Pourboire du guide-chauffeur au Vietnam?
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AT
Bonjour messieurs mesdames forumeurs !

J'ai fait une recherche sur le forum, mais j'ai l'impression de ne pas avoir trouver vraiment de réponse.

Voila je pars avec mon ami (nous sommes deux) au vietnam pour 16 jours en septembre. Sur les 16 jours 12 sont avec guide + chauffeurs. Ce circuit nous l'avons payé 1650 usd/personne sans le billet d'avion. Donc 2000 euros par personne pour le billet + circuit.

L'agence de voyage (réputé sérieux d'après le net et les guides papiers) nous a envoyé un certain nombre de recommandation; vetements , vaccinations , climat etc.....et des suggestions de pourboires pour le guide et le chauffeur , 10 usd pour le guide et 5 usd pour le chauffeur. Vous me direz qu'est ce que 10 usd quand on est content du service ? Mais quand on calcule ca fait un budget "pourboire" d'environ 200 usd !!! Certes nous sommes européens , je ne pense pas que nous soyons radins , mais 200 dollars de pourboire c'est beaucoup trop pour nous 🏴‍☠️ Pour réunir les 4000 euros on a du vider les petits comptes épargnes et les primes d'été , en gros les caisses sont vides 😕

J'ai essayé de faire le calcul à l'envers, donc au lieu de calculer ce que nous aurions à débourser, j'ai essayé de partir de ce que nous estimions acceptable pour notre budget : après discussion avec mon ami , on s'est dit que 50 euros, on peut se le permettre , ce qui fait 72 usd , divisé par 12 jours, ca fait 6 usd . Donc si on en donne 3 usd/jour pour le guide pour notre petit groupe de 2 , et 2 dollars par jour pour le chauffeur, et 1 dollars pour les porteurs de bagage .

Je n'ai pas envie de passer pour un radin , mais je n'ai pas envie non plus de me faire plumer juste par ce que je suis touriste.

Si vous pouviez me donner vos avis je suis ravie 😇
VE Venissian Globetrotter ·
n'ecoute que ton coeur.. tu donnes ce que tu peux.. la valeur d'un merci ne depend pas de la quantite mais de la qualite. par ailleurs, les guides chauffeurs..ont un salaire.

Ce circuit nous l'avons payé 1650 usd/personne sans le billet d'avion. Donc 2000 euros par personne pour le billet + circuit.

tu paies ton billet d'avion 350 euros? pas cher.
si vous n'aimez pas mes informations, ne les lisez pas, lisez autre chose, mais respectez les car elles serviront a d'autres
KI Kimtwo Globetrotter ·
Bonjour Atari,

Je vais faire court : je connais bien le Vietnam, ses us et coutumes, ses habitudes et sa "qualité de vie" pour les autochtones. - je comprends difficilement qu'on vous demande une telle somme pour les pourboires - j'ai la réputation, justement parce que je connais bien ce pays, d'être "large" dans tous les pourboires qui vont avec des prestations et services aimables et positifs..... et j'en déduis que votre calcul personnel est le bon et tombe dans la fourchette de ce qui est normal -l'agence a peut-être pignon sur rue, elle est peut-être renommée, mais elle n'est pas adroite, c'est le moins que l'on puisse dire 😕Jusqu'à preuve du contraire, les "pourboires" ne sont pas obligatoires - s'ils l'étaient il faudrait les inclure - et ne plus en parler - dans le prix du circuit - Je sais bien que cette (mauvaise) habitude a été instaurée plus ou moins pour éviter qu'en fin de circuit, des voyageurs indélicats ne mettent dans la corbeille des boutons ou des pierres comme j'en ai connu aux Etats-Unis, si si 😕

Donc vous avez très bien évalué ce qu'il était convenable de donner : rien ne vous empêche, selon la réalisation de votre circuit, de donner plus si vraiment vous avez eu un service exceptionnel ... et moins ou pas du tout si c'était réellement le contraire - Venissian vous l'a dit, les chauffeur et guide ont leur salaire et par rapport à bien d'autres employés, ils ne sont pas véritablement à plaindre.

Voilà, bon voyage - cordialement - Kimtwo
Le vent et les turbulences sont l'oeuvre de Dieu, mais la voile et le gouvernail nous appartiennent..

Voyager c'est aller de soi à soi, en passant par les autres (proverbe touareg)
AT Atari1979 ·
Non en fait 1650 usd ca fait dans les 1200 euros et le billet m'a couté 800 euros chez Vietnam Airlines
AT Atari1979 ·
Merci beaucoup d'avoir pris le temps de me répondre.

Surtout que tu connais apparement bien le pays, donc ton avis me rassure assez. Je vais partir de ce que j'ai calculé et puis je verrais sur place , comme tu dis, s'il y'a des guides qui nous font faire un excellent circuit on donnera plus.
HE Henon21 Veteran ·
Bonsoir Je reviens du Viet Nam et l'agence m'avait "conseillé" environ 2 USD pour le chauffeur et 5 pour le guide a adapter en fonction des prestations offertes, par contre pour le porteur de bagages sur place on m'a indiqué 10 000 dongs et cela semblait convenir. Une des bases que je prends aussi pour calculer le pourboire est le salaire moyen du pays, si le salaire est 300 USD par mois un pourboire de 10 USD jour reviendrait à doubler son salaire! Gardez qques dollars pour les pourboires non prévus : un piroguier, un cadeau pour une famille qui vous invite à partager son repas etc...en 3 semaines je n'ai jamais été autant invité à boire de l'alccol de riz ou de maïs et donc parfois j'offrais la dernière bouteille (une ex bouteille d'eau de 30 cl remplie d'alcool cout 10à 20 000 dongs à la campagne) Bon voyage Eric
HENON Eric
KA Kaoua Veteran ·
bjr je pense que tu es dans le vrai avec 3$ guide 2$ chauffeur et 1$ porteur (bien que souvent , les gens quand j'ai vu arriver des touristes en tours privé comme vous , c'est le chauffeur et le guide qui font porteurs) je pense qu'un pourboire reste un pourboire et doit etre estimé par le client lui meme et ne doit pas etre automatique et en aucun cas dicté par une agence !! les bas salaires mensuel au vietnam ont un peu évolué mais ne doivent pas etre superieurs actuellement 1500000 dongs (je pense que la dessus kimtwo pourra nous renseigner) donc environ 50/60 euros essayez de raisonner en dong et faites une comparaison avec des prix de repas de boisson ou de chambres vous aurez peut etre une meilleure appréciation cdlt kaoua
KI Kimtwo Globetrotter ·
Bonsoir Kaoua,

