Vietnam en octobre/novembre: itinéraire et bons plans?

Bonjour, pour les itinéraires ..il faut faire attention lorsqu'on n'a jamais mis le pied dans un pays..car il n'y a pas que les kilomètres ..il faut tenir compte du climat , l'état de la route..etc etc..par le train..exemple HANOI, LAO CAI (pour rejoindre Sapa, Bacha) c'est OK pour les horaires..mais par la route..c'est aléatoire comme je viens d'exprimer..depuis Sapa ou Cao bang..ou Halong..Il faut il me semble revenir par Hanoi..pour le Nord.demander l'avis de Larsay ce sera bien.(depuis 4 ans je ne suis pas allé au Nord).pour le centre il y a Venissian Il me semble..et pour le Sud Abalone ou Phuquoc..il y a Ottlnpac.. pour aller à Sapa ce n'est pas difficile..dans tous les Hotels il y a des offres..en Novembre..le Sud est OK coté météo..il y a déjà moins de pluie..perso..je ne bouge plus du tout lorsque j'arrive au pays donc plus du tout à jour au niveau tourisme..mais il y a certainement des Forumiste qui va vous renseigner mieux que moi..en Novembre..je serai au pays à Hochiminh ville alors si jamais (perdue dans cette grande ville) envoyez moi un MP.. désolé pour mon style d'écriture en morse..car j'ai essayé de répondre en fonction des questions..Bon voyage..

une grande boucle nord (sapa, bac ha, ha giang, cao bang , babe) ( 8 jours?)

8 jours, c'est bien🙂

Je ne fais pas de commentaire sur Sapa et Bac Hà, tout le monde en sait trop maintenant.

Hà Giang n'est qu'une étape dodo avant l'assaut sur Quan Ba, Dông Van, Meo Vac et aussi nécessaire pour demander le permis de séjour à Mèo Vac et Dông Van. Soit vous dormez chez un habitant Tây, soit je vous conseille si vous avez encore le temps de rejoindre Quan Ba (2 H de trajet pour 40km environ).

Cao Bang est une étape obligatoire si vous avez l'intention de visiter la chute de Ban Gióc: le paysage est plus beau beau que Hà Giang, Dông Van, Meo Vac, sauf si vous savez où aller dans ce coin perdu. Je publierai bientôt des films et des photos à mon retour à HCMVille.

Babe n'est pas un site incontournable, si ce n'est la joie de partager de bons moments avec les familles des guesthouses. Les choix sont multiples pour se loger, au bord du lac. J'ai peut-être retrouvé la famille où Mavn a été enchantée. J'ai partagé la soirée avec 2 anglais qui parlent couramment le viêtnamien et qui descendent toujours dans la même guesthouse pour la 4ème fois.

Je vous félicite de savoir éviter certaines étapes attrape-touristes si souvent étalées sur ce forum. D'ailleurs mon message de réponse dans un autre post a été censuré! (en même temps, j'ai reçu un message de protestation d'une agence!).

Bonjour,

Tout-à-fait d'accord avec Abalone qui a fait une très bonne analyse.

Vous pouvez voir mon post du 11 juillet 2010 dans lequel je décris très bien ce que l'on a vécu...... moments inoubliables....dans cette famille aussi attachante....

Je vous joins l'adresse et le téléphone de cette Guest House.

Je vous joins quelques photos des cascades de BAN GIOC qui sont sublimes.

Si plus de renseignements en MP, pas de problème, je répondrai bien volontiers.

Cordialement.

Bonjour à tous, Pour moi aussi, et il me semble l'avoir dit dans l'un de mes posts, que ce séjour dans cette famille au lac Babe a été l'un des meilleurs si ce n'est le meilleur de mon séjour.

E3xcellent programme. je ne suis pas d'accord du tout avec Abalone lorsqu'il dit que la route de Ban Gioc est + belle que celle de Dong Van-Meo Vac: les 2 sont époustouflantes mais complètement différentes.

Le trajet Bac Ha-Ha Giang est excellent si on passe par le sud (Pho rang°; pla route par Hoan Su Phi est mauvaise et parfois fermée (travaux barrage): généralement, les chauffeurs se renseignent à Bac ha ou avant pour savoir si ça passe ou pas.

