement ? J'ai des doutes ... Vu l’agressivité ambiante autour de zéro point de croissance, j'ai des doutes en général sur le fait que la disparition brutale des énergies fossiles, puisse déboucher sur une société harmonieuse et apaisée.
You own a car, not the road !
Merci Claudio.
Je sais que tu te démènes. J'avais déjà vu ta vidéo.
Je suis membre bienfaiteur de http://www.af3v.org/ et http://transeuropeenne.free.fr/
Il n'empêche. Il serait dommage de ne pas profiter que le gouvernement nous donne la parole pour faire des propositions.
Facteur4 : Objectif pour 2050 de diviser par 4 l'émission de gaz à effet de serre.
Peut-être aurais-tu du choisir un autre pseudo plutôt Erikenbagnole par exemple.
Je n'ai pas besoin d'une caution morale pour faire du vélo ni de cracher sur les automobilistes en permanence ( hormis ceux qui ne respectent ce fichu mètre de sécurité ). Tel le petit remora sur le dos du requin, je m'efforce de cohabiter en bonne intelligence, tout en profitant des milliers de routes construites à la gloire de la bagnole et qui s'offrent à moi.
Je n'ai pas besoin d'une caution morale pour faire du vélo ni de cracher sur les automobilistes en permanence ( hormis ceux qui ne respectent ce fichu mètre de sécurité ). Tel le petit remora sur le dos du requin, je m'efforce de cohabiter en bonne intelligence, tout en profitant des milliers de routes construites à la gloire de la bagnole et qui s'offrent à moi.
You own a car, not the road !
Je trouve affligeant que quelqu'un puisse penser moins consommer d'énergie en voiture qu'à vélo et tout peser conception entretien usure des pneus mis au rebut alimentation du pilote au final avoir un moindre impact environnemental. Mais tu sembles sincère.
Je comprends mieux pourquoi il y a tant d'automobiles sur nos routes. Je penser bêtement qu'ils renonçaient à aller à pied ou à vélo par flemme ou par crainte de se faire renverser ou mouiller (c'est terrible).
En fait quand je pars en voyage à vélo : http://voyageforum.com/v.f?post=1000920#1000920
je nuis plus à mes compatriotes que si je partais en voiture...
Facteur4 : Objectif pour 2050 de diviser par 4 l'émission de gaz à effet de serre.
Je penser bêtement qu'ils renonçaient à aller à pied ou à vélo par flemme ou par crainte de se faire renverser ou mouiller
Ben je sais que certains ont besoin d'une caution morale à leur flemme (pour reprendre la formule d'Erikavelo). "Je ne suis pas prêt moi-même à me passer de ma voiture, donc l'écologie est un truc de bobos malhonnêtes" (je ne sais pas si c'est le cas d'Erikavélo, mais pour avoir quelquefois eu ce genre de discussion, j'ai remarqué que souvent les anti-écolo ne voulaient pas voir les choses en dehors d'eux mêmes... et c'est bien le drame des problèmes d'environnement, la vue courte). Pour prendre mon exemple, j'ai eu beaucoup de mal à me mettre au tri sélectif... et le mien est encore aujourd'hui très loin d'être bien fait, ce n'est pas cette flemme qui m'oblige à devenir anti-écolo (enfin, il y a d'autres exemples peut-être plus pertinents, personne n'est exemplaire pour quoi que ce soit).
Et encore sur l'argument de la "caution morale", on peut le prendre dans le bon sens, et se dire que les gens qui se mettent au vélo ont en général, en faisant cette démarche, un soucis d'écologie à l'origine.
Ben je sais que certains ont besoin d'une caution morale à leur flemme (pour reprendre la formule d'Erikavelo). "Je ne suis pas prêt moi-même à me passer de ma voiture, donc l'écologie est un truc de bobos malhonnêtes" (je ne sais pas si c'est le cas d'Erikavélo, mais pour avoir quelquefois eu ce genre de discussion, j'ai remarqué que souvent les anti-écolo ne voulaient pas voir les choses en dehors d'eux mêmes... et c'est bien le drame des problèmes d'environnement, la vue courte). Pour prendre mon exemple, j'ai eu beaucoup de mal à me mettre au tri sélectif... et le mien est encore aujourd'hui très loin d'être bien fait, ce n'est pas cette flemme qui m'oblige à devenir anti-écolo (enfin, il y a d'autres exemples peut-être plus pertinents, personne n'est exemplaire pour quoi que ce soit).
Et encore sur l'argument de la "caution morale", on peut le prendre dans le bon sens, et se dire que les gens qui se mettent au vélo ont en général, en faisant cette démarche, un soucis d'écologie à l'origine.
Je trouve affligeant que quelqu'un puisse penser moins consommer d'énergie en voiture qu'à vélo et tout peser conception entretien usure des pneus mis au rebut alimentation du pilote au final avoir un moindre impact environnemental.
Si on croit tout ce qui se dit sur internet, on peut en effet penser que c'est vrai....: Lire ça : ICI Chacun à le droit d'avoir son avis bien entendu mais pour ma part c'est vélo + train pour aller travailler le plus souvent possible. Vacances à vélo et parfois la voiture quand je peux pas faire autrement. Je comprends que tout le monde ne puisse pas faire ça mais le vélo c'est quand même l'avenir (à mon humble avis).
Si on croit tout ce qui se dit sur internet, on peut en effet penser que c'est vrai....: Lire ça : ICI Chacun à le droit d'avoir son avis bien entendu mais pour ma part c'est vélo + train pour aller travailler le plus souvent possible. Vacances à vélo et parfois la voiture quand je peux pas faire autrement. Je comprends que tout le monde ne puisse pas faire ça mais le vélo c'est quand même l'avenir (à mon humble avis).
L' Equivalent-pétrole et l'Indice de masse corporelle sont des grandeurs qui ont été conçues pour répondre à des besoins précis dans un contexte déterminé.
En les utilisant à tort et à travers, on arrive à justifier tout ce que l'on veut.😉
En les utilisant à tort et à travers, on arrive à justifier tout ce que l'on veut.😉
[...] rien n'étant jamais parfait, rien n'est jamais parfaitement désespéré [...]
Nulle part, mais en Irlande. Franz Bartelt
Nulle part, mais en Irlande. Franz Bartelt
Je trouve affligeant que quelqu'un puisse penser moins consommer d'énergie en voiture qu'à vélo et tout peser conception entretien usure des pneus mis au rebut alimentation du pilote au final avoir un moindre impact environnemental.
Et bien moi, je trouve affligeant les gens qui au lieu de contre argumenter, trouvent réfuge dans le registre émotionnel et les attaques personnelles.
je nuis plus à mes compatriotes que si je partais en voiture...
Une dernière fois : c'est pas parce que vous n'avez pas de voiture que vous n’êtes pas dépendant du pétrole. Maintenant, prêcher la frugalité énergétique à moins de 5Km d'un supermarché, tout le monde sait le faire. Le devenir réellement, c'est une toute autre affaire ...
Et bien moi, je trouve affligeant les gens qui au lieu de contre argumenter, trouvent réfuge dans le registre émotionnel et les attaques personnelles.
je nuis plus à mes compatriotes que si je partais en voiture...
Une dernière fois : c'est pas parce que vous n'avez pas de voiture que vous n’êtes pas dépendant du pétrole. Maintenant, prêcher la frugalité énergétique à moins de 5Km d'un supermarché, tout le monde sait le faire. Le devenir réellement, c'est une toute autre affaire ...
You own a car, not the road !
Je trouve affligeant que quelqu'un puisse penser moins consommer d'énergie en voiture qu'à vélo et tout peser conception entretien usure des pneus mis au rebut alimentation du pilote au final avoir un moindre impact environnemental.
