Relation Franco-Philippine et difficulté d'obtention des visas

A moins qu' elle puisse justifier d' un bon boulot et/ou d' importants revenus, ce n' est même pas la peine qu' elle demande un visa. Le mieux est que ce soit toi qui y aille.

Merci de ta réponse! Je suis actuellement en train de re-épluché le net pour obtenir des infos sur "comment y aller?" ou "dois-je faire un visa" etc... A propos de sa demande de visa, de toutes façons, on en est à la fin, alors autant la finir, il ne me reste plu qu'a donner les dates pour l'attestion d'acceuil et à envoyer ce papier à l'ambassade de France à Manille. Du coup ca serait bête de laisser tomber maintenant, je tente ma chance pour son visa à elle, mais si je suis ici, c'est pour prévoir la suite dans la mesure où le refus se son visa semble être l'issue la plus probable... Présentement, je me trouve devant une annonce d'emploi, aux Philippines, qui est tout a fait dans mes cordes, alors du coup j'explore aussi la piste "permis de travail". J'ai mal à la tête après cette journée... Merci Forco de ton avis ;)

Matthieu.

Salut,

Tu trouveras tout les conseils sur ce forum sur des histoires comme la tienne (surtout avec des Thaïs). Le mieux en effet et que tu ailles toi même la voir, cela sera plus simple pour toi que pour elle, et aussi pour te rendre compte de sa sincérité, rencontrer ses amis, sa famille. Mais fait un premier voyage uniquement en "touriste" et tu pourras ensuite prendre une décision, faire des projets. C'est ce que j'ai fait personellement. Les rencontres sur le Net avec une belle étrangère, c'est possible, je suis en train de vivre ça actuellement, et il est possible de rencontrer des personnes sincères, ça m'est arrivé. En tout cas je te le souhaite pour toi.

Je suis en train d'étudier moi aussi le fait de faire venir mon amie en France pour les fêtes, mais je ne lancerai la procédure que si je suis certain d'avoir un appuis à l'ambassade de France (Tananarive) car comme tu l'auras peut être lu sur le Forum, tout refus de visa dans l'espace Shengen reste dans une banque de donnée pendant 5 ans ! Big brother is watching you ! En cas d'impossibilité, et ben je scrute les promos sur les vols et j'irai la voir en Janvier ... ET le marriage est envisagé pour la faire venir en France ....

En tout cas bon courage à toi,

Salut,

Concernant le visa de ton amie: comme Forco, tres peu de chance qu'elle ait un visa, a moins qu'elle ait un travail tres stable.

Le plus simple est que tu viennes aux Philippines. Pas de probleme de visa: tu obtiens un visa de 21 jours a l'arrivee et tu peux prolonger ton visa, la premiere fois de 38 jours (pour faire un total de 59 jours), puis les fois suivantes de 1 mois. Ca coute entre 2 000 et 3 000 pesos a chaque fois.

Avant de faire des projets a long terme ou de parler marriage, il me semble plus sage de rencontrer et de vivre un moment avec ton amie. La vie avec une personne de culture differente "perturbe" beaucoup les 2 personnes. Des choses aussi simple que la nourriture ou la langue parlee peuvent etre des obstacles insurmontables. Par ex., j'ai un ami francais qui n'a pas pu vivre avec une fille thaie qu'il aimait pour un probleme de language: il n'arrivait pas a echanger de facon satisfaisante en anglais et ca le frustrait enormement.

Pas la peine d'etre frustre, ton histoire est tres banale. Vous ne vous etes jamais rencontre, donc si tu obtenais un visa pour 15 jours ce sera deja un veritable exploit. Surtout que les histoires de rencontres sur internet avec des Philippines ou des Thais, ils connaissent ca par coeur dans les ambassades en Asie. Si tu pouvais justifier de plusieurs aller-retour aux Philippines en leur faxant les copies des pages de ton passeport avec les tampons d'immigration, tu pourrais avoir un visa sans trop de problemes. Comme ca t'a ete suggere, vas-y. En plus tu decouvriras le pays, sa famille... Et ca sera mieux que de la faire venir en France en plein hiver 😛

Bonjour à tous! Enfin je devrais dire bonsoir vu l'heure... héhé Bon je me suis résilié, après en avoir discuté avec l'ambassade de France à Manille, ainsi que par une amie que je connais qui travaille pour le gouvernement (qui, elle, a pu appeler un contact à l'ambassade de France en Malaisie), j'en ai conclu que la meilleure solution pour l'instant, est de la faire venir 1 mois. L'ambassade à Manille m'a laissé entendre que pour 1 mois c'est ok. De toutes façons, comme je l'ai déjà dit, nous avons déjà fait tous les papiers necessaires, et demain je finalise tout ça avec l'attestation d'acceuil. Je n'ai plu rien à payer à part l'envoi de cette attestion à l'ambassade. Donc au point où on en est, autant aller jusqu'au bout de la demande de visa, on n'a plus rien à perdre. Si c'est refusé, de toutes façons, j'aurais toujours mes sous pour le billet d'avion, donc j'utiliserais ces sous pour y aller moi. Bien sûr, je précise que je n'ai pas pris cette décision tout seul, mais en discutant longuement de ce sujet avec ma douce, qui s'est résilié, comme moi, à faire un voyage d'1 mois seulement au mieux. Merci à vous, pour vos conseils et votre aide, grâce à vos posts, et à ce que le contact à l'ambassade de Malaisie a dit, j'ai bien cerné le problème, et pourquoi 3 mois serait refusé. Moins elle a d'attache dans son pays, et plus le risque est grand qu'elle disparaisse en France, ce que je comprend très bien, mais je suis quand même un peu énervé par rapport à tous ça. Je veux dire par là que je ne comprends pas pourquoi on m'a demandé de justifier d'un travail, de fiches de payes, d'un logement etc etc si de toutes façons au final, cela n'entre pas en jeux dans la décision... Comment avoir confiance en son propre pays, quand ce dernier ne me fait pas confiance? c'est ce point là qui noircit mon esprit.. mais bon! je m'en remettrais un jour! quand je serais parti d'ici! haha. Encore merci à vous tous! et pour la pitite histoire, ma douce m'a dit "ce n'est pas grave, je veux surtout te rencontrer pour voir ce qui nous attends, et si ça se passe bien, une fois de retour dans mon pays, je t'attendrais toute ma vie si il le faut" :) toujours des mots qui font plaisir à entendre ;) Ceci dit, n'hésitez pas à laisser d'autres posts, je les lirais car je m'interesse beaucoup à tous ces sujets, comment rencontrer quelqu'un d'un autre pays etc... et le plus d'informations j'aurais, le mieux je saurais me dépatouiller des formulaires interminables :)

Bonne journée à tous, ou bonsoir, ou bonne nuit, selon quand vous lisez ça ;)

Matthieu.

Bonjour et merci de me lire Je me permet de t'adresser ce message car je suis en cours de mariage avec une jeune femme a manille et sans vouloir te demoraliser il est actuellement totalement impossible d'obtenir un visa touristique pour une femme des philippines ... L'ambassade de france a manille fait mine de dire que c'et possible mais visiblement les ordres de sarko font que c'est systematiquement "denied" ...la seule possibilité de se voir est de se retrouver ailleurs .. Pour ma part ce fut un sejour magnifique a Bali (a recommander ...) et je vais aller a manille en janvier afin de mettre en route le processus de mariage avec ma douce et tendre, puisque c'est en fait le seul moyen pour elle de venir vivre en france avec moi ...Si tu veux je serais tres heureux d'echangr avec toi ces experiences ... Milles Amitiés ...Denis

visiblement les ordres de sarko font que c'est systematiquement "denied"

Dans toute l' Europe c' est pareil. Les autres ambassades européennes délivrent aussi difficilement des visas schengen de tourisme.

Oui, l'Espagne, La Suisse et la Belgique, pour ne citer que les pays pour lesquels j'ai vecu des rejets de visa ( moi et mes amis europeens ici aux Philippines), refusent systematiquement les visas touristiques pour les Filipinas. Je me suis plie a toutes leurs conditions, j'ai copieusement garni un compte bancaire pour mon amie, j'ai fourni un certificat d'hebergement, m'engageant a prendre en charge toutes les depenses qu'elle pourrait occasionner en Europe pendant deux ans. Il s'agissait de passer un mois en Belgique pour la Noel 2005, afin de faire la connaissance de mes enfants et de ma famille. Bernique. Motif du refus: "Son ami ( moi) dispose d'une maison en Espagne et il est probable qu'il cherche a l'y installer"! Refus notifie en....Neerlandais a une Filipina! On croit rever, mais non, c'est la nouvelle ligne dure de l'espace Shenghen en matiere de visas. Une autre anecdote: un homme d'affaires Philippin qui travaille pour une societe luxembourgeoise, il est venu 18 fois en Belgique pour son boulot, dans le passe. Le dix-neuvieme voyage n'a pas pu avoir lieu: visa refuse!!!! Chouette l'Europe, non? Et Sarkozy n'y est pour rien....

je ne comprends pas pourquoi on m'a demandé de justifier d'un travail, de fiches de payes, d'un logement etc etc si de toutes façons au final, cela n'entre pas en jeux dans la décision... ma douce m'a dit "ce n'est pas grave, je veux surtout te rencontrer pour voir ce qui nous attends, et si ça se passe bien, une fois de retour dans mon pays, je t'attendrais toute ma vie si il le faut" :) toujours des mots qui font plaisir à entendre ;) ...Matthieu.

