Est-ce que vous pensent que l'etre humains est Egoiste???.
je pense que l'etre humains est egoiste malheuresement.🙁
Sinon y aurais pas tant de faimine, ni des morts pour petrol.🙁
Alors, on sais plus a qui faire confiance dans ce monde.
Greg.
Travelers' reflections
Vos voyages vous ont fait réfléchir sur l'art de bien voyager, de bien vivre, l'état du monde ou le sens de la vie? Partagez vos pensées et réflexions dans cette rubrique.
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Many threads here are in French, the community’s main language. English translations are added over time.
😉, salut a tous et a toutes, voila pres de cinq mois que je trimballe mes fesses sur le continent sud americain. argentine, bolivie, chili et dans peu de temps le perou. certes durant mon voyage certains paysages, images, scenes de la vie courante, m'ont eblouie, stupefait, interpeller, puis d'autres ne m'ont fait ni chaud ni froid. la ou je suis souvent surpris et pour l'avoir vecu plus d'une fois, c'est lorque je vois des touristes s'emmerveiller ou s'etonner d'un rien, juste dirait on pour satisfaire peut etre une deception qu'ils n'osent s'avouer. la semaine derniere, j'ai fait une excursion d'un jour, je ne precise pas ou afin d'eviter tout malentendu, les paysages qui defilaient devant nous, bien que jolies n'etaient du reste pas plus extraordinaire que ca. pour ceux ou celles qui auraient parcouru un peu soit il la france, nous y trouvons la aussi de tres tres beau paysages, sans vouloir etre chauvain. soudainement, un troupeau de chevres sur le bas cote de la route, une chevre comme celle de mr seguin, vous voyez. quel fut ma surprise lorsque deux touristes ( de chez nous bien sur ), demanderent au chauffeur de s'arreter pour prendre en photos des chevres. ils etaient tout retourne, stupefait, bref des gogols. je ne voudrai pas etre de mauvaise fois, mais tout de meme qui n'a jamais vu au moins une fois dans sa vie une chevre ou un mouton ou que sais je encore. je pense que celui ou celle qui se paye un voyage aussi loin ne sont probablement pas de ceux qui non seulement ne peuvent se faire ce plaisir mais qui de surcroit se voit dans l'impossibilite de quitter leurs banlieux ne serait ce que pour faire un saut dans notre bonne campagne. je dois dire que cela me laisse perplexe comme les autres touristes chiliens qui etaient la du reste, encore une bonne raison de se moquer de nos bons francais.
comment se préparer émotivement avant l'entrée dans l'avion en sachant que le vol dure 25heures?
😕 ... Je sais et j'ai lu que beaucoup de gens aime encourager les cie aériennes à bas prix style ... payé 50 euros ou 75 dollars pour un vol entre différentes villes .... Pouvez vous me dire si cela est joué à la roulette russe que de prendre ce genre de compagnie ????
Le domaine du voyage est celui qui n'a presque pas augmenter dans les 20 dernières années ... on se plait à dire à qui veut l'entendre que l'on paie toujours trop cher nos billets d'avions ... mais au fait, combien ca coute entretenir un avion ? et le personnel de bord ? et l'essence ou le fuel ? ...
Et quand l'avion tombe (car c'est arrivé souvent) (un cas en autre au USA AtLanta vers la Floride ou l'avion est tombé et la moitié des PAX ont été se faire bouffé par les crocos) ... on a toute dit que c'était parce que les vols etaits pas chers et que l'entretien ne devait pas être fait souvent ??? ....
Qu'en pensez-vous ?
Le domaine du voyage est celui qui n'a presque pas augmenter dans les 20 dernières années ... on se plait à dire à qui veut l'entendre que l'on paie toujours trop cher nos billets d'avions ... mais au fait, combien ca coute entretenir un avion ? et le personnel de bord ? et l'essence ou le fuel ? ...
Et quand l'avion tombe (car c'est arrivé souvent) (un cas en autre au USA AtLanta vers la Floride ou l'avion est tombé et la moitié des PAX ont été se faire bouffé par les crocos) ... on a toute dit que c'était parce que les vols etaits pas chers et que l'entretien ne devait pas être fait souvent ??? ....
Qu'en pensez-vous ?
Salut je me demande une chose...dison depuis un bout de temps 😛.
Moi qui serais pret a partir sur le go, comme sa sans aucune raison, avec nimporte qui a lautre bout du monde, pour un long voyage a travers les pays qui peuple la planete. Est ce que si loccasion se présente a moi.....le voyage devrait passer par dessus mes études, ma copines et mon confort matériel du quelle il est si facile de dire vouloir sans séparé mais tous de meme dur a faire....ou bien le contraire et de risquer de ne plus retrouver une occasion de voyager pareil, de ne plus avoir le courage de partir, davoir 40ans, une famille, des bouches a nourires, etre le prisonnier d'un systeme qui ne me plait guere et qui selon moi est un tueur de reve.....?
la question est pour plus de simplicité, .... je suis agé de 18ans, je commence une technique au collégiale en soins infirmier dune durrée de 3ans, je n'ai pas beaucoup d'encouragement a voyager venant de ma famille et de mes amis, je reve que quelqun me dise ok ti gars on part demain pour 2ans en tour du monde...MAIS YA TJ LA CRAINTE DE MES ÉTUDES, LA BALANCE BASCULE DUN COTER A LAUTRE! QUE FAIRE!!!!!QUOI CHOISIR!!!!LES ÉTUDES OU LA CHANCE DUN VOYAGE QUI NE VA P-E PAS SE RÉALISER UNE DEUXIEME FOIS!!!!?????JE NE VEUX PAS ETRE RATTRAPPER PAR LE SYSTEME AVANT DAVOIR VU LE MONDE!!!!KOI FAIREEEEEE😮
bon...stoppon cest lamentation.....
mci de me conseiller .....🤪
(ps dsl pour les fautes d'orthographe)
Moi qui serais pret a partir sur le go, comme sa sans aucune raison, avec nimporte qui a lautre bout du monde, pour un long voyage a travers les pays qui peuple la planete. Est ce que si loccasion se présente a moi.....le voyage devrait passer par dessus mes études, ma copines et mon confort matériel du quelle il est si facile de dire vouloir sans séparé mais tous de meme dur a faire....ou bien le contraire et de risquer de ne plus retrouver une occasion de voyager pareil, de ne plus avoir le courage de partir, davoir 40ans, une famille, des bouches a nourires, etre le prisonnier d'un systeme qui ne me plait guere et qui selon moi est un tueur de reve.....?
la question est pour plus de simplicité, .... je suis agé de 18ans, je commence une technique au collégiale en soins infirmier dune durrée de 3ans, je n'ai pas beaucoup d'encouragement a voyager venant de ma famille et de mes amis, je reve que quelqun me dise ok ti gars on part demain pour 2ans en tour du monde...MAIS YA TJ LA CRAINTE DE MES ÉTUDES, LA BALANCE BASCULE DUN COTER A LAUTRE! QUE FAIRE!!!!!QUOI CHOISIR!!!!LES ÉTUDES OU LA CHANCE DUN VOYAGE QUI NE VA P-E PAS SE RÉALISER UNE DEUXIEME FOIS!!!!?????JE NE VEUX PAS ETRE RATTRAPPER PAR LE SYSTEME AVANT DAVOIR VU LE MONDE!!!!KOI FAIREEEEEE😮
bon...stoppon cest lamentation.....
mci de me conseiller .....🤪
(ps dsl pour les fautes d'orthographe)
Sur qu'il est sage de rester chez sois. D'éviter ce monde, cahotique, parano. La prudence est de mise. Mais parfois Les ti batôs pleurent quand son pas sur lô! Leur discour est connu. La sagesse leur loi. Pourquoi risquer sa peau? Se rompre les os? Ya pas prés plus verts qu'ici! Mais parfois Les ti batôs pleurent quand son pas sur lô! Se dire "j'aurais pu y aller quelquefois" Au soir de sa vie avant le grand repos. Rêver à Rio et verser une larme. Car parfois Les ti batôs pleurent quand son pas sur lô! DeCléricy Montréal, 9 avril 2005...entre une douche et un restant de vin
Bonjour a tous et toutes!!!!
Amoureux du voyage? Amoureux de le bourlingue, amoureux de la terre, amoureux d'ailleurs...
Une question m'est venu en répondant a un autre poste. Je pense que jamais elle n'a été posé ici.
Pourquoi voyager vous?
La réponse est facile me direz-vous: pour DECOUVRIR.
Mais ma question va plus loin que ca, qu'est ce qui vous pousse a repartir encore et encore, pourquoi toujours partir plus loin, plus souvent, plus longtemps?
Pourquoi ce couper de ses etres qui nous aiment et nous chérissent pour aller se perdre au fin fond de la jungle et manger des trucs a l'odeur, couleur et gout bizarre? en revenir le coeur a l'envers, la tete ailleur avec l'impression que personne nous comprend et repartir pour trouver des gens qui nous comprennent?
Est ce que vous voyagez pour fuir quelque chose? Pour trouver quelque chose? Pour oublier?
A vos plumes les amis, et bonne chance .....😉
Amoureux du voyage? Amoureux de le bourlingue, amoureux de la terre, amoureux d'ailleurs...
Une question m'est venu en répondant a un autre poste. Je pense que jamais elle n'a été posé ici.
Pourquoi voyager vous?
La réponse est facile me direz-vous: pour DECOUVRIR.
Mais ma question va plus loin que ca, qu'est ce qui vous pousse a repartir encore et encore, pourquoi toujours partir plus loin, plus souvent, plus longtemps?
Pourquoi ce couper de ses etres qui nous aiment et nous chérissent pour aller se perdre au fin fond de la jungle et manger des trucs a l'odeur, couleur et gout bizarre? en revenir le coeur a l'envers, la tete ailleur avec l'impression que personne nous comprend et repartir pour trouver des gens qui nous comprennent?
Est ce que vous voyagez pour fuir quelque chose? Pour trouver quelque chose? Pour oublier?
A vos plumes les amis, et bonne chance .....😉
Je m'inquiète de plus en plus sur l'impact touristique durant les fêtes "Tsechus" au Bhoutan.
Certains situés dans l'ouest sont tellement envahis de touristes que des personnes souhaitant découvrir une sorte d" "authenticité" ne pourront qu'en être déçus fassent à l'afflux massifs d'étrangers ("chilip").
Il y a 5 ans, l'Ura tsechu avait le mérite d'être peu fréquenté. Cette année, il y avait 90% de touristes (surtout américains et anglais) ainsi qu'un équipe de tournage. Un festival qui semble maintenant fait uniquement pour les amuser les touristes retraités et fortunés. Heureusement que quelques fêtes très vivantes, sans touristes et fréquentées par des centaines de locaux existent encore dans l'est du pays.
