Suis-je prêt à partir sur la route des Philippines?
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MO
BOnsoir tous le monde, voilà, depuis quelques temps, j'ai très envi de découvrir d'autres pays, mise a part mon pays d'origine et la france, je ne connais rien d'autre ! Je suis célib, 23ans, en ce moment au chomage, jusqu'a decembre 2010. Dormir par terre ne me fait pas peur. Donc aujourd'hui, je regardai les billet pour lyon - manille pour une durée un peu moins d'un mois, mais je crois qu'il va falloir prendre moins de 21jours, sinon visa oblige. Donc je voudrais partir au phillipine, je dirais même, je vais y allez, car je suis assez décider, j'ai un budget de 1000€ pour l'avion, et 1000€ pour mon sejour, est ce que je vais m'en sortir ? Ca serra ma premiere experience dans ce genre, mais c'est quelques chose qui me tiens a coeur depuis 4/5 ans déjà, et je me dit que en ce moment, en vu de ma situation, vaut mieux en profiter ? J'attends vos remarques .

Merci
BO Boholano Veteran ·
1000 euros pour un mois oui c'est possible , mais tu vas pas faire de folies!!

en mangeant local, et dormant dans des guests house a 10/15 euros maxi

les transports ont un cout aussi !

a toi de gerer tes deplacements pour voir les choses essentielles aux phils sans dilapider ton pecule rapidement

le boholano

yannick
HO Hoost Regular ·
Fonce! C'est une expérience extrêmement enrichissante, le budget est le bon et le visa n'est pas un problème.
AL Alexp79 Globetrotter ·
Oui 1000 euro c'est correct et suffisant pour 3 semaines mais avec qq réserves: - Traîne pas trop à Manille car tu y claqueras plus de fric entre l'hotellerie, sorties, taxis.. - Plutôt que Boracay qui est chère, privilégies d'autres îles; Siquijor, Bohol (attention Panglao plus cher), bantayan, leyte, caminguin, palawan, negros, etc... - Essayes de bien organiser en transports; catr au final ça fait grimper facture; par ex, un vol A/R sur cebu pacific ou PA, qq fasts ferries et qq bus. - Privilégies le confort dans les villes et des logements plus basiques dans les îles au bord de mer; le manque de confort se vit beaucoup mieux au bord d'une magnifique plage.

Sinon profites en; avec 1000 euro; 3 semaines aux philippines on ne se prive pas; moi j'ai dépensé 1100 euro 3 semaines et franchement en me payant du confort qd je voulais, transports, bonne bouffe et sorties dans les villes;
Lorsque tu ne sais pas où tu vas, regarde d'où tu viens (proverbe Africain)

Ni aujourd'hui ni jamais, la richesse ne suffit à classer un homme, mais aujourd'hui plus que jamais la pauvreté le déclasse (Charles Maurras)
JE Jeandaune Veteran ·
Salut Alex,

Comment est la météo là bas ? J'ai entendu parlé de chutes importantes de neige, ...

Içi dans les Visayas, le beau temps est de mise et la température monte, monte.

Sinon tout va bien.

Avec toutes mes amitiés,

Denis.
CouCou d'une perle des Philippines, Bantayan Island
AL Alexp79 Globetrotter ·
Salut Denis

Tout va bien; j'ai même arrêté de fumer c'est pour dire😉 Ici à Marseille il caille; assez froid en ce moment; et ailleurs en france ça doit être pire. Alors la saison très chaude commence dans les visayas,

Avec toutes mes amitiés aussi🙂

Alex
Lorsque tu ne sais pas où tu vas, regarde d'où tu viens (proverbe Africain)

Ni aujourd'hui ni jamais, la richesse ne suffit à classer un homme, mais aujourd'hui plus que jamais la pauvreté le déclasse (Charles Maurras)
MO Moccino ·
Je viens de regarder sur le site du routard, et je crois qu'il faut un passeport ? Si c'est le cas, je vais allez en faire un cette après-midi. Je n'ai qu'un passeport Turc, et ma carte d'identité Française, valable jusqu'en 2012. Donc va falloir attendre deux semaines, le temps de bien préparer mon voyages je penses.

Pour se qui est de mes gout, je veux connaitre des gens de là bas, je suis assez ouvert d'esprit et j'aime parler avec tous le monde, j'aime beaucoup la fête, et surtout le plus, la mer !

