Où vivre toute une vie avec 100,000 euros (capital)?
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Original post
WH
Quels sont les pays dans le monde où il sera facile de vivre avec cette somme toute une vie ?

Aujourd'hui, la vie devient très chère, donc il faut faire attention aux inflations dans l'avenir.

S'il vous plaît, même si ma question est naïve, merci d'y répondre si vous avez une idée. Merci.

Avec les questions naïves, on apprend beaucoup de choses des autres.

Avec des questions intelligentes, on apprend quasiment rien des autres.
MA Mathews Globetrotter ·
Salut,

Quels sont les pays dans le monde où il sera facile de vivre avec cette somme toute une vie ?

Toute une vie ??? 😮 Cela me parait très difficile à moins de vivre comme un intouchable en Inde ou Bangladesh ( pays que je ne connais pas ) Le gros problème c'est qu'on est dans un système social où on pousse les individus à la consommation de biens et de services à outrance sans cela l'économie s'effondre. Si tu veux échapper à cela c'est assez difficile tu auras la pression sociale autour de toi. Quelqu'un qui donne l'impression de pauvreté c'est mal vu d'autant plus que même dans les pays dits émergents la classe moyenne et son pouvoir d'achat évoluent rapidement. Comme tu le dis si bien le coût de la vie augmente par exemple si le taux d'inflation est de 3% par an au bout de 10 ans les prix auront augmentés de 20-30 % et 100 000 euros ne vaudront plus que 70 000 -80000 euros! Ensuite pour pouvoir vivre "chichement" avec 100 000 euros cela doit être possible mais il faut vivre dans une cabanne et aller pêcher /chasser. A titre d'exemple le dernier pays où je me suis rendu c'est le Guatemala, pays où il y a encore pas mal de pauvreté. Une chambre d'hôtel tourne autour de 20 dollars US un bon repas dans les 5 dollars. Un appartement à louer dans la capitale c'est dans les 400 dollars US.

Et pour finir il faudra faire face au cours du temps aux problèmes éventuels de santé.

Quels sont les pays dans le monde

- les pays d'Amérique Centrale comme le Guatemala, Costa Rica; au Costa Rica il faut passer par un avocat ou monter sa société pour pouvoir y vivre. - les régions les plus modestes du Brésil comme le Nord Este par exemple. Problème : le visa - la Bolivie Selon mon expérience toute l'Amérique latine devient chère....

- les pays d'Afrique noire... - En Asie à part l'Indonésie je ne vois pas ; et pareil pour l'Indonésie étant donné qu'il y a une bonne croissance économique donc classe moyenne donc développement donc coût de la vie à la hausse...
WH Whitetemple Regular ·
Je te remercie d'avoir répondu à ma question sans me juger ( ce qui est rare ). Quand je pose ce genre de questions, beaucoup de monde se foutent de ma gueule;

Sinon, que penses-tu de certains pays d'Afrique ? L'Afrique est énorme et le choix est vaste !

Est-il facile d'investir avec un avocat en Amérique du Sud ?

Et en Afrique ?
MA Mathews Globetrotter ·
Prenons l'exemple du système de retraite français : supposons qu'un travailleur qui a suffisament cotisé parte à 60 ans. Avec une espèrance de vie de 80 ans il a en théorie 20 ans à vivre encore. Il touchera admettons 1000 euros nets par mois. 1000x 12 mois font 12000 euros annuels ( c'est une approximation ). Puis 12000 x 10 années font 120 000 euros.... pour 10 ans Pour 20 ans cela donne 240 000. Admettons que le coût de la vie soit moitié moindre dans un pays émergent on peut tenir 20 ans avec 100 000 euros approximativement. Et je ne parle pas des frais de santé... maintenant si on a le logement payé et acheté à crédit ce chiffre peut être nuancé.
WH Whitetemple Regular ·
Je pense partir à l'âge de 50 ans car je toucherai sûrement une rente entre 700 et 1000 euro.
MA Mathews Globetrotter ·
Je te remercie d'avoir répondu à ma question sans me juger ( ce qui est rare ).

je ne me permettrais pas de juger 😉 😉 chacun est libre d'avoir ses envies et ses projets moi aussi j'ai des projets. Toute la problématique est de savoir si ce projet est faisable et réalisable 😉

Quand je pose ce genre de questions, beaucoup de monde se foutent de ma gueule; ?

C'est un projet que l'on peut avoir envie de faire simplement est-ce possible ?

Sinon, que penses-tu de certains pays d'Afrique ? L'Afrique est énorme et le choix est vaste !

Est-il facile d'investir avec un avocat en Amérique du Sud ?

