Bonjour,
j'ai voyagé au nord de l'Italie dans la région des lacs italiens. j'ai eu mon train de Milan pour Come qui avait 50 minutes de retard. Arrivé à Come, je devais prendre un bus pour Menaggio, j'ai raté la correspondance et dû attendre 1h30 à la gare de Come. il y a énormément de réfugiés qui sont autour de la gare. je pensais que c'était seulement à Calais. selon les dires des italiens, la Suisse a fermé sa frontière, du coup, lorsque les réfugiés sont pris en Suisse, ils sont renvoyés dans le premier pays ou ils ont mis pied à terre en l'occurence l'Italie. donc retour à l'expéditeur.
voilà, j'ai été assez surpris surtout que c'était le soir lorsque je suis arrivé à la gare.
un journal anglais consacre un article:
http://www.dailymail.co.uk/news/article-3689928/We-don-t-want-refugees-George-Clooney-s-super-rich-Lake-Como-neighbours-say-Italian-idyll-RUINED-migrants-doorstep-Switzerland-closes-border.html
Il y a 2 façons de contrôler les gens: en leur faisant peur et en les démoralisant. ( Sicko)
la situation risque d'empirer les prochains jours. le centre d'acceuil est saturé et du coup, ls migrants s'agglutinent autour de la gare. cela créer un sentiment de malaise. malaise également pour eux puisqu'ils essaient de passer la frontière et la plupart revient au point de départ.
Si j'avais su de cette situation, j'aurais pris un train via Lecco. la réceptionniste de l'hotel m'a expliqué que mon train via Come était en retard à cause des migrants puisqu'il fallait les évacuer.
maintenant ils essaient même de marcher sur l'autoroute donc amis automibilistes soyez attentifs sur ce trajet entre la Suisse et l'Italie.
http://www.24heures.ch/suisse/pingpong-migrants-chiasso-come/story/23821310
Il y a 2 façons de contrôler les gens: en leur faisant peur et en les démoralisant. ( Sicko)
la situation risque d'empirer les prochains jours. le centre d'acceuil est saturé et du coup, ls migrants s'agglutinent autour de la gare. cela créer un sentiment de malaise. malaise également pour eux puisqu'ils essaient de passer la frontière et la plupart revient au point de départ.
Si j'avais su de cette situation, j'aurais pris un train via Lecco. la réceptionniste de l'hotel m'a expliqué que mon train via Come était en retard à cause des migrants puisqu'il fallait les évacuer.
maintenant ils essaient même de marcher sur l'autoroute donc amis automibilistes soyez attentifs sur ce trajet entre la Suisse et l'Italie.
Ils sont pas très futés les migrants...
A croire qu'ils ne connaissent pas le GPS sur leur smartphone... c'est très facile de se retrouver d'Italie en Suisse.... C'est un peu comme si on renvoyait la plupart des migrants depuis la douane de Bardonnex, alors que c'est si facile d'entrer sur Genève depuis la France...
Marcher sur l'autoroute... non mais?! premièrement c'est illégale et deuxièmement ça mets la circulation en danger...
Encore faut il qu'ils arrivent en France, ce qui n'est pas évident, vu les contròles!!
Je pense que s'ils pouvaient le faire ils l'auraient fait!
CG
Salut Catherine,
tu dis que ceux qui se font chopper a Chiasso, la plupart ont comme pour destination finale la France?
A une certaine époque, on entendait dire que la horde de migrants traversait à travers champs la frontière entre la Serbie et la Hongrie... Pourquoi ne feraient-t-il pas pareil avec la frontière Lombardo-Tessinoise? Pourtant, comme celle franco-genevoise elle n'a quasiment pas de "barrières/barbelés" et pratiquement très difficile à surveiller à cause du manque d'effectifs...
Marcher sur l'autoroute... non mais?! premièrement c'est illégale et deuxièmement ça mets la circulation en danger...
Bonjour,
Peut-être "pas très futés les migrants." dis-tu. Mais marcher sur la BAU des autoroutes est fréquent pour les illégaux de la région calaisienne . Ils suivent ce "trajet plus direct" sans se soucier de législation. C'est un fait. La semaine dernière, j'ai dépassé ( sur l'A16) 2 groupes de jeunes africains, à 30km de Calais. D'où venaient-ils?...
Le corps d'un autre a été découvert sur la même autoroute, en début de semaine. sans doute renversé par un camion.
Cela fait plus d'un an que cela dure...
Quelles solutions? Dénoncer les accords du Touquet qui ont placé la frontière anglaise en France, sans doute!
Bonsoir,
A quoi bon développer ? J'ai perçu le message initial comme une mise en garde : évitez la gare, les migrants s'agglutinent, cela crée un malaise ! Cela m'a dérangée . Vos expressions n'ont fait que me conforter dans mon idée .Sur ce, bon week end, ce forum n'est pas l'endroit idéal pour polémiquer
hé bien c'est très facile, ils viennent du camp de grande-synthe.................
depuis que sarko à réglé le problème les camps se sont multipliés aux alentours.........
"
Quelles solutions? Dénoncer les accords du Touquet qui ont placé la frontière anglaise en France, sans doute!
"
oui, oui, oui .... surtout que nos amis anglais quittent l'europe, peut-être un bol d'air
(scandaleux cette frontière anglaise en france)
L'emploi du mot "Horde" pour ces migrants est intolérable. Selon le dictionnaire Larousse, une "horde" est une "troupe sauvage causant des désordres par sa violence". Près de chez moi en Haute-Savoie, il y a un monument élevé en mémoire des "résistants fusillés par les hordes nazies". Là le mot Horde est bien employé, dans votre phrase ce n'est que du racisme. Je vous demande de supprimer votre texte.
horde :
- (Vieilli) Tribu nomade d’Asie centrale.
