Pickpockets dans les trains et gares SNCF vers Vintimille (Italie)
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AN
Bonsoir, Après plus de 30 années de vacances dans le Var, j'ai décidé de suivre le conseil de prendre les transports en commun.... Pas de chance pour moi, en début Juin, les pickpockets sont déjà très actifs au départ des gares françaises "ST Raphaël et Nice" vers Vintimille le vendredi matin, jour de marché. En prenant la correspondance gare de Nice, j'ai été victime d'une bousculade en entrant dans le train et plus de porte-feuille, celui-çi retrouvé dans une poubelle de ce train le jour-même, mais sans argent liquide, tous mes papiers s'y trouvaient encore. Comme pickpockets j'ai un doute car depuis la gare de ST Raphaël, un jeune couple d'asiatiques se trouvait souvent très proche de moi. ( style touristes mais sans appareil photo....) Mais pas de preuve puisqu'ils ne prennent que les billets de banque .... J'ai déposé une plainte pour vol à la tire au commissariat de police de Nice. Donc méfiance...🙂
FA Fastkoala Globetrotter ·
comme quoi qu'il n'y a pas que des arabes dont il faut se méfier
CA Catherineg Veteran ·
Les pickpockets peuvent aussi ètre des français, italiens, asiatiques... et non seulement arabes...!!! CG
GI Giorgio13 Globetrotter ·
..... ou belges , voir les statistiques belges sur la délinquance
ER Erikavélo Veteran ·
Faut voir aussi compte tenu de la misère ambiante, tous ceux qui continuent à se promener dans les lieux publics avec un portefeuille en évidence ou facilement accessible, avec des bijoux de valeur ou autres.
You own a car, not the road !
AM Amidou Regular ·
Bonsoir,

Mefiez-vous aussi des faux couples, en s’enlaçant, leurs mains se balladent dans les poches des voyageurs.
Dav
AN Andrew23 ·
Les pickpockets peuvent aussi ètre des français, italiens, asiatiques... et non seulement arabes...!!! CG

En effet, mais c'est plus l'aspect "touristes asiatiques" jeunes, plutôt amoureux donc.. C'est vrai que les pickpockets sont un peu monsieur tout le monde. En tout cas j'ai lu quelques articles sur leurs techniques, ils n'étaient pas débutants. Mon portefeuille était bien dans une poche fermée latérale. Mais la bousculade était assez forte que c'était impossible de ne pas se faire écraser par d'autres personnes. Enfin il n'y a pas eu de violence physique. Mauvais souvenir de vacances, mais il y a pire...
AM Amidou Regular ·
Bonjour,

Faites attention aussi dans les métros lorsqu'il y a trop de monde à l'ouverture des portes une personne qui s'abaisse en faisant semblant d'avoir fait tomber quelque chose pendant que leurs copains font les poches des voyageurs.
Dav
AN Andrew23 ·
..... ou belges , voir les statistiques belges sur la délinquance

Eh oui, ma fille s'est fait voler son sac dans un café à Bruxelles, par un fille vu que le sac fut retrouvé dans les toilettes dames mais elle, pas de chance, plus rien ni argent, ni papiers, etc..
JC Jcamericasur Globetrotter ·
Pas très sympa pour les Roumains de les avoir oubliés !
CA Catherineg Veteran ·
Pas terribles tous vos posts sur les pickpockets! je me tiendrai plutot au proverbe: l'occasion fait le larron... Alors où que vous vous trouviez soyez toujours attentifs! CG
FA Fastkoala Globetrotter ·
c'est les Roms qu'il faut les appeller qui sont des gens du voyages d'europe de l'est tout pays confondu, les roumains ne peuvent pas les blairer
AM Amidou Regular ·
Bonsoir,

C'est vrai, j'ai connu pas mal de Roumains, qui n'arrive pas à comprendre pourquoi on dit "les Roumains" alors qu'eux mêmes disent qu'ils leurs portent énormément préjudice ce qu'on appelle "les Rooms" et ils les détestent autant que n'importe qui même les Bulgares ce plaignent des "Rooms".-
Dav
JC Jcamericasur Globetrotter ·
Peut-être mais si le terme "Roms" englobe bien les Gitans et gens du voyage d'origine Roumaine, Slovene, les Moldave, Bosniaque (et bien d'autres), il n'en demeure pas moins que ce ne sont pas ceux en provenance de ces autres pays qui semblent poser des problèmes en France, mais bien ceux en provenance de Roumanie.