Aussi, pour l'argent, comment faire ? Est ce que vous emmener du liquide avec vous, assez risqué, ou alors dois-je prendre un compte chez HSBC, car chez eux, le retrait depuis leur automate est gratuit !?
GE Getehem Globetrotter ·
Ouille! A la question " Suis je prêt à partir sur la route des Philippines", la réponse est donc clairement NON.....

Pour l'argent : il n' y a pas de grand risque à avoir 1000 euros en liquide, ce n'est pas une somme qui justifie l' ouverture d' un compte bancaire, je pense.

Si tu ne vas pas te perdre dans des quartiers infréquentables, pas de souci....
MO Moccino ·
slt, mais pourquoi dis-tu que je ne suis pas pret pour partir ? c'est quoi qui pose probleme ? je sais juste pas ou allez, lundi, je fais mon passeport, j'y suis allez aujourd'hui, j'emmene toutes les pieces justificative et déjà un grand pas de franchie. Ensuite, me reste a fixé les dates de mon voyage, et a me faire un itinéraire. Ensuite, je serrai vraiment pret, est ce que tu penses que ca ne suffit pas ?
GE Getehem Globetrotter ·
Je parlais de l'absence de passeport.
MO Moccino ·
ah mais je suis vraiment motiver, tu peux pas t'imaginer a quel point j'ai envi de vivre cette experience !!!! J'y suis allez aujourd'hui a la mairie, et j'ai prie rendez vous pour lundi, pour fournir les pieces necessaire, et je crois qu'il prenne les empreintes maintenant, mais on m'a dis, une semaine, donc, lundi dans une semaine et demi, j'aurais normalement mon passeport, c'est assez rapide. Mais a part ça, ça doit allez non ?
JE Jeandaune Veteran ·
Salut Alex,

Effectivement le retour de la chaleur est bien au rendez-vous, et il va faire très chaud, très bientôt. C'est Holly Week dans trois semaines, et pour être chaud, c'a l'est assurément sur Bantayan, qui bénéficie d'un statut particulier au regard de la religion. C'est donc un point de convergence aux Philippines pour nombres de Philippins, car il y est permis, en marge de la ferveur religieuse d'y faire la fête et d'y consommer beef, baboy et autre. C'est pour nous le point culminant de la haute saison.

Jacques Hauchard nous reviens bientôt, pour se marier, le 16 avril prochain. Je me rejouis de les revoir.

A bientôt, et avec toutes les amitiés de Bnatayan.
CouCou d'une perle des Philippines, Bantayan Island
YB Ybug Regular ·
Salut Moccino, quand je pars aux Philippines, je compte sur un budget de 50 euros par jour en vivant trés à l 'aise, donc 1000 euros pour 21 jours me semblent trés correct. Par contre , il me semble que tu peux trouver un billet aller retour pour Manille pour 600 à 700 euros en utilisant une compagnie low cost en utilisant le site de voyagge forum ou bien PartirOu.com. Bon voyage
ybug
MO Moccino ·
c'est ce que je me dis aussi, je pense que je devrais m'en sortir avec le budget que je me reserve, et merci pour tes sites, j'ai trouver a 830€ le billet le moins chère ! c'est déjà mieux que ce que j'avais trouvé. Et je viens d'avoir une idée, par contre, ça je sais pas si je peux et je vais le faire. J'avais l'idée de rester 21jours aux philippines, et au lieu de revenir en france, allez quelques jours, en Chine, en Hong-Kong, en taillande, oou mexique, bref, passer dans un autre pays, c'est sur que ca me coutera moins chère d'y aller directement des philippines, que d'y allez de france ? Vous en pensez quoi, que c'est possible ?
MI Mimi91420 ·
Bonjour

Nous revenons des Philippines, nous avons passé 12 jours à Panglao Bohol avec des amis, c'était très bien. Nous avons bien profité de notre séjour. De belles balades, et le Resort nous étions logés était très bien. Le cadre très joli, l'accueil parfait, l'hébergement impeccable et l'avantage ils parlent le Français. Si quel qu'un veut aller aux Philippines, je vous donne le lien.