Voilà des précisions sur les salaires : aujourd'hui même, vu l'augmentation du coût de la vie, le gouvernement vietnamien vient de porter le salaire minimum pour Hanoi et Ho Chi Minh à 2 millions de dongs (soit 66 €) - pour la généralité, nous dirons que la moyenne est de 4.500.000 dongs (environ 150 €) il y a plus pour les conducteurs des bus de ville qui sont relativement bien payés (quand on voit la circulation et la manière d'éviter les accidents, ça vaut la peine 😉)

Pour info, ma belle-soeur qui était professeur de mathématiques dans le public vient d'être mise en retraite et touche 3.400.000 dongs.

C'est sur que c'est plus qu'avant, mais la vie a tant augmenté.. pour les touristes, alors ne parlons pas pour les locaux!!!!!🤪

Mais je maintiens que les pourboires demandés à la forumiste qui a fait la demande sur ce forum, sont beaucoup, beaucoup trop élevés....

Bien cordialement - Kimtwo
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VE Venissian Globetrotter ·
Kimtwo, ici tous les prix ont augmente, c'est dramatique.. la bouteille d'huile "simply" que je payais 37.000d y a pas longtemps est aujourdhui a 48.000d, imagines tu? et tout est comme ca.. mes voisins qui sont fermiers reviennent du marche avec de la nourriture basse qualite car ils ne peuvent plus acheter les fruits legumes viandes standarts. je raconte la verite : la vie dans la campagne...pas la vie dans les villes touristiques.
si vous n'aimez pas mes informations, ne les lisez pas, lisez autre chose, mais respectez les car elles serviront a d'autres
KI Kimtwo Globetrotter ·
Hélas je le sais Venissian!!! Nous avons tissé suffisamment de liens avec la population depuis si longtemps que nous connaissons leurs problèmes "en amont" : c'est pour cela que nous faisons, en en parlant, tout ce que nous pouvons pour essayer d'améliorer leur ordinaire, quitte à ce que certains voyageurs ne le comprennent pas et nous couvrent de jugements faux... "arnaques, acharnement à gagner de l'argent à tout prix, etc.... je comprends bien que le touriste qui passe quelques jours ne peut pas voir tous ces soucis et cette augmentation rampante mais néanmoins galopante, je comprends, mais puisque toi comme moi et bien d'autres... on essaye de leur dire, au moins qu'ils essaient de nous croire !!!!!!!

Le pire, c'est que ce n'est pas fini.... -

Bien amicalement - Kimtwo
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AT Atari1979 ·
Venissian Kimtwo,

Je me doute bien à quel point la vie doit être dure la bas. Mon but n'est pas d'aller au vietnam en mode "egoiste".

Ca me ferait plaisir de donner 10 usd à l'habitant qui va nous héberger , que 10 à un guide qui est deje bien payé.

Tiens maintenant qu'on parle du niveau de vie la bas : on doit passer une nuit chez l'habitant dans un village prés de sapa. Qu'est ce que je peux amener comme cadeau ? La aussi les agences de voyages parleent de confiseries francaises, de parfums. J'aurais pensé plutot à du materiel scolaire pour les enfants, vetements et de l'argent . Qu'en pensez vous? Et pour le materiel scolaire , plutot que de me trimballer du poids depuis Paris je pensais en acheter a Hanoi . J'ai aussi acheté des jouets, des sacs de billes des ballons, pistolet à bulles , des trucs comme ca quoi....
LA Larsay Globetrotter ·
Je ne sais pas à quelles agences vous vous adressez, mais apporter du parfum français à ????? euros à une h'mong d'un village de Sapa, ça serait marrant !!!! Quant aux confiseries, il y a ici tout ce qu'il faut ici. Ils sont pauvres, donc tout ce qu'ils utilisent quotidiennement leur fait grand plaisir : du thé local, du sucre, des gateaux (et bonbons pour les enfants), des crayons et des stylos (les gamins aiment bien !), des petits jouets simples, bref, tout ce qui nous paraît tellement normal qu'on ne pense pas que c'est hélas tout ce que je ne sais combien de milliards de "terrestres" peuvent se payer -difficilement- le reste étant du grand luxe totalement inabordable.
Méfiez-vous de la vie, car les ratés ne vous rateront pas!
VE Venissian Globetrotter ·
Je me doute bien à quel point la vie doit être dure la bas. Mon but n'est pas d'aller au vietnam en mode "egoiste".