J'ai parlé uniquement de rendement énergétique. Bien évidemment que la fabrication et le démantèlement d'une voiture, sont de loin supérieurs au vélo. Encore qu'aujourd'hui, on saurait très bien faire des 2CV de 500Kg, consommant moins de 2 litres au 100 et qui soient en même temps très durables. Que le consommateur n'en veuille pas comme je disais plus haut, c'est une autre histoire ...
j'ai remarqué que souvent les anti-écolo ne voulaient pas voir les choses en dehors d'eux mêmes...
Je tiens à préciser que je ne suis pas anti-écolo ni militant d'aucune sorte, contrairement à certains qui l'affichent fièrement dans leur profil.
La seule chose dont je suis convaincu, c'est que le prosélytisme ne vaut que par l'exemple et surtout sans sermons.
J'ai parlé uniquement de rendement énergétique. Bien évidemment que la fabrication et le démantèlement d'une voiture, sont de loin supérieurs au vélo. Encore qu'aujourd'hui, on saurait très bien faire des 2CV de 500Kg, consommant moins de 2 litres au 100 et qui soient en même temps très durables. Que le consommateur n'en veuille pas comme je disais plus haut, c'est une autre histoire ...
j'ai remarqué que souvent les anti-écolo ne voulaient pas voir les choses en dehors d'eux mêmes...
Je tiens à préciser que je ne suis pas anti-écolo ni militant d'aucune sorte, contrairement à certains qui l'affichent fièrement dans leur profil.
La seule chose dont je suis convaincu, c'est que le prosélytisme ne vaut que par l'exemple et surtout sans sermons.
You own a car, not the road !
Et bien moi, je trouve affligeant les gens qui au lieu de contre argumenter, trouvent réfuge dans le registre émotionnel et les attaques personnelles.
Tu es vraiment gonflé de te réfugier dans ce genre de propos.
C'est toi qui à peu d'arguments et qui fait dans l'émotionnel, avec ton histoire du pauvre ouvrier qui rentre de l'usine, du fait que les écolos soient plutôt des citadins privilégiés, qui parle de sermonnage insuportable etc, ,,
Tu fait du trollage pur et simple, et ça ne m'étonne pas que personne n'ai envie de perdre son temps à argumenter de manière construite.
Une dernière fois : c'est pas parce que vous n'avez pas de voiture que vous n’êtes pas dépendant du pétrole. Maintenant, prêcher la frugalité énergétique à moins de 5Km d'un supermarché, tout le monde sait le faire. Le devenir réellement, c'est une toute autre affaire ...
Alors, ça se sont des arguments ou des attaques personnelles ?
(c'est probablement le dernier message que je t'adresse)
Tu es vraiment gonflé de te réfugier dans ce genre de propos.
C'est toi qui à peu d'arguments et qui fait dans l'émotionnel, avec ton histoire du pauvre ouvrier qui rentre de l'usine, du fait que les écolos soient plutôt des citadins privilégiés, qui parle de sermonnage insuportable etc, ,,
Tu fait du trollage pur et simple, et ça ne m'étonne pas que personne n'ai envie de perdre son temps à argumenter de manière construite.
Une dernière fois : c'est pas parce que vous n'avez pas de voiture que vous n’êtes pas dépendant du pétrole. Maintenant, prêcher la frugalité énergétique à moins de 5Km d'un supermarché, tout le monde sait le faire. Le devenir réellement, c'est une toute autre affaire ...
Alors, ça se sont des arguments ou des attaques personnelles ?
(c'est probablement le dernier message que je t'adresse)
Si je t'ai bien compris, tu démontres qu'un cycliste pollue plus qu'un automobiliste, je pense que, avec des arguments tu démontrerais facilement qu'un piéton pollue plus qu'un cycliste, et pourquoi pas qu'un sédentaire pollue plus qu'un piéton???
Les salopards qui foutent rien, je m'en doutais que c'était eux qui foutaient la merde, les fainéants. Je propose de les éliminer, uns par un. Les tuer tous, et pour ne pas polluer, en tout cas le moins possible, aller vers eux en voiture ou mieux en avion. Car chacun sait que l'avion est bien le mode de transport idéal pour notre planète.
"Ne cherche pas à suivre les traces d'un autre, cherche plutôt à savoir ce qu'il cherchait."
Aka44, si je comprends bien ce qui est écrit (en anglais c’est pas évident) dans le lien
Ceux qui ce week-end ont déménagé à vélo
http://velorutionlyon.free.fr/article.php3?id_article=122
et vont se jeter sur un repas réconfortant qui va épuiser notre planète auraient mieux fait pour le bien de tous d’utiliser un 20 m3 gasoil. Sauf que nos camionneurs après avoir porté les meubles vont également bouffer comme des gorets.
C’est curieux comment on peut comparer d’un côté uniquement le gasoil qui permet de faire avancer le véhicule (sans prendre en compte sa fabrication, son entretien, son assurance, sa destruction, l’alimentation du conducteur, son impact social : accident décès handicap maladie pulmonaire…) et de l’autre tout ce qui a été nécessaire à produire, transporter, refroidir, chauffer ce qui nourrit le cycliste.
Malheureusement une étude vient de montrer que chaque automobile coûte 1600 € / an à la collectivité : http://www.franceinter.fr/emission-la-question-du-jour-pourquoi-evaluer-les-couts-externes-de-l-automobile Et une autre que chaque km à vélo fait économiser 1.21 € à notre nation : http://voyageforum.com/v.f?post=3397712#3397712 Et pas l’inverse… (Par contre la liaison froide pratiquée par la cuisine communautaire pour fournir les différentes écoles, hospices, personnes âgées isolées par ma commune ; j’ai toujours trouvé cela nul du point de vue énergétique. Mais aussi pour la qualité des plats et la perte du lien social qui se noue entre une cantinière et les enfants ainsi que pour l’amour de son travail.)
Malheureusement une étude vient de montrer que chaque automobile coûte 1600 € / an à la collectivité : http://www.franceinter.fr/emission-la-question-du-jour-pourquoi-evaluer-les-couts-externes-de-l-automobile Et une autre que chaque km à vélo fait économiser 1.21 € à notre nation : http://voyageforum.com/v.f?post=3397712#3397712 Et pas l’inverse… (Par contre la liaison froide pratiquée par la cuisine communautaire pour fournir les différentes écoles, hospices, personnes âgées isolées par ma commune ; j’ai toujours trouvé cela nul du point de vue énergétique. Mais aussi pour la qualité des plats et la perte du lien social qui se noue entre une cantinière et les enfants ainsi que pour l’amour de son travail.)
Facteur4 : Objectif pour 2050 de diviser par 4 l'émission de gaz à effet de serre.
oui, cet article dit un tas de choses qui paraissent crédibles à la première lecture. Mais quand on regarde de près..... aucune caution scientifique, un lien qui renvoi sur quelque chose qui n'a rien à voir, des chiffres non vérifiables etc....
C'est pour ça que je disait qu'on peut tout dire sur internet et faire croire ce que l'on veut. Pourvu que ça ait l'air sérieux.
Cela dit, tout n'est pas tout blanc ou tout noir..... inutile de s'invectiver ici (le débat est assez vif). Pour mettre tout le monde d'accord ont pourrait dire qu'un peu de bon sens n'est pas inutile : Oui la voiture n'est pas prête de disparaitre, oui le tout pétrole pose des problèmes, oui le vélo peut en résoudre une partie. Mais les choses sont complexes et chacun fait comme il veut ou comme il peut. Pour moi, c'est vélo le plus souvent possible....
C'est une tendance que l'on observe de plus en plus aujourd'hui : truffer son discours de grandeurs chiffrées qui sont sensées les transformer illico en (pseudo 🙂 ) démonstrations scientifiques qui ne peuvent être remises en question.