Bonjour,

Les ambassades demandent cela pour être certains que tu t'engage à prendre ses frais de séjour en charge!! Comment ferait-elle en France si elle se retrouve sans argent et sans un toit? Il est même de plus en plus fréquent qu'on oblige à prendre une assurance pour les soins médicaux! Il ne faut pas oublier qu'il n'y a pas de sécu aux philippines, alors si elle venait à tomber malade pendant son séjour... bonjour le bordel! Le phénomène Sarkozy y est peut-être pour quelque chose aussi, mais il n'y a pas que celà....

Quand à sa réponse "ce n'est pas grave, je veux surtout te rencontrer pour voir ce qui nous attends, et si ça se passe bien, une fois de retour dans mon pays, je t'attendrais toute ma vie si il le faut", c'est une réponse que la majorité des philippines font! Elles sont trop contentes de pouvoir sortir du pays.

Marc

une solution est que ton amie s'inscrive à une fac de langue pour pouvoir apprendre le français... elles aurait alors le moyen d'apprendre le français et rester avec toi pour mieux te connaître voilà un lien qui pourra t'aider www.fle.fr

Une des solutions peut être que ton amie s'inscrive à une fac de langue pour pouvoir apprendre le français... elle aurait alors le moyen d'apprendre le français et rester avec toi pour mieux te connaître voilà un lien qui pourra t'aider http://www.fle.fr bien sur ce n'est pas donné

Bonjour, J'ai lu ton histoire. Je t'avouerais que je suis dans le même cas. Je suis allé la voir sur place pendant un mois, rencontré ses parents, sa famille, etc...pour m'apercevoir que ses sentiments étaient bien sincères. Il se peut après, et c'est plus que probable pour peu que l'on soit allé à Manille où le "foreigner" est perçu comme un moyen de revenu ou une possibilité de sortir du pays, que les intentions soient autres. Dans ce cas, je te dirais que tu n'as même pas à t'en faire, car si elle vient avec toi, ce sera pour rester avec toi. Il ne faut pas oublier que nous n'avons pas à faire à un modèle de penser occidental où il faut "s'aimer" pour pouvoir vivre ensemble. Rencontre des maghrebins ou africains, même nés ici, et ils te diront que le principal c'est la "compatibilité" et des "objectifs communs" (se marier, avoir des enfants, une situation stable, construire...) et que l'amour, ça vient après. En Asie c'est la même. Les asiatiques ont une conception de l'amour pas franchement en adéquation avec notre conception. Il y a un côté "utilitaire" dans une relation. C'est comme ça, et cela ne veut pas dire que c'est "bien ou pas bien". Par contre, si tu vas là-bas pour la rencontrer, ainsi que sa famille, et c'est la même en Thailande, attend toi à payer pour tous le monde, genre tu vas prendre un pot avec elle et ses cousines, et tous le monde attend que tu règles! De même à voir défiler des oncles ou tantes "curieux" de te rencontrer, et qui vont te solliciter pour tel ou tel chose. A toi de définir un juste milieu, mais il faudra que tu y passes. Et si tu restes à Manille, sache que c'est vraiment une sale mentalité (taxi ne te rendant pas la monnaie, prix qui triple rien que pour toi, etc...). Je suis allé en Inde, tous seul, et même là-bas je n'ai pas rencontré ce genre d'attitude. Aux Philippines ils ont l'impression d'être plus pauvres que tous le monde, et que forcement t'es pleins aux as. Par contre, je suis allé chez ses parents, à Mindananao, et je peux te dire que la mentalité est différente. Question de province? Je ne sais pas. Mais là-bas quand on t'invite, on te demande pas de payer le repas, et on t'accueille vraiment à bras ouvert. Et pourtant le niveau de vie est au moins deux fois inférieur à celui de Manille! Pour revenir au visa, celui de ma belle a été refusé. Ce fut un drame émotionel je ne te dis pas. Après tu entendras toutes sortes de choses sur les refus! D'abord, sache que l'Ambassade de France, selon les lois françaises, n'est pas tenu de te donner les raisons de son refus, et elle te sortira les textes de loi le justifiant! Alors quand on me dit "ça été refusé parce que...", j'ai bien peur que cela ne soit que de l'officieux, voir de la rumeur. Cela dit, il peut arriver qu'ils te disent pourquoi... Du genre par exemple "il y a un bruit qui court qui dit qu'ils refusent les visas des femmes en âge de se marier...". Je répondrais "y a t'il un âge pour se marier?", de plus que la mienne est encore mariée (elle est en cours d'annulation, mais cela n'apparait pas sur les documents demandés) et que c'est ma mère qui l'a invitée, justement pour éviter ce genre de suspicions.... Après "on parle" de quota. Là je sais pas. je connais des personnes qui ont vu leur visa refusé trois fois de suite, sans motifs comme d'hab', et la quatrième fois ok! Alors là aussi l'histoire d'être fiché quand on a un refus, c'est surement avec conditions, mais surement pas pour une demande "reglo". Je sais que dans l'avion pour le retour, il y avait des philippins, des philippines, seul ou en couple, donc je connais pas le pourquoi du comment. Pour ce qui est des ressources personnelles, j'y ai pensé aussi. Mais à l'ambassade on lui a dit, et j'étais à ses côtés, que du moment où elle avait son attestation d'accueil, cela signifiait que l'invitant pouvait subvenir à ses besoins pendant son séjour. Et ils lui ont rendu ses preuves de revenus! Grosso modo, 50% des pièces demandés ont été rendus, affirmant que cela n'était pas nécessaire! Alors est-ce juste pour tester les gens à max, en jouant sur leur patience, et surtout sur la capacité à payer plusieurs visas à 60 euros, ou alors y a t'il autre chose derrière? J'en sais rien. Mais honnetement, tu ne sauras jamais pourquoi elle et pas une autre! Et j'aurais aimé, je peux te dire, pouvoir faire comme avec les administrations philippines, où glisser un billet discretement, te fait accéder à pleins de choses! Donc dans un premier temps vas-y, rencontre là, ses parents et tous le monde, et si cela passe vraiment entre vous et que tu la sens bien, si elle est pas mariée, programme ton mariage LA-BAS, puis fait le reconnaître par l'ambassade, et fait tranquillos ensuite les démarches pour un visa d'épouse.Cela met du temps, mais tu es quasi assuré de la faire venir. Cela peut te prendre 6 mois comme deux ans, mais vous serez mari et femme dans les deux pays, et un jour ou l'autre elle ne pourra que venir. Après les gars (et les filles!), pensez à pas voter n'importe qui pour les présidentielles. Cela jouera forcement. Je te souhaite tout le bonheur du monde.

Ah oui! Pour la question du billet d'avion pour la demande de visa. Ce n'est pas un billet qu'il faut présenter, mais une RESERVATION, et l'ambassade te spécifira bien surtout de ne pas l'acheter avant la réponse du visa (il faut compter 10 jours). Je te recommande d'en faire la demande par internet auprès d'une compagnie aérienne internationale, mais au siège philippin, le tarif étant nettement inferieur à celui en France. Sans faire de pub, j'ai envoyé un email à KLM Philippines, qui m'ont envoyé par retour une réservation aux dates demandés, sans obligation de l'honorer par la suite. Ils ont l'habitude. Tu l'imprimes et tu l'envoie à ton amie avec tous les papiers demandés, et c'est suffisant. Après oui, achete ton billet si la réponse pour le visa est positive. Mais pas avant. Comme quoi je prenais la tête comme pas possible, et puis une fois sur place, tu as les idées plus claires!

Magnifique papier Kabir77 😉 qui résume parfaitement la situation, et qui est valable pour tous les pays pauvres de la planète. Il fera référence j'en suis certain pour toutes les prochaines questions du genre sur VF, et elles sont nombreuses !

J'ajouterai juste une chose, c'est de ce méfier des vautours qui rôdent autour des amabassades et qui repèrent les demandeurs de visas déboutés, en leur faisant miroiter la possibilité d'avoir un visa grace à des connaissances à eux travaillant à l'ambassade, contre espèces sonnantes et trébuchantes il va sans dire. Ces gens là finissent généralement en prison et vous ne revoyez jamais votre argent.

L'histoire de liste noire suite à un refus a souvent été évoqué sur VF, mais personne n'a pu en effet présenter un texte officiel qui en parle, or cela doit bien être stipulé quelque part si c'est réel .... Mais ton analyse doit être juste, ce ne doit pas être le cas si la demande est "réglo" .....

Quel domage qu'aucune personne travaillant dans une ambassade ne ce soit jamais exprimé ici, anonymement, en nous donnant quelques réponses aux nombreuses questions posées sur le sujet ......