atari1979, je ne te juge pas, tu fais ce que tu veux. nous Francais ne sommes pas responsables de la situation du VN. moi quand je veux donner qq chose, je ne donne pas d'argent, si je vois un famille pauvre qui vend des boissons, je lui achete une boisson, je lui souris et voila. quesion "cadeau, quoi offrir?", moi je te dirais..amene des biscuits francais tels que "gringoire, lu" ou encore mieux, tu leur files 50.000 ou 100.000d a la main et tu leur dis "chuc may man"
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VE Venissian Globetrotter ·
les chiffres viennent de tomber: inflation au VN : 23 % dramatique
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LA Larsay Globetrotter ·
Les pays qui se développent très rapidement ont toujours des problèmes d'inflation. Ici, c'est multiplié par le fait que le Vietnam exporte du pétrole, mais que, à cause d'une capacité de raffinage insuffisante, est obligé d'importer des produits raffinés (2 millions de tonnes d'essence de Singapour en 6 mois) ; comme en plus le gouvernement ne réagit pas assez rapidement et laissent les prix s'envoler, ça multiplie les effets. Lors de l'augmentation du prix de l'essence en avril-mai, les vols intérieurs ont augmenté de 15%, tous les autres transports (taxis etc.) pareil (jusqu'à +20% à Saigon à ce qu'il paraît), et tout le reste a suivi, y compris de nombreux hôtels et restaurants (c'est pourtant pas les produits pétroliers qu'ils consomment !).
Méfiez-vous de la vie, car les ratés ne vous rateront pas!
VE Venissian Globetrotter ·
c'est vrai que tous les prix avaient augmente lors de la flambee de l'essence. Mais redescendront ils? info: le prix du gaz a chute ici, la bouteille que j'achetais 410.000d il y a qq mois est maintenant a 380.000d (bonne nouvelle)
si vous n'aimez pas mes informations, ne les lisez pas, lisez autre chose, mais respectez les car elles serviront a d'autres
CO Congdam ·
Bonjour, Avec 10 usd pour le guide et 5 usd pour le chauffeur, je pense que ce n'est pas le pourboire, mais c'est le tarif a payer. Si on dit le pourboire, ce n'est pas obligatoire. Vous pouvez donner comme vous voulez.
KI Kimtwo Globetrotter ·
Bonjour Atari 1979,

L'avis de Congdam est peut-être bien l'explication au montant anormal du "pourboire".... - je relis votre post : je vois que vous êtes en "tour privé", c'est à dire que vous ne ferez pas partie d'un groupe comme les circuits organisés.... je pense qu'il y a quelque chose à fouiller de ce côté : en effet, ce n'est peut-être pas le "pourboire", mais tout simplement la rémunération de vos guide et chauffeur que l'agence prend en plus pour vous accompagner, indépendamment des prestations d'hôtels, de restaurants éventuels, etc....

Relisez bien votre contrat, car effectivement si l'agence est connue et renommée, je ne vois pas comment elle pourrait se permettre de vous conseiller de donner tant comme pourboires à des guide et chauffeur qui sont rétribués par ailleurs.

Bonne journée - Kimtwo
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AT Atari1979 ·
Ils precisent dans le contrat que ce n'est pas obligatoire , que c'est un "plus" , et conseille dans le 10usd pour le guide et 5 usd pour le chauffeur. J'ai aussi demandé comment ca se passait pour les repas du chauffeur et du guide si c'etait compris dans le prix que nous avons payé (je voulais pas me retrouver avec deux mecs qui bouffent qu'un bol de riz , quite a prevoir un peu plus pour les inviter etc..) Et l'agence m'a repondu que les repas etaient à leur charges et que tout était prévu. Donc ce qui me fait penser que les guides sont payés par l'agence.

L'agence il s'agit de Asiatica Travel , et quel est votre avis sur cette agence? J'en ai entendu que du bien pour l'instant..
KI Kimtwo Globetrotter ·
Bonjour Atari 197,

Alors il n'y a aucune mauvaise compréhension : ils sont bien payés par ailleurs, mal sans doute.... puisqu'on conseille de faire, comme aux Etats-Unis, de donner un pourboire 😄😄😄 mais ils sont payés par l'agence, ..donc pas de souci.

Je ne connais pas l'agence, de nom seulement comme bien d'autres, mais si vous avez lu plusieurs avis positifs, ne vous souciez pas -

Bonne préparation de voyage - bien cordialement- Kimtwo
Le vent et les turbulences sont l'oeuvre de Dieu, mais la voile et le gouvernail nous appartiennent..

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QU Quyet ·
Bonjour,

"L'agence il s'agit de Asiatica Travel , et quel est votre avis sur cette agence? J'en ai entendu que du bien pour l'instant.."

C'est une agence tres connue au vietnam tenue par une equipe francophone qui est serieuse.

"Donc ce qui me fait penser que les guides sont payés par l'agence. "

Les guides sont payes par jour de traivail( 20 ou 25 usd/j + 5 usd pour l'hebergement s'ils dorment dans les villes) et les chauffeurs, 2 500 000vnd( 83euros) par mois. et c'est tout.