http://www.villabelza.com/
MO Moccino ·
Ils embauchent ou pas ? lol, non serieux, je voudrais allez a Bali, pour y trouver un français, parce que je sais qu'il y a beaucoup de français, et peut-etre travaillez avec eux !!
NA Navigator646 Globetrotter ·
En direct du COUCOU resort;le meilleur restaurant de Bantayan! La san mig est fraiche;le staff souriant et ok! mais ou est the owners??? J espere et ai l"espoir de rencontrer les dirigeants bientot! En attendant tout est ok Il fait un temps superbe sur Bantayan et la mer est d'un bleu turquoise.....................; Le diner m attends..... Amities nav
NA Nangandoy Veteran ·
Bonjour Nav,

Passe du bon temps à BANTAYAN et passe le bonjour à Denis et Riezel

Amitiés

PS: tes derniers messages n'avaient pas de photos...! t'as encore égaré l'appareil ? 😉
MO Mowgly Regular ·
LES PHILS, UNE MERVEILLE CE PAYS 🙂
BO Boholano Veteran ·
fais un coucou au coucou si tu le vois !!

le boholano

yannick
NA Navigator646 Globetrotter ·
ok sure!!!!! yannick and Nangandoy maayong odto, san mig too picture picture!! Woowwwwwwwww BANTAYAN ....................a paradise 😏.. Nav from bantayan and Coucou resort............the best here
NA Nangandoy Veteran ·
Merci on en redemande !

As tu vu le coucou de Denis ?

😎
MO Moccino ·
oulallaaaa, mais c'est magnifique, y'a rien a dire !!! j'ai trop trop envi d'y être, c'est sur que je vais aux philippine !!! J'attends mon passeport, et j'ai deux trois petite chose a régler chez moi, et je vais prendre mes billets pour la fin de mes travaux. Mais sérieusement, j'ai trop hâte d'y être !!!

Par contre, ceci s'adresse a tous ceux qui y sont actuellement et ceux qui y sont allez, il faudrait que vous me conseillez sur ce que je dois visiter d'après vous, tout les lieux, par quelles îles je dois voir obligatoirement. Il doit y avoir tellement de choses a voir, je ferrais ma sélection.
JE Jeandaune Veteran ·
Salut Christian, Salut Yannick,

J'ai fais un retour plus rapide au CouCou que prévu et avons donc pu apprécier une bonne SMB bien fraîche ensemble avec Nav, toujours égal à lui-même.

Ce soir ce sera aspeges sauce mousseline, cuisses de canard confites du sud-ouest et pomme de terre à la graisse d'oie. Malheureusement pas de Haut Marbuzet, on se contentera d'un vin australien.

Bien amicalement de Bantayan,

A bientôt.
CouCou d'une perle des Philippines, Bantayan Island
HI Hippolit Regular ·
Attention je connais les philippines, moi j'habite en Thailande.

Le bilan global est negatif pour les philippines.

Des amis ne mon pas ecoute et 8 jours apres sont rentre.

Moi meme si je n'avais paseu une famile la bas je serai rentre 3 jours apes.

Attentin les Philippines sont cher et les deplacement pas facile et cher aussi.

Bo Voyage
TH Thuan Globetrotter ·
Des amis ne mon pas ecoute et 8 jours apres sont rentre.

si ils sont de la même trempe que toi, je les comprend ....... 😕😕 et tant mieux pour les philippines .... 🙂
« Le voyage apprend la tolérance. » Benjamin Disraeli -
GE Getehem Globetrotter ·
ben tu vois, avec le confit moi j'aurais bien vu un Madiran LOL! ET moins coûteux qu' un St Esptèphe aussi!

Mais dis moi ......moi malgré des heures et des jours de recherches, je ne trouve pas de canard à confire....et même chez TERRI SELECTION, ils ont stoppé l' importation de confit en boite....

IL y a bien un français, Gérard Papillon, qui essaye de lancer un élevage en vue de faire du foie gras. Mais il semble se heurter à des difficultés importantes: d'après ce qu' il m' expliqué, les canards mulards nécessitent d' être maintenus dans un bâtiment à air conditionné....et il prévoit ses premiers produits pour dans un an....