Et en Afrique ?

je ne connais pas trop l'Afrique à part le Maroc et la Tunisie et Djibouti. Pour ce qui est d'un avocat en Amérique du sud oui je pense qu'il est facile d'investir. Je précise que "je pense" je ne me suis jamais lancé dans ce genre de projet. Il est assez aisé de trouver un avocat. L'Amérique latine je pense est une terre d'opportunités et d'avenir , il y a de nombreux pays "émergents". Si on rachête une petite société que le salaire moyen d'un salarié à donner c'est simplement 300 dollars mensuels on fait vite des affaires 😉
MA Mathews Globetrotter ·
Je pense partir à l'âge de 50 ans car je toucherai sûrement une rente entre 700 et 1000 euro.

dans ce cas-là c'est totalement différent. Si on a une rente qui tombe tous les mois même avec 700 euros dans certains pays en faisant attention c'est suffisant. On peut trouver des maisons pour pas trop cher à travers la planète ou alors investir dans une petite société.

Pour info ici à Montréal je peux acheter la revue économique "Capital" ; j'ai le numéro d'avril 2010 qui parle des français...installés et qui investissent en Chine. Eh bien apparemment cela se passe bien et même avec 1000 dollars mensuels on vit correctement.

Bonne chance 😉
TA Tatra Globetrotter ·
Bonsoir,

Comme tu le dis si bien le coût de la vie augmente par exemple si le taux d'inflation est de 3% par an au bout de 10 ans les prix auront augmentés de 20-30 % et 100 000 euros ne vaudront plus que 70 000 -80000 euros!

Euh... Non... Sauf s'il les laisse en liquide sous un matelas ; s'ils sont placés ils le seront à peu près au taux de l'inflation, même sans spéculer...

Michel
DE DeCléricy Veteran ·
Age de la retraite : 50 ans

Espérance de vie en France (homme) : 78 ans

Donc, il vous faut du pognon pour environ 30 ans.

Rente à la retraite selon vos dires : 850 euros/mois (moyenne entre 700 et 1000) X 12 = 10 200

Épargne = 100 000

Revenu de retraite 10 200/an X 30 ans = 306 000

Épargne = 100 000 – 5 000 (ponction annuelle) X 3 % (placement annuel de l’épargne) X 29 ans (vous aurez épuisé votre épargne et les intérêts annuels dans ce laps de temps selon ma calculatrice financière) = 145 000

Revenus totaux sur 30 ans = 306 000 (rente) + 145 000 (épargne) = 451 000

451 000 divisé par 30 ans = 15 033 euros par année. 41 euros par jour pendant 30 ans.

Quand on sait que plus de la moitié de l’humanité vit avec 10 fois moins que ça par jour, je crois qu’il existe quelque part sur Terre une multitude d’endroits où vivre en pratiquant toutefois au quotidien le principe de la simplicité volontaire.

Les questions qui tuent : Où trouver cet endroit? Un tel régime, vais-je m’y plaire? (30 ans c’est long!)

Posez-vous quelques questions avant de faire le saut : est-ce que vos revenus de retraite seront imposables? Aurez-vous encore des dettes, des obligations au moment de la retraite? Aurez-vous besoin d’une assurance maladie-médicament? Aurez-vous encore des actifs non vendus en France ou ailleurs? Devrez-vous revenir en France régulièrement, occasionnellement?

Si vous répondez oui à une ou plusieurs de ces questions mon scénario ci-haut ne tient plus. Il faudra refaire les devoirs, réduire la durée de la retraite ou revenir en France faire la manche, vendre des crayons aux stations de métro… quoique faire la manche et vendre des crayons aux touristes de passage est possible à l’étranger.

DeCléricy

P.-S. J’allais oublier une chose : à 79 ans il vous restera, en plus de votre rente annuelle, un solde de 2 780 euros dans le compte d’épargne. Ce serait agréable de m’inviter à ce moment-là non? Y’en aura assez pour me payer le vol! Sans dents et plus un poil sur le ciboulot! On refera le monde tiens! En sirotant quelques pastis à la santé de tous les cons qui n’ont pas cru à votre rêve! Deux paumés pour une rencontre VF quoi!
J’en appelle à vous ô Muses Où tant ma vie passe et s’use Qu’encore et toujours j’aime Mes soeurs Galère et Bohème
NE Nemo1001 Globetrotter ·
bonjour,

je suis d'accord avec toi mais à une seule condition, c'est qu'il n y a pas d'impot sur ses placements et obtenir un placement de 3% sur 1 an.
DE DeCléricy Veteran ·
C’est exactement ce que mon scénario laisse sous-entendre. Relis mes questions encore sans réponses. Tu répètes la même chose que moi.

Une alternative auprès d’un assureur-vie en France : l’achat d’une rente viagère avec versements mensuels ou annuels selon son choix. Autrement dit whitetemple recevrait-il au moins 5 000 euros par an pendant 29 ans en achetant une rente viagère de 100 000 euros à 50 ans? Advenant le cas, il n’aurait plus à se soucier des fluctuations des taux d’intérêt annuels, éliminant les oui mais, les si et les peut-être. L’assureur assume tout le risque à lui seul. Le seul hic de l’affaire : si whitetemple décède prématurément, le résiduel non distribué de la rente appartient à l’assureur. La succession devra en faire son deuil.