Donc, Ils attendent ce qui s'appelle "pourboire" pour boire, manger et dormir( 5usd ca ne suffit pas). Enfin, vous faites comme vous voulez.
CH Chaovietnam ·
bonjour mon ami francais, le pourboir est un sujet tres delicat, parfois on ne veut pas l'aborder.je travaille aussi comme guide francophone et je comprends bien votre difficulte sur ce sujet. alors. il faut dire que le pourboir n'est pas obligatoire dans ce pays, si vous n'etes pas contents du guide ou du chauffeur, vous n'etes pas obliges de leur laisser un pourboir. le pourboir est simplement un geste de remerciement du toutiste envers les serveurs durant le voyage. je sais que votre voyage est cher mais un pourboir correct que vous laissez au guide au chauffeur apres votre voyage leur fera beaucoup plaisirs et ils sont digne de recevoir ce recompense. ne vous inquittez pas! je vous donne ci dessou une susgestion pour vous aider a traiter ce souci. en general. pour un groupe de 14 personnes. chaque touriste doit laisser 60euros pour tous les serveurs ( guide compris) durant le voyage pour un goupe de 2, pour des raisons d'economie, on peut donner 7 euros pour le guide /groupe de 2/ jour( eur4euros chacun) et pour le chauffeur 4 euro/groupe/jour( 2,5 euro chacun).si vous etes satisfait de eux. alors. si vous avez 16jours de voyage. 11*15=176 euros pour le guide et le chauffeur, a l'hotel, vous pouvez donner 10.000vnd( 30 centimes) au bagagiste. cette geste de remerciement est bien appreciee au vietnam. allez y! bienvenue au vietnam . 1 euro egale 29.000 dong au vietnam. ici un kg de viande de porc coute deja 120 000 dong.
TR Tranfranco ·
Bonjour,

Je ne sais pas par quelle agence vous passez, mais sachez que le pourboire suggéré par l'agence est vraiment exagéré. Sachez que le vietnamien moyen touche 1.500.000 dong = environ à 50euros chez nous, donc 200$ équivaux à peu près 4.000.000 de dong. Ce n'est plus un pourboire c'est carrément du rackette organisé.... Donnez selon vos appréciations mais aussi selon vos moyens; les chauffeurs et guides du Sud au centre du Vietnam sont assez agréables et sont très discrets et reconnaissants; par contre ceux du Nord sont assez fourbes dans certaines circonstances... il y en a parfois quand vous leur laissez un pourboire équivalent à ce qu'il gagne par jour, ils arrivent encore à vous culpabiliser et injurier...
mf
KI Kimtwo Globetrotter ·
Bonjour,

Je ne sais pas par quelle agence vous passez, mais sachez que le pourboire suggéré par l'agence est vraiment exagéré. Sachez que le vietnamien moyen touche 1.500.000 dong = environ à 50euros chez nous, donc 200$ équivaux à peu près 4.000.000 de dong. Ce n'est plus un pourboire c'est carrément du rackette organisé.... Donnez selon vos appréciations mais aussi selon vos moyens; les chauffeurs et guides du Sud au centre du Vietnam sont assez agréables et sont très discrets et reconnaissants; par contre ceux du Nord sont assez fourbes dans certaines circonstances... il y en a parfois quand vous leur laissez un pourboire équivalent à ce qu'il gagne par jour, ils arrivent encore à vous culpabiliser et injurier...

Bonjour,

Allons, ne traumatisez par notre jeune forumiste : les gens du Nord, je les connais bien, ce ne sont pas des pénibles comme vous les décrivez : vous avez dû mal tomber...🏴‍☠️ ou alors sur un conducteur de cyclo-pousses, car c'est vrai qu'eux, ils dépassent souvent les bornes, au sud aussi d'ailleurs !!!!!

Le salaire mensuel minimum au Vietnam est de 2.000.000 de dongs - ça vient d'être fixé au 22 août de cette année - ceci étant, je trouve que les"estimations de pourboires" sont effectivement trop élevées - mais on en a parlé, et Atari1979 est arrivée à calculer finalement au plus juste ce qu'il sera bon de donner....si elle est contente😄😄

Bien cordialement - Kimtwo -
Le vent et les turbulences sont l'oeuvre de Dieu, mais la voile et le gouvernail nous appartiennent..

Voyager c'est aller de soi à soi, en passant par les autres (proverbe touareg)
ET Ete2008 Regular ·
Si je comprend bien ces gens sont sous-payés par des patrons plein de tunes. Et c'est a nous clients, de payer le complément de salaire que l'on appelle ironiquement "pourboire"...
KI Kimtwo Globetrotter ·
Bonsoir,

C'est une façon de voir, mais je ne pense pas que les "patrons" soient pleins de tunes - peut-être un peu mieux que les employés , mais riches ?????🏴‍☠️🏴‍☠️🏴‍☠️

Ce qui nous a tous un peu choqués, c'est que l'agence en a parlé de ce pourboire, et qu'il a semblé à beaucoup, trop important, mais les pourboires on en donne dans tous les pays qu'on visite, toujours selon notre contentement, donc ce n'est pas une hérésie sur le principe lui-même.

Kimtwo
Le vent et les turbulences sont l'oeuvre de Dieu, mais la voile et le gouvernail nous appartiennent..

Voyager c'est aller de soi à soi, en passant par les autres (proverbe touareg)
CH Chaovietnam ·
voyager, c'est de payer pour avoir de bons souvenirs, pour connaitre un pays, pour echanger la culture, pour contacter les gens , pour les comprendre, et pour avoir des choses qu'on peut pas toucher.si vous avez encore des soucis sur le pourboir. je vous montrerai un moyen de voyage sans laisser un pourboir! voyager comme routard. vous venez a Ha Noi ou Sai Gon, achetez un circuit a une petite agence de voyage dans la vieille ville, vous partagez le bus , le bateau avec d'autre touriste. comme ca, vous devez pas laisser un pourboir au guide et au chauffeur! des jeunes choisissent souvent cette methode pour epargner de l'argent. bon courrage!
AT Atari1979 ·
Bonjour,

"L'agence il s'agit de Asiatica Travel , et quel est votre avis sur cette agence? J'en ai entendu que du bien pour l'instant.."