Or, dans tous discours scientifiques lorsque l'on introduit une valeur numérique résultant d'un calcul, on indique toujours en note ou en annexe comment cette valeur a été obtenue en précisant à la fois le calcul effectué ainsi que l'origine et la nature des données utilisées pour le réaliser.
Or, dans tous discours scientifiques lorsque l'on introduit une valeur numérique résultant d'un calcul, on indique toujours en note ou en annexe comment cette valeur a été obtenue en précisant à la fois le calcul effectué ainsi que l'origine et la nature des données utilisées pour le réaliser.
[...] rien n'étant jamais parfait, rien n'est jamais parfaitement désespéré [...]
Nulle part, mais en Irlande. Franz Bartelt
Nulle part, mais en Irlande. Franz Bartelt
Tu es vraiment gonflé de te réfugier dans ce genre de propos.
Mon message était adressé à Facteur4, merci de rectifier.
du fait que les écolos soient plutôt des citadins privilégiés
Écolo ça ne veut rien dire. C'est juste une étiquette. Je maintiens que si on mesurait le bilan carbone de certaines personnes qui aiment à se présenter ainsi et ne sont jamais en reste pour culpabiliser leur voisin, on aurait surement des surprises.
Alors, ça se sont des arguments ou des attaques personnelles ?
Le simple fait que vous utilisiez un ordinateur pour me répondre, suffit à démontrer que vous êtes dépendant du pétrole.
Mon message était adressé à Facteur4, merci de rectifier.
du fait que les écolos soient plutôt des citadins privilégiés
Écolo ça ne veut rien dire. C'est juste une étiquette. Je maintiens que si on mesurait le bilan carbone de certaines personnes qui aiment à se présenter ainsi et ne sont jamais en reste pour culpabiliser leur voisin, on aurait surement des surprises.
Alors, ça se sont des arguments ou des attaques personnelles ?
Le simple fait que vous utilisiez un ordinateur pour me répondre, suffit à démontrer que vous êtes dépendant du pétrole.
You own a car, not the road !
(...)et vont se jeter sur un repas réconfortant qui va épuiser notre planète a
Il faudrait avoir le détail du repas.
Mieux vaut par exemple éviter le yaourt aux fraises.
Il faudrait avoir le détail du repas.
Mieux vaut par exemple éviter le yaourt aux fraises.
You own a car, not the road !
Effectivement c'est impressionnant ! Il faut mieux l'acheter sur le marché au producteur local qui ajoute à son lait de la confiture de fruits faite à la saison et lui ramener les pots chaque semaine comme nous le faisons. Mais cela ne change rien que le yaourt soit manger par l'automobiliste ou le cycliste. Rien ne prouve que ce dernier en mangera 2.
Pour en revenir à la transition énergétique :
J'aurais compris que l'on dénonce le véhicule électrique qui est une voie retenue, en raison de son impact.
On pourrait reprocher au train l'importante infrastructure qu'il nécessite. Je serais alors délinquant climatique multirécidiviste et l'utilisant lors de mes voyages.
Mais je n'aurais jamais imaginé me voir opposer la nuisance créé par le déplacement à vélo.
Je crois que comme le dit Wegg chacun utilise les chiffres à sa convenance et comme le rappelle Aka44 c'est le bon sens qui doit triompher.
En tout cas on ne me fera pas démarrer ma voiture chaque fois que je pourrai effectuer un déplacement à pied ou à vélo.
Et je continuerai de la pousser chaque fois que je pourrai éviter de démarrer le moteur (ex sortie du garage avec pente favorable).
Je l'ai poussé encore hier alors que je l'utilisais pour aider un ami à déménager et qu'elle gênait la sortie du véhicule de son voisin.
Facteur4 : Objectif pour 2050 de diviser par 4 l'émission de gaz à effet de serre.
Ce que tu oublies de dire sur la "vie pétrolée moderne" c'est qu'elle n'est ni durable, ni respectueuse de la terre, ni égalitaire entre les humains;
Les véhicules "pétrolés" détruisent la planète, accroissent de manière exponentielle l'effet de serre, le réchauffement climatique; et ce "mode de vie" est très récent dans l'histtoire du "primate humain" : depuis l'ère industrielle, soit 1900 ou fin 1800 à peine; ce mode de vie incensé est aussi cause et conséquence de la surpopulation humaine, qu' il y a un ou deux siècles toujours à peine était encore autour d'un milliards (ce qui était deja trop), et en un siècle ou presque il a été multiplié par 7 ou plus : 7 milliards d'humains en à peine 100 ans ou environ; C'est de la pure folie (ou impure); Certains scientifiques prévoient 15 milliards en 2020 ou 2050;
Aujourd'hui sur ces 7 milliards de primates qui envahissent, saccagent et "pillent" la planète et ses ressources naturelles, seulement 1 sur 7 environ a accès à ce mode de vie dit "moderne" (voiture y compris), et pourtant les dégats planétaires qui y sont liés, sont déjà là; Ce n'est même pas souhaitable que ceux qui font parti des 6 ou 7 autres milliards (souvent de pays plus modestes et moins industrialisés) arrivent à consommer des milliards de bagnoles individuelles eux aussi : car là c'est signer l'arret de mort de cette planète, humains y compris, la seule habitable et vivable encore à des années lumières à la ronde;
Pendant les quelques milliers d'années précédents, ils étaient largement en dessous, quelques centaines de milliers d'australopithèques en afrique orientale au départ;
Pendant ces milliers d'années, l'homo sapiens" comme il se nomme lui même avec arrogance, qu'on devrait plutot rebaptiser "homo pollueris" ou "homo copulatis" ( vu la vitesse lapinesque à laquelle il se reproduit), l'humain a bien vécu sans télé, sans telephone, internet, sans usines polluantes, sans bagnoles chères au porte monnaie et pour l'environnement;
De plus les ressources en énergies fossiles sont déjà en déclin, et la fin de ce siècle qui vient, verra surement la fin du pétrole, et ses dérivés plus ou moins raffinés, gaz naturel etc; Et déjà on voit les mensonges, hypocrisies et avidités : augmentation continuelle du prix du baril de brut, sous estimations des "réserves" que veut bien donner la terre, à moins qu'elle y soit contraint par la rapacité humaine; Et déjà les "gouvernements industrieux pollueurs" cherchent d'autres sources d'énergie et de profits pour combler leur faim insatiable : gaz de schistes et autres (hyperpolluants, risques pour les nappes phréatiques, les eaux de sources, lors de leur extraction, et j'en passe)
Personne ne veut lacher le morceau, comme le chien qui refuse de lacher son nonos, comme le parasite qui se nourrit de l'être vivant qu'il tue, ou un charognard mutant qui dévorerait jusqu'aux miettes de sa proie; Comme l'humain dévore la terre et les êtres vivants (y compris dans sa propre espèce)
Défendre une société nuisible pareille, c'est être l'avocat du diable, mais y en a bien qui veulent le défendre, ne serait-ce que pour en tirer profit et des interets personnels, toujours la même histoire ;)
Ce que tu oublies de dire sur la "vie pétrolée moderne" c'est qu'elle n'est ni durable, ni respectueuse de la terre, ni égalitaire entre les humains;
J'ai jamais prétendu l'inverse non plus.
Ce que tu oublies de dire sur la "vie pétrolée moderne" c'est qu'elle n'est ni durable, ni respectueuse de la terre, ni égalitaire entre les humains;
L'économie, étant l'art et la manière de transformer de l'énergie, j'attends toujours qu'on m'explique comment nous priver de la part des énergies fossiles, sans provoquer un cataclysme généralisé à faire passer la crise actuelle pour une ballade dans un parc ?