Je n’ai pas la moindre idée qu’elle est la somme nécessaire pour acheter une rente viagère de cet ordre. Je lance la question c’est tout. Un actuaire peut nous le dire. Ici au Québec, seuls les assureurs-vie offrent ce type de produit.

DeCléricy
J’en appelle à vous ô Muses Où tant ma vie passe et s’use Qu’encore et toujours j’aime Mes soeurs Galère et Bohème
TR Trashspam Veteran ·
La première chose, avant toute considération financière, est de savoir dans quelles conditions il est possible de rester vivre toute sa vie dans un pays au niveau de vie inférieur au regard des dernières politiques d'immigration mises en place (Chine, Inde, Thaïlande, Viêt Nam par exemple). Et là, c'est pas gagné mais l'espoir fait vivre.
NE Nemo1001 Globetrotter ·
Une alternative auprès d’un assureur-vie en France : l’achat d’une rente viagère avec versements mensuels ou annuels selon son choix. Autrement dit whitetemple recevrait-il au moins 5 000 euros par an pendant 29 ans en achetant une rente viagère de 100 000 euros à 50 ans? Advenant le cas, il n’aurait plus à se soucier des fluctuations des taux d’intérêt annuels, éliminant les oui mais, les si et les peut-être. L’assureur assume tout le risque à lui seul. Le seul hic de l’affaire : si whitetemple décède prématurément, le résiduel non distribué de la rente appartient à l’assureur. La succession devra en faire son deuil.

absolument pas bon ton raisonnement car cette rente est imposable en france et de plus rien ne garantie que l'inflation sur une aussi longue periode soit similaire au debut.

L'assureur n'assume rien du tout puisque le rendement tient compte du taux offert.
DE DeCléricy Veteran ·
absolument pas bon ton raisonnement car cette rente est imposable en France

Ca j’m’en doutais bien un peu quand même! D’où ma question à whitetemple : est-ce que vos revenus de retraite seront imposables?

et de plus rien ne garantie que l'inflation sur une aussi longue periode soit similaire au debut.

Bein voyons! Tu m’étonnes! C’est évident non? Même un génie ne peut connaitre un taux d’inflation annuel de X % pour chacune des trente prochaines années. C’est l’abc du cours de finance 101.

Un assureur ou un actuaire ne le sait pas non plus. Ils font des calculs de probabilités, analysent différents scénarios possibles (du plus optimiste au plus pessimiste pour eux) et accouchent d’un modèle statistiquement probable qu’ils présentent comme offre à leur client.

L'assureur n'assume rien du tout puisque le rendement tient compte du taux offert.

En France je ne sais pas si les assureurs assument quelque chose mais ici au Québec oui.

La quintessence d’un assureur est d’assumer un risque quelconque moyennant une prime à verser. Une assurance est un contrat entre deux parties, l’assureur et l’assuré. Au Québec, dans l’exemple qui nous concerne, si je cède 100 000 $CAN à 50 ans et que mon assureur me garantit une rente viagère de 5 000 $ par année ça veut dire qu’il prend le risque de me verser ce montant chaque année « la vie durant ». Quel risque prend-il? Que je décède au-delà de l’espérance de vie des statistiques canadiennes ou nord-américaines (scénario le plus pessimiste). Il espère quoi? Que je décède le plus tôt possible après la signature du contrat (scénario le plus optimiste). Comme les assureurs ne sont pas tous des cons, ils vont faire en sorte qu’entre ces deux scénarios les 100 000 $ versés feront des petits sur les marchés.

Si je décède à 55 ans, l’assureur empoche 75 000 $ (100 000 – 5 X 5 000). Si je décède à 90 ans, l’assureur perd 100 000 $ (100 000 – 40 X 5 000). Je ne suis pas certain mais je crois qu’aucun assureur n’offre au Québec une rente viagère au-delà de 90 ans.

Ici la loi oblige les retraités à transformer l’épargne-retraite en rente viagère à 71 ans. Ce n’est toutefois pas le cas en ce qui concerne la rente de retraite de l’employeur. Du moins pas encore.

DeCléricy
J’en appelle à vous ô Muses Où tant ma vie passe et s’use Qu’encore et toujours j’aime Mes soeurs Galère et Bohème
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

Vous nous parlez là de choses très différentes de ce que nous connaissons en France, et pour tout dire parfaitement exotiques.

La rente viagère, en France, ça ne vient à l'idée de personne - et à vrai dire je ne sais même pas si c'est légal ; il y a des contrats d'assurance-vie qui, de cette façon, permettent de manger tranquillement le capital, sans ce lancer dans de tels paris sur l'avenir. De manière générale le viager ne se pratique pas beaucoup, même pour de l'immobilier. Je ne suis pas certain d'ailleurs que ce ne soit pas perçu comme un peu choquant : dire que l'on a acheté une maison en viager c'est s'exposer à des attitudes de surprise, voire de sarcasme et de doute.