- Troupe nombreuse d’hommes qui vivent en société, mais sans avoir d’établissement fixe.
- Peuplade ou groupement d’hommes errants.
- Groupement humain temporaire et instable
- Troupe d’hommes indisciplinés, qui se plaisent au carnage, à la dévastation, etc.
Le mot "horde " a plusieurs significations, au moins l'une d'elles est parfaitement applicable ici et il n'y a pas de raison de le retirer, ne vous en déplaise.
Vous choisissez une des significations et voudriez faire croire que c'est la seule, c'est intellectuellement malhonnête.
L'emploi du mot "Horde" pour ces migrants est intolérable. Selon le dictionnaire Larousse, une "horde" est une "troupe sauvage causant des désordres par sa violence". Près de chez moi en Haute-Savoie, il y a un monument élevé en mémoire des "résistants fusillés par les hordes nazies". Là le mot Horde est bien employé, dans votre phrase ce n'est que du racisme. Je vous demande de supprimer votre texte.
(Vieilli) Tribu nomade d’Asie centrale.
- Troupe nombreuse d’hommes qui vivent en société, mais sans avoir d’établissement fixe.
- Peuplade ou groupement d’hommes errants.
- Groupement humain temporaire et instable
- Troupe d’hommes indisciplinés, qui se plaisent au carnage, à la dévastation,
etc.
Bonjour Noelle.
ne vous déplaise , les nazis étaient manifestement très disciplinés.
Trop , peut-être même, pour les alliés ....
Par contre les migrants en France ou ailleurs ...
www.valeursactuelles.com/...ants-de-calais-53783#
Pour clore le débat , je rajouterai aux propos soft de mon cher (ami ) Fex :
une horde ?
oui mais...sauvage !!!!
😏😏😛
Bonjour.
Chaque nuit, ils tentent de barrer l'autoroute avec des troncs d'arbres, des branchages, pour forcer les automobilistes à s'arrêter. Y circuler de nuit est devenu dangereux.
Autre conséquence :
La ligne de ferroutage Calais - le Boulou a été suspendue car les chargements des camions, les containers ainsi transportés ont été régulièrement vandalisés par des migrants pour s'y cacher...
Quelle solution? Je n'entends aucun écologiste ni autre parti s'en émouvoir . Dommage.
Quant aux "actions" des NO-borders, sans commentaire !
Chers amis français, je vivent dans la campagne de Sienne et travaillent à Sienne avec les touristes. Souvent sourtout les touristes français sont obsédés par l'idée d'immigrants. Parmi mes collègues, il y a aussi des femmes musulmanes voilées avant qui souvent les Français me demandent comment pouvons-nous les amener à travailler, ils sont dangereux. Nous vivons ensemble joyeusement avec les immigrants, vivent dans nos pays, nos hommes jouent au football avec eux le dimanche et ils aident les autorités locales dans le lieu de travail. Sachez que chaque fois que vous partez en vacances en Italie vous pouvez trouver nombreux immigrants mais bien intégrés et respectueux.
Chers amis français, je vivent dans la campagne de Sienne et travaillent à Sienne avec les touristes. Souvent sourtout les touristes français sont obsédés par l'idée d'immigrants. Parmi mes collègues, il y a aussi des femmes musulmanes voilées avant qui souvent les Français me demandent comment pouvons-nous les amener à travailler, ils sont dangereux. Nous vivons ensemble joyeusement avec les immigrants, vivent dans nos pays, nos hommes jouent au football avec eux le dimanche et ils aident les autorités locales dans le lieu de travail. Sachez que chaque fois que vous partez en vacances en Italie vous pouvez trouver nombreux immigrants mais bien intégrés et respectueux.
J'ai pas mal d'amis italiens et toute ma belle-famille habite l'Italie : je peux vous dire que votre opinion au sujet de l'immigration n'est pas partagée par tous les Italiens, loin, très loin de là - vous le savez aussi bien que moi.
Les Français - et les Belges - ont l'expérience de 50 ans d'immigration massive, en Italie voilà à peine 10 ans que ça a commencé, vous en êtes encore au stade "tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil". On en reparlera dans quelques années - et peut-être quelques attentats plus tard.
Il serait judicieux de clore ce débat. Les gens ont en effet des opinions bien arrêtées sur certains sujets sensibles et il est évident qu'ils ne changeront jamais d'avis, quels que soient les arguments avancés . En outre, cette discussion n'a pas grand-chose à voir avec un forum de voyage . Clore le débat éviterait également les dérapages . Car associer l'immigration aux attentats, j'appelle cela un amalgame difficilement acceptable .
Demandez-vous pourquoi vous avez beaucoup d'attentat en Belgique et beaucoup d'attentateur qui vivent dans votre pays seulement pour touer. En Italie nous n'avons jamais eu des attentat....demandez-vous pourquoi. Nous savons accueillir, nous allons à sauver les immigrat dans la mer.
Demandez-vous pourquoi vous avez beaucoup d'attentat en Belgique et beaucoup d'attentateur qui vivent dans votre pays seulement pour touer. En Italie nous n'avons jamais eu des attentat....demandez-vous pourquoi. Nous savons accueillir, nous allons à sauver les immigrat dans la mer.
Vous n'avez encore jamais eu d'attentat causé par des immigrés en Italie, et vous croyez peut-être qu'il n'y en aura jamais, simplement parce que vous allez les repêcher en mer ?