Quelques preuves de l'afflux touristique à l'Ura tsechu (avril 2005):
Il y a 5 ans, l'Ura tsechu avait le mérite d'être peu fréquenté. Cette année, il y avait 90% de touristes (surtout américains et anglais) ainsi qu'un équipe de tournage. Un festival qui semble maintenant fait uniquement pour les amuser les touristes retraités et fortunés. Heureusement que quelques fêtes très vivantes, sans touristes et fréquentées par des centaines de locaux existent encore dans l'est du pays.
Quelques preuves de l'afflux touristique à l'Ura tsechu (avril 2005):
quelle est pour vous la difference??
preferez vous voyager ou partir en vacances?
preferez vous voyager ou partir en vacances?
Voilà ce que l'on peut lire dans un roman sorti récemment :
On est dans une prison malaise, un détenu brieffe un nouvel arrivé :
"Chaque clan a sa spécialité. Les Chinois et les Malais continuent de vivre selon leur rythme : les premiers vendent tout, les seconds ne foutent rien. Les Indiens s'occupent des problèmes administratifs : ils jouent aux avocats, rédigent n'importe quelle bafouille pour quelques ringgits. Les Indonésiens sont les esclaves. Tu pourrais t'en payer un par jour, rien qu'avec ta portion de frometon. Avec les Philippins, ça devient plus méchant." et un peu plus loin " Les Thaïs, je les avais oubliés. Cent ringgits la passe."
C'est incroyable, en 6 lignes les pires des préjugés sur différents peuples...
J'avoue que ça me fait sourire, mais ce n'est pas la première fois que j'entends ce genre de choses....
Même (surtout) dans ces pays, on entend souvent les gens ressasser de vieilles disputes culturelles entre leur pays et la nation voisine, et ce genre de commentaires (Indonésiens génétiquement esclaves... Chinois vendeurs de tout ce qui leur tombe sous la main) s'en dégage très souvent....
Je me souviens avoir beaucoup entendu aussi : "Ah.. Les singapouriens... Ils ont oublié d'où ils viennent eux!!!!"
😐
Ca vous inspire quoi???
On est dans une prison malaise, un détenu brieffe un nouvel arrivé :
"Chaque clan a sa spécialité. Les Chinois et les Malais continuent de vivre selon leur rythme : les premiers vendent tout, les seconds ne foutent rien. Les Indiens s'occupent des problèmes administratifs : ils jouent aux avocats, rédigent n'importe quelle bafouille pour quelques ringgits. Les Indonésiens sont les esclaves. Tu pourrais t'en payer un par jour, rien qu'avec ta portion de frometon. Avec les Philippins, ça devient plus méchant." et un peu plus loin " Les Thaïs, je les avais oubliés. Cent ringgits la passe."
C'est incroyable, en 6 lignes les pires des préjugés sur différents peuples...
J'avoue que ça me fait sourire, mais ce n'est pas la première fois que j'entends ce genre de choses....
Même (surtout) dans ces pays, on entend souvent les gens ressasser de vieilles disputes culturelles entre leur pays et la nation voisine, et ce genre de commentaires (Indonésiens génétiquement esclaves... Chinois vendeurs de tout ce qui leur tombe sous la main) s'en dégage très souvent....
Je me souviens avoir beaucoup entendu aussi : "Ah.. Les singapouriens... Ils ont oublié d'où ils viennent eux!!!!"
😐
Ca vous inspire quoi???
Bonjour!
Je suis Virginie Payot de suisse et je termine une formation de gestionnaire en tourisme. Comme travail de mémoire, j'ai décidé d'analyser une nouvelle façon de voyager.
Le concept serait le suivant: J'aimerais proposer des vacances de qualité, loin du tourisme de masse et à un prix raisonnable. Imaginez vous partir dans le pays de vos rêves et vous faire accueillir et entretenir par une ou des personnes locales. Vous logez chez ces personnes, découvrez le pays d'une façon authentique et vous ne payez que le pris du billet d'avion. A votre tour, plus tard, vous allez accueillir cette ou ces personnes dans votre pays. Vous allez les héberger ou leur trouver un logement et payer leurs dépenses sur place. Vous allez en fait dépenser l'argent que vous auriez dépensé en restant ici lors de vos dernières vacances... Tout ceci est biensûr définit avant l'échange. Il est clair que vous n'êtes pas obligé de jouer le rôle de guide pendant tout le séjour mais vous verrez, vous vous prendrez vite au jeu ;)
Voilà en résumé en quoi consiste mon projet! Si ce n'est pas très clair et que vous désirez quelques précisions, n'hésitez pas à me contacter, je me ferai un plaisir de vous répondre!
Maintenant c'est à vous de jouer, j'ai en fait besoin de votre avis sur le sujet. Est-ce que vous seriez motivés ou non, et surtout, pourquoi!!!
En vous remerciant d'avance,
Salutations,
Virginie
Le concept serait le suivant: J'aimerais proposer des vacances de qualité, loin du tourisme de masse et à un prix raisonnable. Imaginez vous partir dans le pays de vos rêves et vous faire accueillir et entretenir par une ou des personnes locales. Vous logez chez ces personnes, découvrez le pays d'une façon authentique et vous ne payez que le pris du billet d'avion. A votre tour, plus tard, vous allez accueillir cette ou ces personnes dans votre pays. Vous allez les héberger ou leur trouver un logement et payer leurs dépenses sur place. Vous allez en fait dépenser l'argent que vous auriez dépensé en restant ici lors de vos dernières vacances... Tout ceci est biensûr définit avant l'échange. Il est clair que vous n'êtes pas obligé de jouer le rôle de guide pendant tout le séjour mais vous verrez, vous vous prendrez vite au jeu ;)
Voilà en résumé en quoi consiste mon projet! Si ce n'est pas très clair et que vous désirez quelques précisions, n'hésitez pas à me contacter, je me ferai un plaisir de vous répondre!
Maintenant c'est à vous de jouer, j'ai en fait besoin de votre avis sur le sujet. Est-ce que vous seriez motivés ou non, et surtout, pourquoi!!!
En vous remerciant d'avance,
Salutations,
Virginie
Je ne sais pas vous, mais plus je voyage, plus le besoin de repartir à nouveau est grand une fois revenu à mon point de départ!
Pourtant, je suis consciente de la chance que j' ai eu de voyager, des horizons diverses que j' ai pu apprécier, de l' enrichissement que nous apporte la rencontre avec des nouvelles cultures, des gens formidables qui ont croisés ma route mais j' ai inlassablement soif de recommencer ailleurs! En général, les gens disent que c' est très bien d' avoir le goût du voyage, mais peu d' entre eux comprennent que cela devienne un besoin.Ou du moins, les personnes de mon entourage ne le cautionne pas, ils n' imaginent pas qu' il y a du bon à prendre et à donner surtout, au-delà des frontières qu' ils connaissent. Alors si il existe des personnes qui ont le méme ressenti que moi, on se serrerai les coudes entre nomades puisque chez nous c' est nulle part et partout à le fois...........
Pourtant, je suis consciente de la chance que j' ai eu de voyager, des horizons diverses que j' ai pu apprécier, de l' enrichissement que nous apporte la rencontre avec des nouvelles cultures, des gens formidables qui ont croisés ma route mais j' ai inlassablement soif de recommencer ailleurs! En général, les gens disent que c' est très bien d' avoir le goût du voyage, mais peu d' entre eux comprennent que cela devienne un besoin.Ou du moins, les personnes de mon entourage ne le cautionne pas, ils n' imaginent pas qu' il y a du bon à prendre et à donner surtout, au-delà des frontières qu' ils connaissent. Alors si il existe des personnes qui ont le méme ressenti que moi, on se serrerai les coudes entre nomades puisque chez nous c' est nulle part et partout à le fois...........
Depuis un certain temps je n'éprouve plus le besoin de discourir, décrire, analyser mes sensations de mes voyages. En gros je deviens passif, un peu hébété, sonné par ce que je vois
Quelqu'un parmis vous est dans le même cas et comment vous pouvez analysez cela ? c'est grave docteur ?
Quelqu'un parmis vous est dans le même cas et comment vous pouvez analysez cela ? c'est grave docteur ?
Bonjour à tous,
Je rêve depuis toujours de voyager et de faire tous les pays du monde au fur et au mesure mais maintenant que je le peux j'ai peur d'arriver dans le pays d'avoir du mal à m'intégrer car je suis maintenant de nature à me bloquer facilement et j'ai peur de ne pas savoir me débrouiller ou que l'on me dévisage parce que je reste en retrait et le pire c'est que je trouve cela irrationnel puisque je peux être hyper souriante, blagueuse et de bonne humeur mais j'ai peur d'aller vers les gens pourtant c'est pas de la timidité on dirait plutot une sauvage qu'il faut apprivoiser
J'en peux plus je veux voir plein de trucs mais j'ai peur
Avez vous deja rencontré des gens comme moi ou avez vous deja été comme ça avant ?
aidez moi Je ne demande aps que l'on me critique mais que l'on me conseille
Merci bcq
Je rêve depuis toujours de voyager et de faire tous les pays du monde au fur et au mesure mais maintenant que je le peux j'ai peur d'arriver dans le pays d'avoir du mal à m'intégrer car je suis maintenant de nature à me bloquer facilement et j'ai peur de ne pas savoir me débrouiller ou que l'on me dévisage parce que je reste en retrait et le pire c'est que je trouve cela irrationnel puisque je peux être hyper souriante, blagueuse et de bonne humeur mais j'ai peur d'aller vers les gens pourtant c'est pas de la timidité on dirait plutot une sauvage qu'il faut apprivoiser
J'en peux plus je veux voir plein de trucs mais j'ai peur
Avez vous deja rencontré des gens comme moi ou avez vous deja été comme ça avant ?
aidez moi Je ne demande aps que l'on me critique mais que l'on me conseille
Merci bcq
Ami(e)s voyageurs d'Amérique Centrale, voici un article intéressant qui peut faire réfléchir / hésiter sur ce que doit devenir le tourisme dans un pays qui s'ouvre comme le Guatemala... Un nouveau Machu Pichu avec tout ce que cela suppose ou pas ?
Vos réactions ?
Mano
Le tourisme menace le berceau maya
Guatemala : Anne Vigna [28 mars 2005]
Selon Richard Hansen, un complexe touristique permettrait d'assurer des revenus pour restaurer le site, endiguer le pillage archéologique et préserver les ressources naturelles.
Le site du Mirador, l'une des plus importantes cités mayas encore enfouies au Guatemala, est-il menacé par un important projet touristique ? La question ravive les rapports conflictuels qu'entretiennent l'archéologie et le tourisme, et relance dans ce pays la demande des descendants des Indiens à gérer leur patrimoine culturel.