Michel
PA ParisLima Regular ·
Bonjour,

Tout dépend de ton âge, ton expérience professionnelle, tes loisirs, ton adaptabilité.

Si tu aimes la communication, le Pérou est un bon pays. L'espagnol est facile à apprendre, le coût de l'immobilier est non seulement faible mais en plus en plein boom (grosses plus values garanties) . Tu peux facilement vivre de troc de biens et services et avec un investissement faible ouvrir un petit commerce rentable.

Amicalement ´ Delphine.s.houselima@gmail.com
NE Nemo1001 Globetrotter ·
et de plus rien ne garantie que l'inflation sur une aussi longue periode soit similaire au debut.

Bein voyons! Tu m’étonnes! C’est évident non? Même un génie ne peut connaitre un taux d’inflation annuel de X % pour chacune des trente prochaines années. C’est l’abc du cours de finance 101.

qui te dit de connaitre l'inflation sur 30ans, il te suffit de te proteger contre cela. C'est le ba ba de la finance. 😏

Un assureur ou un actuaire ne le sait pas non plus. Ils font des calculs de probabilités, analysent différents scénarios possibles (du plus optimiste au plus pessimiste pour eux) et accouchent d’un modèle statistiquement probable qu’ils présentent comme offre à leur client.

c'est nouveau ca, ils auraient inventé une nouvelle methode.

Si je décède à 55 ans, l’assureur empoche 75 000 $ (100 000 – 5 X 5 000). Si je décède à 90 ans, l’assureur perd 100 000 $ (100 000 – 40 X 5 000). Je ne suis pas certain mais je crois qu’aucun assureur n’offre au Québec une rente viagère au-delà de 90 ans.

ton calcul n'est-il pas trop simpliste par hasard?
AL Alice77 ·
Je crois qu'il faut d'abord aimer le pays et ses habitants. Selon moi, il existe encore beaucoup d'endroits où il est possible de s'établir avec cette somme d'argent. Il faut être prêt à travailler quand même un peu. Participer au développement d'une communauté sans la dévisager. Le micro-crédit est de plus en plus populaire dans les pays en voie de développement. Par exemple si vous permettez à un paysan de s'acheter quelques poules pour démarrer un poulailler, vous avez votre fournisseur de poulets pour votre auberge. Qui sait, vous ferez peut-être même vivre celui qui cultive le grain pour les nourrir en lui permettant de s'acheter quelques outils, la cuisinière, la lavandière, etc. Du même coup, vous permettez également à des familles d'avoir un revenu et de voir les enfants avoir accès à l'école. J'ai vu un reportage où une femme du Cameroun avait obtenu du micro-crédit pour une machine servant à broyer les noix de Karite permettant à un groupe de femmes d'augmenter leur production et leur revenu.

Bref, je caresse également ce rêve de m'établir à l'étranger, mais je voudrais pouvoir vraiment m'intégrer de façon équitable à la communauté que je choisirais.

Merci pour cette question naïve, c'est rafraîchissant.
Alice
MA Mathews Globetrotter ·
Bonsoir, Euh... Non... Sauf s'il les laisse en liquide sous un matelas ; s'ils sont placés ils le seront à peu près au taux de l'inflation, même sans spéculer... Michel

oui d'accord mais les placements cela rapporte vraiment rien que des peanuts ! Sans compter que parfois la banque risque de faire faillite..(cf les banques américaines et au RU ) Je m'excuse de dériver du sujet initial mais placer son argent à la banque rapporte véritablement une misère. J'ai de l'argent placé sur un compte qui rapporte à peine.. 1,38%. Alors que lorsqu'on veut emprunter pour un crédit à la consommation on se fait littéralement assommer avec un 19,6% de emprunt global ( TEG en France ) . Et cela on n'en parle jamais... je ne parlerais pas de l'escroquerie du livret de Caisse d'Epargne en France ( ici au Québec il doit y avoir des placements similaires ) : au moment de la crise il y a eu un mouvement massif des gens pour ouvrir des livrets de Caisse d'Epargne dont le taux était encore dans les 4% si je ne m'abuse. La crise est passée Mme la Ministre de l'Economie et des Finances a fait chuter le taux à 1.3%.. De toute façon je réfléchis à acheter de l'or 😉

Moralité c'est les petites gens qui trinquent comme d'habitude...
MA Mathews Globetrotter ·
[ qui te dit de connaitre l'inflation sur 30ans, il te suffit de te proteger contre cela. C'est le ba ba de la finance.

d'accord mais j'aimerais bien savoir comment on peut se protéger de l'inflation...
NE Nemo1001 Globetrotter ·
Bonjour,

pour le Canada, tu peux acheter des bonds canadiens RRBs (Real Return Bonds ) où le taux de l'obligation est ajusté à l'inflation.