Encore merci pour ton papier,

Merci pour le compliment! C'est vrai que ce serait sympa si une personne d'une ambassade écrivait un petit post de façon anonyme, afin que nous soyons un peu moins dans l'obscurité ;) Pour ceux que cela intéresse, je recommande ce site de l'association franco-philippine, qui a le mérite d'avoir constitué de super dossiers sur ces thèmes, l'asso étant composé de nombreux couples franco-philippins vivant en France : http://philippinesenfrance.free.fr/intro/index.htm

Tu vois cher ami ce qui me console c'est que je suis un peu au final dans le même cas que toi à quelques nuances importantes près.Une agence m'a permis de prendre contact avec une adorable jeune fille dans le sud des philipines sur la grande l'ile de MINDANAO à Cagayan de oro.Nous communiquons beaucoup en anglais par internet (une lettre met un mois pour arriver à destination) on s'envoie des photos et ce qui devait arriver arriva nous sommes tombés amoureux l'un de l'autre, c'est inévitable à force d'échanger des mots plein de tendresse.Donc pour ne pas en rester là j'ai décider de la faire venir et je pensais sans être naif que c'était un jeu d'enfant.Contrairement à toi ma douce et tendre...à pu se faire faire un visa il y a quelques années mais pour le reste c'est la quadrature du cercle ou le parcour du combatant.Pour l'aspect financier aucun problème mais d'abord je suis séparé et pas encore divorcé donc la loi m'interdit de d'héberger une fille, car cela correspondrait à une situation d'adultère.Je pourrais contourner ce problème en la faisant venir par l'intermédiaires d'amis qui remplissent les bonnes conditions en inventant une histoire par exemple ce serait pour enseigner l'anglais à un enfant.Et moi je la récupèrerais héhé ..je prendrais des cours de langues plutôt charnels.Je ne veux pas te démoraliser il y a pire que cà, et cela je ne l'ai vu écrit nul part dans les réponses du forum..... L'embassade de France à MANILLE lui dit :""tu as ton passeport OK, mais il faut imperativement que celui qui t'éberge écrive une lettre comme quoi une fois le délai d'hébergement est expiré (maxi 3mois aprés prolongement) tu reviennes aux Philipines, onlui interdit de passer sa vie sur le sol Français;..Quelles bandes d'enfoirés sont ces ténors de l'embassade de France aux Philipines.au final je suis dans la même situation que toi, il faudrait me rendre là bas... c'est la chianli...cà me casse le moral...comme pour toi.. Que faire ? la faire venir et partir me cacher dans un autre pays, pas facile..signer une pétition;...moralité c'est pas facile d'être amoureux d'une étrangère et Sarco compliquera encore les choses quand il sera au pouvoir...les Philipinas sont adorables et généreuses ne baissons pas les bras. Amicalement BB

je me permets de vous répondre car j'ai vecu une experience similaire. je suis maghrebine et donc soumise aux mêmes formalités de visa pour la france ou l'europe en général. j'avais demandé un visa pour visite familial puisque j'ai de la famille en france et par la même occasion cela m'aurait permis de voir mon petit ami. helas, le consulat français est très sevère. je me suis vue refuser mon visa à plusieurs reprises malgré toutes les garanties (compte en banque bien rempli, revenus mensuels, titre de propriété, assurance internationale qui couvre maladie et decès à l'etranger, certificat d'hebergement avec prise en charge totale des frais en cas de defaillance de ma part, plus billet d'avion aller et retour...etc...etc ...enfin, tous les papiers sont demandés, il ne restait plus que ma culotte que je n'ai pas montré au consulat ). sur les pages de mon passeport, il y a mentionné les refus avec les dates. mon historique au même consulat est clean, celui ci m'avait délivré des visa il y a quelques année et que j'avais respecté à la lettre : date d'entrée, et date de sortie. les refus de visa ne sont pas motivés, et toute tentative de reclamation pourrait être sanctionnée par un refus definitif . de toute façon on recupére le passeport dans un guichet à l'exterieur du consulat pour eviter toute reclamation. les frais du dossiers sont payants ( l'equivalent de 35 euro ) non remboursables même en cas de refus. mon intention n'est pas de vous decourager, mais de vous sensibiliser afin de mettre toutes les chances de votre coté, quite à faire une demande de mariage. lorsqu'on parle des droits de l'homme ça me fais rire. d'abord de quel droit on parle ? ensuite de quel homme s'agit-il? je vous souhaite bonne chance dans votre demarche, et j'espère que pour vous, les choses vont être plus simple

Ah Mindanao! J'en ai la nostalgie! Ma fiancée travaillait à Cagayan de Oro aussi, mais est de Surigao (placer exactement) et franchement j'ai adoré ce lieu et ses habitants. Rien à voir avec Manille où franchement on ne pense qu'à te soutirer de l'argent par tous les moyens. La faute à qui?Il suffit de voir tous les étrangers à Manille qui sont là pour flamber, une, voir deux ou trois philippines à leurs bras, leur montrant qu'ils peuvent "claquer de la tune" sans soucis. Facile quand on voit notre pouvoir d'achat là-bas.... Bref pour revenir à la demande de visa, que faire? A je sais pas. On va retenter, on va voir. Concernant le Maghreb, je sais que c'est encore plus hard. J'ai une amie, française d'origine tunisienne, qui a vu le visa de son mari tunisien refusé trois fois, puis la quatrième accordée, avec le même dossier! Faut pas chercher à comprendre des fois... Bon, pour les élections, c'est sûr que si il y en a un qui passe avec ses discours très démagogique, on pourra s'assoir sur les visas pour faire venir nos belles. Enfin on verra, car je reste persuadué que quand deux êtres sont fait pour se rencontrer, ils se rencontreront quoi qu'il arrive! C'est pas fort déjà de rencontrer et être amoureux d'une personne qui vit à 15000 km de chez soi, et que rien ne prédestinait à la rencontre? Bon courage à toutes et à tous.

J'ai pas compris. Elle a eu un visa il y a quelques années? C'était pour te voir ou autre choses? La lettre que tu dois lui fournir, ce serait pas l'attestation d'acceuil, qui t'engage "moralement" à subvenir à ses besoins (c'est écrit en petit mais c'est bien mentioné) et à veiller à ce qu'elle reprenne bien son avion?

Merci pour ta réponse cher Kabir77 et pour ton admiration de l'île de mindanano.Tu dis que ta douce fiancée est originaire du nord de l'ile et a travaillé à Cagayan de Oro.Pourquoi ne peux-tu pas la faire venir si tu as pu lui remettre une attestation d'accueil ? Quant à moi je comprends que tu n'ais pas compris mon problème pour faire venir ma chérie.J'étais troublé en écrivant mon texte en effet c'est son passeport qu'elle à depuis deux ans et non son visa.Elle a une folle envie de venir me voir en France et c'est réciproque; mais pour l'instant on me refuse l'attestation d'accueil.On me dit : si elle ne peux pas venir tu n'as qu'à te rendre chez elle, ce qui au final ne règle pas le problème.Alors dans sa lancée elle me dit si tu n'a pas d'attestation d'accueil à me retourner j'ai une autre solution tu m'envoies 800 euros et je peux obtenir un visa pour la France sans problème.Ca sent le souffre ou la magouille cette histoire en tout cas je ne lui ai pas encore dit que je désaprouvais le fait d'envoyer un chèque qui ressemble plus à un attrape nigaud qu'à une solution.Et si toutes fois je parvenais à la faire venir en obtenant une attestation d'accueil je ne vois pas pourquoi j'écrirais une lettre d'engagement pour qu'elle retourne dans son pays ;c'est ridicule.Comme vous tous je suis dans le caca pour un bon moment, mais je vous souhaite à toutes et à tous comme à moi, de trouver une solution à ces nombreux problèmes, afin de pouvoir vivre pleinement cet Amour qui nous tient tant à coeur.

merci kabir pour ton message encourageant. donc d'après vous, il faut faire plusieurs tentatives, et on fini par obtenir ce visa ! j'aimerais bien y croire ! c'est un peu injuste de voir tous ces europeens faire du tourisme chez nous, alors que dans l'autre sens, nous marocains, on n'a pas le droit de voyager chez eux. j'ai envie de dire aux gouvernement europeens, que tous les maghrebins ne sont pas des terroristes, et qu'il y a des gens reglo. aussi tous les marocains ne revent pas de l'eldorado (europe). y en a qui ont une bonne situation ici et n'ont pas envie d'aller ailleurs. j'ai envie de dire également aux gouvernements europeens que l'immigration clandestine n'arrive pas par la voie légale c'est à dire, que lorsqu'on se présente au consulat pour faire sa demande de visa, avec un dossier complet et en règle, ce n'est pas pour rentrer dans l'illégalité puisque un visa délivré = surveiller la personne durant tout son voyage. en effet, dès qu'on arrive à destination, la préfecture de police du lieu de residence vient verifier qu'on est bien à l'adresse indiqué, et revient pour verifier qu'on est parti. donc, si il y a des controles à faire pour eviter l'immigration illégale, c'est surement pas sur ces personnes qui respectent les lois.

De rien. Tout à fait d'accord avec vous, l'immigration clandestine ne se fait pas par voie légale, mais avec le concours de passeurs peu scrupuleux qui pour 6000 euros vous font passer n'importe où, quitte à y laisser votre vie. Je crois que beaucoup trop de marocains en font les frais tous les jours en allant de cette façon en Europe via l'Espagne. Je pense aussi que l'on connait très bien aussi qui sont les passeurs, qui sont les "vendeurs de rêves", qui exploitent la misère humaine et l'espoir d'autrui. Mais on ne dit rien. Alors ma question serait : qui s'en met dans les poches au passage? On me dira pas qu'ils gardent cette somme que pour eux, non. Je poserais la question de savoir pourquoi on voit tant de pauvres filles de l'Est sur nos trottoirs. Comment sont-elles venues? Surement pas en faisant une demande de visa touristique... C'est bien une histoire d'argent. De rapports Nord-Sud qu'il faut changer à tous prix. Qu'on arrête d'entretenir le schéma "pays du Sud=pauvre=danger, pays du Nord=riche=Eldorado". On y est tous pour quelque chose. Des deux côtés. Tant qu'on aura pas aboli la loi du fric tout puissant pour faitre place à l'humain, ça ne changera pas. A quand un monde où les humains pourront circuler librement? Je ne sais pas. Mais malheureusement ce n'est pas pour demain. Mais je pense que toute grande chose commence par des individus. Si on agit à notre niveau, si on commence par penser et agir autrement, ne plus entretenir ce qui nous aliene, un jour les choses pourront changer. Comme on dit en France, ce sont les petits ruisseaux qui font les grandes rivières ;)

Surtout n'envoie pas les 800 euros si je peux te donner ce conseil. Là-bas, on peut corrompre n'importe qui, il est vrai, mais ce serait une très mauvaise idée que de le tenter avec l'Ambassade de France. Vous seriez définitivement grillés, sans parler des poursuites judiciaires que tu aurais en France pour corruption de fonctionnaires. Fait les choses légalement, même si c'est chiant j'en concois tout à fait. De plus, aux Philippines, comme partout ailleurs, il y a des gens qui profitent de la misère humaine ou de leurs rêves. Cela s'appele des escrocs. Et peut-être qu'elle en a rencontré un qui lui a fait miroiter cela.