Vous vous faites des illusions !
Nous aussi, en Belgique, on accueille les réfugiés, on les loge, on les nourrit, on les subsidie, ça n'empêche nullement les attentats.
D'ailleurs, toutes les précautions prises par exemple aux alentours et à l'entrée de la basilique Saint-Pierre à Rome, montrent bien que le danger existe aussi en Italie.
Le danger existe dans tout le monde mais en Italie il n'a jamais eu des attentats, ce est un fait.
Les Services secrets italiens font un excellent travail de intelligence et sont expulsés plusieurs suspects immigrants chaque jour. A votre place, je mettrais quelques questions sur l'efficacité du travail de la police.
Le danger existe dans tout le monde mais en Italie il n'a jamais eu des attentats, ce est un fait.
Les Services secrets italiens font un excellent travail de intelligence et sont expulsés plusieurs suspects immigrants chaque jour. A votre place, je mettrais quelques questions sur l'efficacité du travail de la police.
c est une réalité , et c est temps mieux pour l italie , il y a certainement plusieurs raison a cette quiétude, les forces de l ordre , et le renseignement ,
l italie n est pas engagé dans des bombardements contre des pays qui n ont jamais été hostile a la france , de plus les italiens sont des gens très croyant qui ont un grand respectent pour les autres confession , , se qui ne veut pas dire que les français sont irrespectueux, , ,
Le danger existe dans tout le monde mais en Italie il n'a jamais eu des attentats, ce est un fait.
Les Services secrets italiens font un excellent travail de intelligence et sont expulsés plusieurs suspects immigrants chaque jour.
Votre inconscience est touchante.
Je me ferai un plaisir de vous rappeler ce message au premier attentat terroriste en Italie - qui arrivera tôt ou tard, soyez-en sûre.
Demandez-vous pourquoi vous avez beaucoup d'attentat en Belgique et beaucoup d'attentateur qui vivent dans votre pays seulement pour touer. En Italie nous n'avons jamais eu des attentat....demandez-vous pourquoi. Nous savons accueillir, nous allons à sauver les immigrat dans la mer.
Les attentateurs de Belgique n'aiment pas les moules frites et savent nager ?
😛
Le danger existe dans tout le monde mais en Italie il n'a jamais eu des attentats, ce est un fait.
Les Services secrets italiens font un excellent travail de intelligence et sont expulsés plusieurs suspects immigrants chaque jour. A votre place, je mettrais quelques questions sur l'efficacité du travail de la police.
L'efficacité des services secrets et de la police italienne sont universellement reconnus .
Surtout par la ...mafia .
Laquelle "adore" la concurrence.
🙂
Nous luttons contre la mafia et très bien, nous avons eu des héros juges (Falcone et Borsellino). Tout le monde a son cancer, l'important est de savoir combattre. La corruption et la mafia désormais ne sont plus un produit italien, il y a la mafia chinoise, russe et c'est pas le même probleme que Isis ou l'immigration. Je vois que, malgré la mafia et les immigrés, l'Italie est pleine de touristes, en particulier français et belges.
Si est un problème de rencontrer les immigrants pendant les vacances, alors vous n'avez aucune chance parce qu'ils sont partout en Italie, ce fut le sens de ma réponse. Avez-vous des forts préjugés à ce sujet, des touristes français sont venus à la cathédrale de Sienne où je travaille et me ont demandé à plusieurs reprises pourquoi nous avons des femmes voilé musulmanes à travailler dans la billetterie. La seule question m'a choqué, sont mes meilleurs collègues, respectueuse. Je ne comprends pas du tout le problème.
Nous luttons contre la mafia et très bien, nous avons eu des héros juges (Falcone et Borsellino). Tout le monde a son cancer, l'important est de savoir combattre. La corruption et la mafia désormais ne sont plus un produit italien, il y a la mafia chinoise, russe et c'est pas le même probleme que Isis ou l'immigration. Je vois que, malgré la mafia et les immigrés, l'Italie est pleine de touristes, en particulier français et belges.
Si est un problème de rencontrer les immigrants pendant les vacances, alors vous n'avez aucune chance parce qu'ils sont partout en Italie, ce fut le sens de ma réponse. Avez-vous des forts préjugés à ce sujet, des touristes français sont venus à la cathédrale de Sienne où je travaille et me ont demandé à plusieurs reprises pourquoi nous avons des femmes voilé musulmanes à travailler dans la billetterie. La seule question m'a choqué, sont mes meilleurs collègues, respectueuse. Je ne comprends pas du tout le problème.
c est inadmissible et humainement insupportable de voir ces immigrées et ces familles avec enfant vivre dans ces conditions , , de plus l union européenne délègue aux états européens de gérez individuellement les cas de ces réfugiées qui veulent transitez pour rejoindre un autre état , ,
la france a la jungle de calais qui perdure depuis des années sans aucune solution viable pour les réfugiées qui veulent rejoindre la grande bretagne , le camp arrive a saturation avec près de 10000 réfugiées vivant dans des condition digne d un autre temps , une implosion n est pas impossible
pourquoi gardez ces réfugiées qui veulent simplement transitez , la france doit permettre a ces immigrées de pouvoir rejoindre la grandes bretagne , la frontière est a douvre , et non a calais ,
a défaut de solution les réfugiées doivent pouvoir déposez leur demande dans n importe quel états membre et ensuite rejoindre le pays ou ils auraient des attaches cela éviteraient que des camps insalubre sortent de terre avec des condition de vie indigne de l union
l union européenne démontre ces limites et son incapacité a gérez ces problèmes migratoire , ,
la grèce a également les mèmes problèmes , avec les réfugiées syrien qui fuit la guerre , l union européens plutot que trouvez des solutions pérenne et digne de l union a choisi de négociez avec la turquie "contre des visa " en contrepartie la turquie devront gardez et empéchez tout transit de réfugiées syrien , ,
Vous feriez mieux de v'occuper de ceci:
Libération - Tourisme en région parisienne : une «baisse sans précédent» http://dlvr.it/M5M6Bj
En Italie nous n'avons aucune probléme avec le tourisme et aussi avec les réfugiés.