L'histoire, qui divise autant qu'elle passionne les Guatémaltèques, se déroule au Petén, région du Nord qui abrite la plus importante aire protégée d'Amérique centrale, la réserve biosphère maya (RBM) et plusieurs centres mayas d'envergure dont celui de Tikal.
L'archéologue américain Richard Hansen travaille depuis 25 ans sur le site du Mirador qui regroupe 26 cités mayas, datant de la période préclassique et antérieures de 1 000 à 1 800 ans aux autres sites mayas les plus prestigieux tels que ceux de Tikal, Copan (Honduras) et Palenque (Mexique). «Il s'agit des plus hautes pyramides jamais construites en Méso-Amérique, jusqu'à 147 mètres de haut, et encore enfouies. La cité du Mirador peut être considérée comme le berceau de la civilisation maya. Nous avons ici une combinaison unique de forêt tropicale et de sites archéologiques d'une valeur inestimable, qui créent un potentiel touristique énorme», affirme Richard Hansen. Selon l'archéologue, un complexe touristique permettrait d'assurer des revenus pour à la fois restaurer le site, endiguer le pillage archéologique et préserver les ressources naturelles.
Ce projet, qui a reçu l'appui du président Oscar Berger et de son prédécesseur, est âprement combattu par les ONG et les communautés locales : initialement, le projet prévoyait un aéroport et une route pour acheminer les touristes dans une zone de la RBM encore préservée, grâce à sa difficulté d'accès. «Aujourd'hui ces infrastructures ont disparu pour l'idée d'un train et un héliport suite au tollé général. Mais M. Hansen n'a encore fourni aucune étude d'impact ni posé la question de l'eau. Or il sait que cette cité a sûrement été abandonnée par manque d'eau, s'emporte Claudia Sanchez, membre de l'ONG Tropico verde. Pour les fouilles actuelles, l'eau est amenée par voie aérienne. Vous imaginez combien il en faudra pour les touristes !»
L'impact économique du complexe est également contesté : Richard Hansen table sur 120 000 touristes par an, ou encore annonce dans la presse locale des bénéfices de l'ordre de 600 millions de dollars par an à partir de 2010. «Des chiffres fantaisistes. Le site récemment restauré de Yaxha, d'un accès beaucoup plus facile et d'une richesse culturelle comparable, est un échec touristique», explique Véronique Breuil, archéologue rattachée au Cemca et qui travaille depuis douze ans au Guatemala.
«Le problème est que nous ne voulons pas 120 000 touristes. C'est le contraire du développement bien orienté pour lequel nous luttons depuis des années. Et, s'il a lieu, à qui va vraiment profiter cette arrivée ?», demande Fredy Molina de l'organisation Acofop, qui regroupe 22 communautés forestières à l'intérieur de la RBM. Même analyse chez les Mayas Itza, pour qui le projet est vécu comme un affront : «Nous avons appris ce projet par la presse alors que nous avons toujours conservé ce patrimoine bien avant l'arrivée de Richard Hansen. C'est devenu son «bébé» et bientôt un produit commercial», affirme Reginaldo Huex, représentant des Mayas Itza.
La question de la privatisation des sites archéologiques est bien d'actualité au Guatemala où l'Institut d'anthropologie et d'histoire a déjà réalisé plusieurs études sur le sujet. Ce petit pays d'Amérique centrale a sur son territoire plus de 3 000 sites archéologiques répertoriés. Pour donner une autre idée du phénomène, sur les 331 communes, seules trois ne disposent d'aucun site archéologique. Si aujourd'hui le projet du Mirador attire nombre de convoitises privées, il est vu également dans la sphère publique comme un moyen de gérer un patrimoine coûteux. D'après un diagnostic réalisé par Véronique Breuil à Tikal à la demande du Guatemala, «après cinquante ans d'exposition, la pierre devient friable et se pulvérise. En outre, malgré sa renommée, ce site ne s'autofinance toujours pas. Pour le Mirador le dilemme est encore plus complexe puisqu'il s'agit de structures stuquées qu'on ne sait pas conserver».
En dépit de ces difficultés – restauration impérative du site, opposition locale, manque d'eau –, financeurs (Banque interaméricaine de développement) et fondations privées (National Geography Society, Global Heritage Fund, Counterpart International, etc.) ont déjà répondu à l'appel de Richard Hansen et le gouvernement va présenter prochainement le Mirador pour un classement auprès de l'Unesco. Interrogé, le bureau de l'Unesco au Guatemala n'a pas souhaité s'exprimer sur la question du projet touristique. Mais sur son site Internet, l'institution insiste déjà dans ses nouvelles directives concernant le «développement du tourisme pour financer les sites classés Patrimoine de l'Humanité».
Site du projet de Richard Hansen : www.miradorbasin.com Site de l'association opposée : www.acofop.org
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Mano
Le tourisme menace le berceau maya
Guatemala : Anne Vigna [28 mars 2005]
Selon Richard Hansen, un complexe touristique permettrait d'assurer des revenus pour restaurer le site, endiguer le pillage archéologique et préserver les ressources naturelles.
Le site du Mirador, l'une des plus importantes cités mayas encore enfouies au Guatemala, est-il menacé par un important projet touristique ? La question ravive les rapports conflictuels qu'entretiennent l'archéologie et le tourisme, et relance dans ce pays la demande des descendants des Indiens à gérer leur patrimoine culturel.
L'histoire, qui divise autant qu'elle passionne les Guatémaltèques, se déroule au Petén, région du Nord qui abrite la plus importante aire protégée d'Amérique centrale, la réserve biosphère maya (RBM) et plusieurs centres mayas d'envergure dont celui de Tikal.
L'archéologue américain Richard Hansen travaille depuis 25 ans sur le site du Mirador qui regroupe 26 cités mayas, datant de la période préclassique et antérieures de 1 000 à 1 800 ans aux autres sites mayas les plus prestigieux tels que ceux de Tikal, Copan (Honduras) et Palenque (Mexique). «Il s'agit des plus hautes pyramides jamais construites en Méso-Amérique, jusqu'à 147 mètres de haut, et encore enfouies. La cité du Mirador peut être considérée comme le berceau de la civilisation maya. Nous avons ici une combinaison unique de forêt tropicale et de sites archéologiques d'une valeur inestimable, qui créent un potentiel touristique énorme», affirme Richard Hansen. Selon l'archéologue, un complexe touristique permettrait d'assurer des revenus pour à la fois restaurer le site, endiguer le pillage archéologique et préserver les ressources naturelles.
Ce projet, qui a reçu l'appui du président Oscar Berger et de son prédécesseur, est âprement combattu par les ONG et les communautés locales : initialement, le projet prévoyait un aéroport et une route pour acheminer les touristes dans une zone de la RBM encore préservée, grâce à sa difficulté d'accès. «Aujourd'hui ces infrastructures ont disparu pour l'idée d'un train et un héliport suite au tollé général. Mais M. Hansen n'a encore fourni aucune étude d'impact ni posé la question de l'eau. Or il sait que cette cité a sûrement été abandonnée par manque d'eau, s'emporte Claudia Sanchez, membre de l'ONG Tropico verde. Pour les fouilles actuelles, l'eau est amenée par voie aérienne. Vous imaginez combien il en faudra pour les touristes !»
L'impact économique du complexe est également contesté : Richard Hansen table sur 120 000 touristes par an, ou encore annonce dans la presse locale des bénéfices de l'ordre de 600 millions de dollars par an à partir de 2010. «Des chiffres fantaisistes. Le site récemment restauré de Yaxha, d'un accès beaucoup plus facile et d'une richesse culturelle comparable, est un échec touristique», explique Véronique Breuil, archéologue rattachée au Cemca et qui travaille depuis douze ans au Guatemala.
«Le problème est que nous ne voulons pas 120 000 touristes. C'est le contraire du développement bien orienté pour lequel nous luttons depuis des années. Et, s'il a lieu, à qui va vraiment profiter cette arrivée ?», demande Fredy Molina de l'organisation Acofop, qui regroupe 22 communautés forestières à l'intérieur de la RBM. Même analyse chez les Mayas Itza, pour qui le projet est vécu comme un affront : «Nous avons appris ce projet par la presse alors que nous avons toujours conservé ce patrimoine bien avant l'arrivée de Richard Hansen. C'est devenu son «bébé» et bientôt un produit commercial», affirme Reginaldo Huex, représentant des Mayas Itza.
La question de la privatisation des sites archéologiques est bien d'actualité au Guatemala où l'Institut d'anthropologie et d'histoire a déjà réalisé plusieurs études sur le sujet. Ce petit pays d'Amérique centrale a sur son territoire plus de 3 000 sites archéologiques répertoriés. Pour donner une autre idée du phénomène, sur les 331 communes, seules trois ne disposent d'aucun site archéologique. Si aujourd'hui le projet du Mirador attire nombre de convoitises privées, il est vu également dans la sphère publique comme un moyen de gérer un patrimoine coûteux. D'après un diagnostic réalisé par Véronique Breuil à Tikal à la demande du Guatemala, «après cinquante ans d'exposition, la pierre devient friable et se pulvérise. En outre, malgré sa renommée, ce site ne s'autofinance toujours pas. Pour le Mirador le dilemme est encore plus complexe puisqu'il s'agit de structures stuquées qu'on ne sait pas conserver».
En dépit de ces difficultés – restauration impérative du site, opposition locale, manque d'eau –, financeurs (Banque interaméricaine de développement) et fondations privées (National Geography Society, Global Heritage Fund, Counterpart International, etc.) ont déjà répondu à l'appel de Richard Hansen et le gouvernement va présenter prochainement le Mirador pour un classement auprès de l'Unesco. Interrogé, le bureau de l'Unesco au Guatemala n'a pas souhaité s'exprimer sur la question du projet touristique. Mais sur son site Internet, l'institution insiste déjà dans ses nouvelles directives concernant le «développement du tourisme pour financer les sites classés Patrimoine de l'Humanité».
Site du projet de Richard Hansen : www.miradorbasin.com Site de l'association opposée : www.acofop.org
Jah!
Je suis en Australie depuis 2 mois. J ai quitte ma petite amie(4 ans de relation merveilleuse), mon travail, mon appartement. J ai laisse derriere moi tous les gens que j aime. J avais le besoin vital de vivre en accord avec moi meme. Accorder mes pensees, mes paroles et mes actions. Je ressentais le besoin d etre seul a l autre bout de la terre pour entreprendre un voyage interieur. Je ne regrette pas une seule seconde mon choix car ce que je vis depuis 2 mois est bien au dela de ce que j avais pu imaginer. J ai fait des rencontres qui seront a tous jamais gravees dans mon coeur. J existe pour ce que je suis et non ce que je fais. Je suis une manifestation de la vie dont le seul role sur terre est d #etre#. Lorsque je suis sur la route, mon etre deborde de paix, de quietude, d amour, de joie. Lorsque je voyage, je suis en VIE. Dans notre societe moderne, je SURVIS. Depuis 2 mois je vis que du bonheur, je vis le moment present.