Si tu sais où trouver du canard à confire ou des cuisses déjà prêtes, ce serait sympa de me tuyauter......
RE Renosu Globetrotter ·
c'est sur que les philippines c'est moins du tout cuit que la thailande ca demande un peu plus d energie et de volonte pour faire un beau voyage😎
HI Hippolit Regular ·
oui je l'ai fait et je suis reste 3 mois.

Mais il faut savoir que les deplacements sont tres long d'une iles a une autre , beaucoup insecurite, pas de deplacement autre que les bateaux de marchadise, ou l'avion tres cher.

Je connais tous les pays d'asie et je peux vous dire que c'est au Philippine que je suis vraiement sentis en insecurite.

D'ailleur les Amis Philippins me disait on sort ce soir mais ne prend rien avec toi , pas de montre de sac etc.

Des amis l'on fait aussi et la meme reaction.

Alors bon voyage. Mais faite attention.
HO Hoost Regular ·
pas de deplacement autre que les bateaux de marchadise

arf, je rigole là. Le pays est sillonné de ferries!

15-30 euros le billet d'avion sur les lignes intérieures: c'est ça cher?

Je connais tous les pays d'asie

permets-moi d'en douter...J'ai pas mal voyagé en Asie et il y a quand même plein d'endroits beaucoup plus chauds que les philippines.

c'est au Philippine que je suis vraiement sentis en insecurite

il y a une différence fondamentale entre l'insécurité ressentie (par toi) et les faits. Le pays est quasi entier en vert sur la carte du ministère des affaires étrangères et pourtant c'est pas vraiment des aventuriers.

J'ai voyagé tous les ans pendant une dizaine d'années dans ce pays avant de m'y installer et il ne m'est jamais rien arrivé même pas le moindre vol. ça ne veut pas dire qu'il n'y a aucun poblème mais ça reste de l'ordre du fait divers.
NA Nangandoy Veteran ·
Wahouh ! Je vois que l'on ne se laisse pas aller...!

Bon appétit !...mais attention à ne pas surcharger le Cessna ! 😏
GE Getehem Globetrotter ·
oui je l'ai fait et je suis reste 3 mois.

Mais il faut savoir que les deplacements sont tres long d'une iles a une autre , beaucoup insecurite, pas de deplacement autre que les bateaux de marchadise, ou l'avion tres cher.

Je connais tous les pays d'asie et je peux vous dire que c'est au Philippine que je suis vraiement sentis en insecurite.

D'ailleur les Amis Philippins me disait on sort ce soir mais ne prend rien avec toi , pas de montre de sac etc.

Des amis l'on fait aussi et la meme reaction.

Alors bon voyage. Mais faite attention.

Il y a souvent sur ce forum des posts dont 5,10,20ou 30% du contenu sont sujets à caution ou à vérification.

Mais là c'est pour le Guiness Book of Records : 100% tout faux.

Absolument RIEN de vrai dans tout ça.....RIEN DE RIEN......Grave!
BA Barbot Globetrotter ·
Salut Getehem ,

Tu fais bien de confirmer le contraire c'est bien ce que je pensais malgré que je connais pas encore les Philippines .
@+ , Marco . On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .
PA Pasayeno Regular ·
A part dans les grandes villes (Manila, Cebu) on ne peut pas vraiment parler d'insécurité... Et encore; j'ai souvent eu plus de problèmes à Paris qu'à Manille :)
HI Hippolit Regular ·
Oui Chacun ses appreciations, mais moi qui voyage beaucoup c'est le sentiment que j'avais .

Je vivais dans une famille ou il se baricadait......

Bon Voyage
TH Thuan Globetrotter ·
Oui Chacun ses appreciations, mais moi qui voyage beaucoup c'est le sentiment que j'avais .

visiblement erronée 🤪 comme tu le vois il y a des membres qui sont sur place .. a l'année 😉( quelle chance !!!) dont je préfère les croire, puisque au moins ils ont 2 doigts , et un oeil pour pianoter et donner des réponses objectives ...