De plus les ressources en énergies fossiles sont déjà en déclin
90 Mbj pour le pétrole, record battu grâce notamment aux non conventionnels. Il faudra encore attendre quelques années pour voir le déclin tant annoncé je pense.
et la fin de ce siècle qui vient, verra surement la fin du pétrole, et ses dérivés plus ou moins raffinés, gaz naturel etc
Comme j'ai dit plus haut, j'ai de gros doutes sur le fait que cela débouche sur une société apaisée, encore moins égalitaire. Plutôt quelque chose dans ce gout là.
J'ai jamais prétendu l'inverse non plus.
Ce que tu oublies de dire sur la "vie pétrolée moderne" c'est qu'elle n'est ni durable, ni respectueuse de la terre, ni égalitaire entre les humains;
L'économie, étant l'art et la manière de transformer de l'énergie, j'attends toujours qu'on m'explique comment nous priver de la part des énergies fossiles, sans provoquer un cataclysme généralisé à faire passer la crise actuelle pour une ballade dans un parc ?
De plus les ressources en énergies fossiles sont déjà en déclin
90 Mbj pour le pétrole, record battu grâce notamment aux non conventionnels. Il faudra encore attendre quelques années pour voir le déclin tant annoncé je pense.
et la fin de ce siècle qui vient, verra surement la fin du pétrole, et ses dérivés plus ou moins raffinés, gaz naturel etc
Comme j'ai dit plus haut, j'ai de gros doutes sur le fait que cela débouche sur une société apaisée, encore moins égalitaire. Plutôt quelque chose dans ce gout là.
You own a car, not the road !
L'écologie ce n'est pas le retour à la barbarie. C'est justement de se servir des progrès de la technologie pour améliorer notre environnement et réduire son impact sur la nature. Développer les transports en commun (au début 20ème le train allait partout) et des pistes cyclables, organiser nos déplacements différemment (aujourd'hui tout est organisé autour de l'automobile), ce n'est pas la barbarie...
Il est évident qu'on ne se passera pas de sitôt du pétrole, mais on peut l'utiliser pour le transport des marchandises ou des gens là ou le train ne peut pas le faire. Le développement à l'américaine de la voiture individuelle est une parenthèse, peut être bénéfique pour notre idée de la liberté, mais nocive pour beaucoup d'autres aspects, et il me semble qu'on pourrait la refermer de manière intelligente sans revenir pour autant à la bougie.
Moi aussi je fais un métier dur physiquement, le bus remplace à l'aise la voiture pour me ramener chez moi, et parfois le vélo, car justement, il me semble que le sport améliore plutôt les problèmes de pathologies liées aux travaux répétitifs.
Envisager qu'on pourrait se passer de la voiture, ce n'est pas revenir au 19ème siècle, car la technologie est totalement différente.
Moi aussi je fais un métier dur physiquement, le bus remplace à l'aise la voiture pour me ramener chez moi, et parfois le vélo, car justement, il me semble que le sport améliore plutôt les problèmes de pathologies liées aux travaux répétitifs.
Envisager qu'on pourrait se passer de la voiture, ce n'est pas revenir au 19ème siècle, car la technologie est totalement différente.
Bien sûr, l'homme trouve toujours de l'argent et des moyens de "pomper toujours plus" le sous sol de la terre, et le pétrole; mais ça reste un stock non renouvellable, et rapidement ou un peu moins, il finira par ne plus en rester;
Cela finira soit en guerre de "l'or noir", soit en guerre de l'eau (autre ressource autrement plus indispensable à la vie, et qui est polluée toujours plus par ces industriels) L'eau douce est rare sur terre contrairement à ce que certains croient; Quelques maigres pourcents de la totalité de l'eau sur terre, la majorité étant l'eau de mer, salée, et désaliniser de l'eau de mer, demande beaucoup d'énergie, de finances pour abreuver des populations entières;
Et la pollution atmosphèrique continue en attendant, avec son corollaire, du réchauffement, fonte des poles etc...;
Au lieu de mettre tout ce fric dans le pompage de toujours plus de pétrole, ils devraient l'investir dans la recherche d''énergies renouvellements et plus "écolo" ou en tous cas moins nuisible; le photovoltaique, éolien, la géotermie, l'énergie des marées, l'agriculture bio, etc; Mais très très peu est fait à ce niveau, faute de finances et vu que le lobbie des pétroliers continue à tout monopoliser, pour le fric... à court terme (la nature et la vie à long terme est le dernier de leurs soucis)
Le vélo, la marine à voile, entre autre, sont encore ce qu'il reste de plus sain ou moins nuisible et plus économique en déplacement;
Mais l'humain est pressé. Pressé de mourir surement ;)
Au lieu de mettre tout ce fric dans le pompage de toujours plus de pétrole, ils devraient l'investir dans la recherche d''énergies renouvellements et plus "écolo" ou en tous cas moins nuisible; le photovoltaique, éolien, la géotermie, l'énergie des marées, l'agriculture bio, etc; Mais très très peu est fait à ce niveau, faute de finances et vu que le lobbie des pétroliers continue à tout monopoliser, pour le fric...
Je ne pense pas qu'il y ait une autre source d'énergie plus écologique que le pétrole. Elle le sont actuellement car utilisées a petite échelle. Mais si le pétrole était remplacé dans sa globalité par une autre source, les problèmes seraient les mêmes. Imagine que toutes les voitures soient électriques, la pollution liée aux batteries , et le nombre de centrales nucléaires pour produire l'énergie nécessaire engendrerait probablement autant voir plus de problèmes que actuellement, et les inquiétudes de pénurie seraient reportés sur l'uranium et le lithium. Toutes les sources d'énergie citées, ne sont pas permanentes, et demande donc un stockage, qui dit stockage, dit batterie, meme si dans certains cas rares, il y a moyen de stocker différemment en montant de l'eau par exemple. Le gros problèmede l'énergieest qu'elle ne se stocke pas ou mal. A mon avis, le problème est plus lié a la quantité qu'à la facon de produire, et la bagnole est un excellent exemple de gaspillage considérant le rendement au km, et le temps nécessaire pour se déplacer pour la plupart des trajets en ville notamment. Je ne parle pas de l'infrastructure nécessaire dans une ville et son impacte désastreux pour la viabilité de ses habitants.
Serge
Je ne pense pas qu'il y ait une autre source d'énergie plus écologique que le pétrole. Elle le sont actuellement car utilisées a petite échelle. Mais si le pétrole était remplacé dans sa globalité par une autre source, les problèmes seraient les mêmes. Imagine que toutes les voitures soient électriques, la pollution liée aux batteries , et le nombre de centrales nucléaires pour produire l'énergie nécessaire engendrerait probablement autant voir plus de problèmes que actuellement, et les inquiétudes de pénurie seraient reportés sur l'uranium et le lithium. Toutes les sources d'énergie citées, ne sont pas permanentes, et demande donc un stockage, qui dit stockage, dit batterie, meme si dans certains cas rares, il y a moyen de stocker différemment en montant de l'eau par exemple. Le gros problèmede l'énergieest qu'elle ne se stocke pas ou mal. A mon avis, le problème est plus lié a la quantité qu'à la facon de produire, et la bagnole est un excellent exemple de gaspillage considérant le rendement au km, et le temps nécessaire pour se déplacer pour la plupart des trajets en ville notamment. Je ne parle pas de l'infrastructure nécessaire dans une ville et son impacte désastreux pour la viabilité de ses habitants.
