Tourismophobie ou les ravages du tourisme de masse!
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TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

Le mot "exponentiellement" est très intéressant dans ce qu'il dit de cette vision des choses. Si cette fois l'homme est paraît-il un des facteurs, c'est plutôt une bonne nouvelle - pour autant que la survie de la planète soit vraiment une question qui le concerne.

Il y avait hier une émission sur les 5 extinctions de masse de la biodiversité. La conclusion en était que la 6ème avait déjà commencé et qu'à la différence des précédentes ce n'était pas une cause naturelle qui en était la cause (changement de climat, volcanisme, météorite) mais l'homme. Et que cette extinction était exponentiellement rapide. Survivra, survivra pas. De toutes façons non. Mais dans 1 000 000 d'années ou dans quelques milliers voire quelques centaines ?

Michel
IB Iberique Regular ·
Je ne suis pas française mais espagnole (de nationalité).j écris et parle bien le français car j' ai habite la Guyane mais j ai plus de famille côté Espagne que France..voir ma réponse à Hannah précédente..et j explique que l Espagne pauvre 2eme pays le plus pauvre d Europe après la Roumanie à une conception du tourisme différente de la France par exemple..voilà..je vous laisse. j' ai 66 ans par ma nationalité étant sur un forum Français .c est difficile pour moi les forums français peut être que la pauvreté espagnole ne permet pas ce que vous faites aussi facilement que d acheter une baguette de pain. je vous invite à lire ma réponse à Hannah qui vous donnera la réponse au pourquoi de certaines choses.je retourne avec les espagnols .catalans surtout..les commentaires de la presse écrite du journal l indépendant me passionnent.bonne continuation dans vos voyages..
AT Atila Globetrotter ·
Ce n'est pas de la survie de la planète dont il est question

Quoique l'homme fasse, la terre devrait rester sur son orbite tant que le soleil n'en a pas décidé autrement. Ou une météorite.

Il s'agit de la biodiversité. De moins en moins de plantes, d'insectes et d'animaux. C'est ça une extinction de masse.

Il y aura quelques vainqueurs à la fin qui formeront la biodiversité de demain.

Généralement des petits donc pas nous...

Les cycles de biodiversité n'étaient pas le fait de l'homme. Celui ci le sera.

Après moi le déluge est l'expression qui nous caractérise le mieux.
TA Tatra Globetrotter ·
Le truc est assez ancien ; humain, tout simplement, je suppose.

Après moi le déluge est l'expression qui nous caractérise le mieux.

Michel
IB Iberique Regular ·
Je ne suis pas une scientifique mais j ai lu dans les magazines "notre terre" et "géo magazine" des articles sur la 6eme extinction massive qui a débuté. .et les deux magazines prédisaient avec des commentaires de scientifiques de divers pays le début de la fin de l humanité pour la fin de ce siècle.pour certains scientifiques on commencerait à en avoir les premières signes révélateurs dans 30ans..j' ai lu dans la presse le discours d angela merckel hier qui demandait à tous les climatosceptiques d être un peu plus à l écoute des scientifiques..on n est plus au moyen âge ou quand il y avait une grande épidémie ou de grandes inondations tout le monde se mettait à genoux et priait .mais au moyen âge la seule pollution était celle des cheminées..maintenant c est un point de non retour avec les centrales nucléaires les transports les usines ..la terreur de la bombe nucléaire ..les satellites ..l homme est allé trop loin et ne sait plus faire marche arrière..
AT Atila Globetrotter ·
Ancien ?

Non. Une vie d'humain suffit pour s'apercevoir du changement. Même plutôt courte.

Le gâteau breton ne semble pas concerné.
TA Tatra Globetrotter ·
Je ne te parle pas de cela, je te parle du déluge. Que l'homme ne se soucie pas du destin de son espèce est une constante culturelle et anthropologique.

Michel

Ancien ? Non. Une vie d'humain suffit pour s'apercevoir du changement. Même plutôt courte. Le gâteau breton ne semble pas concerné.
AT Atila Globetrotter ·
Et de celui des autres ?
TA Tatra Globetrotter ·
De son peuple quand holisme il y a, oui. Des autres, dans un individualisme généralisé, non, je ne crois pas.