Pourquoi ma fiancée n'a pas pu venir? Je ne sais pas. Je suis allé là-bas la voir, on a fit les démarches ensemble et j'étais là pour le dépot de dossier et retrait du visa (enfin du refus malheureusement). On m'a dit de retenter plus tard, dans deux trois mois, qu'ils ne pouvaient pas me dire le pourquoi du comment du refus. Et de me préciser que l'attestation d'accueil et les 60 euros de frais de demande ne les engageaient en rien du tout pour la délivrance du visa. Bref, l'attestation, c'est un papier qui dit que tu es en capacité financière de l'accueillir et subvenir à ses besoins, que tu t'engages à ce qu'elle reparte bien à la fin du visa. Il atteste aussi que ton appart est suffisement grand pour l'heberger. C'est tout. Ce qui m'a étonné c'est que la nana de l'ambassade lui a dit que du coup elle n'avait pas à fournir de preuves de ressources ou compte bancaire vu qu'elle avait cette attestation. Cela veut dire, et c'est un conseil pour tous le monde, qu'il ne SERT A RIEN D'OUVRIR UN COMPTE EN BANQUE POUR LA PERSONNE QUE L'ON VEUT FAIRE VENIR ET DE L'ALIMENTER GRACIEUSEMENT! Il n'y a qu'à lire le témoignage plus haut. Bref, si j'ai un conseil tout de même à te donner, prend un billet d'avion, pars là-bas, rencontre la, elle et sa famille. C'est hyper important. Et tu ne perdras rien au change, car au pire tu auras passé un séjour dans un lieu paradisiaque. Par contre, et je préviens de nouveau, attend toi à "sponsoriser" un peu toute la famille une fois sur place. C'est un peu la règle là-bas, et il n'est pas rare de voir une soeur ou un frère travailler uniquement pour financer les études d'une cousine ou autre. Pour eux cela sera normal que tu sponsorises, par contre, met une limite afin d'éviter les excès, tu dois montrer à ta chérie que tu es bon, généreux, mais les pieds sur terre car pensant à votre avenir commun comme une priorité ;) Ah oui! Les demandes de visa ne se font QU'A Manille, et non au consulat de Cebu. Donc prévoit le billet d'avion interne aller-retour pour toi et elle. Prend pas Asian Spirit mais Cebupacific qui coute 2 fois moins cher (exemple 10000 pesos pour deux avec Asian Spirit, contre 5000 pesos avec Cebupacific!) Pour revenir à l'attestation d'acceuil, les pièces demandées et les critères ne sont pas les mêmes d'une mairie à une autre, ni les délais d'obtention. Demande dans ton entourage familiale à la rigueur de se renseigner dans leur propre ville, et si c'est plus simple pour eux, alors demande leur si ils peuvent pas inviter ta chérie chez eux. Cela peut simplifier les choses. Je te souhaite bon courage.

Je reviens de la préfecture pour ma deuxième attestation d'accueil et le prix de celle-ci es passé de 15 euros à 30 euros, soit deux timbres OMI à 15 euros, ET CE DEPUIS DEUX SEMAINES. A prévoir avant d'arriver à votre police municipal et de vous l'entendre dire.

n'envoie surtout pas d'argent, sinon tu es cuit ! vois la constance de ta fiancée devant ton refus...

Tes suggestions sont interessantes Merci Kabir. Pour commencer je dois préciser que je n'ai encore jamais vu ma douce créature, que c'est elle qui a pris l'initiative par l'intermédiaire de photos d'exprimer sa gratitude à mon égard et que j'ai la forte présomption que ses sentiments sont sincères aprés des mois d'échanges each other in English.Pour répondre à tes conseils.Je n'envisage pas de lui envoyer de l'argent pour avoir un visa établi par des escrocs, si je lui en envoie un peu c'est en quelque sorte un petit cadeau pour témoigner de l'affection que j'ai pour elle, qu'elle ne pense pas que je suis radin et en précisant qu'en aucun cas il doit être utilisé à des fins frauduleuses. Et je pense qu'elle comprendra.Pour ce qui est du voyage à l'île de MINDANAO Cagayan des Oro) je suis dans l'impossibilité d'y allaer avant plusieurs mois ; comment aussi se prémunir du soit-disant grand danger encouru par un étranger qui débarque sur cette île. Il ya de fortes chances pour que Sarco soit élu président au 2ème tour et malheureusement rende à terme impossible la possibilté de faire venir ou tout au moins de garder sa chérie sur le sol Français.Actuellement si nous parvenons à obtenir un visa dans les règles en vigueur je pense qu'on pourrait la garder toute notre vie en France en l'inscrivant à des cours de Francais ou autre, ou en lui trouvant un travail en faisant aussi prolonger le temps d'accueil par la préfeture de son département et en écartant ainsi le fait qu'elle doit retourner dans son pays préciser sur son VISA aprés un bref séjour en France.Ils ne viendrons pas la rechercher à15000km de distance.Néanmoins on ne peut pas humainement faire le deuil d'une âme soeur pour des question administratives ou des volontés d'état stupides qui font payer aux honnêtes gens les arrivées massives d'étrangers clandestins commandités par des gens peu scrupuleux ou d'escrocs suffisamment habiles pour échapper pendant lun temps aux actes et aus lois mises en oeuvre par les représentants de l'état. Voilà cher Kabir, à nous de nous battre pour ce que l'on pense être une juste cause.

Oui c'est tout à fait normal de lui envoyer de l'argent de temps à autre, pour subvenir à ces besoins etc..et c'est tout à fait dans l'état d'esprit des philippins. Ma tendre par exemple a du travailler pendant deux ans uniquement pour payer les études de sa soeur. C'est comme ça. Après il faut juste qu'elle prenne conscience de tes propres limites financières. On a tout interêt à se battre pour retrouver nos âmes soeurs, et cela ne doit pas être une ou des administrations qui doivent empêcher cela, je suis tout à fait d'accord avec toi. Il y a toujours des solutions, certains demandent beaucoup de sacrifices, et d'autres sont tellement simples qu'on n'y songe même pas! Va faire un tour sur le site du ministère des affaires étrangères sur la régularisation des étrangers, les conditions d'obtention de carte de séjours...tu resteras dans la légalité. Par contre, si cela n'a pas changé, il n'est pas possible de bosser avec un visa touristique. Mais rien n'interdit d'avoir des entretiens d'embauches ;) Tu peux aussi, et dans le pire des cas c'est ce que je ferais, c'est d'aller t'installer là-bas, à Mindanao. Avec 1000 euros tu peux t'acheter une maison comfortable avec terrain (peut-être pas à Cagayan de Ora ou en ville, mais à l'exterieur), mais ce qui bloquera, ce sera de trouver un job et ton niveau de vie va fortement baissé. Mais bon, on peut pas tout avoir lol! Pour revenir à Mindanao, il n'y a aucun soucis ni dangers pour les étrangers là-bas. Et encore moins du côté de Surigao ou Cagayan de Oro. Par contre, tous le monde te déconseillera et l'ambassade aussi, d'aller faire un tour du côté des îles de Sulu et Jolo où le groupe Abu Sayyaf sévit (et encore pas pour longtemps, l'armée philippine venant de tuer le principal leader), qui sont à l'extrême ouest de l'île, pas loin de la Malaisie, ce qui est vraiment très très loin de là où se trouve ta belle. Sinon aucun soucis là-bas, tu peux te trimballer sans problèmes, et les gens sont super sympas. Je dirais qu'il est plus dangereux d'aller en Corse qu'à Mindanao, c'est pour te dire! Allez bon courage et ne perd pas espoir. Et honnêtement, si tu peux aller prendre des vacances là-bas, vas-y, ça vaut le coup.