Irafik, et si au lieu d' invectiver les français, tu faisais quelque chose pour dénoncer les accords du touquet? Penses-tu que les Calaisiens sont heureux d'avoir la frontière anglaise au bout de leur jardin? Ils ne demandent rien d'autre que de laisser passer tous ceux qui le veulent!
Chaque nuit ils subissent la violence de ceux qui sont ainsi bloqués.
Lis donc les infos de nord-littoral. Tu comprendras peut-être mieux. ..
En Italie nous n'avons aucun problème avec le tourisme et aussi avec les réfugiés.
En Allemagne non plus... jusqu'à cette année et 2 millions de migrants musulmans plus tard.
Attention à votre suffisance, n'oubliez pas que les mêmes causes engendrent les mêmes effets... sans même évoquer la situation économique catastrophique de l'Italie, avec une dette monstrueuse à la dérive et des banques toutes virtuellement en faillite...
Les voyages à petit prix d'une souris en Europe (plus de 20.000 photos, des plans, conseils pratiques sur les transports, les formalités, les vols low cost, la location avec airbnb...)
Pourquoi vous ne penser pas à votre pays? Les Italiens s'occupent de l'Italie et pas des autres.
l'arrogance des Français ne manque jamais de se faire remarquer.
Je peux dire cela parce que je travaille tous les jours dans le tourisme, Sienne est plein de français qui se plaignent souvent de tout, toujours, ils ont une critique sur ce que les Italiens font et comment ils le font. Si vous n'aimez pas l'Italie vpus pouvez rester en France, nous faisons même seul.
Quel rapport avec le fait de ne pas aimer l'Italie ? Nous aimons l'Italie et y retournerons, et à part les transports à Rome, pas vraiment de motifs de se plaindre, c'est un beau pays, avec une architecture magnifique, une très bonne gastronomie et des gens plutôt sympathiques !
Les Services secrets italiens font un excellent travail de intelligence et sont expulsés plusieurs suspects immigrants chaque jour.
Some 48 people in Ventimiglia have been deported. The migrants, who were hoping to cross the Italian border into France, were flown to the Sudanese capital of Khartoum on a chartered EgyptAir flight. In a bid to avoid protesters expecting the flight to leave from Milan Malpensa Airport, the migrants were actually flown from Turin-Caselle.
The deportation is the first of its kind in Italy.
Effectivement, c'est du bon travail. Je le dis sincèrement - et sans aucune ironie, je précise.
Même si il y a une baisse en France, il y aura tout de même 20 millions de touristes de plus qu'en Italie cette année et gardera sa 1ere position au niveau mondiale malgré sa baisse, ce sont les chiffres. Et puis l'Italie est aussi très cher par rapport aux prestations comparé à la Grèce ou à l'Espagne.
Vous dites que les français se plaignent et critiquent mais c'est exactement ce que vous faites en critiquant aussi les français, vous parlez comme si iles français avaient un devoir de culpabilité au sujet des migrants et qu'ils devaient la fermer avec un grand sourire, surtout que les migrants ne font que passer en Italie pour rejoindre l'Allemagne et autres pays du nord de l'Europe, vous n'acceuillez quasiment personne, vous naturalisez les sans papiers et après vous les laissez partir dans les pays généreux en terme d'aides sociales. Donc les leçons de moral...
A l'endroit où je travaille en Espagne il y a beaucoup d'italiens travailleurs et touristes et je peux vous assurer que les insultes racistes envers les noirs (sénégalais surtout ici) sont monnaie courrante avec les italiens. Ça ne m'étonne pas trop au vu des cris de singes tous les week end dans les stade du calcio.
En plus ils n'aiment pas les espagnols, il critiquent la bouffe, la mentalité, la météo, la beauté des femmes, bref tout est mieux en Italie et on se demande pourquoi ils viennent ici.
Donc balayez devant votre porte avant de crier forza italia.
Pour la nourriture, et bien, vu que la gastronomie italienne est parmi les meilleures du monde, je ne vais pas leur lancer la pierre 😎 (bon on mange bien aussi en Espagne hein).
C'est vrai que l'Italie est une destination chère, bien plus que l'Espagne, qui a un niveau de salaires proche (ne comparons donc pas avec la Grèce). D'ailleurs le tourisme baisse aussi en Italie, les plages italiennes n'attirent pas, alors que l'Espagne cartonne.
Pour la France, il y a des touristes, mais ne pas oublier que dans les chiffres sont aussi comptés tous ceux qui la traversent (pour aller en Espagne ?), c'est un peu biaisé tout ça. Il y a bien moins de touristes à Paris en tout cas, cela se voit, certains sites touristiques sortent leurs chiffres, les restaurateurs font la gueule (bon comme toujours ceci dit).
Oui. Les chiffres du tourisme sont contestables pour la France, surtout par rapport aux nuitées mais bon, les touristes allant en Espagne privilégient l'avion aujourd'hui donc. En tout cas au niveau des revenus touristique ce sera plus élevé qu'en Italie même avec une baisse de 15 % de la fréquentation.