Et de celui des autres ?

Michel
AT Atila Globetrotter ·
Je ne te parle pas des peuples mais des autres espèces.

Après, j'ai la réponse. C'est histoire de t'occuper un peu.
TA Tatra Globetrotter ·
Merci, ça me permet de faire deux choses à la fois - trois en réalité. Comme je ne comprends pas ta question ni ton propos, ça tombe assez bien. 🙂

Je ne te parle pas des peuples mais des autres espèces. Après, j'ai la réponse. C'est histoire de t'occuper un peu.

Michel
XY Xyz999 Veteran ·
Ce qui m'écoeure chez les anti-écolos, ce n'est pas tant leur indifférence devant la disparition des espèces, les mutations etc... personnellement je pense qu'avec la population humaine actuelle nous ne sommes pas près de disparaitre, et la nature s'adaptera à autre chose, même si il y a beaucoup de perdants...et c'edt bien triste. Non, ce qui m'écoeure, c'est l'absence totale d'empathie vis à vis des populations qui n'ont rien demandé, ne sont pour rien dans la course à la surproduction, ceux qui ont déjà l'habitude d'encaisser les excés de l'Occident, et vont encore être, sont déjà en première ligne des effets du réchauffement. La disparition de l'Humanité je m'en fout. Mais philosopher depuis son petit confort quand d'autres sont condamnés aux sécheresses, famines, dispartion de leur terre, etc.... bref, des vies condamnées à la souffrance, je trouve cette indiférence écoeurante.
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

Je comprends ce que vous dites, il me semble. Vous parlez d'un monde où les occidentaux, c'est à dire vous et moi, sont exposés émotionnellement à une surmédiatisation hallucinante ; l'homme n'est pas capable émotionnellement d'être heureux en étant exposé sans répit au malheur, à la souffrance, à la détresse. Démuni des filtres que constituaient jadis le sentiment d'être un peuple, d'avoir une destinée qui le dépasse, de faire collectivement l'histoire, de servir un Ciel, il a les deux doigts dans la prise et se prend l'information marchandisée dans la figure.

Michel

Ce qui m'écoeure chez les anti-écolos, ce n'est pas tant leur indifférence devant la disparition des espèces, les mutations etc... personnellement je pense qu'avec la population humaine actuelle nous ne sommes pas près de disparaitre, et la nature s'adaptera à autre chose, même si il y a beaucoup de perdants...et c'edt bien triste. Non, ce qui m'écoeure, c'est l'absence totale d'empathie vis à vis des populations qui n'ont rien demandé, ne sont pour rien dans la course à la surproduction, sont ceux qui ont déjà l'habitude d'encaisser les excés dr l'Occident, et vont encore être, sont déja en première ligne des effets du réchauffement. La disparition de l'Humanité je m'en fout. Mais philosopher depuis son petit confort quandvd'autresvsont condamnés aux sécheresses, famines, dispartion de leur terre, etc.... bref, des vies condamnées à la souffrance, je trouve cette indiférence écoeurante.
XY Xyz999 Veteran ·
Je vais rester poli. Ta réponse est à côté de la plaque.
AT Atila Globetrotter ·
des populations qui n'ont rien demandé, ne sont pour rien dans la course à la surproduction,

Je n'en connais pas.

Quelques tribus isolées peut-être qui n'ont pas accès à la médecine moderne et ont donc conservé une auto régulation du nombre naturelle.

Pour les autres, tu as une vision trop angéliste de la réalité.

La disparition du tigre ou du rhinocéros n'est par exemple pas actuellement le fait des occidentaux.
TA Tatra Globetrotter ·
On dira qu'elle ne répond pas à tes attentes. Pas étonnant, puisqu'on est dans l'émotionnel que rien ne peut plus contenir, la chose est sensible. Réfléchis-y quand même. A l'occasion.

Je vais rester poli. Ta réponse est à côté de la plaque.

Michel
XY Xyz999 Veteran ·
La disparition du tigre ou du rhinocéros n'est par exemple pas actuellement le fait des occidentaux.

Ces disparitions n'ont rien à voir avec le changement climatique.