Serge
Comme tu le dis, même les moteurs électriques, ou les captages d'énergies "renouvellables" ont ou auront aussi leurs problèmes et leurs nuisances, d'autant plus si elles sont construites et utilisées en masse, pour des millions, milliards d'humains;
C'est pour ça que je n'ai pas cité la voiture électrique et autres énergies comme "remède miracle", et je pense qu'il n'y a pas 36 solutions pour résoudre le problème de la pollution, de la destrucion de la nature, et du manque de ressources "d'énergies; En fait, il n'y en a qu'une seule ou presque, mais je doute que "l'homosapiens", soit capable de tant de sagesse, vu que ce qu'il fait et continue à faire est exactement l'inverse, en fonçant dans le mur: un des seuls moyens est la décroissance (démographique, économique, énergétique, etc), retour aux modes de vie simples, naturels, et aux déplacements à énergies "naturelles" et directes : la marche, le vélo pour ceux qui peuvent sans problèmes, les chevaux et les roulottes ou calèches pour les autres, et la voile et le vent pour la mer, entre autre;
Enfin re entendre le chant des oiseaux et l'air pur, plutot que le bruit des moteurs et leurs gaz toxiques; Comme quand on roule à vélo sur des petites routes sans circulation quoi ;)
Tout ce que vous voudrez mais pas les voitures électriques par pitié ...
A moins de 60Km/h, elles sont pratiquement inaudibles et à peine au delà ...
Un véritable danger à pied ou à vélo.
A moins de 60Km/h, elles sont pratiquement inaudibles et à peine au delà ...
Un véritable danger à pied ou à vélo.
You own a car, not the road !
Si ce n'est que le bruit qui te manques, on peut en rajouter.
C'est ce qu'a fait RENAULT sur la ZOE : En dessous de 30 km/h elle émet un bruit électronique, au-dessus les bruits de roulement suffisent.
Facteur4 : Objectif pour 2050 de diviser par 4 l'émission de gaz à effet de serre.
Si ce n'est que le bruit qui te manques, on peut en rajouter.
C'est ce qu'a fait RENAULT sur la ZOE : En dessous de 30 km/h elle émet un bruit électronique, au-dessus les bruits de roulement suffisent.
Bizarre, j'étais persuadé d'en avoir eu une aux fesses il y'a quelques jours. Je n'ai pourtant rien entendu et vu uniquement quand elle s'est mise à doubler. Je m'en souvient très bien car l'effet de surprise est franchement désagréable.
Une autre fois, c'est une camionnette électrique de ramassage des déchets verts que j'ai failli me prendre en traversant, à pied cette fois. C'est peut être de là que viens mon problème avec les écolos, va savoir 😛
Bizarre, j'étais persuadé d'en avoir eu une aux fesses il y'a quelques jours. Je n'ai pourtant rien entendu et vu uniquement quand elle s'est mise à doubler. Je m'en souvient très bien car l'effet de surprise est franchement désagréable.
Une autre fois, c'est une camionnette électrique de ramassage des déchets verts que j'ai failli me prendre en traversant, à pied cette fois. C'est peut être de là que viens mon problème avec les écolos, va savoir 😛
You own a car, not the road !
Comme le dit Mickdundee, la seule solution c'est : http://www.ladecroissance.net/
Hélas 99 % des hommes politiques n'ont qu'un mot à la bouche : Croissance.
Facteur4 : Objectif pour 2050 de diviser par 4 l'émission de gaz à effet de serre.
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More discussions
Hi there,
I’ve been road cycling for several years, and I’m about to switch to gravel in the next few days—I’m waiting for my bike, which should arrive this week.
I’m planning a bikepacking trip in a few weeks along the Véloroute V81, also known as the Vélosud, from Biarritz to Le Barcarès.
Has anyone here already done this route? Any info is welcome, whether it’s about the route itself, gear, or accommodation. I’ll prioritize staying with locals as much as possible. On that note, I just signed up for the brand-new site *Guidon et Couette* ((www.guidon-et-couette.fr)), which offers free accommodation between cyclists across the country, but there’s almost no one listed along my route!
Thanks in advance.
Laurent.
I'm developing a free and open-source web app for planning walking and cycling trips (and even car trips). You can create a route by clicking directly on the map to add waypoints, and it can consist of multiple stages. The app provides tools to edit the stages and the overall route, and to display useful information (distances, altitudes, and elevation changes). A relief profile can be shown as a graph for a specific stage or the entire route.
Once the route is ready, it can be exported as a GPX file, which can then be used with a GPS or a mobile navigation app.
The app is built in JavaScript and runs entirely in the web browser. It uses the Leaflet library and several OpenStreetMap-based services. Initially developed for my personal needs (I enjoy hiking and cycle touring), I’d be happy to share it with anyone who might find it useful. It’s free to use, doesn’t require an account, and the source code is available.
Source code: https://github.com/patricklmarie/GPX-Route-Planner Online demo: https://patricklmarie.github.io/GPX-Route-Planner/
Once the route is ready, it can be exported as a GPX file, which can then be used with a GPS or a mobile navigation app.
The app is built in JavaScript and runs entirely in the web browser. It uses the Leaflet library and several OpenStreetMap-based services. Initially developed for my personal needs (I enjoy hiking and cycle touring), I’d be happy to share it with anyone who might find it useful. It’s free to use, doesn’t require an account, and the source code is available.
Source code: https://github.com/patricklmarie/GPX-Route-Planner Online demo: https://patricklmarie.github.io/GPX-Route-Planner/
After testing it for three years across various modes of transport, I’m sharing this video of a bike packing case. It’s made from recycled cardboard and shrink-wrapped, with adjustable thickness and added bubble wrap depending on the level of protection you want.
Installing spacers at the fork and chainstays makes the packaging compact. With the fifteen-odd euros for shrink-wrapping at the airport, this case travels really well.
https://youtu.be/_GDJi-GqmkM
- Low bulk (1.10m x 0.70m x 0.25m for a large frame), it fits vertically in train luggage compartments and the total dimensions (x+y+z) don’t exceed 2.40m.
- Two carrying solutions for public transport and easy handling by airport staff (no more tears in the cardboard from openings).
- Discreet packaging when dealing with bus drivers and train conductors, as it looks like an ordinary parcel.
- No need to return to the starting point to retrieve the case from your outbound trip, which you’d otherwise have to store somewhere, or deal with a bulky cover to pack in your panniers.
- You can still check tire pressure through the plastic film without damaging the packaging too much.
Drawbacks: Around 3 hours for this lengthy and meticulous process—removing the wheels, pedals, handlebars, and derailleur without misaligning them, then securing all components to the frame.
If you get a chance to test it, send me your feedback for future improvements.


