Voyage organisé dans l'Ouest américain (cinquante personnes)
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SE
Bonjour,

Je prépare un voyage pour 2014 pour un groupe de 50 personnes pour l'OUEST AMERICAIN. Plusieurs voyagistes m'ont déjà contacté mais je souhaite recueillir des informations de personnes qui ont déjà effectuées ce type de voyages (10 jours 8 nuits ou 12 jours 10 nuits)

J'aimerais avoir vos conseils sur les hôtels, les pièges à éviter, la température sur les sites touristiques. les heures de départ des hôtels, les heures d'arrivée, la nourriture, les temps libres.

Si vous avez déjà effectué ce genre de voyage, j'attends vos réponses avec impatience

serge
ZI Zitounet Globetrotter ·
Hi

Bien vague

Pour la question "la température sur les sites touristiques" il faut au moins préciser à quelle saison et quels sites touristiques ?

Bern
USA 2018 - Arizona, chez les indiens... https://voyageforum.com/v.f?post=9061068;#9061068 USA 2014 – Là où vous n'aviez pas pensé aller https://voyageforum.com/v.f?post=6769327;#6769327 USA 2012 "Au long du Rio Grande" https://voyageforum.com/v.f?post=5290732;#5290732
SE Sergio69003 ·
Bonjour

oui tu as raison, période d'avril ou mai. Nous faisons voyage classique LOS ANGELES, GRAND CANYON, LAC POWEL, LAS VEGAS.

As tu déjà fait ce voyage

serge
BA Bastinj Globetrotter ·
Hello,

Il faut savoir qu'en " 10 jours 8 nuits ou 12 jours 10 nuits ", vs n'aurez pas le temps de voir grand chose de l'ouest américain (qui est immensément vaste) ... mais que les voyagistes vont essayer de vous faire croire le contraire en vs proposant des itinéraires mentionnant le nom de la plupart des parcs connus...mais en omettant de vous dire que vs devrez vs lever ts les jours à 5h du mat', que vs ne serez jamais logés à proximité des parcs nationaux (donc que vs raterez systématiquement les meilleurs moments que sont le sunrise et le sunset) , que la plupart du voyage se fera assis ds le car (pour pouvoir réaliser de longues étapes chaque jour) et que le rythme sera hyper soutenu (tellement soutenu qu'il sera impossible de profiter vraiment de votre voyage)😕
Ouest USA 2009 https://voyageforum.com/v.f?post=2800143#2800143 5ème trip USA, 09/2013 https://voyageforum.com/v.f?post=6186946#6186946
ZI Zitounet Globetrotter ·
C'est mieux de préciser la date

Classique, oui comme tant d'autre. J'ai fait ces lieux, comme des centaines de collègues du forum, et une centaine d'autres sites de l'ouest américain, mais pas à 50. Je pense que tous te dirons de continuer à monter ton voyage sans passer par un TO, même si le nombre de participants va compliquer le logement, en particulier Certainement que le budget sera décisif pour les choix

bern
USA 2018 - Arizona, chez les indiens... https://voyageforum.com/v.f?post=9061068;#9061068 USA 2014 – Là où vous n'aviez pas pensé aller https://voyageforum.com/v.f?post=6769327;#6769327 USA 2012 "Au long du Rio Grande" https://voyageforum.com/v.f?post=5290732;#5290732
SE Sergio69003 ·
Bien entendu, je m'en doute. Mais je ne suis pas voyagistes et je ne peux pas organisé moi-même ce genre de voyage.

par contre j'aimerais éviter certains pièges. Peut-on vraiment négocier le changement de certains hôtels, qui me semblent pas trés bien placés ou bas de gamme.

Par exemple le premier jour, les hôtels proposés lors de l'arrivée sont loin de LAS VEGAS. Peut-on vraiment sortir le soir? Doit-on demander un hôtel proche de la ville?

Ou peux-tu me conseiller un hôtel à LAS VEGAS bien placé sur le strip t pas trop cher que je pouraais conseillé à l'agence?

On me parle souvent de CIRCUS CIRCUS, tu en connais d'autres à pu près au même prix

serge
CL Clarikette Veteran ·
Ne renonce pas trop vite à organiser toi-même le voyage : ce n'est pas dit qu'il soit plus facile de négocier des changements d'hôtels avec une agence que de réserver toi-même directement sur les sites des hôtels. Certains petits hôtels n'ont pas de logiciel de réservation en ligne, mais c'est rare. Dans la plupart des cas, il suffit de remplir des cases. Et tu pourrais tout simplement envoyer un mail pour demander un tarif de groupe (sur certains sites c'est précisé : "au-delà de 10 personnes, nous contacter")
Londres avec mon fils de sept ans : http://voyageforum.com/v.f?post=5134919 Dix jours dans l'Ouest américain avec mes fils : http://voyageforum.com/forum/carnet_maman_deux_enfants_dix_jours_dans_ouest_americain_D5947876/
NO Noyellebis Veteran ·
Bonjour J'ai organisé, avec une amie, un voyage aux USA pour 26 personnes en passant par une agence ; j'avais choisi l'itinéraire; je voulais 2 nuits ds le parc du grand Canyon, ce que j'ai fini par avoir (pour descendre à Indian garden). on a évidemment dormi au Circus Circus. les hôtels n'étaient pas haut de gamme, mais étaient corrects (sauf à Page); On a fait pas mal de route, mais tous gardent un bon souvenir de ce voyage; le guide a aussi de l'importance. on peut tt avoir, en y mettant le prix... Noëlle
KI Kimy6791 Globetrotter ·
Ne renonce pas trop vite à organiser toi-même le voyage

Oui, mais là il ne s'agit pas uniquement de réserver 25 ou 30 chambres d'hôtels....