Moi aussi je préfère la cuisine italienne et française mais pas besoin de le rabâcher comme le font les italiens tout le temps et ce n'est pas seulement sur la bouffe, le ciel est plus bleu en Italie, ils ont tout inventé... Je me dis parfois que le cocorico à la française me paraît petit joueur à côté. Et les espagnols ont beaucoup de mal avec ce côté italien extravagant, grande gueule, genre, nous sommes les meilleurs depuis la nuit des temps et avec le côté moqueur, c'est pas trop dans les moeurs.
Alors quand une italienne nous traite d'arrogants et de racistes de français, j'avoue que ça me fait un peu rire.
Sinon, il y a mieux, les argentins, leurs cousins en terme d'arrogance.
Pour le salaire/pouvoir d'achat, l'Espagne est au dessus de l'Italie sinon il n'y aurait pas autant d'italiens ici, mais bon, avec l'économie souterraine italienne, je peux me tromper.
des italiens qui vont en masse travailler en espagne et ses 25% de chomeurs , c'est à se rouler par terre
dans le maquis des chiffres contradictoire sur les salaires moyens , il y a au moins une constante : l'italie est toujours largement devant l'espagne ( ce qui se retrouve dans la consommation et la possession de biens materiels )
je n'ai pas de chiffre pour l'espagne mais voici le classement des chefs lieux de région français et italiens selon le revenu par habitat ( y compris les nourrissons ) déclaré au fisc
( en milliers d'euros )
PARIS 25.5
MILAN 22.7
BOLOGNE 18.5
BOLZANO 17.7
ROME 17.4
FLORENCE 17.4
TRENTE 16.9
AOSTE 16.7
GENES 16.6
TRIESTE 16.2
BORDEAUX 15.9
LYON 15.8
VENISE 15.7
TURIN 15.6
CAGLIARI 15.6
NANTES 14.5
PEROUSE 14.4
ROUEN 14.1
TOULOUSE 13.7
DIJON 13.6
PESCARA 13.5
ORLEANS 13.3
POTENZA 12.8
RENNES 12.7
CAMPOBASSO 12.7
STRASBOURG 12.6
BARI 12.5
METZ 12.4
CAEN 12.4
BESANCON 12.4
CHALONS EN C 12.2
LILLE 12.1
AMIENS 11.9
LIMOGES 11.8
MONTPELLIER 11.7
CATANZARO 11.1
POITIERS 10.9
PALERME 10
MARSEILLE 9.8
NAPLES 9.5
pour info : AUBERVILLIERS 7.9 ROUBAIX 7.3
Pour le reste , si vous connaissiez un peu l'italie , vous sauriez que les italiens sont plutôt les rois de l'autodénigrement que de l'autoproclamation
Tu ne imagines pas l'accueil que l'Italie fait depuis plusieurs une dizaine d'années au détriment d'une belle île (Lampedusa) et dans le silence complet de la communauté européenne. Puisque les immigrants débarquent sur nos plages le problème c'est nôtre et les autres pays ne sont pas touché par cela. Jamais vu un navire d'autres nationalités venus prêter main-forte. Nous ne se plaignons jamais nous considèrons ca un devoir et un plaisir. Si vous voulez profiter de cette nouvelles comme la nouvelle reine alors avant.
Ma critique vient de reponse à quelle des autres, quand je visite un pays étranger ne me permets pas de critiquer ne importe quoi, tout le monde fait comme il veut dans sa maison. Au lieu de cela nous assistons toujours à scenes de touristes de nationalité française qui se permettent des phrases pour le moins désagréable. Nous demandons de laisser le sacs dans les casiers surveillé pour la sécurité et ils répondent que nous sommes ridicules, nous travaillons avec des collegues voilé et on nous dit pourquoi nous les faisons travaillé, ils sont dangereux. Donc, si l'Italie est cher, trop amicaux ou autre tout le monde peut rester à la maison je pense. Tout ici, le reste c'est pas une compétition pour voir qui a la plupart des touristes, nous sommes satisfaits des touristes qui visitent déjà l'Italie, auxquelles il faut ajouter les Italiens qui restent souvent dans le beau pays, car il offre assez de ne pas aller chercher ailleurs.
Oui. Si vous connaissez le sud de Tenerife, vous sauriez qu'il y a énormément de travailleurs italien. La moitié des restautants et bar sont tenu par des italiens et embauchent seulement des italiens, les rabateurs dans la rue, les animateurs dans les hotels ce sont surtout des italiens. Il y des villes ou ca parle italien partout et ce sont pas des touristes.
Il y a 20 % de chômage en espagne et 14% en Italie donc pas énormément de difference et beaucoup de travailleurs sont non déclarés donc tout est relatif. C'est surtout pour les diplômés que la situation n'est pas bonne, mais les jeunes partis en Allemagne et au RU commencent à revenir car la croissance atteint 3,5%, combien en Italie et en France?
Nous parlions aussi des recettes touristiques. En 2013 l'Espagne est 2eme, la france 3eme et l'Italie 6eme.
Vous me parlez des salaires mais ça ne veut pas dire grand choses si on compare au coût de la vie, immo, sorties, courses...
Quel est le salaire minimum en italie? À combien sont les loyers?
Et oui je connais un peu l'Italie et les italiens pour y avoir habiter à moins de 100 km et je trouve le pays horriblement cher et les infrastructures vétustes pour un pays qui a un tel PIB, du moins sur la côte méditerranéenne.