Can you take an electric bike on trains in Austria, Germany, and Switzerland?
Hi there,
I’ve got my flight ticket sorted—departing in mid-November and returning in mid-March. I’ll arrive in Santiago and leave from Buenos Aires. I’ve already been to southern Argentina, specifically Torres del Paine National Park, and I’d love to go back to do the full W trek (I only did the shorter version last time). I also want to do some hiking and maybe even tackle a summit. I climb and occasionally do some mountaineering, so I’ll definitely be going with a guide.
I plan to start around Temuco in Chile, with the idea of heading toward the lakes, then taking the Carretera Austral. I’m not sure if I’ll go all the way to Ushuaia—it’s supposed to not be *that* worth it, except for the bragging rights of saying you’ve been to the end of the world.
I saw there are lakes in Argentina too.
I don’t have a precise itinerary, but what I’d love is, once I reach the southernmost point of my trip, to take a mini-cruise to see some wildlife. Any tips for that?
What kind of sleeping bag did you take? Is a 0°C (32°F) one enough? And one last question: white gas stove or can I get by with my gas stove?
Nath
I’ve got my flight ticket sorted—departing in mid-November and returning in mid-March. I’ll arrive in Santiago and leave from Buenos Aires. I’ve already been to southern Argentina, specifically Torres del Paine National Park, and I’d love to go back to do the full W trek (I only did the shorter version last time). I also want to do some hiking and maybe even tackle a summit. I climb and occasionally do some mountaineering, so I’ll definitely be going with a guide.
I plan to start around Temuco in Chile, with the idea of heading toward the lakes, then taking the Carretera Austral. I’m not sure if I’ll go all the way to Ushuaia—it’s supposed to not be *that* worth it, except for the bragging rights of saying you’ve been to the end of the world.
I saw there are lakes in Argentina too.
I don’t have a precise itinerary, but what I’d love is, once I reach the southernmost point of my trip, to take a mini-cruise to see some wildlife. Any tips for that?
What kind of sleeping bag did you take? Is a 0°C (32°F) one enough? And one last question: white gas stove or can I get by with my gas stove?
Nath
Hi there, I’m planning a cross-Canada bike trip, and I’ve got a question that might seem silly, but could someone tell me how to pack a bike (in a box, with a fragile sticker... I don’t know) for a flight? Thanks in advance!
Hi everyone,
This summer, we’re planning to cycle along the EV 19 that follows the Meuse River from Langres all the way to Rotterdam. My question is about getting back to Nantes. Do any of you know what the best return option might be? I’d love to hear about your experiences. I saw that FlixBus doesn’t take bikes. By train, I think it’s possible but would involve multiple local trains. We were also wondering if there’s a boat from Rotterdam to Saint-Nazaire that could take passengers with bikes.
Any tips or experiences you can share would be really helpful—thanks in advance! Have a great evening
This summer, we’re planning to cycle along the EV 19 that follows the Meuse River from Langres all the way to Rotterdam. My question is about getting back to Nantes. Do any of you know what the best return option might be? I’d love to hear about your experiences. I saw that FlixBus doesn’t take bikes. By train, I think it’s possible but would involve multiple local trains. We were also wondering if there’s a boat from Rotterdam to Saint-Nazaire that could take passengers with bikes.
Any tips or experiences you can share would be really helpful—thanks in advance! Have a great evening
I’ve gotten used to crossing Europe by bus to return by bike.
It was really convenient to take the bike without having to disassemble it.
But FlixBus no longer accepts bikes...
What alternatives do you know about?
Thanks.
Hi there,
I’m planning to ride the Dutch section of the EuroVelo 19, from Maastricht to Rotterdam.
Since it’s too complicated to bring my bike on the train, I’m looking to rent one locally.
I’d love any tips or bike rental shop recommendations—I’m struggling to find options even in Rotterdam.
The plan is to rent in Rotterdam, take the train to Maastricht with the bike, then cycle back to Rotterdam.
Thanks in advance for any advice or suggestions!
Nath
Hi there,
I’m planning to cycle from Morlaix to Brest (via Roscoff and the V45 coastal route). We’ll start riding on August 16th for 13 days (with stops for island visits, surfing, etc.). Is there a lot of traffic at this time of year? I’ve got two kids, 11 and 13, and we don’t like riding in the middle of cars (we’ve already done the Vélomaritime—Caen to Cherbourg—the Loire route from Orléans to Saumur, the Vélodyssée from Nantes to Royans, and the canals like the Nivernais and Bourgogne, where there were plenty of bike-only lanes, which isn’t the case on this route).
Thanks for your help if you’ve already done this route in late August! Virginie
I’m planning to cycle from Morlaix to Brest (via Roscoff and the V45 coastal route). We’ll start riding on August 16th for 13 days (with stops for island visits, surfing, etc.). Is there a lot of traffic at this time of year? I’ve got two kids, 11 and 13, and we don’t like riding in the middle of cars (we’ve already done the Vélomaritime—Caen to Cherbourg—the Loire route from Orléans to Saumur, the Vélodyssée from Nantes to Royans, and the canals like the Nivernais and Bourgogne, where there were plenty of bike-only lanes, which isn’t the case on this route).
Thanks for your help if you’ve already done this route in late August! Virginie
Coming soon:
https://www.Biclou.com/parcours/durance/
Starting from Faverges: 900 km over 9 days