Bonjour Kabir merci de faire partager ton expérience à travers tes voyages jusqu’au pays du soleil levant qui représentent une mine d’or de renseignements et qui peuvent être très utiles à tous ceux qui te lisent.Pour en revenir aux contraintes administrative par rapport aux Philippines il y a aussi différentes sortes de soucis plus ou moins importants. D’abord, la langue(s) à Mindanao, je ne sais pas ? Filipino peut-être, notamment à Cagayan.En tout cas l’Anglais c’est sûr mais quel Anglais.Une sorte d’ américano Britanico Philippien.Je pense qu’au vue de tes voyages, tu maîtrises l’Anglais philipin et ses nuances.Moi je ne maitrise pas particulièrement l’Anglais et j’ai parfois du mal à me faire comprendre de ma douce.Au téléphone je ne comprend pratiquement rien étant donné l’accent qui vient du fond de la gorge, très agréable à entendre mais difficile à saisir. Ex YES est prononcé YA …WANT TO ….GOING TO.. deviennent WANNA….. et GONNA….etc.Lorsque je lui écrit par exemple pour la phrase HOW MANY TRIPS (combien de voyages….) est traduite par combien d’escales as-tu l’intention de faire entre la France et les Pilippines ?. Etc.. C’est pas grave …c’est même sympa ;. ;ça rajoute un peu plus de piment à la relation sauf quand on a besoin de renseignements, SOON . Pour en revenir aux visas pour faire venir nos tendres filipinas, la voie de la légalité ne peut pas se faire entendre à mon avis car du fait que les Pilippines est un des pays le plus pauvre de la planète 80% de la population vit au dessous du seuil de pauvreté le chômage sévit et ceux qui travaillent sont sous payés, voilà donc un terrain idéal pour qu’une minorité d’hommes profite de cette situation pour s’enrichir en instaurant la corruption sous toutes ses formes de surcroît sur les démarches administratives.A un niveau plus soft tu connais forcément le principe de bakchich couramment pratiqué en Inde et dans une bonne partie de l’Asie.En France elle se pratique au risque de poursuite judiciaire.Moralité chez nous si nos douces et tendres chéries étrangères arrivaient par je ne sais quel artifice à venir en France en tant que réfugiées politiques elles auraient tous les droits possibles et imaginables, elles seraient pris en charge à 100% par notre système de protection social et nous pourrions les accueillir chez nous comme des princesses, en toute légalité comme le sont les milliers étrangers arrivant sur le sol Français par le biais des passeurs rarement inquiètés par la police Française..I DREAM always i dream ;faut bien rêver quand on peut pas faire autrement. Aller là-bas pour l’instant c’est impossible pour moi. Donc ma belle commence à être anxieuse et moi aussi. ..Néanmoins, j’ai visité le site internet que tu nous conseilles plus haut, dans le forum, et je le trouve bien fait.

Bonjour Bonnamour, La langue parlée dans le nord de Mindanao est le bisaya ou encore appelé cebuano. Il est parlé dans les Visayas et la partie qui nous interesse (Surigao, Cagayan de Oro, etc...). Après il y a des dialectes encore plus locaux. J'ai trouvé un bouquin, le seul en français à mon avis, édité par l'Harmattan, nommé "parlons Cebuano (philippines)". Si tu veux en jeter et surtout lui faire plaisir, je te recommande d'étudier cette langue plutôt que le tagalog, même si cette langue est la langue nationale. Pour l'anglais, je finis par me débrouiller, car je n'ai pas d'autres choix pour communiquer avec elle pour l'instant lol! Par contre il est vrai que c'est un anglais qui n'a pas de rapport avec celui qu'on a appris à l'école. Les Philippines sont très influencées par les USA, et c'est cet anglais qu'ils parlent. J'ai eu le même souci au Japon. Personne me comprenait et je comprenais personne! Sans parler de la spécificité asiatique où tu vas trouver des traductions assez surprenantes! Tiens un petit truc, évite de dire "goodbye" à ta tendre, car cela à souvent une connotation de "au revoir" définitif! Je me rappele d'un gros quiproquo au début. Utilise plutôt "bye" ou "bye bye". Comme le mot "shy" que je traduis habituellement par "timide", eux le traduise par "honteux". C'est tout bête mais parfois ça peut créer des soucis pour rien du tout. Pour la langue, l'administrative c'est l'anglais, la nationale c'est le tagalog (en fait le dialecte de Manille et ses environs). Tu peux être quasiment sûr qu'ils parlent tous au moins ces deux langues. Plus leur langue régional, voir locale. Le Bisaya est la plus parlée après le tagalog. Pour la voie de la légalité, je pense qu'il faut savoir l'utiliser. Le truc n'étant pas d'être contre la loi, mais de savoir s'en servir. Le mieux pour la faire venir reste le mariage. Ca prend du temps pour le visa d'épouse mais tu es sûr qu'elle va te rejoindre. Après, et je te donne un petit tuyaux, pour avoir ta carte de séjour légalement, il n'y a pas que le statut de réfugié politique (faudrait qu'elle prouve par exemple qu'elle est militante de gauche ou syndicale, et à la rigueur elle pourrait en faire la demande, car c'est une partie de la population qui "disparait" très facilement après un passage de l'armée ou de la police.no comment) Mais il y a d'autres choses, qui sont énumérées, comme d'être le parent d'un enfant français. Il y a aussi pleins de conditions de ce genre. Il faut faire un tour sur le site du ministère, et après voir si il y aurait moyen ou pas qu'elle rentre dans une des catégories nommées. Cela dit l'admnistration française est plus rodée qu'on ne le pense, et même le statut de réfugié politique n'est pas donné comme cela. Parfois malheureusement pour certaines personnes qui voient leur vie réellement en danger, mais n'ayant pas un "statut" de reconnaissance suffisant pour être considéré comme tel. Certains parlent aussi de l'inscription en fac, qui donne la possibilité d'un visa étudiant long séjour sur au moins une année. Par contre je connais pas les modalités. Mais cela peut être un bon moyen aussi, et utile pour elle (c'est jamais mauvais de faire des études, surtout si c'est des études de langue française par exemple). Maintenant que tu sois anxieu et elle aussi est tout à fait normal. Il faut que vous teniez. Vous trouverez une solution. N'hesitez pas à tenter et retenter le visa touristique, mais songez fortement au mariage si vous voulez que les choses se fassent concrétement. Tu peux demander des conseils aussi aux personnes qui tiennent le site que j'ai filé, car la plupart sont des couples franco-philippins qui ont pas mal galérés, et cela permet si ce n'est de bénéficier de leurs experiences, de pouvoir au moins garder espoir que cela puisse se réaliser puisqu'ils y sont bien parvenus, même si c'est au prix de grands sacrifices et de beaucoup de patience et d'acharnements.

Bonjour cher ami . Je reviens de ma mairie pour retenter L'AFFAVIT OF SUPPORT et ils m'ont présisé que même si cette attestation d'accueil était accordée cela ne change rien au fait qu'in n'y a pas de convention entre la France et les Philippines.Ce qui fait qu'un visa sera accord ou non ...au feeling à l'apréciation subjective du moment au renouvellement des demandes de visa pour remplir un peu les caisses aux pourboires.Bref tout est possible jusqu'à la corruption complice.Après tout battons-nous mais laissons faire aussi un peu les choses ont finira par adorer encore plus nos chères, douces tendres et merveilleuses filippina tant nous auront patienté et sondé le terrain pour s'enquérir d'un VISA en bonne et due forme.VIVA LA VISA comme la chanson.Pour en revenir à ma douce qui est très looking ...forward ... to see me; à ma grande surprise car je ne l'ai encore jamais vu me dit :Si c'est toi qui vient me voir, je m'arrête de travailler je prendrais des vacances et on se mariera sur place tout les deux. WoW!!! ..c'est une tendance en Asie et cela rejoint un peu ce que tu disais à un autre penfriend de voyageforum il ya un coté utilitaire et l'amour vient après.C'est vrai et je l'ai remarqué par ailleurs, ces asiatiques de toutes régions se consacrent à leur mari et à leur couple de façon admirable. la nouvelle génération de françaises devrait....;restons sympa pour ne pas généraliser.....Tout cela pour dire aussi qu'il va falloir que j'explique à ma chérie .. en Anglais ;;Bisaya connait pas...qu'il me faut un peu plus de temps de réflexion et souffler un peu de avant de se lancer dans une nouvelle grande aventure et en plus tant que je ne suis pas divorcé, juridiquement je suis toujours marié.Bien sûr elle no'oublie pas de me préciser que ce sera peut êter plus facile d'obtenir un VISA.

Merci pour ce message qui redonne espoir par sa note positive.Si tous le monde sur ce forum pouvait l'être un peu, ce serait pas plus mal ;) Oui l'attestation d'accueil ne veut pas dire obtention du visa, et celui-ci est obtenu sur des critères qui je pense sont en effet subjectif..et financiere (à 60 euros la demande, ça fini par remplir un peu les caisses lol!) Oui il faut patienter et continuer d'esperer, l'issue n'en sera que plus heureuse. Et si par malheur, ce que je ne souhaite à personne, cela n'aboutissait pas, et bien au moins on pourra se dire qu'on a tout tenter et jusuq'au bout. Tu ne l'as jamais vu? Même pas en webcam ou en photo? Bravo, on peut dire que ce sont les sentiments qui vous animent véritablement! Moi j'ai commencé à tchatter avec elle, pareil, sans savoir à quoi elle ressemblait, et elle avait du mal à me l'envoyer. Puis un jour elle a branché sa cam : j'ai pas été déçu! Si je peux me permettre, dis lui simplement que tu dois patienter jusqu'à l'issue de ton divorce, mais peut-être pas que tu as besoin de souffler. Cela pourrait être mal interprêté. Oui elles ont se côté "utilitaire" bien asiatique et d'engagement à fond quand elles sentent que c'est bon pour elles. Mais par contre elles peuvent très vite se retirer si elles sentent que c'est pas réciproque en face! Et cela ne veut pas dire que les sentiments ont été faux. Mais il y a ce côté "utilitaire" qui revient très rapidement à la charge. Bon tiens nous au courant de l'évolution des choses, ma chère et tendre devrait retenter la semaine prochaine sa demande. bon courage

Bonjour, Pour faire suite à ton annonce, voici ce que j'ai posté sur un autre site dont la nouvelle m'est arrivée il y a quelques heures.