Il faut réserver les restos (midi et soir pour 50 personnes), louer un bus... trouver 1 ou 2 chauffeurs.... un guide.... un responsable sur place en cas de problème.

Ca me fait penser au film passé et repassé à la TV (je ne me souviens plus du titre). Ils terminent le voyage en School Bus 🏴‍☠️ Pas évident d'organiser un voyage pour 50 personnes quand on n'est pas du métier.
Quelques Voyages en Photos
SE Sergio69003 ·
Oui tu as totalement raison, c'est pour un comité d'entreprise, pas facile d'organiser ce genre de trajet. Moi en france je sais faire pour 2 personnes, mais là on parle de groupes.

J'ai dit 50 personnes mais en réalité surement 2 groupes de 50 personnes mais avec des dates différentes

serge
CL Clarikette Veteran ·
Hum, j'ai sans doute parlé trop vite. 😊
Londres avec mon fils de sept ans : http://voyageforum.com/v.f?post=5134919 Dix jours dans l'Ouest américain avec mes fils : http://voyageforum.com/forum/carnet_maman_deux_enfants_dix_jours_dans_ouest_americain_D5947876/
PO Pong Globetrotter ·


😉 (rien que pour Claire Nadeau ça vaut la peine...)
Conseils pour circuits dans l'Ouest américain : https://voyageforum.com/forum/conseils_etablir_son_circuit_dans_ouest_americain_resume_D5303777/
KI Kimy6791 Globetrotter ·
SUPER. Je n'avais pas le temps de chercher tout à l'heure (les enfants à la maison). Et je savais que tu serais plus rapide que moi. 😉
Quelques Voyages en Photos
BA Bastinj Globetrotter ·
" On me parle souvent de CIRCUS CIRCUS, tu en connais d'autres à pu près au même prix "

Cet hôtel est un classique des TO pour groupes... pas cher (donc rentable pour les TO), mal placé sur le Strip (loin de tout), vieillot et avec des attractions plutôt destinées à de très jeunes enfants😕 Préférez le Flamingo par exemple (mais il est + cher que le Circus Circus). Il ne rivalise pas avec les grands, genre Wynn, Caesar Palace ou Bellagio, mais il a l'avantage d'être moins cher que ces derniers et d'avoir une position centrale sur le Strip, et certaines chambres (les + chères!) sont complètement remodelées avec vue latérale (ou plus frontale , mais brouillée à cause d'un film publicitaire collé sur les vitres) sur le spectacle des fontaines du Bellagio

Et de manière générale, il est important de loger ds les parcs si on veut profiter au mieux de ceux-ci (d'autant plus que vs n'aurez pas de véhicule personnel. Alors, mieux vaut être tout près des sites pour ceux qui ont le courage de se lever plus tôt pour assister au sunrise ou partir randonner quand vs aurez un éventuel temps libre) ... Bien évidemment, ces logements coûtent + chers que ceux situés 30 km plus loin!

Quant à l'itinéraire, voici un exemple de ce qui peut se faire ds votre temps imparti, tout en sachant qu'il est compressé au maximum, et que donc le rythme sera très soutenu

Jour 1 : Arrivée à LA Jour 2 : LA (Universal Studio ou centre-ville + côte pacifique) Jour 3 : LA - Kingman ou mieux Williams Jour 4 : Kingman ou Williams - Grand Canyon Jour 5 : Grand Canyon - Monument Valley Jour 6 : Monument Valley - Page Jour 7 : Page - Bryce Canyon Jour 8 : Bryce – Zion ? - Las Vegas (arrivée fin de journée) Jour 9 : Las Vegas Jour 10: retour

L'idéal serait plutôt celui-ci:

Jour 1 : Arrivée à LA Jour 2 : LA (Universal Studio) Jour 3 : LA (centre-ville + côte pacifique) Jour 4: LA - Grand Canyon (ou Williams) Jour 5 : Grand Canyon Jour 6 : Grand Canyon - Monument Valley Jour 7 : Monument Valley - Page Jour 8 : Page (visite) et après-midi route vers Bryce Canyon Jour 9 : Bryce Canyon Jour 10 : Bryce Canyon – Zion ? ou Valley of Fire - Las Vegas Jour 11 : Las Vegas Jour 12 : retour
Ouest USA 2009 https://voyageforum.com/v.f?post=2800143#2800143 5ème trip USA, 09/2013 https://voyageforum.com/v.f?post=6186946#6186946
PO Pong Globetrotter ·
les pièges à éviter...