Pour économiser avec le chauffeur, vs faites Hanoi-Lao Cai en train de nuit, trek Sapa, bus Sapa-Bac Ha, trek Bac Ha (je peux vs mettre en contact avec qui il faut pour les 2 treks) et le chauffeur monte de Hanoi à Bac Ha pour vs attraper et continuer sur Ha Giang. Trajet (poue les paysages grandisoses et les minorités, vs allez être aux anges !!!!) : Train de nuit Hanoi-Lao cai J1 Trek Sapa J2; Sapa-Bac Ha J3 Trek Bac ha J4 Bac Ha-HG J5 HG-Dong Van J6. Dong Van-Meo Vac-Bao lac-Cao Bang (long trajet mais route superbe surtout l'époustouflant col de Ma Pi Leng entre DV et MV) J7. Les chutes de Ban Gioc J8. Coa Bang-Hanoi Donc pas de Babe. Si vs voulez faire Babe, il faut oublier Sapa et aller direct à Bac Ha (nouveau bus de nuit Hanoi-Bac Ha) OU oublier Cao Bang et faire Dong Van-Babe en 2 jours (1 nuit à Nguyen Binh 40 km avant Cao Bang ; avant, on couchait à Bao Lac mais l'hôtel est devenu un taudis)

Après, vs allez à Tam Coc en bus public (2h de route)

D'ailleurs, voila qui répond à vos questions, y compris pour une 4x4/chauffeur ! A part la 4x4, les prix sont cadeau : $10-15: nuit (en sachant où aller), $4-8/repas, permis Dong Van et Ban Gioc $10 chaque :

http://voyageforum.com/v.f?post=2883812#2883812

bonjour,

nous venons de passer trois semaines au VN. Nous avons bcp aimé le delta du Mékong que nous avions fait avec un guide francophone. Il avait tout organisé sur 3 jours -voiture, chauffeur, hôtel, repas, visites, bateaux, ...- si cela vous intéresse envoyez moi un MP je vous donnerai ses coordonnées. C'est un garçon adorable qui parle bien le français. Nous avons adoré Hoï An et nous étions dans un super hôtel, intime, chaleureux, piscine... , ensuite nous avons fait Tam Coc, bcp de post déjà sur le forum. Pour ne pas déclencher les foudres, je pourrai vous en dire plus en MP. Ensuite la baie d'Along, nous nous sommes offert le beau cadeau de louer une jonque privée avec un guide francophone. EXTRAORDINAIRE... pas d'autres mots. Pour la location, j'ai fait appel à une agence : Vietnam Insolite. Ils sont très pros. Sur Hanoï, nous étions dans un hôtel extra, avec un personnel très attentionné, chambre très propre, confortable, etc... Nous comptons y retourner l'été prochain et aimerions faire le nord. Voilà n'hésitez pas à me contacter par MP si vous le souhaitez, au plaisir

Merci pour ta reponse,

Que veux tu dire par coin perdu, selon toi il n'y aurait pas d'intérêt à faire la route : Hà Giang, Dông Van, Meo Vac ?

Aurais tu un truc originale à faire ou à vivre au Vietnam, je n'ai pas envie de faire que de la route j'ai aussi envi de vivre des moments forts en dehors du 4x4

L

Merci pour ta reponse mon trajet commence à se preciser. Selon toi si tu n'avais pas la possibilité de faire les deux tu ferais Caobang et alentour ou le lac Babe ? Ton post est super complet c'est un plaisir.

As tu aussi des bon plans pour le sud vietnam?

pourais tu me donner une idée de la durée des trajets sur ton planning ?

Merci

Les 2 routes les plus belles que j'ai jamais vues ds le Nord st Ha Giang-Dong Van-Meo Vac et celle des chutes de Ban Gioc. Je pense que je choisirais Ban Gioc plutôt que Babe, à cause du cadre magnifique (le cadre de babe aussi mais la route de Ban Gioc est une splendeur)

je connais très mal le Sud mais j'ai bien apprécié le Delta et l'excursion d'une jourmée Tay Ninh (temple Cao Dai) et les tunnels de Cu Chi (édifiants !!!!)

J'ai beau torturer mon planning, je ne peux pas être a Bac Ha un Dimanche est ce que ça vaux le cout de passer par bac ha si on ne voit pas le marché?

est ce que tu sais comment seront les rizieresautour de sapa à cette periode mi octobre

Je suppose que c'est pour moi. Le marché de Can Cau (le samedi - 20km au nord de Bac Ha par une route superbe) est aussi très intéressant ; sans marché, Bac ha est un grand détour pour pas grand chose à moins de faire du trekking, qui est fantastique.

Les récoltes dans les montagnes st + tard que dans le delta donc mi-oct est impec pour les rizières

Merci beaucoup pour tous ces précieux renseignements . J' arrive vers le 13 oct pour deux mois, découverte du VN sac à dos léger et ad pedibus , train et bus locaux le plus possible . Aussi je veux bien etre mise en contact avec qui il faut pour les deux treks . Pas trop pressée par les dates , mais deux mois impliquent des choix : je veux bien auusi savoir OU aller pour dormir pas trop cher .. (Avec mon sac a puces , comme d' Hab ?? )

Bonjour Larsay,

Lorsque vous mentionnez 4X4/chauffeur pour la route BAC/HA GIANG, puis direction Dong Van/ Meo Vac/ Bao Lac/ Cao Bang/ (col de Ma Pi Leng et chutes de Ban Gioc), le chauffeur parle t-il français ?