Qu'elle fut une mauvaise nouvelle ce matin ! Depuis plusieurs mois, mon ami des Philippines envisageait de venir en France cet été pour un visa touristique de moins de 90 jours (il y a temps de choses et de villes à visiter en Europe -Espace Schengen) Tout les papiers étaient prêts et en règle : Réservation du billet A/R à mes frais, assurance Schengen à mes frais, certificat d'accueil de la Mairie ou je réside, ma propre lettre d'accueil certifiant que tous les frais seraient à ma charge et que je raccompagnerai moi-même mon ami à l'aéroport pour son départ. Mon ami à aussi présenté son certificat de travail au Philippines, ses bulletins de salaires, ses relevés de compte bancaires (et il avait largement de quoi subvenir pour ces trois mois, en plus, il n'avait pas d'hôtel à payer, je le nourrissais et logeais), son autorisation d'absence pour trois moi de la part de son employeur (une société américaine) ...Et bien non, cela n'a pas suffit, il a été rejeté sans aucune explication, l'ambassade de Manille s'est rétractée derrière le secret confidentiel! C'est une honte ! J'ai honte d'être français ! Et maintenant, vous voudriez que je vote pour l'UMP? Certainement pas, avec leur immigration choisie, ce ne sera même pas la peine de faire une demande de visa!Pis encore, quel recourt ? Il n’y en a aucun face à l’administration française et je suis sur que pour ma part, le refus n’est en aucunement fondé, c’est à la tête du client… et tout cela leur a tout de même remporté 59 euros ! Imaginez combien de visa l’ambassade refuse et combien d’argent se font t-il sur le dos des étrangers…

Bonjour !

Ah! les joies des embassades...

Il y a 5 ans, J'ai du me rendre aux Philippines pour effectuer la demande de visa pour ma fiancée de l'époque (ma femme aujourd'hui), afin qu'elle vienne prendre la température en suisse et pour que l'on aprenne à se connaître. A noter qu'elle rentrait d'Europe...elle avait obtenu un visa Shengen. Tout réglo, nous nous sommes présentés à l'embassade au rendez-vous. On nous a déjà mal renseigné sur la durée possible du visa...on nous a dit qu'on pouvait le faire pour 3 mois (en réalité 1 mois) - nous étions interrogé par une Filipina employée au niveau local.

Après avoir payé les frais on nous a dit qu'on aurait la réponse dans les 3 mois (au départ on m'avait dit 2 semaines). On m'a proposé d'appeler le département fédéral des affaires étrangères en suisse pour demnder d'accélerer la demande (j'avais prévu de rester 3 semaines), mais ils n'ont pas été capable de me donner le numéro de téléphone... Après divers appels en suisse, j'ai réussi à les joindre. Il m'a été répondu qu'ils ne pouvaient pas se prononcer avant que mon canton de résidence (Département pour les Français) ne se prononce sur le dossier, mais que toutefois l'embassade était apte à délivrer des visas sur le champ et qu'il fallait y retourner. Nous repartons à L'embassade, avis contraire, ils n'ont pas le droit de délivrer le visa sans en avoir reçu l'autorisation de Suisse. je téléphone alors au service de l'imigration de mon canton qui me répondent...je dois d'abord rentrer en Suisse car ils doivent m'envoyer une lettre que je dois signer. Je leur répond que je suis aux Philippines et que j'attends le visa pour rentrer avec mon amie. la réponse : Vous n'avez qu'à rester aux Philippines 2-3 mois jusqu'à ce que l'on se prononce sur la décision (sic!). retour en Suisse...seul. Je reçois la lettre que je signe et renvoie. Je reçois la fameuse lettre qui stipule différents engagements financiers de ma part et que si je persiste à demander un visa de plus d'1 mois la demande sera automatiquement refusée... Je commets alors l'erreure d'utiliser le mot "fançée"... Je reçois une convocation officiel de ma commune 10 jours plus tard. Ils me présentent une lettre du service cantonal de l'immigration. Je dois justifier mes propos à savoir pourquoi j'ai écris fiancée alors que nous avons demandé un visa de tourisme (Ah! quand on est honnête...). Bref...après encore un certain temps ma fiancée aprend que le visa lui est refusé, en refusant de lui en donner la raison. Je contacte alors le département fédéral de l'immigration. On me dit que la décision est prise et qu'il leur est interdit de revenir sur la décision, toutefois je peux recourire au tribunal... Je finis par connaitre la raison du refus "il n'y a aucune raison de penser que le sujet (sic!) ne quitte la Suisse à l'échéance du visa car elle est d'un pays pauvre. De toute façon votre demande a été refusée à l'issu de l'entretien à l'embassade, ils n'ont pas pu vous le dire pour des raisons de sécurité. Attendez la notification et portez l'affaire au tribunal si vous le souhaitez. Ne désespérez pas, prenez 2 semaines de vacances à noel et allez apprendre à la connaître !". Je précise que j'ai du signer un document où je prete serment qu'elle quittera le territoire Suisse à l'échéance du visa. Quels sont les raisons qui font penser qu'elle rentreras dans son pays ? La garantie c'est qu'elle ait un mari et des enfants qui restent aux Philippines. Et dire qu'il parle de ma fiançée!! J'aurais ne pas du dire que nous étions fiançés. En tant que touriste on lui aurait de toute façon refusé le visa, je ne vois pas ce qu'un Philippins viendrait faire comme tourisme en suisse (SIC!) Je vous assure qu'après une telle réponse vous avez le moral dans les chaussettes !

Et dire que nous sommes un pays des droits de l'Homme...

Finalement nous avons décidé de nous marier, car l'amour était au dessus de tout et...je ne regrette pas, c'est une Perle!!

Après notre mariage (en suisse), la première demande de visa Shengen à été refusée (Embassade d'Allemagne à Genève). Motif ?

Votre femme n'a pas de famille en Allemagne, elle n'a donc aucune raison d'y aller. Et pour le tourisme ? Elle a des amis Là-bas ? NonAlors vous vous y allez faire du tourisme et elle vous attend à la maison (SIC!).

Voilà les amis...courage !

Bonjour, A ce que je comprend tu es un homme et lui aussi. Donc l'histoire et rumeur comme quoi ils refuseraient les femmes "en âge de se marier" vient de s'écrouler, et c'est bien ce que je pensais. Malheureusement... Oui, il faudra savoir qui ne pas voter ce 22 avril....

Encore merci à vous tous! et pour la pitite histoire, ma douce m'a dit "ce n'est pas grave, je veux surtout te rencontrer pour voir ce qui nous attends, et si ça se passe bien, une fois de retour dans mon pays, je t'attendrais toute ma vie si il le faut" :) toujours des mots qui font plaisir à entendre ;)

Tu es jeune Mathieu, fais le tour des pays d'Asie et d'Afrique et tu trouveras pleins de dulcinées, prêtes à te dire ces mêmes mots, qui font plaisir à entendre, dans un seul et même but "foutre le camp" . Réfléchis bien ! kris

Bonjour,

Si tu es une femme, comment oses tu dire cela ! Ton mec t’a sûrement plaqué pour une asiatique bien plus douce… Ou si tu es un homme, tu as du avoir une grosse déception avec une femme asiatique qui elle t’a plaqué...

Il y a une différence entre une Africaine et une Asiatique, et toutes les Asiatiques n’ont pas la même mentalité d'un pays à un autre! S’il s’agissait d’une Thaïlandaise ou d’une fille du Viêt-nam, oui, je lui aurais dit de se méfier car eux seraient prêts à tout pour quitter leurs pays. Quand aux Chinoises, elles, elles ne se mélangent que rarement et ils fuient en famille. Les Japonaises et les Coréennes n’ont pas de soucis, elles obtiennent-leur visas facilement. Quand aux Philippines, eux, ils sont une mentalité tout à fait différente, ils n’ont rien à avoir avec les autres pays d’Asie vue leur religion. Certes, c’est un pays pauvre, mais il ne faut pas mettre toutes les personnes dans le même sac.

La question majeure de ce forum n’est pas de savoir qui sort avec qui, mais pourquoi tant de difficultés pour les Philippins d’obtenir un visa même avec tous les papiers en règle, des finances correctes et une garantie de retour et que l’on ne donne aucune explications quand au refus d’obtention du visa. Les autres pays d’Asie obtiennent plus facilement de visas, alors pourquoi pas les Philippines. Il me semble que les refus ne viennent que des employés de l’ambassade à Manille et plus particulièrement du Chef de Section des Visas à cette ambassade, un certain Monsieur T. M., car c’est lui qui signe les attestations de refus des visas… Une fois ce fonctionnaire parti à la retraite, espérons que son successeur sera plus clément.

Mais oui, mais oui, assurément...

Bonjour Alain,

Je suis une femme, et mon mari ne m'a pas plaquée! Je te parle d'expérience, j'ai des amiEs philippines mariées à des français, des anglais et américains, j'ai vécu parmi des couples mixtes, heureux et malheureux, voilà pourquoi je te mets en garde. Quand un vieux blanc, se fait avoir tant pis pour lui ! mais je t'avoue que lorsque c'est un jeune, ça me fait mal au coeur! Voilà, c'était tout simplement que cette personne soit avisé, après elle fait ce que qu'elle veut de sa vie, c'est pas mon problème. Si les visas ne sont pas facilement distribués, c'est afin d'éviter tous ces mariages de complésantes.

Bonjour à tous!

Je suis désolé d'avoir disparu pendant tout ce temps sans donner de réponses a vos messages, j'étais parti a Lyon pour trouver du travail pour économiser des sous pour aller aux Philippines :)

Merci Kabir pour tes posts, c'est très interessant à lire! et très informatif. Je viens de lire tout le topic d'un coup puisque je n'ai meme pas pu consulter le topic quand j'étais a Lyon, je n'avais vraiment pas le temps d'aller dans un cyber café.