C'est peut-être la raison pour laquelle les français disent "Roumains" même si ça peut en énerver certains ...
FA Fastkoala Globetrotter ·
les français disent roumains car c'était l'origine des gens du voyages, mais aujourd'hui ils arrivent depuis l'ensemble d'europe de l'est. mais ça c'est français...
JC Jcamericasur Globetrotter ·
Ca, c’est bien possible ! En tout cas, reste le problème de la langue, car les traducteurs de la police du métro (par exemple) seraient tous Roumains. Je dis « seraient » car il est très difficile de savoir la vérité, d’autant que les Roumains ont une facilité telle pour les langues qu’ils peuvent bien parler en même temps toutes les autres langues des Roms, ce n’est pas le policier qui saura faire la différence. Quant aux pickpockets, ils sont tous mineurs et sans-papiers… Et puis nous sommes dans la désinformation permanente
GI Giorgio13 Globetrotter ·
attention , si vous dites que les roms sont des pickpockets , vous allez être accusés de racisme ; dites plutôt que les pickpocket sont italiens , vous ne risquez rien
CA Catherineg Veteran ·
Je trouve que tous ces derniers messages sont racistes et ne font pas honneur à qui les a écrit... CG
ER Erikavélo Veteran ·
les Roumains ont une facilité telle pour les langues

Si les Roumains ont des facilités pour apprendre le Français, l'Italien ou encore l'Espagnol, c'est juste que le Roumain est aussi une langue latine. 😉
You own a car, not the road !
JC Jcamericasur Globetrotter ·
Je trouve que tous ces derniers messages sont racistes et ne font pas honneur à qui les a écrit...

Il ne faut pas dire des choses comme ça , c’est de la courte vue. D’abord ce n’est pas exact, et puis ce serait très bien, et une fois pour toutes, de pouvoir discuter d’un sujet sensible sans se faire accuser systématiquement de racisme. Pour ma part je vis ça d’autant plus mal que je passe une bonne partie de mon temps avec des Indiens très pauvres et quasi illettrés, que j’aide de mon mieux en réglant un maximum de leurs problèmes.

Les pickpockets sont classifiés dans la petite délinquance. Or, nous savons tous depuis longtemps qu’il y a un lien très fort entre la petite délinquance et le décrochage scolaire, il faut donc l’appliquer aussi à l’illettrisme. De par leur situation les Roms sont très peu scolarisés, et ce n’est pas plus leur faute que pour les sans terres d’Amérique du Sud, mais hélas c’est ainsi …. D’autre part les Roms, et quelle que soit leur provenance, ne reconnaissent pas d’autorité autre que celle de leurs règles communautaires. Dans leurs communautés il n’y a pas d’autorité supérieure commune, ils ont leurs propres lois et ne reconnaissent pas les lois des pays, certains estiment au contraire les subir. Enfin c’est ce que j’ai cru comprendre... Mais tout cela est parfaitement expliqué dans l’excellent article de Xavier Rothéa Les Roms, une nation sans territoire ? ... que j’invite tous ceux que le sujet intéresse, à lire.

http://www.plusloin.org/...refraction8/roms.htm

Pour info, Xavier Rothéa est Docteur en histoire et chercheur au C.R.I.S.E.S. Université Montpellier III dans divers thèmes dont l’histoire contemporaine des populations dites Tsiganes, et l’enseignement de l'histoire des Tsiganes ainsi que des populations Tsiganes. Ceux qui liront ce qu’il a écrit découvriront comme moi qu'ils ne connaissaient pratiquement rien sur le sujet ne verront plus des gens du voyage avec les mêmes yeux

Vous pourrez lire son CV ici : http://www.tsiganes-nomades-un-malentendu-europeen.com/...enants&Itemid=20

En ce qui me concerne, j’ai lu tout ce que j’ai pu lire sur ce site, sûrement un travers de ma curiosité raciste…
ER Erikavélo Veteran ·
Les Roumains sont aussi bien connus dans le sud de la France pour terroriser et racketter les populations de marginaux. Par exemple, essayez un peu de vendre des " journaux de rues " sans avoir leur accord, vous risquez de vous faire casser la tête assez rapidement ! Voilà d'ailleurs pourquoi vous ne verrez plus un seul SDF " blanc " vendre ces journaux !