Les erreurs à éviter on en a listé pas mal (cf lien dans signature) et je pense que les conseils sont valables pour des circuits personnels ou organisés ! Il serait bon de préciser peut-être pour votre projet la moyenne d'âge et le niveau physique des participants ? (ça peut jouer dans le choix des activités sur place, dans les NP notamment...)
Conseils pour circuits dans l'Ouest américain : https://voyageforum.com/forum/conseils_etablir_son_circuit_dans_ouest_americain_resume_D5303777/
NO Noyellebis Veteran ·
Rebonsoir Ns avions commencé par 1-Phoenix, avec visite du Heard Museum, 2-puis Grand canyon (2 nuits ds le parc si on veut randonner un peu), 3-Monument valley avec repas navajo , 4-Page avec Antelope canyon, Horseshoe bend 5-Bryce Canyon avec randos, 6-passage à Zion et St George , Las Vegas 7- Death Valley 8-Sequoia 9-Yosemite 10-3 nuits à SF On avait eu des petits déjeuners américains (j'y tenais); on n'est pas allés à LA qui ne me tentait pas. Evidemment on a du dormir à Barstow ou Bakersfield. Le départ avait lieu à une heure correcte (8h je pense, pas à 5h)le soir arrivée vers 19h; mais à 50, il faut plus de temps pour monter , descendre du bus, s'enregistrer ... D'ailleurs existe-t-il des bus pour 50? Comme ns ns connaissions déjà ( pas de râleurs), on passait de bons moments ds le bus, même si les trajets étaient longs. J'avais demandé des devis à 3 ou 4 agences. On peut négocier des changements d'hôtels Noëlle
SE Sergio69003 ·
Voici un exemple d'hôtel qu'une agence nous propose.

Bonjour

Quels sont les hôtels à éviter. A remplacer par quel hôtel de prix équivalent, a voir après si je peux le négocier avec l'agence.

1ére nuit Los Angeles Guesthouse hotel Norwalk (excentré) 2éme nuit Laughlin Avi Resort & Casino (non valable le week-end) 3éme nuit Flagstaff Days InnWest Route 66 4éme nuit Kanab Hotel Shilo Inn 5éme nuit Las Vegas Circus Circus (sur le Strip – non valable le week-end) 6éme nuit Bakersfield Hotel Rosedale 7éme nuit Modesto Days Inn 8éme nuit San Francisco Sam Wong (centre-ville)

J'attends vos avis sur ce circuit

serge
SE Sergio69003 ·
Bonjour,

Merci pour les conseils dans ton lien, que j'ai commencé à lire. Pour répondre à ta question, la moyenne d'age sera situé entre 30 et 58 ans.

Concernant le budget prévu, nous partons sur une base de 1500 euros + option que les personnes pourront prendre ou pas prendre, sachant que le prix est fonction du dollar.

Comme c'est un voyage Comité d'Entreprise, le CE prend en charge une petite partie. Pour ma part, je prévois au moins 500 euros en plus pour les options et divers.

Quelles sont les choses à prévoir à votre avis sur les visites payantes (lac powell, grand canyon etc, LAS VEGAS etc)

Serge
NO Noyellebis Veteran ·
Bonjour On devait aller au Sam Wong à SF, et vu qu'on a pu avoir une deuxième nuit ds Grand canyon, on a finalement dormi ds un hôtel moins bien placé et ss doute moins cher (ss qu'on soit prévenus: c'est toujours tel hôtel ou similaire, ce qui est vague) on a eu aussi le Circus Circus; pas trop mal placé si on est prêt à faire de la marche à pied; vs pouvez regarder la position des autres hôtels , éventuellement les avis sur Tripadvisor; c'est sûr que Bakersfield, Modesto, Laughlin et Flagstaff ne présentent pas un intêret évident ds un circuit. mais la majorité des voyages organisés s'arrêtent là Noëlle
IT Itat Globetrotter ·
Pour les hôtels tu peux avoir une idée en consultant Tripadvisor

Los Angeles Guesthouse hotel Norwalk

numéro 6 sur 8 hôtels à Norwalk: http://www.tripadvisor.fr/Hotel_Review-g32796-d281283-Reviews-Guest_House_Hotel-Norwalk_California.html

2éme nuit Laughlin Avi Resort & Casino

http://www.tripadvisor.fr/Hotel_Review-g45964-d250330-Reviews-Avi_Resort_Casino-Laughlin_Nevada.html

Flagstaff Days InnWest Route 66

apparemment très mal noté: http://www.tripadvisor.fr/Hotel_Review-g60971-d75744-Reviews-Days_Inn_Flagstaff_West_Route_66-Flagstaff_Arizona.html

4éme nuit Kanab Hotel Shilo Inn

http://www.tripadvisor.fr/Hotel_Review-g57030-d110301-Reviews-Shilo_Inn_Suites_Kanab_Utah-Kanab_Utah.html

Las Vegas Circus Circus

http://www.tripadvisor.fr/Hotel_Review-g45963-d91770-Reviews-Circus_Circus_Hotel_Casino_Las_Vegas-Las_Vegas_Nevada.html

Bakersfield Hotel Rosedale

http://www.tripadvisor.fr/Hotel_Review-g32037-d235412-Reviews-Hotel_Rosedale-Bakersfield_California.html

Modesto Days Inn

http://www.tripadvisor.fr/Hotel_Review-g32724-d78271-Reviews-Days_Inn_Modesto-Modesto_California.html

San Francisco Sam Wong

http://www.tripadvisor.fr/ShowUserReviews-g60713-d224951-r39368254-SW_Hotel-San_Francisco_California.html

Bref, ça fait pas rêver quand même les villes où tu loges 🤪, il faut bien être conscient qu'en logeant à Laughlin, Flagstaff, Kanab, Bakersfield ou Modesto, tu seras très loin de ce que vous allez visiter. Bien entendu, c'est pour une raison de coût, va jeter un oeil aux sites internet des hôtels en question et fais une simulation de prix à tes dates, tu verras la marge monumentale que se prend l'agence de voyages.