Tu trouveras des infos ICI par exemple. Actuellement les maturités disponibles vont de 2021à 2041
TA Tatra Globetrotter ·
Bonsoir,

oui d'accord mais les placements cela rapporte vraiment rien que des peanuts !

Vous connaissez d'autres solutions ? 2 ou 3%, c'est déjà ça...

Sans compter que parfois la banque risque de faire faillite..(cf les banques américaines et au RU )

Normalement en UE il y a un montant couvert, 70000 ou 100000 euros je crois.

J'ai de l'argent placé sur un compte qui rapporte à peine.. 1,38%.

On peut sûrement trouver mieux.

Michel
DO Dokichote ·
J'ai le même projet que toi aller m'installer au Pérou avec une somme équivalente , mais pour ce il va me falloir travailler quand même , ouvrir un bar ou quelque chose dans ce genre mais pour cela je vais d'abord prendre le temps de m'imprégner du pays maitrisé la langue connaitre un peu les us et coutume local et ensuite seulement j'ouvrirais quelque chose , bon courage dans tes projets ci tu sens que tu dois partir alors part et continue ta vie avec un autre regard , rien n'est facile mais ne perd pas courage persévère poursuit ton rêve , encore une foi bonne route !
AM Amiwafa77 ·
coucou en algerie a oran ! tres beau pays francophone si t a besoin d aide n hesite pas
GE Gerard07 Veteran ·
Bonjour,

Que veut dire "sans travailler" ? 🤪

Je ne travaille pas depuis 50 ans 🙂 et j'ai cette chance c'est de faire un job passionnant et de pouvoir en changer selon mes envies et comble il me rapporte non seulement de quoi vivre mais également de faire ce que je veux en me permettant de m'épanouir.

Quoi demander de plus ?

Ne rien faire c'est attendre quoi ? La mort... Et puis ?

Quoi de pire que de partir sur le raisonnement de ne faire que 35h si tu es plus heureux lorsque 50 h peuvent t'apporter ce que tu recherches. Tu auras beau trouver le placement idéal de tes 100.000 euros et c'est déjà un vrai travail que de les gérer regarde les difficultés qu'ici tout le monde a pour te faire des calculs incroyables pour répondre à une question aussi simple. Tu vas bosser comme un fou pour trouver la solution 😏

Considère que c'est une mise de fond pour être heureux comme beaucoup n'ont pas et fais ce qu'il te plait en faisant travailler (hé oui...) ta matière grise. Et si tu veux faire des calculs savants; en Afrique en vivant comme eux cette somme tu peux la multiplier par 3 ou 4 en pouvoir d'achat et au Vietnam un peu plus etc.

Attention tout ça change vite, dépêche toi de partir avant qu'il ne te reste presque plus rien et ceci même avec un bon placement à 3,5% 😉
MA Mathews Globetrotter ·
Bonjour je n'avais pas vu cette réponse de Mr Tatra.

Vous connaissez d'autres solutions ? 2 ou 3%, c'est déjà ça...

- oui l'or ! Un jour ou l'autre je vais finir par acheter une once et peut-être plusieurs. - 2 Ou 3% c'est un rendement minable cela couvre à peine l'inflation officielle. Dans notre belle société de consommation on ne dépense plus qu'on arrive à économiser mais c'est un autre sujet... ( Baudrillard sort de ce corps !).

Et puis surtout comment se fait-il que les organismes pratiquent du racket avec des crédits à la consommation avec taux global de 20% lorsqu'on veux acheter des meubles ou une télé tandis qu'on essaie de placer son argent avec un malheureux 2% 😮 Mais pardonnez-moi ceci est un autre sujet...😎
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

- 2 Ou 3% c'est un rendement minable cela couvre à peine l'inflation officielle. Dans notre belle société de consommation on ne dépense plus qu'on arrive à économiser mais c'est un autre sujet... ( Baudrillard sort de ce corps !).

Actuellement vous n'aurez guère mieux.

Un jour ou l'autre je vais finir par acheter une once et peut-être plusieurs.

A 1300 dollars US la pièce il vous en faudra pas mal.

Michel
12 1234FP Regular ·
Question intéressante !

Pour vivre le plus longtemps possible avec un capital de 100 000 euros, je propose de raisonner en terme de "richesse" du pays.

a) il est évident que plus le coût de la vie dans un pays est élevé, plus le capital de 100 000 euros va se réduire rapidement au fil des dépenses quotidiennes.

b) si l'on prend les chiffres du FMI, on voit que les pays qui ont le PIB le plus faible sont le Yémen, le Malawi et le Burundi (PIB d'environ 800 $ / an).

c) compte tenu de la différence de PIB, on peut donc dire qu'avec 100 000 euros, on est 45 fois plus riche au Burundi qu'en France.