Alors les belles âmes qui crient au racisme pour un oui pour un non, ça me fait bien marrer !
You own a car, not the road !
MO Mondialist Veteran ·
Salut à tous, Oui, il est bien connu par l'ensemble des utilisateurs habituels des trains SNCF Nice-Vintimille et des Paris-Vintimille, qu'il y a une faune de jeunes mecs qui ne les prennent que pour dérober argent, bijoux, et appareils photos. Il suffit de lire les rapports de police, pour s'apercevoir que l'écrasante majorité de ces voleurs, sont d'origine étrangère.

Ce n'est pas faire du racisme de le dire... c'est un fait incontestable.

Je ne crois pas que vous rendiez service aux travailleurs étrangers honnêtes et sérieux, que de nier cette réalité. J.
FA Fastkoala Globetrotter ·
le problème c'est que la police libère ces petits voleurs après une petite garde à vue

en plus il y'a des associations qui protège ces gens-là
MO Mondialist Veteran ·
le problème c'est que la police libère ces petits voleurs après une petite garde à vue

en plus il y'a des associations qui protège ces gens-là

Salut Fastkoala,

Eh oui ! comme une grand partie de ces voleurs sont jeunes... moins de 18 ans, la police n'a pas le droit de les mettre en garde à vue. Ils s'efforcent de faire venir les parents (qui sont responsables des actes commis par leurs enfants) mais bien entendu, ceux-ci ne sont pas identifiables. Conclusion : la police est OBLIGÉE de les relâcher. J.
FA Fastkoala Globetrotter ·
oui hélas...
JC Jcamericasur Globetrotter ·
Comment vas-tu amigo ?

Les responsables sont surtout ceux qui font travailler les enfants . Je ne sais pas si tu as vu cet article qui date juste d’une semaine du journal Le Monde et qui relate une véritable maltraitance sur des enfants soi-disant obligés de voler. D’après l’article, le réseau démantelé était responsable de 75% des vols du métro parisien 75%, ah quand même ?

Coup de filet dans trois camps de Roms de Seine-Saint-Denis

Le Monde.fr avec AFP | 25.09.2012 à 13h29 • Mis à jour le 25.09.2012 à 15h18

Dix personnes ont été placées en garde à vue dans le cadre de l'opération de police menée mardi 25 septembre au matin dans trois camps de Roms de Seine-Saint-Denis à la suite de suspicions de mauvais traitements sur des enfants obligés de voler, a-t-on appris de sources proches de l'enquête. Trois autres personnes faisant l'objet de mandats d'arrêt européens, dans le cadre de cette même affaire, ont par ailleurs été arrêtées en Roumaine, ont précisé ces sources.

Quelque 200 policiers et gendarmes ont été mobilisés mardi pour cette opération, dans le cadre d'une vaste enquête menée par la brigade de protection des mineurs (BPM) sur commission rogatoire d'un juge de la juridiction interrégionale spécialisée (JIRS) de Paris. Elle a eu lieu dans trois camps distincts, à Aubervilliers, Stains et Saint-Denis, ont encore dit ces sources, confirmant une information de source préfectorale.

SUSPICION DE "TRAITE D'ÊTRES HUMAINS"

Les mêmes sources proches de l'enquête ont indiqué que cette opération était menée sous plusieurs chefs d'enquêtes : suspicions de "mauvais traitements comme l'obligation de mendier" ainsi que "traite d'êtres humains". En l'espèce il s'agit, a-t-on expliqué, d'enfants contraints, "sous la violence et les coups", de mendier tous les jours dans la capitale et "d'obtenir des résultats".

Les sources ont ajouté que des "dizaines de téléphones portables" volés ont été saisis, dans les camps, lors de cette opération "préparée de longue date" avec des "objectifs ciblés" après que la police a constaté une "recrudescence de vols en tous genres" dans la capitale. L'enquête, ouverte en août 2011 et confiée à la brigade des mineurs, avait démontré qu'il s'agissait d'une "structure organisée", a précisé une source judiciaire. La JIRS, saisie en décembre 2011, avait saisi un juge d'instruction en février.