Pour le reste, il ne me semble pas que statistiquement l'africain moyen ai le même bilan carbonne qu'une Attila ou un Tatra.
XY Xyz999 Veteran ·
On dira qu'elle ne répond pas à tes attentes. Pas étonnant, puisqu'on est dans l'émotionnel que rien ne peut plus contenir, la chose est sensible. Réfléchis-y quand même. A l'occasion.

Je vais rester poli. Ta réponse est à côté de la plaque.

Michel

Les réponses de champion du nombrilisme, c'est vrai qu'elles ne répondent pas à mes attentes, mais en plus elles sont déconnectées de la réalité.
AT Atila Globetrotter ·
Mais tu en es encore au changement climatique ????

Tu n'as pas compris que ce n'était que la partie émergée de l'iceberg ?

L'extinction de masse ce n'est pas ça. C'est un peu ça et tout le reste.

Dont les braconniers, la médecine chinoise, la reproduction non regulée etc.

L'extinction de masse, c'est toi, moi, tatra mais aussi des indiens des chinois des sud américains des éthiopiens, des...

Le climat, c'est l'arbre qui cache la forêt.
XY Xyz999 Veteran ·
Mais tu en es encore au changement climatique ????

Ah ok, je savais pas que c'était un problème dépassé.
TA Tatra Globetrotter ·
A ton avis, l'Africain que tu évoques hésiterait-il une seconde à avoir ton bilan carbone ou le mien ? N'est-ce pas aussi cela, la réalité ?

Les réponses de champion du nombrilisme, c'est vrai qu'elles ne répondent pas à mes attentes, mais en plus elles sont déconnectées de la réalité.

Michel
XY Xyz999 Veteran ·
A ton avis, l'Africain que tu évoques hésiterait-il une seconde à avoir ton bilan carbone ou le mien ?

Les réponses de champion du nombrilisme, c'est vrai qu'elles ne répondent pas à mes attentes, mais en plus elles sont déconnectées de la réalité.

Michel

Je n'ai pas du tout le même bilan carbone que toi (je vois la petite manoeuvre), et ta réponse est stupide.
TA Tatra Globetrotter ·
Tu n'en sais rien du tout, et nos bilans carbone sont probablement très voisins. Ma réponse, loin d'être stupide, t'offre une porte de sortie de l'ethnocentrisme qui t'enferme. La réalité est que les plus pauvres dans le monde n'aspirent à rien d'autre que de vivre comme toi et moi, bilan carbone ou pas bilan carbone.

Michel

Je n'ai pas du tout le même bilan carbone que toi (je vois la petite manoeuvre), et ta réponse est stupide.
XY Xyz999 Veteran ·
Tatra, je ne vis pas comme toi, et je n'ai pas besoin de tes portes de sortie.

Qu'est-ce que tu en sais des gens qui ne vivent pas comme toi de leurs aspiration ?
TA Tatra Globetrotter ·
Mais tu as le droit d'avoir les aspirations que tu veux, de vivre comme tu veux, tu as même le droit de croire que tu sais comment je vis et qui je suis... Par contre, imposer ses aspirations aux autres, je ne vois pas ça très pertinent ; je trouve même que le projet pourrait s'avérer contre-productif. Car quel est l'objectif exactement ?

Tatra, je ne vis pas comme toi, et je n'ai pas besoin de tes portes de sortie. Qu'est-ce que tu en sais des gens qui ne vivent pas comme toi de leurs aspiration ?

Michel
AT Atila Globetrotter ·
Ah ok, je savais pas que c'était un problème dépassé.

Ce n'est pas un problème dépassé. Ce n'est qu'une partie du problème.

Tu as une vision trop étriquée. Comme beaucoup, tu veux désigner un unique coupable parce que d'un c'est plus facile et que de deux ça te dédouane.