Imaginons que le minimum pour vivre en France soit de 2000 euros / mois, on peut donc vivre 50 mois avec 100 000 euros, soit environ 4 ans... au Burundi, on pourra vivre 50 fois plus longtemps, soit 200 ans.

😎
TA Tatra Globetrotter ·
Bonsoir,

Imaginons que le minimum pour vivre en France soit de 2000 euros / mois

Vous y allez fort.... 🤪

on peut donc vivre 50 mois avec 100 000 euros, soit environ 4 ans...

La capital il n'est pas en billets sous le matelas, il est placé, tout de même...

Michel
NE Nemo1001 Globetrotter ·
compte tenu de la différence de PIB, on peut donc dire qu'avec 100 000 euros, on est 45 fois plus riche au Burundi qu'en France.

le fait d'etre plus riche ne dit rien sur le cout de la vie.

et je dirais meme que le cout est plus cher si tu ne veux pas changer ton mode de vie.

j ai bien peur que la bouteille de coca ne coute pas 45 fois moins cher ou que la meme voiture soit dans le meme cas.

Imaginons que le minimum pour vivre en France soit de 2000 euros / mois, on peut donc vivre 50 mois avec 100 000 euros, soit environ 4 ans... au Burundi, on pourra vivre 50 fois plus longtemps, soit 200 ans.

faux evidement comme raisonnement
NE Nemo1001 Globetrotter ·
imagine que tu achetes de l or maintenant et les risques de crise s ecartent alors le cours de l or va faire un tel plongeon que ton matrimoine risque d'etre divisé par 2 😏

cela s appelle de la speculation et non faire un placement sans risque pour assurer ton avenir
GE Gerard07 Veteran ·
le fait d'etre plus riche ne dit rien sur le cout de la vie.

La richesse n'est peut être pas toujours faite d'or et d'argent 😇
DE DeCléricy Veteran ·
L’or ou l’argent, c’eut été un bon placement depuis un an. Quitte à revendre les profits réalisés et conserver la mise initiale pour l’année à venir.

De novembre 2009 à novembre 2010 l’or a progressé de 11 %, L’argent de 54 %.

Quant aux actions des minières productrices d’or au Québec, la moyenne est de 26 % en un an.

DeCléricy
J’en appelle à vous ô Muses Où tant ma vie passe et s’use Qu’encore et toujours j’aime Mes soeurs Galère et Bohème
TA Tatra Globetrotter ·
De novembre 2009 à novembre 2010 l’or a progressé de 11 %, L’argent de 54 %. Quant aux actions des minières productrices d’or au Québec, la moyenne est de 26 % en un an.

Imposables combien ?

Michel
DE DeCléricy Veteran ·
Dans un compte retraite enregistré = 0 %, nada, nothing, si les gains sont déposés dans ce compte.

Ce n’est qu’au moment de retirer les fonds de votre compte épargne retraite que l’impôt sera prélevé.

Seul l’apport d’argent frais annuel déposé dans votre compte d’épargne retraite enregistrée est soustrait de vos gains annuels. Les gains réalisés à l’intérieur du compte enregistré ne sont pas considérés comme étant une contribution.

Donc, moins d’impôts à payer les années de contribution, plus d’impôts à payer les années de retraits. Entretemps, les contributions annuelles et la capitalisation font le reste.

Suffira d’ajuster ces besoins à la retraite pour payer le moins d’impôts possible à ce moment là.

DeCléricy
J’en appelle à vous ô Muses Où tant ma vie passe et s’use Qu’encore et toujours j’aime Mes soeurs Galère et Bohème
TA Tatra Globetrotter ·
Ce n’est qu’au moment de retirer les fonds de votre compte épargne retraite que l’impôt sera prélevé.

Cela revient au même... Difficile à comprendre pour les Français, vos considérations sur les placements et les retraites - en tous cas moi je n'y comprends rien.

Michel
DE DeCléricy Veteran ·
Pas nécessairement. Généralement, à la retraite les besoins sont moindres que durant la vie active.

La famille est élevée, les enfants sont autonomes, l’hypothèque est payée, les transports ayant diminué, l’usage de l’auto coûte moins. Vous n’avez plus besoin de gagner autant. Et votre taux d’imposition diminue également.

Ici au Québec, les actuaires, l’industrie de la planification financière conseille d’avoir au moment de la retraite environ 70 % de ce que vous aviez lors de la vie active pour maintenir le même rythme de vie. Leurs calculs sont basés sur une espérance de vie théorique de 90 ans et plus. Donc autant sinon plus d’années de retraite que d’années actives.

Je trouve l’approche exagérée même si à l'occasion les faits leurs donnent raison. Le rythme de vie est moindre à la retraite et statistiquement au Canada l’espérance de vie est de 81 ans pour les hommes, 85 pour les femmes.