UN RÉSEAU PARTIELLEMENT DIRIGÉ DEPUIS LA ROUMANIE

Il s'agit d'un "véritable réseau", ont dit les sources proches de l'enquête, "comme nous en avons déjà vu avec celui des Hamidovic". Ce réseau a été en partie démantelé cette année après des mois d'enquête. Brutal, il forçait des jeunes filles à voler, principalement dans le métro parisien. Le gang était responsable, selon une source policière, de près de "75 % des vols à la tire dans le métro parisien".

Après une vingtaine d'interpellations dans le sud de la France et en Italie notamment, l'enquête menée par la BPM avait démontré en mai que deux des frères et une de ses belles-sœurs du patriarche présumé (et qui avait été arrêté), tous basés à Bruxelles, tentaient de reprendre l'activité de celui-ci à leur compte. Le présumé réseau démantelé mardi était partiellement dirigé de Roumanie où "l'argent était blanchi" par exemple, d'où la série d'interpellations menée simultanément en Roumanie, où se sont rendus des enquêteurs français, selon les sources proches de l’enquête.

Catherineg devrait récupérer sa phrase dans laquelle elle nous accusait tous de racistes pour l’envoyer à la rédaction du journal le Monde, mais je ne pense pas qu’elle le fasse, c’est une information officielle, il n’y a hélas pas grand-chose à ajouter ! Même si c’est de l’information et qu’il y a des chances qu’elle soit manipulée en partie… Forcés à voler, forcés à voler, nous savons tous qu’il est plus facile d’obliger un gamin à voler qu’à faire ses devoirs de maths. Surtout quand le gamin a été élevé dans un milieu où voler quelqu’un de plus riche que soi n’est pas un acte mauvais, mais bien un mode de survie. Je connais bien ce problème ici au Paraguay où les enfants volent même leurs parents, leur famille et leurs amis. Quant aux victimes des ROMS, le fait que ce soit des adultes qui tirent les ficelles et dont certains sans bouger un orteil de chez eux en Roumanie, ça ne change rien à leur problème, pas vrai ?

http://www.lemonde.fr/...is_1765337_3224.html

Qu'en pensez vous Fastkoala et toi ?
ER Erikavélo Veteran ·
Conclusion : la police est OBLIGÉE de les relâcher. J.

Conclusion : même si on a beaucoup progressé en la matière depuis le moyen age, le monde parfait n'existe pas. Ça reste donc à vous d'être un minimum vigilant. Quand j'en vois se promener avec la panoplie du parfait touriste naïf et tête en l'air, je me dis que ça leur servira de leçon à partir du moment ou le larcin s'est opéré sans violence. Et je vous fiche mon billet que la police vous dira la même chose.
You own a car, not the road !
MO Mondialist Veteran ·
Hola Jean-Claude,

¿ Qué tal ?

Je suis tout à fait persuadé que bien des enfants qui traînent dans le métro sont des jeunes voleurs à la tire. La plupart peut-être contraint par leurs parents, ou les maffieux qui les ont "loué" à leur parents en Roumanie, pour leur faire faire une saison de fauche à Paris.

Plus ceux qui ne sont nullement contraints de voler, mais qui le font de leur plein gré, sachant par expérience, qu'ils ne risquent absolument rien. Même ceux qui ont 19 ou 20 ans, affirment n'en avoir que 16, et comme ils n'ont aucun papier d'identité, comment prouver qu'ils sont majeurs !!!

Cela a été une grosse erreur que d'ouvrir l'Europe aux pays de l'Est ex-communistes; nous aurions dû rester entre la douzaine de pays fondateurs de l'Europe, et faire la sourde oreille à leur demande, intéressée, d'entrer dans la Communauté Européenne.

Pour revenir aux délinquants mineurs, peut-être faudrait-il réouvrir des maisons de redressement fermées et où ils seraient encadrés par d'anciens sergents et adjudants de métiers, habitués aux fortes têtes. J.
MO Mondialist Veteran ·
...../........... Ça reste donc à vous d'être un minimum vigilant. Quand j'en vois se promener avec la panoplie du parfait touriste naïf et tête en l'air, je me dis que ça leur servira de leçon à partir du moment ou le larcin s'est opéré sans violence. Et je vous fiche mon billet que la police vous dira la même chose.

Salut Erik,

Il faut se mettre à la place d'un touriste anglo-saxon ou asiatique découvrant Paris. Il ouvre tout grand ses yeux pour admirer cette magnifique ville qu'il ne connait pas, ou alors doit-il passer son temps à surveiller à droite et à gauche, les jeunes voyous qui se balladent l'air trop innocent ?