Vous êtes bien éduqué et c'est très bien. Mais je vous assure que vos compatriotes se comportent aussi de la même manière la ou je vis en Espagne que certains français en Italie et de manière générale, vous n'êtes pas très appréciés des espagnols.
Vous êtes franche, je suis aussi franc avec vous.
En gros vous nous dites que les français sont en général racistes et arrogant, je vous retourne le compliment car j'ai le même constat sur les italiens qui vivent en Espagne.
Les Baleares et surtout Ibiza étaient et sont restés très cher, c'est une exception. Forte demande étrangère fortuné comme dans les alpes maritimes en France.
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Hi there, my husband and I are planning a trip to Iceland in mid-October 2026.
Would you have any advice on the best places to visit for a first trip to this destination? Thanks
Hi there, a friend will be visiting Great Britain in August and would like to explore some representative spots in Denmark before heading back to Canada.
What affordable activities could you recommend to him?
He’d really appreciate it, as he has a deep appreciation for Nordic countries—probably because of his own Nordic roots.
Thanks
Hi, I'm heading to Italy soon and I wanted to know if Italian banks charge fees when you withdraw cash at an ATM, or if, like in Spain or Greece, it's better to avoid taking out money and bring cash instead. Looking forward to your replies... Thanks
We’re planning a short trip at the end of July to explore the legendary mountains and valleys of the Bernese Oberland: round trip from Nancy (Swiss highway vignette planned), 2 nights in a room with a small kitchen in Adelboden, then 2 nights in a hotel at the Gletscherblick in Grindelwald, both with half-board included.
Could you share some tips on the best road routes to take, as well as some walking hikes (we’re not as fit as we used to be, so nothing longer than 2-3 hours)? Maybe also 1 or 2 cable car rides—I was thinking of Oeschinensee Lake above Kandersteg and the First gondola above Grindelwald for better panoramic views of the Eiger, Mönch, and Jungfrau... all while keeping it doable with our schedule. We’ve ruled out the "premium" trip up to the Jungfraujoch for this time.
I’m also guessing that paying to access Wengen or Mürren only makes sense if we’re staying there for a few days, right?
- Is the road through the narrow valley of the White Lütschine toward Lauterbrunnen and beyond still worth it in terms of views and scenery?
On the way back, if we have a little time to explore Bern’s historic old town, what’s the best parking plan for a 1- or 2-hour stop?
Thanks in advance for your advice, fellow travelers familiar with this beautiful region! 😉
Amazing trip in May 2026: fantastic landscapes, such a different vibe from our other journeys, wonderful memories, but...
- Discovering the population: very few "native" Icelanders,
and exceptional discretion from the police, who were notably absent from the white vehicle stopped by the roadside that caught us speeding in mid-May...
To this day, only our inquiry with the car rental company has informed us of a "speeding ticket" message. More than a month later, we still don’t know the "severity" of the offense or the amount of the fine we’ll be "hit with."
Well, well, a taste of Icelandic administrative experience...
Hi,
I’ll be in Barcelona at the end of October.
I can choose to be there over the weekend or during the week. Probably 4 nights.
Is there a big difference in terms of crowds in the city and in the museums?
Little or no difference would simplify my itinerary on the way.
Hi there,
I’ll be in Rome from April 1st to 13th, 2026—it’s coming up fast!
I’ve been searching online for tickets to visit the Borghese Gallery, but either there’s no availability or the tickets offered are ridiculously expensive.
Could someone guide me to a website where I can book 2 skip-the-line tickets (I’ve heard you have to reserve in advance online)?
Hi everyone,
I rented a car through Klaus Wagen, picking it up in downtown Porto and returning it in downtown Lisbon.
After paying, I read some pretty negative reviews about them.
So, can anyone reassure me with positive experiences they’ve had with them?
Thanks in advance!
Hello, VoyageForum friends, and happy holidays!
I’m planning a trip with my 19-year-old grandson to Milan for Easter Saturday, Sunday, and Monday in 2025.
I’d love your insights on what we can visit in Milan that would interest both my grandson and me (I’m 75). Of course, I’m thinking of the must-sees, but not just those—cozy little restaurants, trendy neighborhoods, and anything else you’d recommend. I’m also looking for a comfortable hotel in the city center that isn’t too expensive!
I’m sure the VoyageForum community will help me uncover some hidden gems! Looking forward to your replies.
Hi there,
I’m heading to Setúbal at the end of June with my granddaughter, and I can’t seem to find clear info on the best way to get from Lisbon Airport to Setúbal. It looks like there’s a train or bus, but I can’t find the exact names of the bus (or train) companies or the precise departure points. Thanks if anyone can help me out! 😉 Just to clarify, I’m on a tight budget and have already ruled out taxis or similar options.
Hello,
We’re heading to Puglia at the end of May. We’re a senior couple. We arrive in Bari, where we’ve booked accommodation for 2 nights. We’ve rented a car.
Day 1: Bari
Day 2: Polignano a Mare – Monopoli
Day 3: Ostuni – Brindisi
Day 4: Lecce
Day 5 & 6: Exploring the coast from Otranto to Santa Maria di Leuca
Day 7 & 8: Gallipoli area
Day 9 & 10: Matera
We’re considering renting a place near Lecce for 5 days and using it as a base to explore the region.