À la retraite les seuls besoins qui augmentent par rapport à la vie active ce sont les soins de santé. Une bonne assurance prise très tôt durant la vie active résout habituellement ce genre de problème.

DeCléricy
J’en appelle à vous ô Muses Où tant ma vie passe et s’use Qu’encore et toujours j’aime Mes soeurs Galère et Bohème
TA Tatra Globetrotter ·
La famille est élevée, les enfants sont autonomes, l’hypothèque est payée, les transports ayant diminué, l’usage de l’auto coûte moins. Vous n’avez plus besoin de gagner autant. Et votre taux d’imposition diminue également.

Vous savez, en France, les retraités ont plus de revenus moyens que ceux qui travaillent.... 🤪 Ce schéma ne me semble pas valable ici.

À la retraite les seuls besoins qui augmentent par rapport à la vie active ce sont les soins de santé. Une bonne assurance prise très tôt durant la vie active résout habituellement ce genre de problème.

Quand ça existe....

Michel
DE DeCléricy Veteran ·
Vous savez, en France, les retraités ont plus de revenus moyens que ceux qui travaillent....

C’est tout l’antagonisme entre le système de retraite français et le nôtre.

En France vous subventionnez les retraités. Au Canada chacun prépare sa retraite à sa guise. Le moment venu on ne doit rien à personne et personne ne nous doit quelque chose à ce sujet. Chacun agit quand il sent qu’il peut se suffire à ses besoins. Tout ce qu’un retraité ponctionne du Fédéral et du Provincial c’est la capitalisation de sa part de contribution aux régimes publics durant ses années de labeurs. Il n’a plus à se soucier du taux d’emploi, du taux de chômage, de la productivité nationale, des immigrants sans emploi qui ne cotisent pas. La sainte paix. La retraite quoi!

Vous n’adhérez pas à mon idée qu’une retraite nécessite habituellement moins de besoins financiers qu’une vie active?

En général on a tous besoin de plus de pognon durant la vie active que durant la retraite non? S’il faut qu’en plus chaque travailleur fasse vivre un demi-retraité, vous n’êtes pas sortie de l’auberge!

DeCléricy
J’en appelle à vous ô Muses Où tant ma vie passe et s’use Qu’encore et toujours j’aime Mes soeurs Galère et Bohème
TA Tatra Globetrotter ·
En France vous subventionnez les retraités.

Mais ils le font eux-mêmes : ils sont majoritaires, ils ont le pouvoir, ils se servent.

S’il faut qu’en plus chaque travailleur fasse vivre un demi-retraité, vous n’êtes pas sortie de l’auberge!

Le ratio est pire que ça... 😕

Michel
DE DeCléricy Veteran ·
Mais alors pourquoi toutes ces grèves? Pour maintenir un tel système en place? Il n’a pas besoin d’être réformé? Adapté aux besoins du jour? À ceux de demain?

La France rigide, immuable, s’assoit sur ses acquis sans se soucier du lendemain.

Soit alors! Si vous préférez que votre retraite soit soumise aux aléas du marché national de l’emploi, aux cotisants de tous poils, aux coulisses du politique, allez-y! Je ne vous retiens pas.

Ma façon de voir la chose : je préfère bosser, peiner à la tâche, aller préparer ma retraite et non me lever tôt pour un retraité encore endormi.

DeCléricy
J’en appelle à vous ô Muses Où tant ma vie passe et s’use Qu’encore et toujours j’aime Mes soeurs Galère et Bohème
TA Tatra Globetrotter ·
Mais alors pourquoi toutes ces grèves? Pour maintenir un tel système en place? Il n’a pas besoin d’être réformé? Adapté aux besoins du jour? À ceux de demain?

Parce quand on voit une génération qui a eu toutes les opportunités partir avec la caisse on n'a pas du tout envie de se faire saigner pour eux... 😕

La France rigide, immuable, s’assoit sur ses acquis sans se soucier du lendemain.

La majorité s'en fiche : elle est déjà retraitée...

Si vous préférez que votre retraite soit soumise aux aléas du marché national de l’emploi, aux cotisants de tous poils, aux coulisses du politique, allez-y! Je ne vous retiens pas.

... la vôtre est soumise aux spéculations et aux crash économiques ; pas sûr que ce soit mieux.

je préfère bosser, peiner à la tâche, aller préparer ma retraite et non me lever tôt pour un retraité encore endormi.

En France vous n'auriez pas le choix ; vous n'avez pas l'air de bien comprendre le système...

Michel
DE DeCléricy Veteran ·
... la vôtre est soumise aux spéculations et aux crash économiques ; pas sûr que ce soit mieux.

Seulement la nôtre? Vous en êtes certains? Vous et moi sommes dans le même bateau. La France n’est pas soumise aux fluctuations, aux spéculateurs, aux crashs économiques?