@++
SE Sergio69003 ·
Re-bonjour,

c'est vrai, j'ai comparé mes devis, et ils sont presque tous similaires. Difficile de faire un choix.

Lorsque nous prévoyons un voyage CE, nous choisissons toujours 2 dates (1 hors vacances scolaires, 1 pendant les vacances scolaires)

Questions? Le soir pouvons-nous vraiment faire autre chose que de rester dans les hôtels (vu l'heure tardive, ou fatigue), il y a certains jours, la soirée est organisée aussi.

Peut-on prévoir une visite à LOS ANGELES le premier soir et donc un hôtel pas trop loin. Comme c'est des voyages organisés, faut-il vraiment faire changer les programmes. C'est la 1ére fois que nous organisons un circuit. La première chose qui me choque, c'est les arrêts dans des hôtels excentrés, mal placés, pas toujours propres, sans parler des petits déjeuners, déjeuners et diners. Pas facile de vérifier tout cela, c'est pour ça que je demande des conseils. Je ne sais pas les heures d'arrivée chque jour et les heures de départ. Peut-être que les personnes n'auront pas envie de sortir aussi.

serge
PO Pong Globetrotter ·
Bonjour Serge, Je me demande, pour comparer, s'il ne serait pas possible de faire appel à un TO américain, sur place ? A NYC, j'ai parlé avec un guide francophone, qui était plutôt satisfait de sa petite compagnie : elle répondait de manière plutôt personnalisée aux demandes qui lui était faites (par des CE justement). Il m'expliquait qu'il partait parfois plusieurs semaines pour accompagner un groupe (francophone) et que c'était ce qu'il préférait : d'une part parce que la paye est plus intéressante (ça compte !) mais aussi parce qu'il avait plus de temps pour "raconter le pays" que dans une visite guidée de 2 heures... Bonnes recherches ! 😎
Conseils pour circuits dans l'Ouest américain : https://voyageforum.com/forum/conseils_etablir_son_circuit_dans_ouest_americain_resume_D5303777/
NO Noyellebis Veteran ·
Pour ns (un groupe), l'agence avait fait le programme que je demandais; on peut choisir ce que l'on veut. Je n'ai pas souvenir d'être restée à me morfondre ds un hôtel... Il faut choisir des hôtels bien situés, mais ça a un coût. On est obligés de faire confiance à l'agence; donc en choisir une qui connait bien la région. Il faut leur demander des détails(heure de départ, d'arrivée, etc...) Il est évident qu'un voyage concocté par soi-même sera mieux mais ce n'est pas possible pour 50 personnes Noëlle
JP Jpg13 Globetrotter ·
Bonjour Comme on le dit ici lorsqu'on ns parle de VO, il faudrait trouver une agence qui propose autre chose que des etapes à LAUGHLIN, BAKERSFIELD ou MODESTO. C'est loin de tout, et ca n'a aucun interet.
KI Kimy6791 Globetrotter ·
il faudrait trouver une agence qui propose autre chose que des etapes à LAUGHLIN, BAKERSFIELD ou MODESTO.

Notre 1er voyage aux Etats Unis a été un voyage organisé, avec nuit à Laughlin, et je garde un bon souvenir de cette étape : hôtel-casino au bord du Colorado....

Depuis, nous sommes retournés 4 fois dans l'Ouest Américain, c'est vrai que nous n'avons plus couché à Laughlin. Mais en voyage organisé les gens sortent rarement le soir (même quand ils en ont la possibilité....) et à Laughlin, tu as tout pour passer une "bonne soirée". L'ensemble du groupe avait apprécié cette étape (peut-être que Noelle me contredira....)

Bakersfield, pour une nuit d'étape..... Nous l'avons fait en individuel.

Modesto, je ne connais pas.
Quelques Voyages en Photos
PO Pong Globetrotter ·
Par contre Circus-Circus... 😕 🏴‍☠️ c'est possible de trouver mieux, et mieux placé sur le Strip, non ? ! 😮 (et pour pas trop cher non plus...) (cf le Bill's) (surtout si l'agence se prend des marges pas possible au passage ! 🤪)
Conseils pour circuits dans l'Ouest américain : https://voyageforum.com/forum/conseils_etablir_son_circuit_dans_ouest_americain_resume_D5303777/
JP Jpg13 Globetrotter ·
Bonjour

pour une nuit d'etape, l'essentiel est avant tout d'avoir un bon lit.

Cependant, ca peut etre quand même sympa de sortir apres le repas poour voir autre chose qu'une ville US banale.
KI Kimy6791 Globetrotter ·
Cependant, ca peut etre quand même sympa de sortir apres le repas poour voir autre chose qu'une ville US banale.

Oui, entièrement d'accord avec toi. Mais tu as l'habitude de voyager en individuel, nous aussi....