je crois que il faut faire attention aux généralités toutes faites .. ( comme tu fait souvent🤪 ) .. ne pas oublier que il ya un tas de membre qui lisent les posts .. et parfois les croient .. ...... tout membre a une responsabilité ..( enfin c'est mon point de vue ) dire que telle pays est d'emblée pas sur c'est fort de café ...... on vos un exemple asses insolite tout le monde dit .. l'Afghanistan pays dangereux .. pourtant le plus grand des baroudeurs de vf monsieur naps .. nos a démontrer que on peut faire tu tourisme en Afghanistan ....... bon c'est un fou .. je l'admet .. mais en attendant il est resté un bon moment .
« Le voyage apprend la tolérance. » Benjamin Disraeli -
JE Jeandaune Veteran ·
Pour le confit, tu pourras en trouver chez Rustan. Il y a aussi di petit salé aux lentilles, de la choucroute (nous en avons aussi mangé hier soir!), etc Le patron aux Philippines est un Français, ayant dirigé Casino pendant des années, ceçi expliquant cela. Pour les fêtes de fins d'année, j'ai même pu trouver des huîtres du bassin, fraîches, à 1 dollar (sur commande uniquement).

Pour ce qui est des mulards, ou barbarie, effectivement ils ne supportent pas la chaleur des tropiques.

Pas de Haut Marbuzet, pàde Madiran, mais une Syrha australienne. C'était quand même pas si mal.

Amitiés à tous de bantayan.
CouCou d'une perle des Philippines, Bantayan Island
RE Renosu Globetrotter ·
quoique certains puissent dire la rue des grandes villes aux philippines (meme sans aller dans les quartier les plus pourris la nuit) peut etre dangereuse on n'est pas a l abri de se pendre un coup de ces longues lames qu ils affectionnent voir une balle d un pistolet fait maison ( a danao cebu par ex)

le conseil etant de ne pas etre trop voyant : chaines en or grosse montres telephone derniers cris etc.............et en cas d aggression dans la rue ou de vol dans ta maison le meilleur conseil etant de ne pas resister

je peux t assurrer qu il vaut mieux etre vigilant et si tu veux j ai des centaines d histoires pour vous , ca ne m empeche pas d y aller tout les ans et d y etre reste plusieurs annees
SC Scredconex Regular ·
salut,

pour le budget avion compte environ 600€ , parcontre 1000€ sur place c'est un peu short en fonction de la où tu veux te rendre .

j 'y étais en décembre dernier si ta besoin d'info fais signe.
si apprendre coûte trop chère essayez l'ignorance
SC Scredconex Regular ·
tu as déjà voyager en mode routard ????

je pense que tu devrais commencé par un pays facile style la Thailande avant de t'attaquer aux Philippines.
si apprendre coûte trop chère essayez l'ignorance
AL Alexp79 Globetrotter ·
La ripaille va être bonne denis😉 Une bonne choucroute en bord de plage à Bantayan, ça doit être terrible🙂 Super les photos de Nav sur Bantayan.

Amitiés alex
Lorsque tu ne sais pas où tu vas, regarde d'où tu viens (proverbe Africain)

Ni aujourd'hui ni jamais, la richesse ne suffit à classer un homme, mais aujourd'hui plus que jamais la pauvreté le déclasse (Charles Maurras)
AL Alexp79 Globetrotter ·
Je suis plutôt de ton avis concernant les grandes villes, manille et Cébu; mais bon dans les îles c'est safe et même dans les villes, moyennant des précautions, on peut s'y ballader sans trop de problèmes.
Lorsque tu ne sais pas où tu vas, regarde d'où tu viens (proverbe Africain)

Ni aujourd'hui ni jamais, la richesse ne suffit à classer un homme, mais aujourd'hui plus que jamais la pauvreté le déclasse (Charles Maurras)
TI Tinguha ·
Tout a fait d'accord avec vous, Surtout pas résister en cas d'agression! Pour info mon épouse filipina s'est fait arracher son sac à main lundi soir vers 8pm à cebu! elle rentrait du travail.. ça été un vrai choc pour elle qui n'a jamais connu cela auparavant.

on n'est pas a l abri de se pendre un coup de ces longues lames qu ils affectionnent voir une balle d un pistolet fait maison ( a danao cebu par ex)

Oui les pinoy sont très friand d'armes a feu.