Here’s the detailed Durance route starting from Briançon

Here’s the detailed Durance route starting from Briançon

Hi there,
I’m planning to build a new touring bike. I want to prioritize lightness. That said, I’m tempted by a suspension fork that could offer some comfort on rougher roads. The recent appearance of gravel suspension forks on the market might meet my needs—at least on paper. I’m particularly considering the RockShox Rudy Ultimate XPLR fork. Unlike MTB forks, its travel is short: either 30 mm or 40 mm. It weighs 1400 g, which is 400/500 g more than a steel fork.
Any thoughts or real-world feedback on this?
I’m also wondering about the durability of magnesium (lower leg) for long-distance bike touring. And what’s the impact of skipping the manufacturer-recommended maintenance every 50 and 200 hours? That’s bound to happen on a long trip unless you carry extra gear. More generally, how reliable are these kinds of forks?
Thanks in advance
I’m planning to build a new touring bike. I want to prioritize lightness. That said, I’m tempted by a suspension fork that could offer some comfort on rougher roads. The recent appearance of gravel suspension forks on the market might meet my needs—at least on paper. I’m particularly considering the RockShox Rudy Ultimate XPLR fork. Unlike MTB forks, its travel is short: either 30 mm or 40 mm. It weighs 1400 g, which is 400/500 g more than a steel fork.
Any thoughts or real-world feedback on this?
I’m also wondering about the durability of magnesium (lower leg) for long-distance bike touring. And what’s the impact of skipping the manufacturer-recommended maintenance every 50 and 200 hours? That’s bound to happen on a long trip unless you carry extra gear. More generally, how reliable are these kinds of forks?
Thanks in advance
Hi everyone,
I wanted to share with you the incredible feat my friend José, who’s 72 years old, is currently undertaking. He left Auterive near Toulouse on Monday, May 18, 2026, on his non-electric bike, heading for the North Cape in Norway!
You can follow his route on the link below—he’s currently in Sweden:
https://thierry-thomas.travelmap.net/jose-de-toulouse-a-nord-cap-2026
You can zoom in on the map and click on each stopover town to see the photos
Hi there!
I’m making an exception and creating a separate post this time, since it’s all about France. In May, we spent a week in Provence, specifically in the Luberon, exploring the cycling routes *Autour du Luberon à Vélo*, the *Véloroute du Calavon* (part of EuroVelo 8), and the shorter *Les Ocres à Vélo* route. Together, they gave us an amazing journey through rolling hills, vineyards, lavender fields still green in spring, and some of the most stunning landscapes in southern France.

It was, of course, the perched villages that impressed us the most. We visited Gordes, Roussillon, Bonnieux, Lacoste, Lourmarin, Ménerbes, Oppède-le-Vieux, Cucuron, and Lauris. Many of them are among the most beautiful villages in Provence, and it’s hard not to agree with that reputation.




One interesting point is the route of EuroVelo 8 in this part of the region. The official path mainly follows the old railway line of the *Véloroute du Calavon*, which is very comfortable and safe. But in our opinion, cyclists traveling EuroVelo 8 around the Mediterranean would discover even more treasures if the route passed through villages like Bonnieux, Lacoste, or Oppède-le-Vieux.


We were also pleasantly surprised by how safe cycling felt. Most of the route takes small local roads, but traffic is light, drivers are respectful, and road design really takes cyclists into account. It’s one of those places where you can ride peacefully even without separated bike lanes.



Our full story:
Around Luberon by bicycle - the most beautiful villages of Provence
You can also find all our cycling travel stories on the forum:
Cycling Thread - Europe’s most beautiful bike routes
S.
I’m making an exception and creating a separate post this time, since it’s all about France. In May, we spent a week in Provence, specifically in the Luberon, exploring the cycling routes *Autour du Luberon à Vélo*, the *Véloroute du Calavon* (part of EuroVelo 8), and the shorter *Les Ocres à Vélo* route. Together, they gave us an amazing journey through rolling hills, vineyards, lavender fields still green in spring, and some of the most stunning landscapes in southern France.

It was, of course, the perched villages that impressed us the most. We visited Gordes, Roussillon, Bonnieux, Lacoste, Lourmarin, Ménerbes, Oppède-le-Vieux, Cucuron, and Lauris. Many of them are among the most beautiful villages in Provence, and it’s hard not to agree with that reputation.




One interesting point is the route of EuroVelo 8 in this part of the region. The official path mainly follows the old railway line of the *Véloroute du Calavon*, which is very comfortable and safe. But in our opinion, cyclists traveling EuroVelo 8 around the Mediterranean would discover even more treasures if the route passed through villages like Bonnieux, Lacoste, or Oppède-le-Vieux.


We were also pleasantly surprised by how safe cycling felt. Most of the route takes small local roads, but traffic is light, drivers are respectful, and road design really takes cyclists into account. It’s one of those places where you can ride peacefully even without separated bike lanes.



Our full story:
Around Luberon by bicycle - the most beautiful villages of Provence
You can also find all our cycling travel stories on the forum:
Cycling Thread - Europe’s most beautiful bike routes
S.
Hi there, we’re a group of 4 cyclists looking to get from Treviso in Italy to Munich with our 4 non-folding bikes. It seems complicated! Are there any solutions? Thanks so much.
hello fellow cycling enthusiasts
here’s a travel journal of the cycling tour through the Rhône-Alpes Auvergne region by Claudio
zouli
it was the plan
http://cbandiera.free.fr/parcours/auvergne-Ralpes/
the trip was completed story being posted online soon 1100 km in 11 days beautiful and varied regions
claudio

the trip was completed story being posted online soon 1100 km in 11 days beautiful and varied regions
claudio