S'il faut qu'il se promène constamment sur ses gardes... qu'il verrouille hermétiquement sa voiture... qu'il soit prêt à faire le "coup-de-poing" pour se dégager s'il est bousculé.... alors tu peux être sûr qu'il partira sans espoir de retour. Sans parler de la contre-publicité qu'il fera en rentrant chez lui. J.
GI Giorgio13 Globetrotter ·
le touriste anglo-saxon , s'il est new yorkais ou londonien , il est habitué à se méfier
JC Jcamericasur Globetrotter ·
une grosse erreur que d'ouvrir l'Europe aux pays de l'Est ex-communistes

Surtout qu'on ne nous a pas demandé notre avis.
CA Catherineg Veteran ·
Aucune raison de changer mes paroles... chacun reste sur son opinion et pourquoi pas moi?!! La seule fois où j'ai bloqué une main qui fouillait dans le sac de ma mère, c'était un adulte à qui on aurait donné "le bon dieu sans confession" comme aurait dit mon grand père... bon chic. bon genre...faciès on ne pouvait plus passe partout!! CG
ER Erikavélo Veteran ·
Cela a été une grosse erreur que d'ouvrir l'Europe aux pays de l'Est ex-communistes

Je ne vois pas le rapport. La plupart de ces pays ont un taux de chômage bien inférieur à celui de la France et un système de protection sociale. Pourquoi voudriez vous que leurs habitants viennent vous détrousser ?

Dites voir, vous seriez pas en train de confondre Roms et Roumains par hasard ?
You own a car, not the road !
AN Andre1980 Globetrotter ·
peut-être car une journée de détroussage en France c'est l'équivalent d'un mois de salaire d'un travailleur chez eux 😛

De plus, je doute que leur système de protection social soit aussi généreux que ceux des pays de l'ouest.
"Un bivouac c'est un peu comme le dépucelage et la première cuite, une espèce de rite qui fais de toi un homme" (MonsieurHenri du site randonner-léger.org).

Récits de mes voyages : http://les-voyages-andre.blogspot.fr/
ER Erikavélo Veteran ·
peut-être car une journée de détroussage en France c'est l'équivalent d'un mois de salaire d'un travailleur chez eux 😛

Vous arriveriez à " détrousser " des touristes pour 1300€ à la revente chaque jour vous ? Ce qui correspond au salaire moyen d'un Polonais ou d'un Hongrois.

D'ailleurs vous avez des preuves ? Des faits divers impliquant des Polonais, des Slovaques, des Hongrois ? A vous écouter, vous ne devriez pas en manquer pourtant.
You own a car, not the road !
MO Mondialist Veteran ·
le touriste anglo-saxon , s'il est new yorkais ou londonien , il est habitué à se méfier

Salut Michel,

Oui, cela est vrai, mais je pensais plutôt au cow-boy de l'Arkansas ! J.
MO Mondialist Veteran ·
Cela a été une grosse erreur que d'ouvrir l'Europe aux pays de l'Est ex-communistes

Je ne vois pas le rapport. La plupart de ces pays ont un taux de chômage bien inférieur à celui de la France et un système de protection sociale. Pourquoi voudriez vous que leurs habitants viennent vous détrousser ?

Dites voir, vous seriez pas en train de confondre Roms et Roumains par hasard ?

Salut Erik,

Non je ne pense pas que tu puisses croire cela !

Aussi bien le salaire, que la protection sociale sont bien inférieurs à l'Est, qu'en Europe Occidental, et surtout en France.

C'est bien pour cela d'ailleurs, que Renault fait fabriquer sa voiture low-cost en Roumanie, et que beaucoup de grosses boîtes (y compris France-Télécom) ont leur plateau téléphonique là-bas. Cela leur coûte bien moins cher que de payer des "répondeurs" français ! J.
MO Mondialist Veteran ·
............./....................... Vous arriveriez à " détrousser " des touristes pour 1300€ à la revente chaque jour vous ? Ce qui correspond au salaire moyen d'un Polonais ou d'un Hongrois. ....................../......................

Encore-moi !