C'est une agence tres connue au vietnam tenue par une equipe francophone qui est serieuse.

"Donc ce qui me fait penser que les guides sont payés par l'agence. "

Les guides sont payes par jour de traivail( 20 ou 25 usd/j + 5 usd pour l'hebergement s'ils dorment dans les villes) et les chauffeurs, 2 500 000vnd( 83euros) par mois. et c'est tout.

Donc, Ils attendent ce qui s'appelle "pourboire" pour boire, manger et dormir( 5usd ca ne suffit pas). Enfin, vous faites comme vous voulez.

Ecoutes , si je vais au vietnam en voyage tout organisé c'est justement pour pas me soucier de mon propre "boire manger et dormir" , alors je ne vais pas m'occuper du "boire manger dormir" des employés d'une agence de voyage. 😄 Si asiatica travel est aussi sérieux que tu le dis, alors ils devraient s'occuper de la nourriture de leur employés et pas faire chier les touristes avec ca. Je leur ai craché deux ans d'economie dans les mains, ils ont qu'à s'occuper de leur truc

Plus je passe de temps sur les postes sur le vietnam plus le coté culpabilisateur revient. Alors basta , moi je ne suis pas responsable de la misere au vietnam. De plus d'après ce que j'ai compris , les guides et les chauffeurs ne sont pas à plaindre non plus niveau salaire.
AT Atari1979 ·
Bonjour,

Je ne sais pas par quelle agence vous passez, mais sachez que le pourboire suggéré par l'agence est vraiment exagéré. Sachez que le vietnamien moyen touche 1.500.000 dong = environ à 50euros chez nous, donc 200$ équivaux à peu près 4.000.000 de dong. Ce n'est plus un pourboire c'est carrément du rackette organisé.... Donnez selon vos appréciations mais aussi selon vos moyens; les chauffeurs et guides du Sud au centre du Vietnam sont assez agréables et sont très discrets et reconnaissants; par contre ceux du Nord sont assez fourbes dans certaines circonstances... il y en a parfois quand vous leur laissez un pourboire équivalent à ce qu'il gagne par jour, ils arrivent encore à vous culpabiliser et injurier...

Bonjour,

Allons, ne traumatisez par notre jeune forumiste : les gens du Nord, je les connais bien, ce ne sont pas des pénibles comme vous les décrivez : vous avez dû mal tomber...🏴‍☠️ ou alors sur un conducteur de cyclo-pousses, car c'est vrai qu'eux, ils dépassent souvent les bornes, au sud aussi d'ailleurs !!!!!

Le salaire mensuel minimum au Vietnam est de 2.000.000 de dongs - ça vient d'être fixé au 22 août de cette année - ceci étant, je trouve que les"estimations de pourboires" sont effectivement trop élevées - mais on en a parlé, et Atari1979 est arrivée à calculer finalement au plus juste ce qu'il sera bon de donner....si elle est contente😄😄

Bien cordialement - Kimtwo -

Après avoir posté mon histoire de calcul de pourboire, je suis allé faire un tour dans tous les postes sur le vietnam, et j'avoue que j'ai pris un peu peur 😕 Est ce que les arnaques sont si courantes que ca ?
KI Kimtwo Globetrotter ·
Bonsoir,

Ah non, pas vous ... vous me semblez quelqu'un de bien équilibré qui a prévu son voyage, mis tout au point, n'allez pas tomber dans le piège des polémiqueurs, des frustrés, des arrangeurs de vérités.....regardez les posts de mavn, de sylvsteph, de Mahiska et dernièrement de Jules Marie , etc... toutes des femmes qui vous ressemblent probablement de par l'organisation de leur voyage dont elles avaient rêvé depuis très longtemps....

Faites moi confiance : je connais particulièrement bien les Vietnamiens du Nord, je les pratique tous les 3/4 mois pour la même durée.... Ils sont sans doute moins ouverts que ceux du Sud, mais ça c'est commun à tous les pays : regardez les Parisiens et les Méridionaux, etc.... ça n'en fait pas pour autant les voleurs dont o n nous rebat les oreilles sur beaucoup de forums pour faire fuir les touristes en Thaïlande, au Cambodge ou au Laos - je m'insurge contre cette désinformation et ça m'a valu des injures et des insultes, mais ce n'est pas ça qui me fera dire que les Vietnamiens en général et ceux du Nord, en particulier, sont détestables -

On parle toujours du petit noyau qui crie fort, rarement des gens contents et heureux de leur voyage - heureusement qu'il y en a qui franchissent le pas et qui viennent nous le dire!!!! - la seule chose qui me parait criticable, et je vous le dis, ce sont les prix pratiqués par les cylo-pousses, on a souvent maille à partir avec eux car comme ils ne travaillent pas beaucoup, ils essaient toujours d'avoir plus... mais pour arpenter Hanoi on n'a pas besoin d'eux, faire les 36 corporations à pied est beaucoup plus intéressant!!!

Partez en confiance, vous n'aurez aucun problème - laissez les amers dans leur amertume et profitez à fond de votre voyage - tenez, soyez gentille, venez donc après nous le raconter ..

Bien cordialement - Kimtwo
Le vent et les turbulences sont l'oeuvre de Dieu, mais la voile et le gouvernail nous appartiennent..