Et depuis 2 jours, sans savoir pourquoi, je suis tres nostalgique, ma copine me manque (d autant plus que ns restons en tres bon terme). Mon ancienne vie refait surface. Ca me surprend car j ai pour habitude de vivre le Present en pleine conscience.
Vos temoignages sont les Bienvenues sur ce sujet.
Good vibes a vous!
Je suis en Australie depuis 2 mois. J ai quitte ma petite amie(4 ans de relation merveilleuse), mon travail, mon appartement. J ai laisse derriere moi tous les gens que j aime. J avais le besoin vital de vivre en accord avec moi meme. Accorder mes pensees, mes paroles et mes actions. Je ressentais le besoin d etre seul a l autre bout de la terre pour entreprendre un voyage interieur. Je ne regrette pas une seule seconde mon choix car ce que je vis depuis 2 mois est bien au dela de ce que j avais pu imaginer. J ai fait des rencontres qui seront a tous jamais gravees dans mon coeur. J existe pour ce que je suis et non ce que je fais. Je suis une manifestation de la vie dont le seul role sur terre est d #etre#. Lorsque je suis sur la route, mon etre deborde de paix, de quietude, d amour, de joie. Lorsque je voyage, je suis en VIE. Dans notre societe moderne, je SURVIS. Depuis 2 mois je vis que du bonheur, je vis le moment present.
Et depuis 2 jours, sans savoir pourquoi, je suis tres nostalgique, ma copine me manque (d autant plus que ns restons en tres bon terme). Mon ancienne vie refait surface. Ca me surprend car j ai pour habitude de vivre le Present en pleine conscience.
Vos temoignages sont les Bienvenues sur ce sujet.
Good vibes a vous!
Il est tentant de toujours vouloir croire que le monde n'est fait que de supercheries, et maintenant on vit une époque ou tout est analysé, trituré, malaxé, compressé afin que l'on sache exactement à qui l'on a affaire, on veut savoir le pourquoi des choses, hors de question d'aller dans l'inconnu, on veut connaître le pourquoi du comment ......
Et pourtant, on peut se rappeler une époque pas si lointaine ou l'on aimait être surpris, aller au devant de l'inconnu, écouter les histoires des uns et des autres, juste comme ça ....... histoire de rêver et de se laisser transporter dans un imaginaire que l'on savait hors de notre portée, mais que par la grâce d'un récit on pouvait effleurer par la pensée et se construire à soi même sa propre histoire, l'embellir et l'interpréter de mille et une façons afin d'essayer de la rendre plus belle ......
Je me rappelle quand j'étais petit, avec mon copain Patrick on écoutait mon oncle qui nous racontait ses voyages en Afrique ..... je ne me rappelle plus laquelle, mais peu importe ..... d'abord il racontait à toute la famille, mais aprés comme de connivence il nous enmenait dans le grand jardin derrière, là ou les mauvaises herbes devenaient de l'herbe à éléphants, ou les grenouilles dans leurs mares rugissaient comme des lions, ou les vers de terre ressemblaient à de longs pythons, et il nous brodait la suite de l'histoire avec force démonstration par mimiques et grands gestes ....... on était sidéré, parfois atteré, mais toujours surpris ...... les scènes ou il échappait à des charges d'éléphants au milieu de la poussière, tout en évitant les crocs des lions et les cornes des buffles étaient les plus épiques et nos yeux devaient rouler dans leurs orbites ......
Quand il repartait, le grand jardin se métamorphosait vraiment en savane ou jungle, mille bruits étaient là prêts à nous bondir dessus, on hérissait des cabanes afin de se protéger des hyènes, qui mon oncle nous l'avait dit rôdaient le soir venu parmi les habitations pour enlever les enfants pas sages ..... on creusait des fossés que l'on remplissait d'eau pour que les serpents ne puissent pas traverser .... croyait on aussi ..... le moindre bourdon se transformait en aigle royal qui de ses serres pouvait nous entraîner tout là haut sur les sommets du Kilimandjaro ou de féroces tribus nous auraient fait cuire dans de gigantesques marmites afin de faire de nous leur repas ......
Celà nous est resté longtemps, et plus grand on s'inventait nous mêmes nos histoires ........ mon oncle a des contemporains de par le monde, mais malheureusement ils sont nés trop tard ou ont perdus toute chance de se faire un public ...... car à présent on ne croit plus aux hostoires, on laisse la part du rêve de côté, celà n'intéresse plus personne, on évite même que les enfants écoutent, on les colle devant la télé ou devant l'écran de l'ordi, là ou tout peut être décortiqué et les enfants n'ont plus à se faire leurs rêves ou à se créer leur univers, car on le crée pour eux, on le façonne d'une façon qui puisse les inciter à se comporter comme on le souhaite ......
Les histoires d'animaux fabuleux c'est fini ...... non, non ça n'existe plus, c'est terminé cette époque ...... oui mais peut être que ....... allez cessez vos gamineries, remballer vos rêves, on vit une époque pragmatique, censée et raisonnée, c'est écrit dans les brochures de la vie maintenant, vous pouvez vérifier ...... il y a de plus en plus de monde pour vous montrer que le rêve n'appartient qu'à ceux d'une époque lointaine, ceux qui pensent encore que dans les pays ou ils voyagent il peut encore leur arriver de fabuleuses aventures ..... que quelquepart existe encore des tribus vivant à l'âge de pierre, que des animaux imaginaires peuplent encore des forêts profondes ou des lacs insondables ......
Ces gens qui racontent ou qui écoutent existent encore, mais on les montre du doight, on les houspille, on se moque d'eux ..... on leur crée la honte de croire encore à ses histoires de " louf comme on dirait maintenant ...... pauvres idiots de doux rêveur qui pensaient que vous pouvez encore vivre de vos rêves, on passe maintenant non pas pour des fous, douce maladie d'une lointaine époque, mais pour des ignares, des tarés, des gens sans cervelle qui ne comprennent décidemment rien, alors que les autres ....... ceux qui vivent dans la vraie vie, celle fabriquée par toutes sortes de médias, détiennent la vérité ....... moins originale certes, moins dangereuse croit on, mais tellement plus aseptisée, plus sures, plus surveillée ...... entre nous avec nos barrières pour éviter de retomber dans les pièges de nos parents ou d'originaux qui luttent encore pour ne pas sombrer définitivement dans ce siècle de tromperie ......
Allez Charly, Boulie, Lola et Milou ...... on sort, on va avec vos pattes de félins explorer ce grand jardin devant nous, écoutez ces bruits, Lola attrape cette brindille qui frétille comme un serpent, ah ! ah ! Charly et Lola qui roulaient dans la mare aux crocodiles, faites attention ..... Milou tu sens cette odeur qui fait frétiller nos narines, allez mes chats, nous sommes encore bien vivants, emplissons nos têtes de nos rêves et faisons comme à l'habitude, déchirons l'écran et rentrons dedans, nous ne sommes pas encore lobotomisés et ils ne nous auront pas vivants, pas cette fois ci encore ........
Il y en a qui viennent se promener avec nous, faîtes moi croire que oui ........
Et pourtant, on peut se rappeler une époque pas si lointaine ou l'on aimait être surpris, aller au devant de l'inconnu, écouter les histoires des uns et des autres, juste comme ça ....... histoire de rêver et de se laisser transporter dans un imaginaire que l'on savait hors de notre portée, mais que par la grâce d'un récit on pouvait effleurer par la pensée et se construire à soi même sa propre histoire, l'embellir et l'interpréter de mille et une façons afin d'essayer de la rendre plus belle ......
Je me rappelle quand j'étais petit, avec mon copain Patrick on écoutait mon oncle qui nous racontait ses voyages en Afrique ..... je ne me rappelle plus laquelle, mais peu importe ..... d'abord il racontait à toute la famille, mais aprés comme de connivence il nous enmenait dans le grand jardin derrière, là ou les mauvaises herbes devenaient de l'herbe à éléphants, ou les grenouilles dans leurs mares rugissaient comme des lions, ou les vers de terre ressemblaient à de longs pythons, et il nous brodait la suite de l'histoire avec force démonstration par mimiques et grands gestes ....... on était sidéré, parfois atteré, mais toujours surpris ...... les scènes ou il échappait à des charges d'éléphants au milieu de la poussière, tout en évitant les crocs des lions et les cornes des buffles étaient les plus épiques et nos yeux devaient rouler dans leurs orbites ......
Quand il repartait, le grand jardin se métamorphosait vraiment en savane ou jungle, mille bruits étaient là prêts à nous bondir dessus, on hérissait des cabanes afin de se protéger des hyènes, qui mon oncle nous l'avait dit rôdaient le soir venu parmi les habitations pour enlever les enfants pas sages ..... on creusait des fossés que l'on remplissait d'eau pour que les serpents ne puissent pas traverser .... croyait on aussi ..... le moindre bourdon se transformait en aigle royal qui de ses serres pouvait nous entraîner tout là haut sur les sommets du Kilimandjaro ou de féroces tribus nous auraient fait cuire dans de gigantesques marmites afin de faire de nous leur repas ......
Celà nous est resté longtemps, et plus grand on s'inventait nous mêmes nos histoires ........ mon oncle a des contemporains de par le monde, mais malheureusement ils sont nés trop tard ou ont perdus toute chance de se faire un public ...... car à présent on ne croit plus aux hostoires, on laisse la part du rêve de côté, celà n'intéresse plus personne, on évite même que les enfants écoutent, on les colle devant la télé ou devant l'écran de l'ordi, là ou tout peut être décortiqué et les enfants n'ont plus à se faire leurs rêves ou à se créer leur univers, car on le crée pour eux, on le façonne d'une façon qui puisse les inciter à se comporter comme on le souhaite ......
Les histoires d'animaux fabuleux c'est fini ...... non, non ça n'existe plus, c'est terminé cette époque ...... oui mais peut être que ....... allez cessez vos gamineries, remballer vos rêves, on vit une époque pragmatique, censée et raisonnée, c'est écrit dans les brochures de la vie maintenant, vous pouvez vérifier ...... il y a de plus en plus de monde pour vous montrer que le rêve n'appartient qu'à ceux d'une époque lointaine, ceux qui pensent encore que dans les pays ou ils voyagent il peut encore leur arriver de fabuleuses aventures ..... que quelquepart existe encore des tribus vivant à l'âge de pierre, que des animaux imaginaires peuplent encore des forêts profondes ou des lacs insondables ......