Oui, les voleurs à la tire font d'excellentes journées dans les rues touristiques... la Tour Eiffel.... etc............ La renommée de "chèreté" de la France, fait que bien des touristes se balladent en famille, avec 1000 à 2000 euros en poche. Ma cousine qui habite aux USA, a retirer en ma présence, 2500 euros de sa banque à Paris, car elle et sa fille voulaient "faire les boutiques" ! Je lui ai vainement conseillé de payer plutôt avec sa carte bancaire, mais elle a refusé, en m'affirmant qu'elle craignait qu'un commerçant crapule, n'arrive à la débiter de bien plus que ses achats.

Les allemands et les américains, préfèrent payer en espèces... cela les rassure. J.
ER Erikavélo Veteran ·
Aussi bien le salaire, que la protection sociale sont bien inférieurs à l'Est, qu'en Europe Occidental, et surtout en France.

La protection sociale ( chômage, sécu, allocations ) existe même en Roumanie et elle est bien évidemment proportionnelle aux salaires du pays. De toute façon, si les étrangers pouvaient bénéficier si facilement de la protection sociale française, je pense que ça se saurait.

Oui, les voleurs à la tire font d'excellentes journées dans les rues touristiques...

Surement. Je vous demande juste si vous avez des preuves de tels faits impliquants des Polonais, Hongrois, Slovaques, Lituaniens, Slovènes, etc ... Car je crains encore une fois, que vous ne fassiez un amalgame entre Roms et Roumains et entre Roumanie et pays de l'Est.

et que beaucoup de grosses boîtes (y compris France-Télécom) ont leur plateau téléphonique là-bas.

Services, lesquels tournent avec une majorité d'expatriés Français, qui préfèrent encore travailler à bas cout à l'Est qu'être au RSA en France.

Sinon, qu'attendez vous pour aller détrousser des Suisses, des Danois ou des Norvégiens dont les salaires sont 2X supérieurs aux nôtres ?
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AN Andre1980 Globetrotter ·
peut-être car une journée de détroussage en France c'est l'équivalent d'un mois de salaire d'un travailleur chez eux 😛

Vous arriveriez à " détrousser " des touristes pour 1300€ à la revente chaque jour vous ? Ce qui correspond au salaire moyen d'un Polonais ou d'un Hongrois.

D'ailleurs vous avez des preuves ? Des faits divers impliquant des Polonais, des Slovaques, des Hongrois ? A vous écouter, vous ne devriez pas en manquer pourtant.

Tu les sors d’où tes chiffres.

Voila mes chiffres :

Pologne (2012): 1500 zlotys(369€ brut) =salaire minium 3666 zlotys (897€ brut) = salaire moyen (env. 2400 zlotys net - 587€)

Hongrie (2011) 78000 HUF (274€ brut) = salaire minimum 210200 HUF (738€ brut) = salaire moyen (139600 HUF net => 490€ net)

France 2012 1426€ (brut) = salaire minimum (env. 1118€ net) 2764€ (brut) = salaire moyen (2082€ net)

"Un bivouac c'est un peu comme le dépucelage et la première cuite, une espèce de rite qui fais de toi un homme" (MonsieurHenri du site randonner-léger.org).

Récits de mes voyages : http://les-voyages-andre.blogspot.fr/
MO Mondialist Veteran ·
Salut Erik,

Tu me parles de la protection sociale des étrangers (?), mais ce dont nous parlons c'est de la protection sociale des Nationaux ! Qui est moins performante que celle d'Europe Occidental, et coûte moins cher aux patrons et à l'Etat.

Tu fais une fois de plus la distinction entre Roms et Roumains, mais les Roms sont des citoyens roumains, que cela te plaise ou pas... c'est ainsi. Lorsqu'ils passent une frontière légalement, ils montrent leurs papiers Roumains.

Quand tu dis que sur les plateaux téléphoniques, ce sont des expatriés français qui répondent... on voit que tu n'en as jamais appelé un ! Ils répondent dans un français approximatif, avec un fort accent étranger.

Enfin quand tu termines en me conseillant :

qu'attendez vous pour aller détrousser des Suisses, des Danois ou des Norvégiens dont les salaires sont 2X supérieurs aux nôtres ?

Je ne vois vraiment pas pourquoi tu me conseilles d'aller détrousser qui que ce soit. J.
MO Mondialist Veteran ·
Salut André,

Excellent ton message, et le graphisme joint.

Non seulement le salaire est nettement plus élevé en France, mais en plus les patrons doivent payer sur la masse salariale, des cotisations sociales les plus fortes du monde !