Nous avons visité l'Ouzbékistan en VO. Tous les hôtels très bien placés, à côté des sites touristiques. Nous étions un groupe de 26 et 4 à sortir le soir..... Samarcande, 15mns de marche pour voir le son et lumière gratuit, nous étions à 2.... Et 2 soirs de suite. En VO très peu de gens sortent le soir.
Quelques Voyages en Photos
JP Jpg13 Globetrotter ·
Bonjour

Je n'ai absolument rien contre les TO, et je comprends tres bien que certaines personnes preferent voyager ainsi, ou ne puissent pas faire autrement.

Je deplore simplement que les TO pour l'ouest USA proposent tous le même voyage, avec les mêmes etapes pas terribles. Il pourrait avoir un circuit plus aéré, quitte à voir moins de choses, et pour prendre un exemple avec une etape à Yosemite village plutot qu'a MODESTO.
NO Noyellebis Veteran ·
Bonjour Je crois que pour 1500 euros, comme précisé par Sergio, il sera difficile de faire étape ailleurs que à Laughlin (que je ne connais pas), Modesto, etc... Mais c'est au responsable de choisir ses étapes et ses hôtels, en y mettant le prix. Noëlle
BA Bastinj Globetrotter ·
" 1ére nuit Los Angeles Guesthouse hotel Norwalk (excentré) 2éme nuit Laughlin Avi Resort & Casino (non valable le week-end) 3éme nuit Flagstaff Days InnWest Route 66 4éme nuit Kanab Hotel Shilo Inn 5éme nuit Las Vegas Circus Circus (sur le Strip – non valable le week-end) 6éme nuit Bakersfield Hotel Rosedale 7éme nuit Modesto Days Inn 8éme nuit San Francisco Sam Wong (centre-ville) "

Que des étapes mal placées Avez-vs regardé une carte pour voir le circuit que l'agence vs propose? Bcp... bcp... bcp trop de km en si peu de jours Où sont prévues les visites des parcs?

On est loin, très loin, trèèès trèèèèès loin de l'itinéraire que je vs proposais précédemment (tout en sachant qu'il s'agit déjà d'un itinéraire compressé, mais où au moins les étapes sont bien placées et où il est possible de visiter )

Jour 1 : Arrivée à LA Jour 2 : LA (Universal Studio ou centre-ville + côte pacifique) Jour 3 : LA - Kingman ou mieux Williams Jour 4 : Kingman ou Williams - Grand Canyon Jour 5 : Grand Canyon - Monument Valley Jour 6 : Monument Valley - Page Jour 7 : Page - Bryce Canyon Jour 8 : Bryce – Zion ? - Las Vegas (arrivée fin de journée) Jour 9 : Las Vegas Jour 10: retour

Je n'arrive pas à comprendre pq aucun TO n'arrive à proposer un circuit acceptable Je suis désolée.. mais je vais être franche: je ne monterais jamais ds le bus pour faire le circuit que l'agence vs a proposé Une erreur facile à corriger: supprimer Flagstaff (qui vs fait faire un détour et qui n'est vraiment pas terrible) au profit de Williams (petite ville façon cowboy, située plus près du Grand Canyon) Et supprimer la visite de San Francisco bcp trop excentré par rapport aux parcs nationaux et qui exige donc bcp trop de km pour y arriver. Là, en état, il n'est prévu qu'une seule étape (Kanab) pour voir ts les parcs et sites situés autour de Las Vegas(Page/ Lac Powell, Bryce Canyon, Zion, Valley of Fire) (donc bcp de km pour finalement ne rien voir) Maintenant si ce sont les villes qui vs intéressent, supprimez Kanab (et ts les parcs nationaux situés autour de Las Vegas), et monter un circuit démarrant à LA, passant par Las Vegas et remontant vers San Francisco en faisant la Death Valley et le Yosemite NP

Bon courage🙂
Ouest USA 2009 https://voyageforum.com/v.f?post=2800143#2800143 5ème trip USA, 09/2013 https://voyageforum.com/v.f?post=6186946#6186946
ZI Zitounet Globetrotter ·
Hi Bastinj

C'est sur que ton planning est bien meilleur, mais tes étapes à Grand Canyon, Monument Valley et Bryce ne sont pas compatibles avec le budget

Mais à part ça, d'accord pour éliminer San Francisco Et l'option villes LAX SFO et LAS par DV n'est pas compatible avec avril mai

bern
USA 2018 - Arizona, chez les indiens... https://voyageforum.com/v.f?post=9061068;#9061068 USA 2014 – Là où vous n'aviez pas pensé aller https://voyageforum.com/v.f?post=6769327;#6769327 USA 2012 "Au long du Rio Grande" https://voyageforum.com/v.f?post=5290732;#5290732
MI Miju69 Regular ·
Bonjour ami Lyonnais,

Je viens de faire un circuit dans l'ouest à 4 avec un SUVen 23 nuits sur place et j'ai trouvé qu'il en manquait ! J'organise souvent des circuit pour 9 personnes (un minibus) aux USA je l'aurai pas fait trop lourd. Bien voir qu'au USA le rôle du guide est peu important par rapport à des pays où l'architecture, l'archéologie, les civilisations demandent beaucoup d'explications, là c'est surtout la géologie et l'immensité.