J'ai eu l'occasion récemment de faire cette fabuleuse route et de rencontrer les Minorités soit dans leur village (invitée à boire le thé dans leur maison) soit sur les marchés locaux où nous nous trouvions "seuls" je dis bien "seuls" avec eux..... et j'avoue que sans une personne francophone qui vous facilite le dialogue, cela me semble très difficile.... Vous passez à côté de beaucoup de choses et c'est dommage de ne pas profiter à 100% de ces instants merveilleux et inoubliables.

J'ai des Amis qui l'ont vécu et ils ont énormément regretté cet état de fait...

Cordialement.😉

Je peux vs indiquer des htls pas chers ($8-10) ; on ne campe pas au Vietnam et il n'y a des dortoirs que ds certaines villes (j'en connais 2 bons a Hanoi)

La qausi-totalité des chauffeurs sont d'anciens camonnieurs de l''Armée, qui parlent le français encore moins que l'anglais. S'ils parlaient une langue étrangère, ils ne font pas un travail exténuant et mal payé (par les agences) pareil, ils travaillent pour des société ou de ambassades. C'est la raison pour laquelle les agences incluent automatiuement ds leur prix un guide (qu'elles paient $25-30/jour, tarif sur lequel elles ajoutent 20 ou 30% de marge, donc minimum $30/j pour le clt) dans le prix, qui sont souvent plus des interprètes qu'autre chose. Donc, il faut choisir en fonction de son budget : guide ou au minimum $30 de moins par jour

Bonjour,

Je ne suis pas d'accord sur tout ce que vous dites, loin de là, et nous en avons déjà parlé dans un post précédent qui s'intitulait je crois" guide ou pas guide" et dans lequel vous mentionniez que le guide ne servait presque à rien (ou à rien...)

Par contre, OUI, ça a un coût un bon guide !!!!! mais franchement ça en vaut la peine !!!! Vous parlez de "simples interprètes", OUI, ça doit exister mais j'ai sans doute eu la chance de ne pas les connaître ceux-là !!!!

Je ne dis pas qu'il faut obligatoirement avoir un guide partout au Vietnam mais au moins dans des régions où peu de touristes vont encore comme la région de Ha Giang/Méo Vac.......................... c'est indispensable pour s'imprégner de ces paysages fabuleux, de ces minorités.... enfin, de toute cette belle région, la barrière de la langue étant un fort handicap pour échanger !!!!!

Lorsque nous avons fait la route PhnomPhen/Siemreap OUI, nous avions un "simple" chauffeur pour 6h de route dans une petite voiture car nous ne voulions pas perdre de temps !!!! eh bien je peux vous dire qu'il a "tracé" sa route tout droit.... le chauffeur!!! mais c'était un choix, nous ne pouvions pas faire autrement....et je suis certaine qu'on nous sommes passés à coté de plein de choses intéressantes. Et de temps en temps, nous avions très envie de faire des photos dans un cadre merveilleux et on criait dans la voiture, "stop... stop... photos...." et il s'arrêtait un peu plus loin, pas toujours où on voulait aller!!! et bien entendu, pas un mot ni de français ni d'anglais.

Donc, faire cette merveilleuse région sans guide, j'ai du mal à le concevoir. De plus, lorsque vous dormez chez l'habitant....et que vous partagez leur repas..... comment vous faites si vous n'avez pas quelqu'un.... qui, là, vous sert d'interprète ?????

Oui, vous pouvez le faire mais vous passez à côté de tout et ce que les forumistes demandent, en général, c'est d'aller là où les Touristes ne vont pas et pouvoir échanger avec la population.... mais comment ???? sans guide ???? Je sais il y a le regard et les mains mais ça ne suffit pas, loin de là !!!

Voilà ce que je voulais dire, l'ayant vécu moi-même mais chacun est libre de choisir, heureusement.😉😉😉

Cordialement.

Mavn

Je ne vois pas en quoi on a besoin d'un guide pour s'imprégner de paysages, mais enfin... Il est vrai qu'ils st pratiques pour répondre aux questions et traduire -bien que ds des endroits reculés comme Dong Van, la majorité des locaux ne parlent que le h'mong et les guides, tous viets, ne parlent pas un mot de cette langue. Il est aussi vrai qu'on en trouve des bons -j'en connais plusieurs- mais j'en ai surtout rencontré qui se foutaient du monde, y compris un à Tam Coc qui a expliqué à ses clients qu'on ne pouvait aller en haut du pagodon de Hang Mua, tout ça parce qu'il n'avait pas envie de se taper 450 marches. DONC : guide : OUI SI on peut se le payer et s'il est sérieux, donc engagé par une agence également sérieuse.