Danao, atelier clandestin

HO Hoost Regular ·
Jolie camelotte 😉😉 C'est sûr qu'il y a des armes, des braquages de jeepneys/bus le soir, du car-napping, des vols en tout genre. Mais bon, est-ce pour autant des villes plus dangereuses pour le touriste que les grandes capitales européennes, je n'en suis pas sûr. A Paris, il y a régulièrement des fusillades en pleine rue, des kidnapings, des braquages, des vols à l'arrachée, des baguarres de bandes rivales ...etc Est-ce que ça en fait une ville à éviter pour lestouristes? je ne pense pas. Si on applique les mesures de précaution de base, il n'y a pas vraiment de risques. J'habite à Manille, à ce jour il ne m'est rien arrivé et pourtant je vais un peu partout y compris dans des zones soit disant dangereuses.
NA Navigator646 Globetrotter ·
Reste en THAILANDE ;si c'est ton choix mais tu n'es pas obligé de raconter des conneries sur les PHILIPPINES . Nous ici on adore.........c"est un pays merveilleux peuplé de gens accueillants et souriants avant tout : meme si la législation autorise le port d'armes. Mais dans le 93 en banlieue parisienne , ce n'est pas trés compliquer de se fournir une kalachnikov. La thailande n"est pas un pays réputé pour sa démocratie.......... Les philippins ne sont pas des bagarreurs et la délinquance existe dans toutes les grandes villes du monde. Il faut savoir que Manille et sa banlieue serait une des villes les plus peuplées du monde, environ 30 millions avec la proche banlieue. Ici à bantayan , tu ne rencontras que sourire et gentillesse...............une procession passe en chantant...holly week arrive!

mes derniers photos de BANTAYAN pour ceux qui aiment Salut à tous . Nav
BA Barbot Globetrotter ·
mes derniers photos de BANTAYAN pour ceux qui aiment

Bonjour ,

J'aimerais bien voir tes photos mais où , car l'année prochaine j'envisage d'aller aux Philippines .
@+ , Marco . On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .
NA Navigator646 Globetrotter ·
Bonsoir; Si tu parcourre le site, tu trouveras les photos associées aux iles visitées. Mais nangandoy sur le site les collectionne.. Tu peux tout simplement relire mes messages , tu y trouveras les photos. Amities de BANTAYAN. Nav
NA Navigator646 Globetrotter ·
Bonsoir; Un excellent Madiran comme le MONTUS ou Le BOUSCASSE est naturellement en accord avec le confit....mais des productions régionales comme un cote de Duras, un Cahors chateau La grezette bien sur........ou trigidina... Mais enfin déguster un confit à bantayan dans le cadre du Coucou lodge, lors d' une soirée tres sympatique et conviviale............La syrah Australienne a été appréciée. les convives ont appréciés ce clin d oeil au sud ouest. Gavés de canard. Amitiés. Nav
MO Moccino ·
Bonjour ts le monde, c'est bon, j'ai pris mon billet pour manille avec escale au Qatar, je suis trop content de partir. J'ai acheter mon sac à dos (60L), mon billet pour le 12 avril, pour une durée de 21jours pile, donc pas de visa, me reste plus qu'a me faire un itinéraire, je me suis pas trop pencher sur quelle îles je vais passer, mais je m'y pencherai, promis.

J'aurais plus quelques questions a poser: - Dois-je pendre un peu de pesos à ma banque, ou vais-je trouver des bureaux de change assez facilement dès mon arrivé ? - Ils y auraient 2 îles à éviter, pour causes d'enlèvement, avez-vous quelques précisions sur celle-ci ? - Dois-je acheter le guide du routard ou pas ? ou quelqu'un en a-t-il a vendre d'occasion ?

D'autres questions viendrons, lol, je vous demanderai au fil du temps .
BI Bigroots ·
salut moccino

pour les pesos à ta banque je pense qu'il te répondrons : des quoi ? prend ta carte de crédit c'est le plus simple. (ou amènes des euros mais fait gaffe planque les et ne dit rien a personne puis tu iras les changer)

évite le sud du pays la ou il y a des extrémistes, seuls responsables des tracas. (les mauvais gens il y en a partout)

Le guide du routard ... oui pourquoi pas, mais quand c'est l'aventure moi je préfère partir sans rien.

à ce propos, ne prend pas trop de vêtements, prend le strict minimum (2 shorts 2 tee shirt et 3 caleçons) et achète tout sur place les premiers jours quand tu arrives. le textile est très avantageux vu le taux de change... la bas un tee shirt sleevless ca coute 1 ou 2 euro, un maillot de bain 3 ou 4 euros des tongues pareil ... bref ...

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