Hi there,
I visited the Faroe Islands in late March 2026 for about ten days. I was invited by a friend who lives near Tórshavn, so I don’t have any info on tourist accommodations or car rentals. Still, I’d like to share a few thoughts about my trip:
- Before leaving, I consulted travel guides and blogs. I was surprised by how repetitive and unoriginal the featured sites were. This leads hurried travelers to follow the same overcrowded routes, which can annoy locals. I found that all Faroese villages were interesting—they reflect the country’s identity, even without the iconic grass-roofed houses. Those are indeed harmonious and beautiful, but they feel like an exotic cliché. For activities, I loved the lively ports that keep the country running.
- I was annoyed by the paid trails in tourist spots. Locals explained that these paths cross private land, and owners are responsible for maintenance and safety. There are plenty of free trails, too—signs at the start detail their features. While not alarmist, the extreme and unpredictable weather is a key factor to consider before setting out.
- The wind’s strength really impressed me. The architecture, with doors and windows opening outward to prevent gusts from blowing roofs off, speaks to the harsh climate. Some days, relentless rain and squalls made going outside unappealing. I realized that in this country, it’s best to plan for flexible indoor days.
- Distances are relatively short. I was happy to be based near Tórshavn because it was easy to explore one or more places in a day. The roads are in great condition. In late March, diesel was 2 €. Tunnel tolls can add up (~26 € per crossing), making a fixed base less practical than I’d thought.
- Everyone agrees: the landscapes are breathtaking. Nature feels untamed here—except for the short grass, thanks to all the woolly sheep.
- The flight from Paris to the Faroe Islands (and back) was long in March—11 hours with three legs: Paris-Amsterdam, Amsterdam-Copenhagen, Copenhagen-Vágar. In bad weather, Vágar Airport can close, causing delays. During tourist season, Atlantic Airways offers a direct Paris-Faroe Islands flight, which is more comfortable and cheaper.
- I found a book recommendation in a guide that fascinated me after my trip: *Les collectionneurs d'images* by Joanes Nielsen. Through its sometimes caricatured characters, it offers a glimpse into Faroese mentalities from the 1950s to 1970s—attitudes that likely persist today.
In conclusion, I’ve traveled a lot and I’m tired of destinations that all start to look the same. The Faroe Islands were a delight—a country stunning in its landscape, climate, and culture, where tourism has barely altered its authenticity.
Hi there,
We’re planning a trip for October to visit Naples (6 nights) and the Amalfi Coast (5 nights). We’ve already got the historic center and the Lapis Museum in Naples, Pompeii, Herculaneum, Procida, Sorrento, and Ravello on our list. Any suggestions, addresses, or tips?
Thanks for your help.
Hello,
We’re heading to Rome from 21/09, arriving in the early afternoon, and returning on 28/09, leaving in the morning. We’ve already booked our flight tickets and our accommodation in the city center: Via Ezio.
I’d love to get your feedback on our itinerary and if there are any visits we should book right now:
Monday 21 afternoon:
Largo di Torre Argentina: a sacred spot for cats.
Tuesday 22:
The Vatican: Vatican Museums and Sistine Chapel in the morning. Afternoon: St. Peter’s Basilica, the dome, and if possible, the necropolis.
Wednesday 23:
Morning: Colosseum, Roman Forum, and Palatine Hill. Afternoon: Trastevere neighborhood and the Monumento a Garibaldi.
Thursday 24:
Piazza Navona, Church of St. Louis of the French, the Pantheon, Campo de’ Fiori, Piazza Venezia, Piazza Santa Maria Maggiore, Trevi Fountain.
Friday 25:
Villa Borghese, Piazza del Popolo, Spanish Steps, Quirinale, Piazza della Repubblica, and Santa Maria degli Angeli.
Saturday 26:
Aventine and Testaccio neighborhoods, the Capuchin Crypt.
Sunday 27:
Ostia.
Monday 28:
Departure.
Are any days too packed, or should we add more visits?
Thanks for your input and help!
Cheers!
Anne
Summer 2027 is going to be Norwegian for us!
We’re heading to the Lofoten Islands first, then Senja, near Tromsø, and finally the North Cape.
We’ll likely start from northern Finland (flight tickets and car rentals are more affordable there).
I’d like to book accommodations early to have more options.
Good value-for-money places go fast in these pricey Nordic destinations...
But where should we book?
We’re planning to stay around ten nights in the Lofoten Islands.
What’s the best approach?
One place in the central part and explore from there?
One place in the south and another in the center?
Or one in the south, one in the center, and one in the north (3-4-3 nights)?
Hi there,
I’m looking for some great tips for a stay in Palma de Mallorca this summer.
I need cheap flights departing from Toulouse and affordable accommodation for 4 people.
What do you recommend?
Best regards,
I’d love to get your thoughts on the following itinerary (late May). I like to take my time in ruins and museums, and beaches don’t interest me. I’ll be staying in hostels and using public transport. Do you see any major omissions or things that aren’t worth it?
Thanks!
Day 1: Arrival in CATANIA
Day 2: Catania – visit (fish market, cathedral, Biscarri Palace, etc.)
Day 3: Mount Etna (day trip)
Day 4: Morning trip to TAORMINA, visit the town
Day 5: Alcantara Gorge (day trip) + more time in Taormina
Day 6: Trip to SYRACUSE, visit Ortigia
Day 7: Ortigia
Day 8: NOTO (day trip) (or another Baroque town?)
Day 9: Syracuse Archaeological Park + more time in Ortigia (or leave for Enna?)
Day 10: Transport via Enna? TO BE RESOLVED (long, 2 or 3 changes, limited accommodation in Enna...)
Day 11: AGRIGENTO: town and Scala dei Turchi (optional)
Day 12: Valley of the Temples + archaeological museum
Day 13: Departure for TRAPANI (4h), afternoon: town (+ salt flats?)