Ces gens qui racontent ou qui écoutent existent encore, mais on les montre du doight, on les houspille, on se moque d'eux ..... on leur crée la honte de croire encore à ses histoires de " louf comme on dirait maintenant ...... pauvres idiots de doux rêveur qui pensaient que vous pouvez encore vivre de vos rêves, on passe maintenant non pas pour des fous, douce maladie d'une lointaine époque, mais pour des ignares, des tarés, des gens sans cervelle qui ne comprennent décidemment rien, alors que les autres ....... ceux qui vivent dans la vraie vie, celle fabriquée par toutes sortes de médias, détiennent la vérité ....... moins originale certes, moins dangereuse croit on, mais tellement plus aseptisée, plus sures, plus surveillée ...... entre nous avec nos barrières pour éviter de retomber dans les pièges de nos parents ou d'originaux qui luttent encore pour ne pas sombrer définitivement dans ce siècle de tromperie ......
Allez Charly, Boulie, Lola et Milou ...... on sort, on va avec vos pattes de félins explorer ce grand jardin devant nous, écoutez ces bruits, Lola attrape cette brindille qui frétille comme un serpent, ah ! ah ! Charly et Lola qui roulaient dans la mare aux crocodiles, faites attention ..... Milou tu sens cette odeur qui fait frétiller nos narines, allez mes chats, nous sommes encore bien vivants, emplissons nos têtes de nos rêves et faisons comme à l'habitude, déchirons l'écran et rentrons dedans, nous ne sommes pas encore lobotomisés et ils ne nous auront pas vivants, pas cette fois ci encore ........
Il y en a qui viennent se promener avec nous, faîtes moi croire que oui ........
Quelle est votre démarche dans le cadre de la découverte d'un nouveau pays?
Etes-vous plutôt du style a bien vous renseigner sur le pays (je ne parle pas des questions logistiques: transport, logement etc...) avant le départ et être incollables dès l'embarquement? Ou bien découvrez-vous tout cela une fois sur place?
Personnellement je me documente toujours en amont, mais je trouve que tout ce travail de recherche reste très abstrait, et j'ai du mal à imaginer l'application concrète dans certains domaines. Une fois sur place j'essaie d'en apprendre un maximum au contact de la population et ce par une approche généralement empirique. De retour en France, si le pays m'a semblé intéressant je continue mon approfondissement de celui-ci. Généralement j'en profite pour faire la connaissance d'auteurs du cru. C'est seulement une fois de retour que certaines aspects atypiques deviennent évidents pour moi (j'ai la fâcheue manie de m'habituer assez facilement aux pays dans lesquels je me rends et ce qui m'était inconnu la veille est intégré naturellement à mon mode de vie le lendemain).
De plus cela me permet de faire durer le voyage une fois de retour et de continuer à enrichir ces quelques semaines ailleurs en leur apportant un éclairage nouveau.
En dehors de la lecture de guides, que faites-vous? 🤪
Etes-vous plutôt du style a bien vous renseigner sur le pays (je ne parle pas des questions logistiques: transport, logement etc...) avant le départ et être incollables dès l'embarquement? Ou bien découvrez-vous tout cela une fois sur place?
Personnellement je me documente toujours en amont, mais je trouve que tout ce travail de recherche reste très abstrait, et j'ai du mal à imaginer l'application concrète dans certains domaines. Une fois sur place j'essaie d'en apprendre un maximum au contact de la population et ce par une approche généralement empirique. De retour en France, si le pays m'a semblé intéressant je continue mon approfondissement de celui-ci. Généralement j'en profite pour faire la connaissance d'auteurs du cru. C'est seulement une fois de retour que certaines aspects atypiques deviennent évidents pour moi (j'ai la fâcheue manie de m'habituer assez facilement aux pays dans lesquels je me rends et ce qui m'était inconnu la veille est intégré naturellement à mon mode de vie le lendemain).
De plus cela me permet de faire durer le voyage une fois de retour et de continuer à enrichir ces quelques semaines ailleurs en leur apportant un éclairage nouveau.
En dehors de la lecture de guides, que faites-vous? 🤪
Bon je ne sais pas trop où poster ceci ni quelles foudres ça va m'attirer mais tant pis, jetez un coup d'oeil à ceci :
http://actionnetwork.org/campaign/SaveTenzin/
http://actionnetwork.org/campaign/SaveTenzin/
Suite à la proposition de phil64 de rendre le sujet public, voici donc quelques développements autour d'une métaphore dans laquelle l'amour d'un pays peut se comparer à celui d'une femme.
Chaque paragraphe fait deux lignes. A la première ligne, c'est le vécu, l'histoire vraie, narrée de manière volontairement saccadée et énumérative. A la deuxième ligne, c'est une histoire fictive, qui ne m'est pas arrivée, mais qui ressemble certainement à ce qu'ont connu beaucoup d'hommes mariés.
Il y a longtemps j'ai découvert l'Inde et ai été fasciné par ce pays.
Adolescent, j'ai brièvement rencontré une fille formidable dont je suis tombé amoureux.
L'Inde m'obsédait, je lisais beaucoup sur elle et rêvais même d'y vivre.
Cette fille obsédait mes pensées. Je rêvais d'elle, j'en perdais même l'appétit. Je la voyais partout. C'était la femme de ma vie, il ne pouvait y en avoir d'autre, j'en étais certain.
Mais l'Inde restait un fantasme qui ne se concrétisait pas: je restais en France et allais passer mes vacances ailleurs qu'en Inde.
Mais cet amour devait rester un amour secret. Elle ne savait même pas que j'existais et je n'osais pas faire le premier pas.
Mais un jour j'ai voulu le franchir ce pas, et apprendre l'hindi.
Et puis un jour j'ai pris mon courage à deux mains, et ai décidé de lui déclarer ma flamme.
C'est à ce moment que, tandis que parcourais déjà les librairies à la recherche d'une méthode de langue hindi, que, de manière aléatoire et très superficielle (lectures, films), la culture chinoise m'est passée sous les yeux.
Et c'est à ce moment-là, tandis que je répétais mon numéro pour la centième fois, que j'aperçus pendant une demi-seconde une fille encore plus sublime que mon amour secret.
Mon coup de foudre fut immédiat.
Mon coup de foudre fut immédiat.
J'ai immédiatement commencé à apprendre le chinois.
Je lui ai immédiatement déclaré ma flamme, utilisant les mots que j'avais réservés à mon premier amour.
Je ne pensais plus du tout à l'Inde, c'est la Chine qui obsédait mes pensées.
Cette pauvre fille qui ne savait même pas que j'existais? Qu'elle aille se faire voir! J'étais désormais promis à une autre.
J'ai fini par aller en Chine, et le coup de foudre s'est encore accentué.
Nous sommes finalement sortis ensemble, et notre amour fut le plus intense qu'on puisse concevoir.
C'était décidé, j'allais tout faire pour vivre cette passion.
C'était décidé, je devais tout faire pour la garder et vivre avec elle. Je ne pouvais pas la perdre.
Je suis retourné plusieurs fois en Chine, en même temps que je construisais le projet d'y émigrer.
On en a fait des choses ensemble, et j'ai alors commencé à penser au mariage.
Et un beau jour l'occasion s'est présentée, j'ai accepté un contrat.
Finalement nous avons chacun franchi le pas en même temps, et nous sommes fiancés.
Je me suis pointé en Chine avec un aller-simple.
Peu de temps après, la cérémonie de mariage fut simple mais très émouvante.
J'ai immédiatement commencé à y travailler.
Nous nous sommes immédiatement installés dans notre nouvelle vie.
Je me suis rapidement installé dans la routine. Boulot métro dodo.
Nous nous sommes rapidement installés dans la routine de la vie de couple.
La Chine me plaisait toujours autant, mais cette fois elle n'était plus un fantasme mais une réalité.
Ma femme était toujours formidable, mais quelque part, son côté inaccessible me manquait et elle était descendue de son piédestal.
J'ai commencé à faire plus attention à ses défauts.
On s'est parfois un peu engueulés, mais pas trop méchamment.
J'aime toujours autant la Chine, mais je ne l'idéalise plus.
On s'aime toujours, mais c'est maintenant un amour raisonnable et nuancé, plus qu'un amour passionnel.
La Chine est devenue mon environnement naturel, je ne fais plus du tout attention à ses spécificités, à ce qui m'avait séduit au début.
Elle fait partie du décor et j'ai parfois du mal à me souvenir pourquoi j'en étais tombé amoureux.
Et puis un jour je suis retourné en Inde.
Et tout d'un coup, sur un coup de tête, j'ai décidé de prendre un jour de vacances, et d'en profiter pour reprendre contact avec mon premier amour d'adolescent.
Et je me suis souvenu de mon premier coup de foudre pour ce pays.
Je l'ai revue, elle n'avait pas changé depuis le temps. Elle était toujours aussi belle.
Pour la première fois depuis que je m'intéresse à la Chine, j'ai douté de mon choix.
Et pour la première fois depuis que j'ai rencontré ma femme, j'ai eu des doutes sur le bien fondé de mon choix. Aurais-je fait une erreur en l'épousant elle plutôt qu'une autre? Moi qui n'avais eu d'yeux pour aucune autre fille depuis ce jour béni.
Comment serait la vie en Inde? Serait-elle aussi passionnante qu'en Chine?
Je me suis même surpris à imaginer à quoi ressemblerait la vie de couple avec mon ancien amour secret. La passion serait-elle au rendez-vous? La routine s'imposerait-elle une fois encore?
Non, ce ne serait pas raisonnable, je ne peux pas tout recommencer à zéro. J'ai trop investi sur la Chine.
Mais non, comment osais-je penser à ça? Je suis marié, merde! J'ai des responsabilités! Quel salaud je fais.
Mais l'Inde est si envoûtante. Qu'est ce que je fous dans ce pays aseptisé qu'est la Chine?
Mais d'un autre côté, comment résister à son charme? Pourquoi je perds mon temps avec ma bourgeoise?
Mais deux semaines se sont déjà écoulées, il faut rentrer en Chine pour retrouver ma vie quotidienne.
Il faut déjà partir. Bobonne m'attend, et si je suis en retard, je vais me faire engueuler.
Voilà, je suis de retour en Chine. Content de la retrouver, mais je ne peux pas oublier l'Inde. Je n'arrête pas d'en parler.
Voilà, de retour à la maison. Ma femme m'attendait et m'avait préparé un bon diner. Mais je pensais encore à l'autre, je ne pouvais pas l'oublier. J'en ai même parlé à mes amis proches.
De toute façon, je ne me pose pas la question sérieusement. Je vais peut-être même finir par acheter un appartement ici.