C'est bien pourquoi, hélas !, beaucoup délocalisent et partent en Europe de l'Est, ou en Afrique du Nord, ou en Asie. J.
FA Fastkoala Globetrotter ·


http://www.lemonde.fr/...is_1765337_3224.html

Qu'en pensez vous Fastkoala et toi ?

je suis pour tous les démantèlements des camps de roms. leur présence ammène que des vols, cambriolages, rats, saleté, etc surtout qu'ils ne contrôlent pas leur démographie, et font des enfants sans retenu
GI Giorgio13 Globetrotter ·
je ne crois pas , bien au contraire , que les touristes soient les victimes privilégiées de la petite délinquance ; dans mon quartier de marseille , classé résidentiel , il n'y a pas de touriste ; par contre , tout le monde a dans sa famille quelqu'un qui s'y est fait voler , qui un portable , qui un sac à main , qui un collier , qui sa cb devant un distributeur , sans parler des voitures et mobylettes ni des cambriolages d'ailleurs les femmes sortent de plus en plus sans sac à main ni bijoux
KE Kedor Globetrotter ·
les français disent roumains car c'était l'origine des gens du voyages, mais aujourd'hui ils arrivent depuis l'ensemble d'europe de l'est. mais ça c'est français...

Heuuuu... Non, pas du tout.

La Roumanie n'est certainement pas le lieu d'origine des peuples dits roms, et les roms n'ont pas grand chose à voir avec ce qu'on appelle en France "gens du voyage". Quand à la supposée "invasion" de roms sur le territoire français... Leur nombre est estimé à 20 000 en France, et stable. Ils sont ce que les arabes ou autres ethnies ne peuvent plus être : le bouc émissaire parfait car incapable de se défendre. En plus, s'en prendre à eux n'est pas du racisme (ben voyons) : ils sont pour la plupart installés en Europe depuis des générations et des générations...
Qui veut chasser une migraine n'a qu'à boire toujours du bon
ER Erikavélo Veteran ·
les Roms sont des citoyens roumains, que cela te plaise ou pas... c'est ainsi.

Faux. Les Roms peuvent être de nationalité roumaine mais aussi bulgare, serbe, slovaque, macédonienne. Encore que la plupart soient tout simplement apatrides. En Roumanie, on en recense entre 1.8 million et 700000 selon les sources, soit moins de 10% de la population dans tous les cas.

Ils répondent dans un français approximatif, avec un fort accent étranger.

Les Roumains qui ont étudié le Français le parlent généralement très bien et avec peu d'accent car le Roumain est une langue latine. 😉

Heuuuu... Non, pas du tout.

Exception qui confirme la règle 😛
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GI Giorgio13 Globetrotter ·
je crois qu'avec un peu de bonne volonté , les roms , qui sont chrétiens , sont plus facilement aptes à adopter les us et coutumes d'europe occidentale que certains autres immigrés que je ne nommerai pas sous peine d'être taxé de raciste
ER Erikavélo Veteran ·
je suis pour tous les démantèlements des camps de roms. leur présence ammène que des vols, cambriolages, rats, saleté, etc surtout qu'ils ne contrôlent pas leur démographie, et font des enfants sans retenu

Je ne conteste pas les désagréments et je dois dire honnêtement que je serais le premier à péter un câble si un camp de Roms venait s'installer sous mes fenêtres. Cela dit, je ne pense pas que vous vous débarrasserez du problème si facilement. Le pauvre en général ayant en effet la sale manie d'une, de vouloir à tout prix habiter quelque part et de deux, de commettre des actes délictueux lorsque les moyens de subsister honnêtement disparaissent.
You own a car, not the road !
KE Kedor Globetrotter ·
Les Roms peuvent être de nationalité roumaine mais aussi bulgare, serbe, slovaque, macédonienne.

Ou encore albanaise, espagnole, polonaise, tchèque, italienne, indienne, française...
Qui veut chasser une migraine n'a qu'à boire toujours du bon
ER Erikavélo Veteran ·
Désolé de te contredire Kedor mais une partie des Roms sont bien des ressortissants des pays cités ci dessus :

http://www.amnesty.fr/...n/Les-Roms-en-France

Pour preuve, la Roumanie à reçue à de multiples reprises, des aides de l'Europe dans le but d'intégrer sa communauté Rom. Le problème étant que cet argent a essentiellement servit à intégrer confortablement une clique de bureaucrates dans leur fauteuil ...
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