Day 14: Segesta (day trip) + town/Erice
Day 15: Monte Cofano Nature Reserve (hike + summit) (day trip)
Day 16: Zingaro Nature Park (coastal route out, ridge route back) (day trip)
Day 17: Departure for the AEGADIAN ISLANDS: Levanzo and Favignana (bike), overnight if possible
Day 18: Egadi Islands
Day 19: Departure for PALERMO + first visits
Day 20: The city
Day 21: The city (Monreale?)
Day 22: Options:
- Capo Gallo hike (3.5h round trip) (via Mondello)
- Cefalù (45 min by train)
Day 23: Return flight
Hello,
We’re heading to Bavaria from May 13 to 23, with a side trip to Austria.
Here’s our itinerary:
Day 1: Brussels-Munich
Day 2: Munich
Day 3: Munich and departure for Salzburg
We’ll be staying three nights in Salzburg.
Then we’ll head to Garmisch-Partenkirchen, where we’ll stay for five nights.
Visiting Munich and Salzburg isn’t too tricky.
Once in Garmisch, we’re planning a day in Innsbruck, a day for Neuschwanstein Castle, and the rest is still up in the air.
What’s really got me stumped is that we’d love to see Königssee Lake—everyone says it’s a must-see.
We’d also like to visit the Eagle’s Nest (Kehlsteinhaus), where the landscapes are supposedly stunning.
This would either be a round trip while we’re in Salzburg or on the way between Salzburg and Garmisch, but I’m guessing it’s impossible to do the drive from Salzburg to Garmisch, the Eagle’s Nest, *and* Königssee Lake all in one day.
Plus, the Alpine route between Salzburg and Garmisch seems prettier than the highway.
But honestly, I’m feeling a bit overwhelmed with the planning.
We should’ve added a stop between Salzburg and Garmisch, but the hotels are already booked.
Thanks for any advice on the itinerary and visits!
Another question: How far in advance should we book Neuschwanstein, Königssee, and the Eagle’s Nest in May?
Thanks so much in advance for your tips and ideas!
hi
I’m wondering if anyone can give me some info on how to get from Mallorca to Menorca.
Since flights are cheaper to Mallorca, I’d like to go that way.
Thanks so much for your help!
We’re planning a trip to Finland and Norway this summer, starting in Oulu to explore Lapland, heading up to the North Cape, and then making our way down to Bergen.
This route means renting a car in Finland and dropping it off in Norway. My initial searches are showing rental rates that are... astronomical—about three times the price compared to returning it at the starting point.
I’m guessing I’m not the only one wanting to visit both countries. Are there any great tips to drastically reduce the cost of renting a car?
Hi there, we’re a couple of bikers planning a trip to Majorca in June 2026, and I’d love to organize a half-day or full-day boat or catamaran outing. Which coast do you think is the nicest for this, and do you have any suggestions or personal experiences to share? Thanks in advance!
Hi there,
Does anyone know if there are any works in progress at Torcello, and if so, what type of works and how long they’re expected to last?
Thanks in advance
Hi everyone,
I’m sharing my draft itinerary with you because I just booked our flight tickets, and I feel like it’s quite late in the season. So, I’d like to be sure about my stops before reserving the hotels. I’ll be traveling alone with my two adult children. We want to prioritize outdoor walks, avoid too many indoor visits (both for budget and preference), and not spend too much time on the road.
D1: Arrival at 9 AM in Malaga, day in Malaga and overnight stay
D2: Head straight to Nerja (1-hour drive) and spend the night there
D3: Head straight to Granada (1.5-hour drive), spend the day and night there
D4: Granada. Visit the Alhambra (Nasrid Palaces tour at 5 PM) and spend the night
D5: Head to Ronda (2.5-hour drive) and spend the night
D6: White Villages and overnight in Ronda
D7: Head straight to the Costa del Sol (e.g., Estepona), spend the day and night there
D8: Return to Malaga to catch our flight
There you go! This itinerary takes into account that we’d like to do a circuit starting from Seville in a few years. That said, it’d be a shame to miss something doable from Malaga.
Questions:
Since the Alhambra visit is only at 5 PM, and we’d already have the day to explore Granada, would arriving the day before be a mistake? Or should we skip this day and dedicate it elsewhere (Costa del Sol? Head toward Tabernas?)? The old town appeals to me, but maybe the Sacromonte neighborhood isn’t essential...
Same question for Ronda: should we dedicate a full day to it, or combine Ronda and the White Villages in one day?
Note that we love wandering around villages outside, so that might answer my question! :)
Final question: Is it better to rent the car at Malaga Airport or in the city? If we rent at the airport, we’d need a hotel with parking, which doesn’t seem easy. Or stay outside the city and park for free near the center if possible? I’ve read comments about taking a taxi to Malaga and then picking up the rental car at the airport the next morning. The taxi would really need to be affordable...
Thanks so much for your feedback and suggestions for visits during this little circuit.
Have a great day, everyone!
Christine
Hello,
we’re a couple planning a 2-week road trip this August, with a must-stop (about 3 days on Skye). Any route suggestions? Hotel recommendations? Photo spots?
My husband and I are planning a trip to Ireland in September 2026.
We’ll be flying from Montreal to London, where we’ll spend three nights.
After that, we’ll head to Dublin for a few days and take trains to visit the main attractions.
Our ideal plan would be to choose hotels near train stations and take tours to the interesting spots.
Would 8 days in Ireland be enough for this kind of trip?