Votre choix étant fait, Je te recommande d'insister pour voir Bryce, Grand Canyon, Monument valley. Bien savoir qu'il y a des lieux où sans parler de randonnées il est indispensable de marcher un peu pour s'imprégner du site. Un coup d'oeil depuis un point de vue signalé c'est bien mais 1/2h le long du rim c'est mieux à Grand Canyon par exemple.

A Las Végas le circus circus n'est pas si mal situé que ça il suffit d'avoir de bonnes jambes et la descente sur le strip en direction du centre est bien agréable.

Bonne préparation.

Sur Lyon tu as un spécialiste des voyages pour comité je peux te mettre un MP avec les coordonnées si tu désire, j'ai fait avec eux quelques voyages Vietnam, Mexique entre autre et ai été satisfait (les groupes n'étaient jamais de 50 mais 30 maxi).
Toute personne qui se frappe est une brute.

SUIVEZ MIJU http://miju69.canalblog.com/
BA Bastinj Globetrotter ·
Bonjour Bernard🙂

" mais tes étapes à Grand Canyon, Monument Valley et Bryce ne sont pas compatibles avec le budget "

à voir justement puisque la période choisie est la moins touristique.. donc les prix sont en baisse Pour payer moins cher, on peut aussi dormir à Williams ou Cameron à la place du Grand Canyon à Kayenta plutôt qu'à Monument Valley à Bryce Canyon, il y a le Foster's Motel ( situé à qq km de l'entrée du parc) qui n'est pas cher!

" Et l'option villes LAX SFO et LAS par DV n'est pas compatible avec avril mai "

Euh.. si en faisant ceci: Las Vegas - Death Valley Death Valley - Lake Isabella ou qq part entre Death Valley et Sequoia qq part - Sequoia - Yosemite (par le sud)
Ouest USA 2009 https://voyageforum.com/v.f?post=2800143#2800143 5ème trip USA, 09/2013 https://voyageforum.com/v.f?post=6186946#6186946
ZI Zitounet Globetrotter ·
Death Valley - Lake Isabella ou qq part entre Death Valley et Sequoia

Pas une route facile en car, à mon avis Je n'ai jamais trouvé des hôtel nettement moins cher en Mai, et surement pas dans les secteurs très touristiques

bern
USA 2018 - Arizona, chez les indiens... https://voyageforum.com/v.f?post=9061068;#9061068 USA 2014 – Là où vous n'aviez pas pensé aller https://voyageforum.com/v.f?post=6769327;#6769327 USA 2012 "Au long du Rio Grande" https://voyageforum.com/v.f?post=5290732;#5290732
BA Bastinj Globetrotter ·
" Je n'ai jamais trouvé des hôtel nettement moins cher en Mai "

En avril 2010, mon budget "hébergement" s'est avéré 30 % moins cher qu'en juillet (pour une même gamme d'hôtel) Mais de fait, il faut voir si le budget envisagé est réalisable (maintenant, si c'était moi, je préférerais rajouter 300 € pour faire un beau voyage (permettant de visiter les sites) plutôt que de faire l'itinéraire mal ficelé proposé par le TO)

Quant au circuit, il est de tte façon plus intéressant de faire les parcs situés sur la boucle autour de Las Vegas: ils sont bien plus emblématiques de l'ouest américain que ne le sont Death Valley , Sequoia ou Yosemite Et, de fait, vu la possible météo hivernale en avril-mai aux Sequoia et Yosemite NP , le circuit comprenant les parcs situés sur la boucle autour de Las Vegas est d'autant plus conseillé à cette période
Ouest USA 2009 https://voyageforum.com/v.f?post=2800143#2800143 5ème trip USA, 09/2013 https://voyageforum.com/v.f?post=6186946#6186946
SE Sergio69003 ·
Bonjour,

Je pense que tu as raison et peut-être qu'il faut savoir vraiment ce que nous souhaitons faire. Je vais étudier vos propositions. J'ai déjà regardé le site de tripadvisor pour consulter le prix des hôtels et leurs emplacements, je pense aussi que les agences essaient de prendre une grosse marge.

Moi, j'aimerais faire moins de km, avoir la possibilité de sortir le soir, avoir des hôtels bien placés et pas de mauvaise qualité. D'avoir le temps de rester un peu sur les sites principaux à visiter et proche des villes. Souvent les hôtels sont très mal placés, prés d'axes routiers ou voies ferrées.

Nous avons encore le temps d'organiser cela, nous ne prendrons aucune décision avant avril 2013. Nous avons le temps de négocier avec les agences et de les mettre en concurrence

Serge
SE Sergio69003 ·
Selon toi, quelle serait le voyage idéal pour 12 JOURS 10 NUITS en avril mai.

Peut-être faut-il supprimer les hôtels ayant une piscine extérieur?

privilégier la distance pas trop lourde et la proximité des villes pour sortir le soir si les personnes le veulent.

Et merci de me mettre les parcs à voir

Quel budget selon toi faut-il prévoir?

serge
MR Mrspeel Veteran ·
Hello,

En si peu de jours, le plus sensé est il me semble de prévoir la boucle des parcs depuis Los Angeles avec un vol retour à las Vegas.