Pour les nouvelles, le visa de ma douce à été refusé, et je n'en connais pas les raisons exacte, elle a juste téléphoné à l'ambassade et on lui a dit "you are denied", aussi simple que ça. De toutes façons je poursuis mon objectif d'aller moi-même la rencontrer chez elle, car comme il a été dit ici, c'est aussi une bonne idée de rencontrer la famille, les ami(e)s et découvrir un peu son monde.

Par rapport a ce que tu disais Kristine, je me doute que plein de filles a travers le monde pourraient me dire les meme mots, mais ca ne fait pas le meme effets quand ca vient de la bouche d'une fille avec qui je m'entend très bien, on rigole, on parle de pleins de choses interessantes etc... et sincèrement, je ne pense pas que ca serait le cas avec d'autres filles. Pour avoir été à l'ile maurice pendant 2mois et demi, je peux te dire que les propositions de filles qui avaient envie de sortir de leur pays, ca ne manquait pas à l'appel, mais a chaque fois après quelques mots échangés, ce fut le silence le plus total, sans savoir quoi se dire. Je veux dire par là que oui il y a peut-etre plein de filles (et probablement d'hommes aussi, pourquoi que des filles?) qui veulent sortir de leur pays en espèrant un avenir plus lumineux, mais je ne suis pas d'accord sur le fait que se sont toutes les mêmes. Je suis désolé, mais je ne peux pas accepter qu'on les réduise à un type de fille. Je me trompe peut-etre mais j'aime pas cette idée là. De même que l'histoire de bonamour, je suis pas tout à fait d'accord avec ce mode de rencontre par agence... je ne comprend pas très bien, c'est une agence qui te fait rencontrer des filles qui veulent sortir de leur pauvreté et de leur pays donc du coup l'agence peut leur refiler n'importe qui et elles seront d'accord? (n'y voit rien de personel bonnamour, c'est juste une généralité). Enfin ce que je veux exprimer par là c'est que j'en ai marre des gens qui me disent que ma petite amie est avec moi parceque j'ai des sous! ca va faire plus de 3 ans qu'on est "ensemble" et qu'on discute, qu'on a envie de se recontrer, et pendant ces 3 ans, je ui ai envoyé des fleurs, des chocolats, et 3 fois des sous (1 fois pour noel pour qu'elle puisse s'acheter son cadeau sur place car ca ne se trouve pas ici, une autre fois pour qu'elle puisse aller à Manille pour le rendez-vous avc l'ambassade et une autre fois parcequ'elle avait cassé un instrument médical a son boulot et que si elle ne le payait pas elle était viré dans la semaine). Alors qu'a coté de ça, un ami chinois (qui a plein de sous) à elle est interessé par se marier avec elle, mais elle a refusé en lui disant qu'elle était déjà avec quelqu'un (c'est la mère de ma chérie qui m'a raconté les faits). Alors est-elle vraiment omnibulée par l'argent, je ne pense pas vraiment. On a eu quelques discussions à ce propos, je lui ai dit que tout le monde me disait qu'elle était avec moi pour les sous et pour sortir de son pays, et elle m'a répondu que si c'était le cas, elle m'aurait déjà demandé des sous car sa mere a plein de dettes qu'ils n'arrivent pas a payer, car elle a envie de s'acheter pleins de choses que d'autres personnes ont, mais qu'elle ne peut pas se payer, car elle a envie de ne pas se demander tous les jours comment manger. Et je pense qu'elle a raison sur ce point là. Et je ne rappel plus si j'ai dit ça dans ce forum, mais ma petite amie est filipina, mais elle aurait pu être française, africaine, américaine, australienne, ca n'aurait rien changé. Le fait est qu'on s'entend bien est qu'il n'y a pas d'histoire d'argent entre nous, ce n'est meme pas le cas de "elle m'a demandé des sous et j'ai refusé", c'est tout simplement qu'elle ne m'a pas demandé de sous, sauf 1 fois... sur 3ans ca fait peu.

Sans vouloir défendre l'ambassade, je pense que si ils en arrivent a être aussi méfiants, c'est forcément qu'il doit y avoir des abus. Il y a forcément des raisons politiques dans tout ça, mais je pense que l'ambassade à dû voir trop souvent défiler des gens disant "je suis touriste, je veux juste visiter la france avec un ami", et au final ces memes gens disparaissent dans la nature. Ou alors peut-etre veulent-ils éviter une sorte de traffic de filipinas, que certaines agences, comme celles avec qui tu as fait affaire bonnamour, encouragent.

Il est certain qu'il y a des gros clichés comme quoi on est riches en france et aux Philippines ils sont pauvres, donc quand ils nous rencontrent, ils veulent nos sous, mais c'est aussi à nous, nous qui sommes impliqués dans ce cliché, de faire en sorte qu'il ne s'applique pas. Je ne me rappel plus qui a dit dans ce topic "essayes de refuser l'envoi des sous à ta filipina, et tu verras bien ce qu'elle te dira" et je pense que tout doit commencer par là. Forcément on a un plus gros pouvoir d'achat, mais ca ne veut pas dire qu'on est riche (je ne sais pas pour vous mais moi je galère pas mal) et c'est donc à nous de leur expliquer, mais c'est aussi à nous de leur montrer qu'on n'est pas interessé par elles parcequ'elles sont "faciles", mais parcequ'on est amoureux, sincèrement, parcequ'on apprécie leur culture, parcequ'on a envie de découvrir leur monde. C'est dans ce sens là que je suis contre les agences comme ton agence bonnamour.

Bon j'arrête là pour aujourd'hui. Je m'excuse j'ai fait beaucoup de hors-sujet. Je m'excuse aussi car je n'ai parlé que des filipinas alors que ces refus et ces problèmes ne s'appliquent pas qu'aux filipinas, comme le montre le témoignage de Jiji64.

En tous cas, merci à tous de participer à ce topic, ca aide de savoir qu'on est pas seul, et ça me donne envie de poursuivre mon rêve. (conclusion à la TF1 style lol mais je suis sincère ;) )

Je vous tiens au courant de tout nouveau rebondissement et veuillez m'excuser encore une fois de ma disparition de longue durée. D'ailleur je précise que je suis de retour chez moi maintenant et donc je viendrais faire un tour par ici bien plus souvent :)

Bonne journée à tous! en espèrant que ce topic continuera d'être constructif et d'aider les personnes dans le même cas que nous!

Matthieu.

ps: désolé pour les fautes d'orthographes (fautes de frappe surtout) mais je n'aime pas me relire. Excuse moi Kristine, ce que j'ai écrit pour te répondre peut paraitre méchant, mais c'est une dicussion, pas une engueulade, ni une façon de te dire que tu as tord, juste une façon d'argumenter mon point de vue. Je partage néanmoins ton avis sur le fait que quand des vieux vont chercher des jeunes filles dans ces pays, je ne trouve pas ça très moral. J'ai une amie aux Philippines (pas ma douce, une autre fille) qui reçoit plein de messages sur internet d'hommes de 60ans environ qui disent être amoureux d'elle etc... alors qu'ils n'ont vu que sa photo... Je suis donc d'accord avec ce que tu dis "Quand un vieux blanc, se fait avoir tant pis pour lui !". En ce qui me concerne, puisque je suis dans la catégorie "jeune" (lol), écoutes, je ne peux pas me permettre de rater ma chance avec une fille que j'apprécie vraiment pour la personne qu'elle est, et si je me plante, ca sera pour moi douloureux, forcément, mais ça sera aussi une expérience. Dans tous les cas, après avoir vécu très rapidement à l'ile Maurice et avoir bien sympatisé avec des mauritiens, je suis que d'autant plus curieux de découvrir encore un autre peuple, une autre culture, un autre mode de vie. Alors si je vais là bas et que mon histoire ne tient pas debut, j'aurais pas tout perdu :) En tous cas n'hésites pas à me répondre, même si c'est pour me pourrir lol je ne suis pas là pour qu'on me plaigne ou pour qu'on me passe de la crème sur le dos! la seule façon de tirer des conclusions interessantes c'est d'argumenter ;)

Bonjour Kristine,

Ce que tu dis par « Si les visas ne sont pas facilement distribués, c'est afin d'éviter tous ces mariages de complaisantes. » est faux puisque je suis un homme et mon ami est un homme et il ne peux y avoir un mariage de complaisance puisque le mariage entre personne du même sexe n’existe pas.

Même si tel est le cas, si l’on allait en Espagne pour se marier, cela ne marcherait pas car il faut être résident en Espagne. Se pacser n’est valable que si c’est un étranger résidant en France alors que mon ami ne demande pas un visa de résidant mais un visa touriste et son intention n’est pas de venir vivre en France et qu’il a bien l’intention de retourner aux Philippines car il a même acheté un terrain pour construire sa future maison.

Donc, retour au sujet de ce forum, pourquoi le visa de mon ami a été refusé alors que tout était en règle et que visiblement il ne s’agissait pas d’un mariage de complaisance ou autre mais simplement d’un voyage touristique et que tout était déjà réservé et payé? Si ce n'est pas à la tête du client, qu'est -ce-que c'est? Je me demande même s’ils ont lu le dossier, n’ont-ils pas simplement été directement à la fin de celui-ci et tamponné « Refusé » !