Voyager c'est aller de soi à soi, en passant par les autres (proverbe touareg)
CH Chaovietnam ·
alors, j'ai un reve de voyager en france un jour, mais si je vois le salaire qu'un francais gagne ( 1200 euros- 2500 euros/mois) si je me base sur cela pour calculer le pourboir . je pense que mon reve ne sera jamais realise. au vietnam je ne gagne que 500 euros par mois. c'est toujour un sujet difficile a juger. je dois le faire quand je gagnerai 4000euros/mois. si con calcule tout en argent, si on pense toujours a l'argent, dans ce monde il n'y aura que des machines. il y a des choses qu'on ne peut pas acheter avec de l'argent. c'est les moments inoubliables du voyage. les serviteurs ne seront pas contents nonplus de recevoir le pourboir que les touriste leur laissent comme un don au mandiants.
AT Atari1979 ·
alors, j'ai un reve de voyager en france un jour, mais si je vois le salaire qu'un francais gagne ( 1200 euros- 2500 euros/mois) si je me base sur cela pour calculer le pourboir . je pense que mon reve ne sera jamais realise. au vietnam je ne gagne que 500 euros par mois. c'est toujour un sujet difficile a juger. je dois le faire quand je gagnerai 4000euros/mois. si con calcule tout en argent, si on pense toujours a l'argent, dans ce monde il n'y aura que des machines. il y a des choses qu'on ne peut pas acheter avec de l'argent. c'est les moments inoubliables du voyage. les serviteurs ne seront pas contents nonplus de recevoir le pourboir que les touriste leur laissent comme un don au mandiants.

C'est pas une raison. Ecoutes s'il sont pas content du pourboire que je laisse , c'est tampis pour eux j'en laisserais plus. Je ne suis pas milliardaires , 20 dollars par jour de pourboire faut pas rêver quand même 😄 Je pense que tu t'imagines que 20 dollars par jour c'est rien pour nous et que nous sommes riches, bien dis toi bien que 20 dollars par jour c'est beaucoup d'argent pour les européens. Alors tampis si le guide pas content de son pourboire, tampis s'ils s'imaginent que nous sommes des riches.... J'estime que 3 dollars au vietnam c'est à peu près le prix d'un déjeuner, donc quelques soit le pays, l'équivalent d'un déjeuner en pourboire est très correct.
LA Larsay Globetrotter ·
Je trouve le partage parfaitement répugnant, car je vous garantis que, vu l'état des routes et les dangers toujours présents, le chauffeur en bave 100 fois plus que le guide, et c'est LEUR véhicule, donc tout est "pour leur pomme", y compris les réparations, l'essence, etc.). Evidemment, le guide "a fait des études" et parle une langue étrangère, et le chauffeur pas, donc il est considéré comme du pipi ici !!!!
Méfiez-vous de la vie, car les ratés ne vous rateront pas!
VE Venissian Globetrotter ·
au vietnam je ne gagne que 500 euros par mois.

500 euros par mois, c'est beaucoup (500x30.000=15.000.000dongs). tu es nanti au VN. la majorite de mes amis employes touche... 1.400.000d/mois.
si vous n'aimez pas mes informations, ne les lisez pas, lisez autre chose, mais respectez les car elles serviront a d'autres
KI Kimtwo Globetrotter ·
Bonjour Venissian,

Ben oui, c'est un bon salaire : 500 €😕 tant mieux pour lui, mais c'est bien rare - Nos moto-bikes habituels faisaient il n'y a pas encore longtemps 1.500.000 dongs, maintenant ils se sont hissés à 2.000.000 dongs, et bien sûr c'est aléatoire.... quand on voit en plus comment le prix de l'essence a bondi deux fois au printemps.... leur vie n'est pas un long fleuve tranquille... et leurs familles vivent à la campagne, eux ensemble dans une grande niche à chien en quelque sorte!!! pour partager le loyer lol

Bonne journée - Amicalement - Kimtwo -
Le vent et les turbulences sont l'oeuvre de Dieu, mais la voile et le gouvernail nous appartiennent..

Voyager c'est aller de soi à soi, en passant par les autres (proverbe touareg)
CH Chaovietnam ·
a mon avis, le touriste paye cher le voyage et il ne veut pas laisser un pourboir aux serviteursje le comprends. mais il ne sait pas que c'est le patron de l'agence qui profite. demandez a l'agence de voyage combien le guide gagne comme le salaire du jour. 450 000vnd pour le circuit classique, et 600000vnd pour le trek.tandis que dans la brochure , c'est 30 euros/jour comme salaire pour le guide ou plus . en fait il ne gagne que 17 euros/jour. alors, c'est mieux de payer directement le guide, je pense que si on pense trop a ce sujet, le voyage deviendra un souci. en moyen, le guide travaille 20 jours /mois . si il doit accompagner un groupe pandant 14 jour et il aura 100 euros/mois comme pourboir de la part du client. c'est pas beaucoup. on ne voyage pas tous les mois, alors si on a epargne de l'argent de 2 ans de travail pour un voyage de 3 semaines et on laisse 100 euros pour le guide et 60 euros pour le chaffeur, c'est pas trop. pourquoi on ne demande pas: que voit on dans le pays, quels sites sont ils interessants? qu'es ce qu'on peut offrir aux enfants du pays?... je pense que si on est tombe tout le temps sur la question du pourboir. c'est mieux de rester a la maison et de voyager en regardant la tele. je comprends que ce que j'ecris va vexer quelqu'un mais c'est la verite. Moliere a decit bien un riche qui est tombe dans l'eau, il a negocie la vie parce qu'il ne veut pas payer le prix que le sauveur lui a donne. en fin on s'est cequi lui est arrive.... c'est mon dernier commentaire sur ce sujet! aurevoir
KA Kaoua Veteran ·
je pense que si on est tombe tout le temps sur la question du pourboir. c'est mieux de rester a la maison et de voyager en regardant la tele.