Après tout, ce n'est pas un mauvais mariage. On va peut-être même faire un enfant dans quelques temps.
Mais c'est sûr, je retournerai de temps en temps en Inde. J'en ai besoin.
Oui je la reverrai mon premier amour, c'est sûr. Après tout, je ne serai pas le premier homme à entretenir une relation extra-conjugale.
Bon, ça c'était pour le côté narratif, qui vous aura peut-être aidé à comprendre la problématique. Un coup de foudre d'un voyageur ou d'un émigré pour un pays donné, est-il exclusif? A-t-on tendance à l'idéaliser, et à ne plus s'intéresser aux 200 autres pays qui composent notre monde?
Chaque paragraphe fait deux lignes. A la première ligne, c'est le vécu, l'histoire vraie, narrée de manière volontairement saccadée et énumérative. A la deuxième ligne, c'est une histoire fictive, qui ne m'est pas arrivée, mais qui ressemble certainement à ce qu'ont connu beaucoup d'hommes mariés.
Il y a longtemps j'ai découvert l'Inde et ai été fasciné par ce pays.
Adolescent, j'ai brièvement rencontré une fille formidable dont je suis tombé amoureux.
L'Inde m'obsédait, je lisais beaucoup sur elle et rêvais même d'y vivre.
Cette fille obsédait mes pensées. Je rêvais d'elle, j'en perdais même l'appétit. Je la voyais partout. C'était la femme de ma vie, il ne pouvait y en avoir d'autre, j'en étais certain.
Mais l'Inde restait un fantasme qui ne se concrétisait pas: je restais en France et allais passer mes vacances ailleurs qu'en Inde.
Mais cet amour devait rester un amour secret. Elle ne savait même pas que j'existais et je n'osais pas faire le premier pas.
Mais un jour j'ai voulu le franchir ce pas, et apprendre l'hindi.
Et puis un jour j'ai pris mon courage à deux mains, et ai décidé de lui déclarer ma flamme.
C'est à ce moment que, tandis que parcourais déjà les librairies à la recherche d'une méthode de langue hindi, que, de manière aléatoire et très superficielle (lectures, films), la culture chinoise m'est passée sous les yeux.
Et c'est à ce moment-là, tandis que je répétais mon numéro pour la centième fois, que j'aperçus pendant une demi-seconde une fille encore plus sublime que mon amour secret.
Mon coup de foudre fut immédiat.
Mon coup de foudre fut immédiat.
J'ai immédiatement commencé à apprendre le chinois.
Je lui ai immédiatement déclaré ma flamme, utilisant les mots que j'avais réservés à mon premier amour.
Je ne pensais plus du tout à l'Inde, c'est la Chine qui obsédait mes pensées.
Cette pauvre fille qui ne savait même pas que j'existais? Qu'elle aille se faire voir! J'étais désormais promis à une autre.
J'ai fini par aller en Chine, et le coup de foudre s'est encore accentué.
Nous sommes finalement sortis ensemble, et notre amour fut le plus intense qu'on puisse concevoir.
C'était décidé, j'allais tout faire pour vivre cette passion.
C'était décidé, je devais tout faire pour la garder et vivre avec elle. Je ne pouvais pas la perdre.
Je suis retourné plusieurs fois en Chine, en même temps que je construisais le projet d'y émigrer.
On en a fait des choses ensemble, et j'ai alors commencé à penser au mariage.
Et un beau jour l'occasion s'est présentée, j'ai accepté un contrat.
Finalement nous avons chacun franchi le pas en même temps, et nous sommes fiancés.
Je me suis pointé en Chine avec un aller-simple.
Peu de temps après, la cérémonie de mariage fut simple mais très émouvante.
J'ai immédiatement commencé à y travailler.
Nous nous sommes immédiatement installés dans notre nouvelle vie.
Je me suis rapidement installé dans la routine. Boulot métro dodo.
Nous nous sommes rapidement installés dans la routine de la vie de couple.
La Chine me plaisait toujours autant, mais cette fois elle n'était plus un fantasme mais une réalité.
Ma femme était toujours formidable, mais quelque part, son côté inaccessible me manquait et elle était descendue de son piédestal.
J'ai commencé à faire plus attention à ses défauts.
On s'est parfois un peu engueulés, mais pas trop méchamment.
J'aime toujours autant la Chine, mais je ne l'idéalise plus.
On s'aime toujours, mais c'est maintenant un amour raisonnable et nuancé, plus qu'un amour passionnel.
La Chine est devenue mon environnement naturel, je ne fais plus du tout attention à ses spécificités, à ce qui m'avait séduit au début.
Elle fait partie du décor et j'ai parfois du mal à me souvenir pourquoi j'en étais tombé amoureux.
Et puis un jour je suis retourné en Inde.
Et tout d'un coup, sur un coup de tête, j'ai décidé de prendre un jour de vacances, et d'en profiter pour reprendre contact avec mon premier amour d'adolescent.
Et je me suis souvenu de mon premier coup de foudre pour ce pays.
Je l'ai revue, elle n'avait pas changé depuis le temps. Elle était toujours aussi belle.
Pour la première fois depuis que je m'intéresse à la Chine, j'ai douté de mon choix.
Et pour la première fois depuis que j'ai rencontré ma femme, j'ai eu des doutes sur le bien fondé de mon choix. Aurais-je fait une erreur en l'épousant elle plutôt qu'une autre? Moi qui n'avais eu d'yeux pour aucune autre fille depuis ce jour béni.
Comment serait la vie en Inde? Serait-elle aussi passionnante qu'en Chine?
Je me suis même surpris à imaginer à quoi ressemblerait la vie de couple avec mon ancien amour secret. La passion serait-elle au rendez-vous? La routine s'imposerait-elle une fois encore?
Non, ce ne serait pas raisonnable, je ne peux pas tout recommencer à zéro. J'ai trop investi sur la Chine.
Mais non, comment osais-je penser à ça? Je suis marié, merde! J'ai des responsabilités! Quel salaud je fais.
Mais l'Inde est si envoûtante. Qu'est ce que je fous dans ce pays aseptisé qu'est la Chine?
Mais d'un autre côté, comment résister à son charme? Pourquoi je perds mon temps avec ma bourgeoise?
Mais deux semaines se sont déjà écoulées, il faut rentrer en Chine pour retrouver ma vie quotidienne.
Il faut déjà partir. Bobonne m'attend, et si je suis en retard, je vais me faire engueuler.
Voilà, je suis de retour en Chine. Content de la retrouver, mais je ne peux pas oublier l'Inde. Je n'arrête pas d'en parler.
Voilà, de retour à la maison. Ma femme m'attendait et m'avait préparé un bon diner. Mais je pensais encore à l'autre, je ne pouvais pas l'oublier. J'en ai même parlé à mes amis proches.
De toute façon, je ne me pose pas la question sérieusement. Je vais peut-être même finir par acheter un appartement ici.
Après tout, ce n'est pas un mauvais mariage. On va peut-être même faire un enfant dans quelques temps.
Mais c'est sûr, je retournerai de temps en temps en Inde. J'en ai besoin.
Oui je la reverrai mon premier amour, c'est sûr. Après tout, je ne serai pas le premier homme à entretenir une relation extra-conjugale.
Bon, ça c'était pour le côté narratif, qui vous aura peut-être aidé à comprendre la problématique. Un coup de foudre d'un voyageur ou d'un émigré pour un pays donné, est-il exclusif? A-t-on tendance à l'idéaliser, et à ne plus s'intéresser aux 200 autres pays qui composent notre monde?
Salut 🙂, (quelques réflexions d'un gars un peu "chercheur spirituel" ou idéaliste, donc ceux qui ne sont pas "interressés" par la quete "religieuse" ou de l'esprit, ne sont pas obligés de me lire... lol )
De nombreux Sages enseignent ou ont enseigné de part le monde, que la vie "terrestre" ou matérielle, n'etait qu'un reve éphémère, (de la naissance à la mort ), une illusion, simple projection de notre Esprit agité, qui chaque matin au "réveil de l'égo" déploie ce monde qui semble réel, nous fait agir, désirer, vagabonder ou autres, et se dissous a nouveau, quand nous nous endormons, pour se reposer dans le sommeil profond originel de notre etre, ou pour rever d'un autre monde, onirique celui là
Des etres spirituels comme Bouddha, ou plus contemporain, comme Ramana maharshi (advaita vedanta indien ), enseigne que l'ignorance des etres de ce monde, fait qu'ils ne réalisent pas que le monde est "en eux meme", que le monde physique exterieur est irréel et vain, puisqu'il cesse d'exister si nous n'existons plus nous meme, en tant que Sujet, témoin d'un objet (le monde autour ) .
Tant que les etres sont ainsi aveuglés, dans un "sommeil éveillé" (ou samsara ), alors ils continuent à "errer" de ci de là, dans le monde, en perpetuelle quete, toujours insatisfaite, du désir (volition) d'atteindre quelque chose qui apaisera leur "soif" d'existence, et donc leur souffrance.Ce désir ou "passion pour le monde", vient en fait de notre "amour pour le Soi" en nous meme, que nous recherchons tous, consciemment ou non, à travers les objets du monde, les paysages, les etres ...etc.Mais tous ces objets etant impermanents et mortels, ou changeant tout le temps, ils ne peuvent nous donner cette félicité naturelle que nous désirons tant, et qui ne peut etre trouvée que dans notre propre Etre, notre coeur, dans le Sujet, (nous meme )témoin unique et observateur constant de ce monde multiple
En ce sens, ils conseillent aux etres en recherche de la vérité et de l'Eveil spirituel, de se détacher du monde qui les entoure, et faire "le voyage inverse", le voyage du retour à soi (par la méditation, la prière, la contemplation ou autres ) c'est à dire de "retourner en eux meme", rechercher la Source, l'objet de leur quète, dans leur propre esprit ou Conscience éternelle, qui elle seule peut mettre fin a leurs errances sans fin dans le monde, à trouver enfin la paix, le bonheur infini inherent a leur vraie nature, à "rentrer chez eux"
Tout voyage terrestre et physique a un début et une fin, tout comme la vie a une naissance et une mort, le jour une nuit, le reveil un sommeil, mais celui qui entreprend ce voyage ultime vers la paix et le "Soi interieur", découvre tot ou tard, qu'il s'agit du vrai voyage de la vie, le seul qui en vaille la peine (amha )
Biensur, le voyage dans le monde et le voyage spirituel (voire astral) en soi, peuvent parfois (et souvent ) aller de pair, et des sages comme Bouddha ou Jesus (le juif errant) ont aussi été de grands voyageurs terrestres, ne serait-ce que pour enseigner et répandre leur message au monde et aux etres, le résultat de leur révélation interieure .Bouddha a crée originellement la communauté des moines itinerants (bhikkhus ), mendiants vagabonds en quète de détachement, de libération et de Nirvana, et Jesus (lève toi et marches ) a aussi crée par la suite, indirectement, des pelerins spirituels, qui effectuaient a la fois un voyage terrestre et dans l'esprit pour leur salut
Et pour vous, quel est le voyage le plus essentiel à vos yeux ?