Comme je disais, il ne faut pas mettre tout le monde dans le même sac. Oui, c’est vrai qu’il y a des vieux cons aux cheveux blanc qui ne font cela que pour le sexe…

Bonjour Fatmat,

Comme toi, je connais mon ami depuis plus de quatre ans ! (Je précise que mon ami n’a que 25 ans…) On se voit souvent par webcam, on s’écrit souvent et s’échangent des cadeaux par la poste, ect, ect…. Il n’est nullement intéressé par mon argent (d’ailleurs j’en ai pas beaucoup) Combien de fois je lui ai proposé de lui en envoyé et il a toujours refusé !

Regarde sur Asia.fr, il y a des vols pas chers pour les Philippines. Délai des visas, seulement 8 jours. Si tu veux vivre une idylle avec ta douce, vas à Boracay, c’est une île paradisiaque : jette un oeil sur boracayisland.com et choisi ton hôtel ou ton appart., il y en a pour toutes les bourses. Plus de détails sur boracayisland.org. Vas-y en mai car c’est le meilleur moment, après, tu risques d’avoir de la pluie.

Allez, bon courage pour la suite. L'amour n'a pas de frontières, il y a toujours un moyen de se rencontrer même si l'autre est au bout du monde.

Bonjour Alain,

je vais faire court parcequ'il faut qu'on arrête du hors sujet, parceque là on ne parle plu du problème de formalités administratives :) Par rapport à ta phrase de fin, oui il y a toujours un moyen de se recontrer même si l'autre est au bout du monde, mais avec il faut des sous lol

Moi ce que je ne comprend pas, c'est qu'un Philippin n'a pas le droit de faire du tourisme en France, par contre un Français qui veut faire du tourisme aux Philippines, ça ne posera de problème à personne. Il faut bien sûr faire un visa, mais je me demande combien de français ont été refusé pour un visa aux Philippines... à mon avis, pas beaucoup. Alors pourquoi la france se dit-elle être un pays plus développé?!

En tous cas, pour en revenir au sujet initial, pour tous ceux qui lisent ce topic et qui ne se sont pas encore lancé dans des demandes de visa pour l'espace Schengen, je ne saurais que trop vous conseiller de vous attendre à un refus, ça vous évitera d'être déçu. Attendez vous aussi à voir des choses absurdes de la part de l'administration. Comme exemple, je peux vous raconter le jour où je suis allé faire l'attestation d'acceuil à ma mairie. Déjà j'ai dû y retourner 3 fois car les 2 premières fois ils ont oublié de me dire qu'il fallait tel ou tel papier (et un timbre fiscal spécial). Une fois tous les papiers en main (surtout les papiers de ma mère car elle a un salaire stable donc ca fait plus propre pour le dossier), la personne de la mairie a pris les fiches de salaire de ma mère, a additionné les 3 derniers salaires, les a divisé par un certain facteur (je ne me rappel plu combien mais c'était un truc du style 14), du coup elle m'a directement annoncé: "vous pouvez héberger votre amie pendant 39jours". Je n'ai pas trop compris la logique de la chose... ca ne prend meme pas compte des économies qu'on peut avoir sur un compte en banque, sur quoi cela se base-t-il? est ce qu'ils ont caculé combien ca coutait par jour de manger 1morceau de viande, un légume et un dessert? on n'a pas le droit de manger que des pates? m'enfin bon!

En relisant tout le topic, je me demande quand meme si je ne vais pas retenter une demande de visa... c'est a réfléchir car ça implique que je refasse une attestation d'acceuil (bon encore ça c'est pas trop problématique) mais ça implique aussi que ma filipina retourne a Manille pour l'entretien à l'ambassade de France, et c'est quand meme pas donné l'avion...

A propos de Boracay, ça m'a l'air très touristique comme endroit. Je ne sais pas, ça ne me plait pas trop, je suis quand meme plutot du genre à arriver sur place et a trouver un hotel, enfin dans le style routard que touriste quoi. Je ne vais pas aux Philippines pour rester dans un hotel 3 ou 4 étoiles et ne rien voir de la vraie face des Philippines. De toutes façons, aller à Borocay, ca ne va qu'engendrer des dépenses supplémentaires et pour l'instant je cherche la solution la moins cher. Déjà je pense que je vais rester sur place, c'est à dire à Cebu, et j'aviserais une fois là bas, en fonction des sous que je peux me permettre de dépenser :)

Bon je retourne travailler, oui je sais c'est dimanche, mais ça paye double! hehe

bonne fin de week à tous!

Matthieu.

Ok, en premier, pour l'attestation délivré par la mairie, il faut justifier au minimum de 44 euros par jour pour l'hôte et l'invité doit justifié au moins 500 euros par mois. Second, Borocay n'était qu'une proposition. Tercio, Attention si tu vas à Cébu, la ville est dangereuse, ne sort pas avec des objets de valeurs style belle montre ou chaîne or autour du coup. C'est arrivé à mon ami alors qu'il était même dans un bus, les vols a l'arraché sont très fréquents dans cette ville. Ce qui te coutera la plus, ce ne sera que l'avion bien que tu peux en avoir pour moins de 600 euros A/R pour les plus éco. Allez, j'arrêtte la aussi. Bon voyage.

P.S. Le pire, quand vous visiter le site de l'Ambassade aux Philippines, ils parlent d'une amitié Franco-Philippines... mais si vous y regarder de plus prêt, vous verrez qu'il ne s'agit pas de n'importe qui. PPS. Lorsque j'avais téléphoner à l'ambassade des Philippines à Manille pour des reseignements bien avant que mon ami ne fasse une demande de visa, j'avais déjà été mal acceuilli et me suis moi même fait refouler au téléphone. Le personnel de cette ambassade n'est pas "friendly" du tout.

si votre histoire dure depuis 3 ans, pourquoi ne pas envisager de vous marier et la ca sera plus simple de la faire venir en france. Et aussi moins chere financierement.

Si on vous a refusé le visa c'est que les conditions n'etaient pas remplis. Le certificat d'hergement n'est pas le critere le plus important car tu peux le remplacer par un hotel.

L'important c'est la situation financiere et patrimoniale de la personne qui veut venir en france ET surtout qu'elle ne projette pas de rester en france (materiellement et professionnelement).

Bonjour Kristine C'est bien de nous mettre en garde contre certains risques mais sois gentille, un peu plus réaliste et évite de créer la confusion dans les esprits. Je suis amoureux d'une filipina, même si je ne l'ai pas encore rencontré j'ai suffisamment d'indices et de preuves pour apprécier sa sincérité.Il ne faut pas chercher à casser le moral aux gens.Soyons positif, Unissons-nous pour trouver des solutions à nos interrogations et là rendons hommage à notre ami kabir77 qui oeuvre bien dans ce sens là.

Bonjour kab En réponse à ce que tu as exprimé la dernière fois, of course, j'ai une bonne dixaine de photos de ma chérie et beaucoup de courrier EMAILS et manuscrit ..je ne comprends pas KRISTINE....qui nous dissuade....bref.Je suis entrain de faire faire un passeport pour me rendre à Cagayan sur l'ile de MINDANAO dans quelques mois ..éventuellement. J'ai retenté de faire une attestation d'accueil en Mairie car ma première tentative a été officieusement refusée. Uniquement pour une surface d'appartement trop faible.quelque soit le résutat des élections, je pense que les relations Franco Philipines ne peuvent que s'arranger avec le temps. J'ai lu tout le texte relatif à la loi Sarkosy et on peut s'apercevoir que le durcissement de la situation est en réalité du aux innombrables tentatives de mariages blancs qui ont porté et portent encore préjudice aux personnes de bonne volonté . On peut assi espérer dans quelques mois ou année des assouplissements de l'autorité gouvernementale des Philippines et peut-être une éradication du noyau dûr de l'embassade de France à Manilles.Anyway à force d'être trop restrictifs ils risquent fort d'avoir des retours de bâtons.

la loi sarkosy n'est pas pour empecher les mariages mis bien d'empecher que les etrangers rentrent en france.

comme tu l'as dit toi meme, ne remplissant pas les conditions de la loi sarkosy tu ne peux pas faire venir ta copine. Et cela ne va pas s'arranger si sarkosy gagne. Et si les socialo ca ne changera pas non plus.

Navré de te decevoir et que tes reves risquent de tomber à l'eau. Seule solution pour toi c'est d'aller la voir tres souvent et de la voir vraiment physiquement. Tu sais meme si ca marche par le net et le telephone, quand on voit la personne physiquement c'est tres different.

Bon courage

bonjour pinoy Ton histoire est un peu compliquée .Comment as-tu fait pour faire venir ta tendre fiancée en suisse dans une situation pareil?.Le miracle s'est produit elle a réussi à avoir un visa vous vous êtes mariés mais si tu t'es engagé, comme ils nous l'imposent, à la renvoyer aux Philipines (elle n'a surement pas envie d'être séparée de toi et toi non plus) comment vas-tu gérer la situation. Ou alors tu leur dis "merde poliment" et tu la gardes avec toi. Une perle tu dis, ça ne m'étonne pas ;J'ai l'impression que dans ce pays il y en a quelques unes qui naturellement sont d'une gentillesse et d'une délicatesse divine et si elles s'accrochent à nous j'ai l'impression que c'est plus pour le goût de l'aventure et la découverte d'un autre monde que pour la richesse matérielle. En tous cas ta chère filipina aura bien besoin de retrouver chez toi les valeurs fondammentales de sont pays d'origine, ça ce sent dans leur conversations. Pour moi ce que je crains en allant voir ma douce a mindanao c'est d'être encore plus amoureux et d'être obligé d'attendre des années pour la faire venir chez nous . by by