Hi, I'm looking for a Pino tandem bike for sale in Quebec and I can't find any. Does anyone have any info, please? Thanks a bunch!
Hi there, we’re planning a Munich to Venice bike trip at the end of June 2026. Getting back from Venice to Toulouse by train with 4 bikes isn’t straightforward. What return options have others who’ve done this trip chosen? Any tips or great deals would be much appreciated. Thanks a bunch! !
Hi everyone,
Happy owner of a Pegasus Estremo bike with a Rohloff hub, which is giving me trouble with the SF11-NCX-FT-E-LITE 700C TS 300/0 fork (serial number TD01329060). It’s starting to show its age, and I’d like to repair it to extend the life of my beloved bike.
The suspension is gone, and there’s an oil leak from the seals.
Does anyone know how to repair it? Where can I find parts that are about fifteen years old? Or where to find an identical replacement fork? Just to clarify, the Magura HS11 brakes are mounted using Firm Tech, meaning they’re on pivots behind the fork, facing the frame.
Thanks for your help! Have a great day, Alexandre
The suspension is gone, and there’s an oil leak from the seals.
Does anyone know how to repair it? Where can I find parts that are about fifteen years old? Or where to find an identical replacement fork? Just to clarify, the Magura HS11 brakes are mounted using Firm Tech, meaning they’re on pivots behind the fork, facing the frame.
Thanks for your help! Have a great day, Alexandre
Hi, I'd like to know if anyone has done this route recently or has reliable info.
Does the track exist, and most importantly, is there sand (for biking)?
Any info is welcome.
Cheers,
diego ambilobe: mangaoka, manondro, ramena vohemar sambava: masondrono, tanambao
diego ambilobe: mangaoka, manondro, ramena vohemar sambava: masondrono, tanambao
Hi there,
New to bike touring,
I’d love to start with a section of the Via Rhona to explore and share (route to be decided).
Looking forward to exchanging tips!
hey everyone,
I’m landing in Madagascar with a buddy before the end of April 2026. We’re planning to bike around for about twenty days or so. We don’t have a specific goal other than exploring the country and meeting the locals.
Ideally, we’d prefer a loop route starting from Antananarivo with a good chunk of it along the coast. On the bike side, we’re used to riding 6 to 8 hours a day, depending on the needs, encounters, and mood 😉 Any feedback or tips from trips around this length?
Thanks in advance, Jérôme
I’m landing in Madagascar with a buddy before the end of April 2026. We’re planning to bike around for about twenty days or so. We don’t have a specific goal other than exploring the country and meeting the locals.
Ideally, we’d prefer a loop route starting from Antananarivo with a good chunk of it along the coast. On the bike side, we’re used to riding 6 to 8 hours a day, depending on the needs, encounters, and mood 😉 Any feedback or tips from trips around this length?
Thanks in advance, Jérôme
A big thank you to Lazarou for all the info you share in this forum!
I'm passionate about Morocco, which I cycled through back in 2009.
Last year, my wife and I explored the High Atlas by tandem. Completely smitten, we're heading back in April (Anti Atlas) and May (High and Middle Atlas), still on our tandem.
Do you have any info on the track between Amezri and Ali Ait Nito? Are the river crossings in the Tessaout still there? It's not easy to navigate with a loaded tandem... especially if the river level is high due to this year's heavy snowmelt!
Thanks in advance for any tips you might have, and best wishes for health in this new year!
Thanks in advance for any tips you might have, and best wishes for health in this new year!
A shout-out to a cycling colleague from Savoie
Claudio specializes in the route of the Savoie lakes Here are his travels Between Bornes, Chartreuse, the Savoie foothills, and Dauphiné Five lakes: Léman, Annecy, Paladru, Aiguebelette, Bourget, not to mention a few ponds along the way Plenty of accommodation options: camping, hotels, and more...
A lovely route not far from his place Rural and quite peaceful A road cycling route created by Serge B...
N+1 reconnaissance trips on a loop of about 400 km This way, he avoids the SNCF and its troubles http://cbandiera.free.fr/vv/lacs-savoie/recos.php

The latest reconnaissance trip from April to May 2026 http://cbandiera.free.fr/recits/2026-grenoble-H/index.php

Claudio specializes in the route of the Savoie lakes Here are his travels Between Bornes, Chartreuse, the Savoie foothills, and Dauphiné Five lakes: Léman, Annecy, Paladru, Aiguebelette, Bourget, not to mention a few ponds along the way Plenty of accommodation options: camping, hotels, and more...
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First of all... happy New Year! Wishing you great roads in 2017!
I’ve been traveling for a few years now with a high-quality mountain bike, but it’s equipped with hydraulic disc brakes. I live (pedal) with the constant worry of a breakdown (leak, air bubble, heat causing the fluid to...). My bike mechanic tells me it’s impossible to switch them out for V-brakes.
What do you all think? Am I taking a big risk continuing (alone) with these brakes? Thanks in advance for your great tips!
Hi everyone,
First post here to share a quick recap of our west-to-east bike trip along Algeria’s coast in January 2025. It was just the two of us—my partner and I—with French passports and not a word of Arabic. No friends or welcoming hosts in the country.
Under those conditions, we’d strongly advise against going.
Our original plan was to follow the coast from Algiers to Tunis. We ended up cycling from Algiers to Béjaia, then took the train from Béjaia to Annaba (with a stop in Constantine), and finally biked to the border. We were tailed by police the whole way—whether on our bikes, on the train, or even on foot while exploring towns. On top of that, we couldn’t wild camp and were limited to the few state-approved hotels that accept foreigners. Under those circumstances, connecting with locals was especially tough.
With such an omnipresent and intrusive police presence, we’d definitely recommend against this destination for bike touring. A really sad situation that completely cuts you off from the local population...
We’d been warned, we went to check it out, and we weren’t disappointed!
You’ve been warned.
First post here to share a quick recap of our west-to-east bike trip along Algeria’s coast in January 2025. It was just the two of us—my partner and I—with French passports and not a word of Arabic. No friends or welcoming hosts in the country.
Under those conditions, we’d strongly advise against going.
Our original plan was to follow the coast from Algiers to Tunis. We ended up cycling from Algiers to Béjaia, then took the train from Béjaia to Annaba (with a stop in Constantine), and finally biked to the border. We were tailed by police the whole way—whether on our bikes, on the train, or even on foot while exploring towns. On top of that, we couldn’t wild camp and were limited to the few state-approved hotels that accept foreigners. Under those circumstances, connecting with locals was especially tough.
With such an omnipresent and intrusive police presence, we’d definitely recommend against this destination for bike touring. A really sad situation that completely cuts you off from the local population...
We’d been warned, we went to check it out, and we weren’t disappointed!
You’ve been warned.
Hi there,
I’m planning the route to cycle from Lille to Nordkapp with my partner.
Duration: 3 months, from May 1st to July 31st, 2026.
In the attached details below, I need to add some "non-riding" days (rest days, basically).
So I’m looking to "shorten" the trip by taking ferries or trains for some stretches. Which areas could I skip?
Thanks in advance for your great tips.
Have a good evening.
https://www.komoot.com/fr-fr/collection/4023980/-lille-cap-nord-1er-mai-au-31-juillet-2026?ref=collection
Hi there,
I’m planning to bike back from Poland this summer. Does anyone know a way to ship it there without having to take it apart? Otherwise, it’s a real hassle to fine-tune all the settings before departure! Thanks in advance.
I’m planning to bike back from Poland this summer. Does anyone know a way to ship it there without having to take it apart? Otherwise, it’s a real hassle to fine-tune all the settings before departure! Thanks in advance.
Hi, has anyone recently bought Primus or Butagaz gas, possibly puncture-style, in Dubrovnik or the surrounding area? Same question for Albania... thanks. aichatou
Hi there,
Coming from Laos (*), I’m planning to enter Thailand by bike via the Fourth Thai–Lao Friendship Bridge.
Before this bridge was built, I’d already cycled the road from Louang Namtha to Houei Sai and crossed the river by boat to reach Thailand.
At the time, the condition of that road was impeccable, and most importantly, traffic was light.
So I’m wondering if anyone who’s taken it recently can tell me whether traffic has increased since the bridge opened.
Thanks in advance!
(*) I’m currently cycling in China (Yunnan)
Coming from Laos (*), I’m planning to enter Thailand by bike via the Fourth Thai–Lao Friendship Bridge.
Before this bridge was built, I’d already cycled the road from Louang Namtha to Houei Sai and crossed the river by boat to reach Thailand.
At the time, the condition of that road was impeccable, and most importantly, traffic was light.
So I’m wondering if anyone who’s taken it recently can tell me whether traffic has increased since the bridge opened.
Thanks in advance!
(*) I’m currently cycling in China (Yunnan)