Je suis d'accord avec tout ce qu'a dit Jacqueline (Bastinj) plus haut. Son itinéraire est très bien et avec 12 jours c'est même pas mal pour un groupe de 50 personnes en car.

Je te conseillerai plutôt de prévoir une voyage courant Mai, les jours seront plus longs et tu n'auras plus le risque de rencontrer de la neige (c'est plus "risqué" en Avril).

Dépaysement assuré tout en gardant un rythme de voyage correct. Tu peux aussi prévoir des activités en option pour ceux qui le souhaiteront :

01 – Arrivée à Los Angeles (choisir un hôtel à West Hollywood, plus animé)

02 – Universal Studios

03 – Hollywood, Beverly Hills, Venice

04 – Los Angeles > Stop au Bagdad Cafe > Visite de Calico Ghost Town > Pause à Seligman > Williams (petite ville sympa pour une soirée, boutiques souvenirs… choisir un diner typique années 50 à l'ambiance rock'n roll (comme le Cruiser's Cafe 66)

05 – Williams > Grand Canyon, visite toute la journée, tranquillement, puis nuit à Tusayan

06 – Grand Canyon : option tour en hélico le matin depuis Tusayan > Monument Valley, tour avec la navajos durant l'après-midi, puis pourquoi pas un dîner au View > Mexican Hat

07 – Mexican Hat > Passage à Goosenecks > Page : après-midi au Lake Powell avec option mini-croisière sur le lac sinon repos/baignade pour les autres - ils peuvent aussi aller visiter le barrage

08 – Page : Antelope Canyon et Horseshoe Bend > Bryce Canyon et points de vue, nuit à Tropic (ou au Ruby's Inn qui propose le soir des petits rodéos à partir du Memorial Day fin Mai)

09 – Matinée à Bryce Canyon : points de vue et/ou descente dans l'amphithéâtre pour ceux qui veulent > Stop à Valley of Fire > Las Vegas (je te déconseille le Circus Circus, il est trop excentré, choisis plutôt un hôtel sur le Strip).

10 – Las Vegas : casino, outlets, piscine...

11 – Vol retour

12 – Arrivée
Si tous les cons volaient, il ferait nuit. (Frédéric Dard)
SE Sergio69003 ·
merci pour vos réponses , j'aurais bien aimer visiter SAN FRANCISCO, mais peut-être un peu loin pour être insérer dans un programme du 10 JOURS OU 12 JOURS

si nous voulons s'arrêter à SAN FRANCISCO où peut-on s'arrêter tout en évitant yosemite et sequoia

Serge
MR Mrspeel Veteran ·
Tout dépend de ce que tu prévois. En 12 jours, tu es obligé de faire un choix.

- soit L.A., les parcs et Vegas (cf. itinéraire ci-dessus). C'est ce qui sera le plus spectaculaire et le plus dépaysant

- soit San Francisco, 1 étape sur la côte, L.A. et Vegas (avec pourquoi pas une option tour en hélico du Grand Canyon depuis Vegas) : 01 – Arrivée à San Francisco 02 – SF 03 – SF 04 – SF > Monterey/Carmel visite de l'aquarium de Monterey (ou la mission de Carmel) > San Simeon ou Cambria 05 – San Simeon ou Cambria, visite du Hearst Castle > Santa Barbara > Los Angeles 06 – Los Angeles 07 - Los Angeles 08 – Los Angeles > Las Vegas 09 - Las Vegas - avec option survol du Grand Canyon en hélico 10 - Journée à ajouter dans l'une des 3 villes selon les visites prévues 11 – Vol retour 12 - Arrivée

- soit encore un truc de ce genre, mais ça ne me semble être une très mauvaise idée pour un car de 50 personnes qui découvriront l'Ouest des USA pour la première fois, pas assez dépaysant, ce n'est pas l'idée qu'on se fait de l'Ouest quand on rêve à ce type de voyages 😕 : 01 – Arrivée à San Francisco 02 – SF 03 – SF 04 – SF 05 – SF > Yosemite, nuit à Oakhurst ou El Portal 06 – Yosemite 07 - Oakhurst ou El Portal > Sequoia Park, nuit à Three Rivers 08 – Sequoia Park/Three Rivers > Los Angeles 09 - Los Angeles 10 - Los Angeles 11 – Vol retour 12 - Arrivée

San Francisco est trop éloigné par rapport à l'Utah, Nevada et Arizona, ce n'est pas conciliable en 12 jours (donc 10 jours sur place).
Si tous les cons volaient, il ferait nuit. (Frédéric Dard)
SE Sergio69003 ·
faire un arrêt entre LAS VEGAS et SAN FRANCISCO autre que BAKERSFIELD qui ne parait pas intéressant sans passer par SEQUOIA et YOSEMITE qui en avril mai risque d'être enneigé?

serge
MR Mrspeel Veteran ·
Oui, en Avril, il y aura de la neige. Mais si le voyage se fait en Avril, à ce moment là, en profiter pour visiter Death Valley 🙂 :

01 – Arrivée à San Francisco 02 – San Francisco 03 – San Francisco 04 – San Francisco > Ridgecrest 05 – Ridgecrest > Death Valley (nuit à Stovepipe Wells ou Furnace Creek) 06 – Death Valley > Las Vegas 07 - Las Vegas 08 – Las Vegas > Los Angeles 09 - Los Angeles 10 - Los Angeles 11 – Vol retour 12 - Arrivée