ben oui mais si tout le monde reste a la maison et regarde la télé , ben je pense que tu n'auras pas de salaire et encore moins de pourboire, alors faut se faire une raison , un touriste c'est pas une vache a lait et le pourboire c'est le pourboire , c'est pas automatique c'est en fonction de l'appréciation du service rendu !!

cdlt kaoua
CH Chaovietnam ·
j'apprecie bien votre pense. c'est vrai. en fontion du service rendu. et le touriste n'est pas une vache a lait , je suis d'accord tout a fait. bien j'y pense comme vous. merci beaucoup de votre avis.
BA Barefoot Veteran ·
Bonjour,

c'est le patron de l'agence qui profite

Bienvenue dans l'économie de marché et la mondialisation !

on ne voyage pas tous les mois, alors si on a epargne de l'argent de 2 ans de travail pour un voyage de 3 semaines et on laisse 100 euros pour le guide et 60 euros pour le chaffeur, c'est pas trop.

Le problème, c'est qu'on va aussi laisser un pourboire à l'hôtel, au taxi, à la rameuse, au serveur trop sympa de la gargote où on a pris l'habitude de prendre ses repas etc...Sans parler de quelques dongs qu'on va lâcher parce que las des prises de tête... Le hic, voyez vous, c'est qu'on part souvent avec un budget bien précis et qu'un billet d'avion n'est pas non plus à la portée de tous. Bin oui, les touristes ne sont pas tous millionnaires et oui, on trime pas mal aussi tout au long de l'année pour pouvoir partir quelques jours seulement. 100.00 EUR = 3,001,501.27 VND. Je suppose que vous prêchez pour votre paroisse...

Quant au fait de "payer" pour avoir de bons souvenirs, faire de belles rencontres, comprendre un pays et l'apprécier, nous n'avons vraiment pas le même concept du voyage: il existe (heureusement) des choses que l'argent n'achète pas.
LA Larsay Globetrotter ·
"Payent cher le voyage" ? EN MOYENNE, avec une voiture, un guide et un chauffeur, tout compris, donc avec voiture, chauffeur, guide, hôtels, repas, permis, entrées, bateau Babe, bateau Halong, etc. un grand tour coûte $120-150 par personne, c'est à dire moins qu'une nuit dans un hôtel européen. Une agence ici paie un chauffeur $70-75 (celles qui paient moins sont à fuir, car, évidemment, le chauffeur n'a pas envie de sortir des grands axes) et les guides $30 (repas payés par l'agence) ou $35 (repas payés par le guide), tarifs sur lesquels ils ajoutent leur marge (20-30% pour les agences sérieuses, 40 et plus pour les arnaqueuses).

En fait le prix DEVRAIT dépendre de la difficulté de l'itinéraire. Faire Hanoi-Tam Coc AR dans la journée, ce n'est pas la même histoire que faire Ha Giang-Cao Bang !!!!!! Seules les agences très sérieuses font cette différence dans leur calcul de prix.

Les touristes qui râlent sur les prix et ne veulent pas donner de pourboires même aux rameuses de Tam Coc (ils faudraient qu'ils rament aussi, ils verraient comme c'est facile !!!!) sont surtout ceux qui pensent que, parce qu'ils sont dans un pays en voie de développement, ils devraient tout avoir sans rien payer. J'en vois tous les jours des qui font des histoires pour 1000 dongs sur une bouteille d'eau ; ça coûte combien, en France, une bouteille d'Evian ? Car en fait, le vrai scandale, c'est le prix des denrées (et de tout le reste) dans les pays sur-développés. C'est la raison pour laquelle je n'y mets plus les pieds depuis 10 ans.

Dans n'importe quel pays du monde, on donne un pourboire pour un service quand on est content de la qualité du service rendu, la discussion, en ce qui me concerne, ne se pose même pas. Un guide qui grimpe les 450 marches du pagodon Hang Mua à Tam Coc ou celles des pagodes supérieures de Chua Thay, il a droit à un pourboire, celui qui déclare à ses clients qu'on ne peut pas y monter (je raconte cette histoire car je l'ai vue) parce qu'il n'a pas envie de se "taper" les marches, il a rien !
Méfiez-vous de la vie, car les ratés ne vous rateront pas!
MA Mavn Veteran ·
Bonjour,

"leur vie n'est pas un long fleuve tranquille... et leurs familles vivent à la campagne, eux ensemble dans une grande niche à chien en quelque sorte!!! pour partager le loyer lol"

Désolée, Kimtwo, mais la grande niche à chien me gêne quelque part. Il est vrai que je ne connais pas très bien la vie des moto-bikes mais ce terme là me fait mal pour eux. Cordialement.

Mavn
AS Asia7 Globetrotter ·
Merci, merci, Je part en mai 2012 et de lire et relire ce qui se dit sur les vietnamiens, les arnaques et les pourboires, j'ai pris peur. Mais ouf, un peu de raison et de confiance ne font pas de mal.
Pour bien aimer un pays il faut le manger, le boire et l’entendre chanter. (Michel Déon)
KI Kimtwo Globetrotter ·
Bonjour Mavn,

Excusez le côté "imaginatif" de ma description, mais comment appelez une " pièce" où on vit le soir à trois, on se fait à manger entre hommes, on dort ?? et on revient travailler le matin vers 7h 1/2 ? - je n'insisterai pas car ça pourrait déplaire😉 mais je sais, moi, pourquoi je me fais le porte-parole de tous ces petits, ...qui poussent la gentillesse jusqu'à me garder mon surplus de fourre-tout entre deux séjours.... où ? je préfère ne pas voir-😕

Je pense que nous avons des sentiments communs pour la population - donc je pense que vous me comprenez à demi-mots.