OUI, OK, il n'y a pas besoin de guide pour s'imprégner des paysages mais avec un BON GUIDE vous pourrez voir des endroits moins connus, vous apprenez l'histoire, vous pourrez échanger tout au long de la route (car elle est très longue cette route...... et pas toujours très bonne....beaucoup de travaux en cours....), vous allez beaucoup plus facilement à la rencontre de la population locale surtout lorsque vous partagez un repas et dormez chez l'habitant. Moi aussi, j'en connais des Bons Guides et lorsque j'y retournerai, je ne me pose plus de questions !!!😉

OUI, il faut "se le payer" mais franchement, ça vaut le coup, tout dépend ce que l'on recherche dans ses voyages.... et tout le monde ne peut pas y retourner plusieurs fois, au VIETNAM, donc..... il faut bien réfléchir.

Mav , il y a deux plusieurs de guide: 1- Le guide salarié, employé par une agence ( pas très bien payé d'ailleurs) et qui se contente de faire son boulot : vous guider dans des endroits bien definis, parler de choses politiquement correcte et à partir de 17 h finir au pas de course la ballade car il n'a qu'une envie celle de rentrer se reposer à son hôtel. ( en passant nettement moins bine confortable que le votre ) ce que je veux bien accepter car se 'trimballer " des touristes ce n'est pas toujours génial.

2- il y a ceux qui s'improvisent guide pour avoir du boulot. Pas de patente. Ceux -là ne prennent pas trop cher mais il ne parle pas le français et juste trois mots anglais. Ils vont vous promener sans grande conviction. vous serez accompagnés mais ne compter pas trop sur eux pour vous faire la causette et vous emmener dans des endroits insolites.

3- Il y a le guide patenté, qui se met à son compte en indépendant , avec tout de même entre 5 à 10 ans et plus de métier! c'est sur c'est plus cher !!! mais il organise votre voyage de A à Z , voiture, permis d'entrer dans les régions, visites, ballades, bon resto, insolites, ..etc.. Il parlera un français parfait , vous pourrez lui , poser des tas de questions , il vous répondra car il connait bien l'histoire, la culture des lieux . Au fil du voyage cela devient un ami car vous partagerez des bons moments ensembles.

il faut donc savoir comment on veut aborder le pays et bien choisir son guide.

Pour ma part j'ai sillonné le nord , région Sapa , Lao Cai, Ha Giang , Babé , Cao Bang .... etc en jeep et moto . J'ai toujours privilégié un guide patenté parlant un français parfait et ayant des contacts avec la population. Attention souvent dans ce genre de périple ce n'est pas le guide qui coûte le plus cher mais le transport.

Ps à Méo Vac il y a des gens qui parlent vietnamien , on peut donc échanger des informations entre le guide et eux . c'est donc sympa si vous avez un guide qui parle le français pour la traduction.

Hello c'est sur que pour voir le paysage on a pas besoin d'un guide et encore moins un qui parle le français et vous permet de traduire !!! Mais tout ça dépend de notre philosophie du voyage. - C'est soit pour mettre des petites marques sur la grande carte du monde étalée dans son garage et ça permet de dire fièrement aux copains 'moi je suis allé là "

- ou alors on va à la rencontre des gens , de leur culture, on cherche à les connaitre et les apprécier et là on a absolument besoin d'un guide qui parle le français et qui vous prenne par la main pour vous faire visiter sa région!

Et oui exact il y en a qui se foutent du monde et qui vous disent "pas posssible " tout simplement parce qu' ils ne comprennent pas pourquoi un touriste aurait envie de se monter 450 marches pour voir un panorama! ça dépend si il est pro ou non , si il a vraiment envie de vous guider ou non .

et exact un bon guide ça à un coût que ce soit en France, au Vietnam ou ailleurs la qualité ça se paye!

En ce moment au Vietnam, il y a pléthores de guides qui se disent guides, ça fait parti des nouveaux métiers. Pas facile de décerner le bon du mauvais, le fait qu'il parle un français parfait est un atout, ensuite il faut se renseigner sur sa culture du pays et si il vous propose des petits plus dans votre voyage, le truc tout bête qui fait que vous n'aurez pas une prestations coutumières des agences de voyages traditionnelles ( changer itinéraire suivant votre sensibilité culturelle ou artistique, vous proposer de manger une spécialité locale ...) et bien là vous pourrez dire que vous avez trouvé un bon guide ! Mais cela à un coût 😉

PS a Dong Van j'ai rencontré deux jeunes Hmongs qui parlent vietnamien on donc pu avoir une conversation enrichissante avec le guide qui traduisait