Si j’étais Français, je demanderais à mon gouvernement de m’aider dans ma retraite avant d’aider les Grecs, les Irlandais, bientôt les Portugais et les Espagnols. Peut–être les Italiens sous peu.

En France vous n'auriez pas le choix

Quand on est un homme libre, on assume, on agit par choix. J’émigrerais là où je pourrais reconstruire une liberté brimée.

vous n'avez pas l'air de bien comprendre le système...

Oh que si!

DeCléricy
J’en appelle à vous ô Muses Où tant ma vie passe et s’use Qu’encore et toujours j’aime Mes soeurs Galère et Bohème
TA Tatra Globetrotter ·
Seulement la nôtre? Vous en êtes certains? Vous et moi sommes dans le même bateau. La France n’est pas soumise aux fluctuations, aux spéculateurs, aux crashs économiques?

Les risques, ça se mutualise, pour sortir de l'aléa individuel.

Si j’étais Français, je demanderais à mon gouvernement de m’aider dans ma retraite avant d’aider les Grecs, les Irlandais, bientôt les Portugais et les Espagnols. Peut–être les Italiens sous peu.

Je ne vois pas ce que vous voulez dire.

Quand on est un homme libre, on assume, on agit par choix. J’émigrerais là où je pourrais reconstruire une liberté brimée

L'immense majorité des Français tient à ce système, la volonté de le remettre en cause est mineure, 15% des gens peut-être, et encore. Vous émigreriez au Canada ? Cela tombe bien.

Michel
DE DeCléricy Veteran ·
Les risques, ça se mutualise, pour sortir de l'aléa individuel.

N’est-ce pas vous qui donniez en exemple le modèle économique irlandais sur ce forum il y un an ou deux?

Vous chantiez à l’époque? Eh bien mutualisez maintenant!

Je ne vois pas ce que vous voulez dire.

Vous comprendrez mieux quand L’UE et le FMI viendront fouiller dans vos poches bientôt.

Bonne nuit je dois quitter.

DeCléricy
J’en appelle à vous ô Muses Où tant ma vie passe et s’use Qu’encore et toujours j’aime Mes soeurs Galère et Bohème
MA Mathews Globetrotter ·
Bonsoir,

Vous comprendrez mieux quand L’UE et le FMI viendront fouiller dans vos poches bientôt.

Bonne nuit je dois quitter.

DeCléricy

Hé , quel est le pays au nord des USA qui a failli recevoir l'aide du FMI et qui était au bord de la faillite dans les années 1980 😮 😮 ?? Et dans lequel je réside actuellement ? Et puis la France ne sera jamais en faillite faut pas perdre de vue l'industrie militaire la France c'est le 4ième pays exportateur d'armement au monde...

La France rigide, immuable, s’assoit sur ses acquis sans se soucier du lendemain.

Cher Monsieur la France est une grande puissance c'est un pays riche faut pas l'oublier... voulez-vous que je fasse la liste des domaines dans lesquels ce pays excelle ? Même ici je vois des tas de grosses boites françaises qui se sont installées 😉

Mais alors pourquoi toutes ces grèves? Pour maintenir un tel système en place? Il n’a pas besoin d’être réformé? Adapté aux besoins du jour? À ceux de demain?

oui c'est indéniable qu'il faille réformer.... mais si en France on adopte un système à l'Américaine c.a.d. par capitalisation alors il y a quelques risques.
MA Mathews Globetrotter ·
A 1300 dollars US la pièce il vous en faudra pas mal.

oui mais je compte bien en acheter et devenir riche les voyages coûtent cher.😉
TA Tatra Globetrotter ·
N’est-ce pas vous qui donniez en exemple le modèle économique irlandais sur ce forum il y un an ou deux?

Non, ce n'était pas à ce propos que j'évoquais l'Irlande.

Vous comprendrez mieux quand L’UE et le FMI viendront fouiller dans vos poches bientôt.

Mais j'espère bien que la fiscalité deviendra européenne !

Michel
GE Gerard07 Veteran ·
Parce quand on voit une génération qui a eu toutes les opportunités partir avec la caisse on n'a pas du tout envie de se faire saigner pour eux... 😕

Quelle honte d'écrire ça !
HE Henridusud Globetrotter ·
L’or ou l’argent, c’eut été un bon placement depuis un an. Quitte à revendre les profits réalisés et conserver la mise initiale pour l’année à venir.

De novembre 2009 à novembre 2010 l’or a progressé de 11 %, L’argent de 54 %.

Quant aux actions des minières productrices d’or au Québec, la moyenne est de 26 % en un an.

DeCléricy

Vous m'intéressez beaucoup... Pouvez vous m'assurer que cette progression se poursuivra à ce rythme, que le cours ne s'effondrera jamais ?
"Le touriste apparait comme le principal agent de diffusion du mépris anti touristique. Plus le touriste se voit en miroir de l'autre, plus il le déteste".

JEAN DIDIER URBAIN "L'idiot du voyage"

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