Bonne fin de journée - cordialement- Kimtwo
Le vent et les turbulences sont l'oeuvre de Dieu, mais la voile et le gouvernail nous appartiennent..

Voyager c'est aller de soi à soi, en passant par les autres (proverbe touareg)
AS Asia7 Globetrotter ·
Je pose la question : qu'est qu'on peut offir aux enfants du pays et laisse parler mon coeur pour la question du pourboire. En effet je part en mai 2012 au nord est viet nam, en priorite, visite des ethnies. J'ais le souvenir d'avoir vu a Sapa des enfants pieds nus dans leurs chaussures. Penssez vous qu'il soit bien d'amener des vetements chauds(puls anoraques et chaussettes)? j'ais la possibilite de faire une collecte avant de partir. Merci de votre avis. A bientot de vous lire
Pour bien aimer un pays il faut le manger, le boire et l’entendre chanter. (Michel Déon)
CH Chaovietnam ·
bonjour Asia, j'ai travaille a sapa comme guide local et mon coeur a ete touche par l'image des enfants qui n'ont pas assez de vetements, il faut jetter la question du pourboir dans la poubelle. si vous venez au vietnam au mois de Mai, alors, il commence a faire chaud, si vous avez un bon coeur envers les enfants de la montagne, vous pouvez collecter des vetements depuis maintenant, meme les vetements uses. je pense que ces cadeaux sont plus significatifs pour eux. vous etes toujours bienvenus chez nous , au vietnam
LA Larsay Globetrotter ·
Le pays est magnifique, un des plus beaux que je connaise, et j'en connais beaucoup en 45 ans de vagabondage à travers le monde ! Tout a déjà été écrit dans ce Forum sur le manque de sourire et les arnaques. Il ne faut surtout généraliser. Il est vrai que c'est courant à Hanoi, mais dans le reste du pays, ce n'est pas du tout le même chose. Dans le Nord, à Tam Coc par ex, qui n'est qu'à une centaine de km au sud de Hanoi, les locaux sont très sympas ; les minorités de l'arrière pays (thais, tay, H'mongs, dao, etc.) sont très agréables aussi, avec un sens inné de l'hospitalité ; en ce qui concerne le Centre, j'ai passé cette année 9 jours à Hué et 13 jours entre Danang et Hoi an, et je n'ai rencontré que des gens souriants, aimables, et qui ne multipliaient pas les prix par 5 ou 10. Je connais peu le Sud, mais je n'ai pas souvenir de locaux désagréables non plus en ce qui concerne les "Sudistes".

Donc, venez sans aucune crainte, en se souvenant qu'à Hanoi, il vaut mieux se renseigner d'abord sur le prix normal (à l'hôtel par ex pour les prix taxis/motos taxis/trains/bus etc., à un guide, etc.) avant d'acheter quelque chose, et qu'il vaut mieux vérifier avec nous d'abord en ce qui concerne le choix d'une agence
Méfiez-vous de la vie, car les ratés ne vous rateront pas!
AS Asia7 Globetrotter ·
Merci, vos conseils sont precieux! J'ais trouvé en fouinant vos notes de voyages sur le nord est du viet nam, ( le lac babe, langson, caobang, les chutes de ban gioc et l'itineraire fantastique ha giang etc..)c'est notre circuit. Avez vous des infos sur thac ba ou nous allons aussi et que pensez vous de LUC YEN, ne nous conduit on pas las bas juste pour les rubis?? Pouvez vous m'informer des temperatures dans ces régions, j'ais la possibilité d'apporter des vetements d'enfant pour les donner dans les villages ou nous serons recus, que faut il prendre. Bonne journée à vous.
Pour bien aimer un pays il faut le manger, le boire et l’entendre chanter. (Michel Déon)
CH Chaovietnam ·
Thac Ba est un grand lac artificiel qui se trouve a environ 180km de Ha Noi, c'est la region habite par les Dzao a pantalon blanc, en venant a Thac Ba , vous pouvez dormir chez l'habitant. il ya 3 familles Dzao qui acceuillent les touristes. abritees dans les forets de palmier, les maisons sur pilotis sont couvertes des feuilles de palmier. elles sont tres spacieuses et aerees. c'est tres interessant de decouvir ce lac en bateau en barque a rame ou en bateau a moteur( un peu bruyant) , l'eau du lac est propre , ideale a se baigner.elle est plus propre que la baie d'Along. vous pouvez partir de Ha Noi et passer la premiere nuit au Lac avant de continuer votre circuit vers sapa( le village au bord du lac s'appelle VU LINH). en route, vous passez la bougarde LUC YEN, ou il y a des magazins de pierres precieuses ou on vend des tableaux en pierre, l'achat n'est pas obligatoire . quant aux vetements pour les enfants, tous les vetements sont bien apprecies dans la montagne. c'est un cadeau plus significatif pour les enfants pauvres. si vous y allez en hiver, vous allez voir les austerites des gens.
AS Asia7 Globetrotter ·
Merci de vos reponses, fait il froid en hivers (temperature basse?) du cote du lac et plus au nord est? Nous dormons chez l'habitant et c'est là que je souhaite laisser des vetements d'enfants. Nous allons plus au nord aussi (meo vac et environ, coa bang, babe etc) Bien sur, l'achat n'est jamais obligatoire, mais, je ne vois pas l'interet de passer devant des commerces de pierres, je prefere que l'on me montre les mines ou que l'on m'explique l'extraction. Très bonne jounée, à plus tard.
Pour bien aimer un pays il faut le manger, le boire et l’entendre chanter. (Michel Déon)

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