Prévoir l'option survol du Grand Canyon depuis Vegas le matin en J-7 ou en J-8.
Si tous les cons volaient, il ferait nuit. (Frédéric Dard)
PO Pong Globetrotter ·
Bon, ça serait moi, j'embaucherais MrsPeel pour organiser mon voyage ! 😉 si il faut passer par un TO, voici un itinéraire qui peut servir de base pour négocier avec un TO français (si il faut passer par là ?) http://www.taketours.com/san-francisco-ca/print-10-day-grand-circle-national-parks-las-vegas-los-angeles-tour-from-san-francisco-958-762.html pour 733€ (sans l'avion) il fait dormir à l'Excalibur, c'est déjà un bon signe ! 😉 Il y aurait facilement une journée à rajouter à San Francisco, mais le retour par LA c'est une bonne idée je trouve... et j'ai découvert Walnut Canyon !?! 😮 http://www.nps.gov/waca/index.htm
Conseils pour circuits dans l'Ouest américain : https://voyageforum.com/forum/conseils_etablir_son_circuit_dans_ouest_americain_resume_D5303777/
SE Sergio69003 ·
merci

je te remercie pour tes recherches. Je commence à y voir clair sur le trajet. Ce qu'il faut voir, ce qu'il faut visiter, les arrêts dans les villes. Demain, je travaillerais un peu sur les hôtels où s'arrêter et après je recontacterais les agences en septembre.

le trajet de TAKE TOURS me parait pas mal en anglais dommage.

Tu sais dans les programmes TO, il y a aussi le petis déjeuners, les déjeuners les diners les options payants.

je vous communiquerais le trajet quand j'aurais terminé, partant de SAN FRANCISCO et arrivant LOS ANGELES, passanr par LAS VEGAS aussi.

SERGE
SE Sergio69003 ·
Bonjour,

Après avoir regardé la disposition des parcs et des villes

Merci de me dire ce que vous pensez de mon programme 12 jours 10 nuits

1 Arrivée LOS ANGELES 1 NUIT 2 LOS ANGELES 2 NUIT 3 LOS ANGELES -LAUGHLIN 3 NUIT 4 LAUGHLIN- GD CANYON 4 NUIT à FLAGSTAFF 5 FLAGSTAFF MONUMENT VALLEY LAKE POWELL PAGE 5 NUIT 6 PAGE BRYCE CANYON 6 NUIT 7 BRYCE CANYON ZION LAS VEGAS 7 NUIT 8 LAS VEGAS DEAD VALLEY LANCASTER 8 NUIT 9 LANCASTER FRESNO 9 NUIT 10 FRESNO SAN FRANCISCO 10 NUIT 11 SAN FRANCISCO DEPART NUIT DANS L'AVION 12 ARRIVEE LYON

j'ai supprimé sequoia et yosemite (avril mai neige, j'ai essayé de réduire les temps de trajets sauf LOS ANGELES LAUGHLIN et BRYCE CANYON LAS VEGAS trouver des villes et des hôtels pas trop chers près des parcs. J'espère ne pas avoir oublié un parc. Est-ce intéressant de s'arrêter à LANCASTER et FRESNO. Les hôtels sont peut-être moins chers.

serge

reste à négocier les hôtels avec les agences

ça devrait pouvoir le faire

serge
LE Leeloo75 Veteran ·
Bonjour,

Je ferais LAX--> Kingman

et

Je dormirais à Williams pas à Flagstatt tu gagneras beaucoup de temps.

SFO = beaucoup trop court aussi il faut rajouter une journée ou carrément supprimer et repartir de LAS.
SE Sergio69003 ·
KINGMANN au lieu de LANCASTER?

WILLIAMS au lieu de FLAGSTAFF?

C'est plus court ou plus intéressant?

oui tu as raison, mais je suis serré par le prix et le nombre de jours. Problème d'absence aussi dans les services, c'est pour une entreprise (CE)

Serge
MR Mrspeel Veteran ·
C'est toi qui a tracé l'itinéraire ou bien c'est un circuit qu'une agence t'a proposé ?

En dehors des nuits mal choisies genre Laughlin, etc... (mais j'imagine qu'en passant par un TO on ne peut pas y échapper, bref, ça passe encore...), ton J-9 ne te sert complètement à RIEN DU TOUT : 3 h 30 d'autoroute entre deux villes où il n'y a rien à voir. C'est une journée de perdue et sur un itinéraire déjà trop rapide, c'est énorme ! 😕

Ensuite je comprends bien tes restrictions CE, personnel, etc... mais je ne comprends pas l'intérêt d'aller jusqu'à San Francisco juste pour visiter l'aéroport. Désolée, ce n'est pas contre toi personnellement que je dis ça. Mais dans la mesure où les gens vont arriver pour repartir, ça me dépasse. Je ne sais pas qui peut vendre des itinéraires pareils. Ca fait partie des pires que j'ai pu lire. 😕
Si tous les cons volaient, il ferait nuit. (Frédéric Dard)
SE Sergio69003 ·
faire j 9 en 1 fois et rester 1 jour entier à SAN FRANCISCO

mais 6 H de bus ou plus dans la journée? est-ce possible ?

serge

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