Parcourir le monde ou le plus de kilomètres possibles avant de veillir, ou cheminer sur le sentier de l'Eternité, en vous meme ?
De nombreux Sages enseignent ou ont enseigné de part le monde, que la vie "terrestre" ou matérielle, n'etait qu'un reve éphémère, (de la naissance à la mort ), une illusion, simple projection de notre Esprit agité, qui chaque matin au "réveil de l'égo" déploie ce monde qui semble réel, nous fait agir, désirer, vagabonder ou autres, et se dissous a nouveau, quand nous nous endormons, pour se reposer dans le sommeil profond originel de notre etre, ou pour rever d'un autre monde, onirique celui là
Des etres spirituels comme Bouddha, ou plus contemporain, comme Ramana maharshi (advaita vedanta indien ), enseigne que l'ignorance des etres de ce monde, fait qu'ils ne réalisent pas que le monde est "en eux meme", que le monde physique exterieur est irréel et vain, puisqu'il cesse d'exister si nous n'existons plus nous meme, en tant que Sujet, témoin d'un objet (le monde autour ) .
Tant que les etres sont ainsi aveuglés, dans un "sommeil éveillé" (ou samsara ), alors ils continuent à "errer" de ci de là, dans le monde, en perpetuelle quete, toujours insatisfaite, du désir (volition) d'atteindre quelque chose qui apaisera leur "soif" d'existence, et donc leur souffrance.Ce désir ou "passion pour le monde", vient en fait de notre "amour pour le Soi" en nous meme, que nous recherchons tous, consciemment ou non, à travers les objets du monde, les paysages, les etres ...etc.Mais tous ces objets etant impermanents et mortels, ou changeant tout le temps, ils ne peuvent nous donner cette félicité naturelle que nous désirons tant, et qui ne peut etre trouvée que dans notre propre Etre, notre coeur, dans le Sujet, (nous meme )témoin unique et observateur constant de ce monde multiple
En ce sens, ils conseillent aux etres en recherche de la vérité et de l'Eveil spirituel, de se détacher du monde qui les entoure, et faire "le voyage inverse", le voyage du retour à soi (par la méditation, la prière, la contemplation ou autres ) c'est à dire de "retourner en eux meme", rechercher la Source, l'objet de leur quète, dans leur propre esprit ou Conscience éternelle, qui elle seule peut mettre fin a leurs errances sans fin dans le monde, à trouver enfin la paix, le bonheur infini inherent a leur vraie nature, à "rentrer chez eux"
Tout voyage terrestre et physique a un début et une fin, tout comme la vie a une naissance et une mort, le jour une nuit, le reveil un sommeil, mais celui qui entreprend ce voyage ultime vers la paix et le "Soi interieur", découvre tot ou tard, qu'il s'agit du vrai voyage de la vie, le seul qui en vaille la peine (amha )
Biensur, le voyage dans le monde et le voyage spirituel (voire astral) en soi, peuvent parfois (et souvent ) aller de pair, et des sages comme Bouddha ou Jesus (le juif errant) ont aussi été de grands voyageurs terrestres, ne serait-ce que pour enseigner et répandre leur message au monde et aux etres, le résultat de leur révélation interieure .Bouddha a crée originellement la communauté des moines itinerants (bhikkhus ), mendiants vagabonds en quète de détachement, de libération et de Nirvana, et Jesus (lève toi et marches ) a aussi crée par la suite, indirectement, des pelerins spirituels, qui effectuaient a la fois un voyage terrestre et dans l'esprit pour leur salut
Et pour vous, quel est le voyage le plus essentiel à vos yeux ?
Parcourir le monde ou le plus de kilomètres possibles avant de veillir, ou cheminer sur le sentier de l'Eternité, en vous meme ?
Un mois en Nouvelle Zélande, la gentillesse des gens, le respect, la propreté, un sentiement énorme de sécurité, l'amour de la nature, les éléphants de mer, les ballets des dauphins, les albatros, les pinguins, les baleines bref nous ne sommes pas loin du paradis.
Retour en France. J'avais oublié...
Je laisse ma voiture 2 jours dans la rue et hier soir heureuse surprise : ma voiture a été tagué. 3 énormes "TAGS" sur les portières et sur le coffre. Dégoût total...
Bonjour
J'ai souvent eu cette discussion autour de moi. J'entends souvent, "oui mais toi tu n'es pas un VRAI voyageur car tu ne voyages pas en bus ou en train"
Ben oui, j'aime pas les transports en commun, car je suis grand et j'ai vite mal partout, alors j'essaye de les éviter au maximum. Dès que je peux je loue une voiture ou prends l'avion si c'est pas cher pour éviter de me taper des heures de bus ou de train!
Du coup, on me dit que je n'ai pas vraiment de contact avec la population locale...
Je ne suis pas d'accord avec cette vision des choses qui veut que la vraie façon d'appréhender une culture est de l'approcher par le transport en commun! Je pars du principe que les usagers prennent les transports en commun le plus souvent parce qu'ils ne peuvent pas le faire autrement. AInsi, je conçois le voyage en bus ou en train comme une espèce de salle d'attente ou chacun attend que les heures défilent (à moins qu'il y ait un superbe paysage à admirer...). Dans les transports en commun, j'ai souvent constaté que les gens n'étaient pas forcément très réceptifs, souvent somnolents, aussi est-ce vraiment l'endroit pour faire des rencontres?
Moi ce que je préfère c'est louer une voiture ou mieux enfourcher un scooter et aller de village en village, de s'arrêter dans des bleds non mentionnés les guides de voyages, d'observer les regards autour de soi: dans ce genre de situation, les gens sont chez eux, dans leur vie quotidienne, je les trouve bien plus curieux, bien plus sympatiques aussi, certains vont vous poser des questions, vous inviter chez eux, et même s'ils sont trop occupés pour s'intéresser à l'étranger qui vient les visiter, on peut voir comment est leur vie au quotidien, alors que dans un bus ou dans le train tout le monde est aligné en rang d'oignon... dans le meilleur des cas!
Autre chose: l'amateur de paysages que je suis également est très frustré lorsqu'un bus ou un train va d'un point A à un point B et qu'il traverse des endroits magnifiques sans s'arrêter! En transport individuel, on peut s'arrêter où on veut, pas seulement dans une gare routière 😛
Donc bref: je n'aime trop pas les transports en commun et je ne considère pas que c'est le meilleur moyen pour avoir des contacts enrichissants avec les locaux.
Et vous?
J'ai souvent eu cette discussion autour de moi. J'entends souvent, "oui mais toi tu n'es pas un VRAI voyageur car tu ne voyages pas en bus ou en train"
Ben oui, j'aime pas les transports en commun, car je suis grand et j'ai vite mal partout, alors j'essaye de les éviter au maximum. Dès que je peux je loue une voiture ou prends l'avion si c'est pas cher pour éviter de me taper des heures de bus ou de train!
Du coup, on me dit que je n'ai pas vraiment de contact avec la population locale...
Je ne suis pas d'accord avec cette vision des choses qui veut que la vraie façon d'appréhender une culture est de l'approcher par le transport en commun! Je pars du principe que les usagers prennent les transports en commun le plus souvent parce qu'ils ne peuvent pas le faire autrement. AInsi, je conçois le voyage en bus ou en train comme une espèce de salle d'attente ou chacun attend que les heures défilent (à moins qu'il y ait un superbe paysage à admirer...). Dans les transports en commun, j'ai souvent constaté que les gens n'étaient pas forcément très réceptifs, souvent somnolents, aussi est-ce vraiment l'endroit pour faire des rencontres?
Moi ce que je préfère c'est louer une voiture ou mieux enfourcher un scooter et aller de village en village, de s'arrêter dans des bleds non mentionnés les guides de voyages, d'observer les regards autour de soi: dans ce genre de situation, les gens sont chez eux, dans leur vie quotidienne, je les trouve bien plus curieux, bien plus sympatiques aussi, certains vont vous poser des questions, vous inviter chez eux, et même s'ils sont trop occupés pour s'intéresser à l'étranger qui vient les visiter, on peut voir comment est leur vie au quotidien, alors que dans un bus ou dans le train tout le monde est aligné en rang d'oignon... dans le meilleur des cas!
Autre chose: l'amateur de paysages que je suis également est très frustré lorsqu'un bus ou un train va d'un point A à un point B et qu'il traverse des endroits magnifiques sans s'arrêter! En transport individuel, on peut s'arrêter où on veut, pas seulement dans une gare routière 😛
Donc bref: je n'aime trop pas les transports en commun et je ne considère pas que c'est le meilleur moyen pour avoir des contacts enrichissants avec les locaux.
Et vous?
un voyage décidé au dernier moment est plus excitant, de même qu'un voyage qui se prépare sans guide
Je n'ai jamais préparé un voyage plus de deux semaines, et pratiquement jamais de guide.
Les guides me servent seulement pour avoir envie d'un tel endroit. Mais au moment réel et concret de passer à l'acte, plus de guide.
Et vous, vous faites comment ?
Je n'ai jamais préparé un voyage plus de deux semaines, et pratiquement jamais de guide.
Les guides me servent seulement pour avoir envie d'un tel endroit. Mais au moment réel et concret de passer à l'acte, plus de guide.
Et vous, vous faites comment ?
...un couple qui revient d'un tour du monde en tandem, avec derrière eux (enfin attaché au tandem, hein), leur enfant.
Précision : ça a duré 5 ans, et le petit avait 7 ans à la fin du voyage!!
J'ai vu des images où on les voyait pédaler sous la neige, par n'importe quelles conditions...
Si c'est pas des aventuriers ça!
Comme quoi tout est possible et quel beau début de vie pour le petit bout.
Je comptais faire la même chose avec mes 2 éléphants mais j'ai comme qui dirait du boulot niveau musculation...
Comme c'est un site francais sur les voyages que je découvre par hasard j'aimerais si possible m'y exprimer sur l'attitude des touristes francais à l'étranger qui me laisse quelque peu perplexe, honteux parfois et en colère souvent.
Comment est-il possible pour un peuple qui exprime une vision universalite de liberté et de fraternité de présenter une façade imbue d'un tel ultra-nationalisme et de sentiments de supériorité absolue (que ferait le monde sans la France?) aux autres peuples du monde? Plus nationalistes que les Americains: les Français. Chapeau, messieurs.
Je suis moi-même parfois coupable de tels abus, je l'avoue, mais je crois que chaque jour je m'améliore et réussis un peu plus à me soustraire du poids et carcan de mon éducation hexagonale et de ma supériorité intellectuelle qui me donne bien sûr ascendance sur toute autre créature humaine rencontrée en pays non-français.
Au Vénez, où je suis, j'ai eu à plusieurs reprises la malchance d'écouter quelques touristes francais s'exprimer en espagnol en affectant à outrance leur accent (qui peut être non seulemet ridicule mais même fort laid), pour bien démontrer leur supériorité d'être Français et donc de leur appartenance à quelque race "supérieure" ou plus "évoluée".
Ici se situe le paradoxe: Comment peut-on à se point vouloir conserver et affecter son accent (français), parfois après des dizaines d'années de vie dans un pays étranger, alors qu'il existe une intolérance quasi-totale en France pour une personne qui ne se donnerait pas âme et corps pour s'adopter une prononciation d'autochtone Français de quatrième génération?
GB
Comment est-il possible pour un peuple qui exprime une vision universalite de liberté et de fraternité de présenter une façade imbue d'un tel ultra-nationalisme et de sentiments de supériorité absolue (que ferait le monde sans la France?) aux autres peuples du monde? Plus nationalistes que les Americains: les Français. Chapeau, messieurs.
Je suis moi-même parfois coupable de tels abus, je l'avoue, mais je crois que chaque jour je m'améliore et réussis un peu plus à me soustraire du poids et carcan de mon éducation hexagonale et de ma supériorité intellectuelle qui me donne bien sûr ascendance sur toute autre créature humaine rencontrée en pays non-français.
Au Vénez, où je suis, j'ai eu à plusieurs reprises la malchance d'écouter quelques touristes francais s'exprimer en espagnol en affectant à outrance leur accent (qui peut être non seulemet ridicule mais même fort laid), pour bien démontrer leur supériorité d'être Français et donc de leur appartenance à quelque race "supérieure" ou plus "évoluée".
Ici se situe le paradoxe: Comment peut-on à se point vouloir conserver et affecter son accent (français), parfois après des dizaines d'années de vie dans un pays étranger, alors qu'il existe une intolérance quasi-totale en France pour une personne qui ne se donnerait pas âme et corps pour s'adopter une prononciation d'autochtone Français de quatrième génération?
GB
Salut à tertous,
J'ai bien aimé la discussion sur les églises et cathédrales préférrées de chacun. Et cette discussion m'a porté vers une autre réflexion: j'aime les vieilles pierres, sous de nombreuses formes, mais j'ai un petit faible pour les vieilles villes ayant encore leurs fortifications, ou tout du moins une partie. Etant né dans une ville chargée d'histoire (Tournai est une des deux plus vieilles villes de Belgique, disputant le titre à Tongres), je ne pouvais pas y être indifférent. Tournai dispose encore de certains morceaux de ses fortifications, dont le pont des trous, probablement le plus beau "reste" de ses murailles, mais ma préférence va à une ville d'Allemagne: Rothenburg ob der Tauber. Pour moi, celle-ci remporte la palme. Vient ensuite Dinkelsbühl, quelques kilomètres plus au sud... Carcassone est également célèbre pour ses murailles, mais je n'y ai pas encore mis les pieds... et il y en a encore tant d'autres...
Et vous? Quelles sont les plus belles "vieilles pierres" que vous connaissez?
Ben
J'ai bien aimé la discussion sur les églises et cathédrales préférrées de chacun. Et cette discussion m'a porté vers une autre réflexion: j'aime les vieilles pierres, sous de nombreuses formes, mais j'ai un petit faible pour les vieilles villes ayant encore leurs fortifications, ou tout du moins une partie. Etant né dans une ville chargée d'histoire (Tournai est une des deux plus vieilles villes de Belgique, disputant le titre à Tongres), je ne pouvais pas y être indifférent. Tournai dispose encore de certains morceaux de ses fortifications, dont le pont des trous, probablement le plus beau "reste" de ses murailles, mais ma préférence va à une ville d'Allemagne: Rothenburg ob der Tauber. Pour moi, celle-ci remporte la palme. Vient ensuite Dinkelsbühl, quelques kilomètres plus au sud... Carcassone est également célèbre pour ses murailles, mais je n'y ai pas encore mis les pieds... et il y en a encore tant d'autres...
Et vous? Quelles sont les plus belles "vieilles pierres" que vous connaissez?
Ben
La route tient un peu du masochiste, elle n'attend qu'une chose, qu'on la piétine, qu'on lui roule sur le corps. Mais elle est aussi pourvue d'une grande dose de générosité, car c'est elle qui nous fait découvrir le monde.
Bonjour à tous,
Je viens de découvrir ce forum il y a quelques jours, et me voilà déjà accro (en lecture en tout cas) ! Comme vous je partage la passion ou plutôt l'obsession des voyages. Après avoir effectué plusieurs long voyages quand j'étais encore aux études (Cameroun, Pérou, Maroc, etc), j'ai comme beaucoup d'entre vous commencé à travailler...Et bon, dans mon cas (consultant en informatique), inutile de penser pouvoir prendre plus de 3 semaines de congés d'affilée...idée que j'avais bien du mal à accepter avant que je ne trouve LA solution : une pause carrière :-) (Ca ne fait que 14 mois que je bosse, mais bon, je me dis que c'est maintenant ou jamais).
Donc voila, je pars pour un peu plus de trois mois en Asie en septembre. Bien que je ne sois pas encore rentré, ni même parti, je me pose déjà la question de savoir comment faire au retour pour repartir, ou du moins avoir une vie adaptée à cette envie grandissante de découverte. Je voulais donc savoir comment vous vous meniez votre barque ? Travail à l'international, boulot de saisonnier, job avec bcp de congés, rentiers ;-) ?
Si certains d'entre-vous on une expérience d'expatrié, ça pourrait aussi être intéressant. En effet, après avoir passé 4 mois au Cameroun pour mon stage de fin d'étude, et en ayant cotoyé qqs expats, je me suis dit que la vie d'expat n'est pas comme je l'imaginais. J'ai l'impression en effet que ceux-ci n'ont pas des masses de contacts avec les populations locales, et que finalement ils vivent en quelque sorte reclus dans leur ghettos (j'emploie des mots forts là...). Des avis ?
Merci !
Je viens de découvrir ce forum il y a quelques jours, et me voilà déjà accro (en lecture en tout cas) ! Comme vous je partage la passion ou plutôt l'obsession des voyages. Après avoir effectué plusieurs long voyages quand j'étais encore aux études (Cameroun, Pérou, Maroc, etc), j'ai comme beaucoup d'entre vous commencé à travailler...Et bon, dans mon cas (consultant en informatique), inutile de penser pouvoir prendre plus de 3 semaines de congés d'affilée...idée que j'avais bien du mal à accepter avant que je ne trouve LA solution : une pause carrière :-) (Ca ne fait que 14 mois que je bosse, mais bon, je me dis que c'est maintenant ou jamais).
Donc voila, je pars pour un peu plus de trois mois en Asie en septembre. Bien que je ne sois pas encore rentré, ni même parti, je me pose déjà la question de savoir comment faire au retour pour repartir, ou du moins avoir une vie adaptée à cette envie grandissante de découverte. Je voulais donc savoir comment vous vous meniez votre barque ? Travail à l'international, boulot de saisonnier, job avec bcp de congés, rentiers ;-) ?
Si certains d'entre-vous on une expérience d'expatrié, ça pourrait aussi être intéressant. En effet, après avoir passé 4 mois au Cameroun pour mon stage de fin d'étude, et en ayant cotoyé qqs expats, je me suis dit que la vie d'expat n'est pas comme je l'imaginais. J'ai l'impression en effet que ceux-ci n'ont pas des masses de contacts avec les populations locales, et que finalement ils vivent en quelque sorte reclus dans leur ghettos (j'emploie des mots forts là...). Des avis ?
Merci !
Ca y est ! le protocole de kyoto est "activé"..... "chouette !!" devrait t-on tous se dire -- "notre monde est en bonne voit pour etre sauvé !! "
A y regarder de plus pret, tout compte fait on a qd meme l impression qu il sagit là d'une plaisanterie destinée a deculapbiliser une bonne partie de l occident ....
La mer va monter, engloutir des millions d'hectares ? oui c'est vrai, elle va belle et bien monter comme elle le fait depuis des milliers d'années ... pour preuve, les homosapiens qui se sont amuser a peindre les mur de cette fameuse grotte retrouvés il y a qqs années au large de marseilles n'y accedaient sans doute pas en sous-marin .... on peut donc penser que le niveau de la baignore etait plus bas a l epoque ....Le Co2 va encore accroitre le rechauffement ??? oui aussi, mais est ce que les accords de kyoto vont y changer qqch... pas vraiment a vrai dire... il est prouvé que meme si tous les etats qui ont signer + les Usa faisait les efforts demandé... cela permetrait de gagner l equivalent de 6 ans de "degat" a l horizon 2100 .... pas genial comme benefice... surtout si l'on met en face l ardoise de ce projet...
Pour info, le protocole de kyoto a un cout annuel de 150 milliard de dollars, la moitié de cette somme (source ONU) prmettrait de donner de l eau potable, un niveau sanitaire acceptable, un systeme de santé de base et une education minimale a l ensemble de la planete ..... ca laisse reveur ! et si cette chance etait donnée au reste du monde, bien des pays aurait alors les moyens de lutter effiacement contre les catastropphes naturelles inerantes au rechauffement ineluctable de notre belle planete.... il suffit de comparer les consequence du cyclone a haiti l an dernier a celles qu il a eu de l autre coté de l ile, en rep dominicaine ou les vents ont ete aussi violent. Si les haitiens avait eu un minimum de moyens. .... il auraient, comme leurs voisins, sans doute eviter le pire...
Bref, je ne dis pas qu il ne faut rien faire vis a vis de l environnement, bien au contraire.... mais avant de penser a nos arriere, arriere, arriere petits enfants. en tentant de corriger un phenomene impossible a corriger... ne devrions nous pas avant tout, commencer par essayer de donner a l ensemble des Humains les moyens de vivre "Bien" aujourd'hui .... de vivre tt cors devrais je dire....
Bref, je ne dis pas qu il ne faut rien faire vis a vis de l environnement, bien au contraire.... mais avant de penser a nos arriere, arriere, arriere petits enfants. en tentant de corriger un phenomene impossible a corriger... ne devrions nous pas avant tout, commencer par essayer de donner a l ensemble des Humains les moyens de vivre "Bien" aujourd'hui .... de vivre tt cors devrais je dire....