Le tous pourris est assez exact. Quand on s'inclut dans le lot et qu'on ne désigne pas l'autre comme unique bouc émissaire.
XY Xyz999 Veteran ·
Mon dieu les pirouettes. Je dis que c'est égoïste de philosopher sur la nature insouciante de l'homme comme une fatalité, alors que ce sont d'autres qui paient en premier la note des polllueurs qui émettent ce genre de réflexion aérienne. On me répond que les gens qui crèveront de sécheresse et d'inondations sont responsables de la disparition des rhinocéros. Quels amalgames.... Je veux bien avoir une vue étriqué, je ne mélange pas les sujets.
B7 B737 Globetrotter ·
A chaque fois que passait à la télé Grincheuse, la naine de jardin, et après avoir bien rigolé à voir sa tronche hargneuse, j'allais sur le site d'une low cost - WizzAir, Transavia, Ryanair ou autre - et je me réservais un petit day trip. J'ai dû m'arrêter car je suis maintenant booké presque chaque semaine pour les quatre prochains mois … 😉
HA Hannahannah Globetrotter ·
. A chaque fois que passait à la télé Grincheuse, la naine de jardin, et après avoir bien rigolé à voir sa tronche hargneuse, j'

Totalement déplacé ce commentaire .

Alors comme ça vous avez tellement peur de ce que peut dire et penser une jeune fille que vous vous en prenez à son physique plutôt que de mettre en avant des arguments .

Puis je vous demander si vous avez deux ou trois neurones en service ? Peut être en reste t’il seulement un , en attendant votre prose n’arrive pas à la cheville de cette jeune fille , vous êtes petit , petit mon ami .
Que se vuelva la tortilla
B7 B737 Globetrotter ·
Ce qui me fait surtout rire chez Grincheuse, c'est sa confiance totale en ce que disent les "scientifiques" - comme s'ils avaient toujours raison ! Cette confiance aveugle envers les scientifiques rappelle tout à fait la confiance que certaines peuplades témoignent envers le sorcier de la tribu. J'ai passé toute ma vie professionnelle en contact avec des "scientifiques" et je peux vous dire en connaissance de cause qu'ils se trompent tout aussi souvent que n'importe qui. Ils sont par exemple parfaitement incapables de prédire ce qui se passera dans cinquante ans ou même dans vingt ans. Quel est celui qui, il y a cinquante ans, avait prévu l'avènement de l'ordinateur et le bouleversement que cela a entraîné dans tous les domaines ? Cela a notamment entraîné la disparition de tout esprit critique chez bon nombre d'internautes, et c'est bien regrettable..
ZE Zezettedez Regular ·
salut d abord que veux dire le mot scientifique ? je suis une "scientifique" parce que j ai fait des etudes scientifiques il n y a pas besoin d eux pour savoir ce qui va arriver dans les 10, 20 ans on le voit au quotidien si on veut bien ouvrir les yeux
TA Tatra Globetrotter ·
Bonsoir,

Dommage de se livrer à de telles attaques personnelles ; il y a tant à dire, à analyser, à clarifier au sujet du discours eschatologique de cette icône médiatique et de ses implicites religieux qu'il n'est nul besoin de procéder avec aussi peu d'élégance.

Michel

A chaque fois que passait à la télé Grincheuse, la naine de jardin, et après avoir bien rigolé à voir sa tronche hargneuse, j'allais sur le site d'une low cost - WizzAir, Transavia, Ryanair ou autre - et je me réservais un petit day trip. J'ai dû m'arrêter car je suis maintenant booké presque chaque semaine pour les quatre prochains mois … 😉
IB Iberique Regular ·
Connaissez vous l horloge de l apocalypse..c est juste un amusement de scientifiques américains mis en place avant la guerre froide et qui devait annoncer la fin du monde en tenant compte de tous les éléments qui pouvaient y contribuer..bon est à 2mm de minuit..mais certains chercheurs ont décidé de la remonter pour ne plus faire peur aux grands mères et aux petits enfants..( vu dans un article aujourd'hui consacré aux chercheurs...quand ils s embêtent ils s amusent avec l horloge de l apocalypse )
TA Tatra Globetrotter ·
Sans connaître cette "horloge" ni croire à aucun complot, on peut comprendre assez aisément que faire peur est un enjeu économique et politique.

Michel

Connaissez vous l horloge de l apocalypse..c est juste un amusement de scientifiques américains mis en place avant la guerre froide et qui devait annoncer la fin du monde en tenant compte de tous les éléments qui pouvaient y contribuer..bon est à 2mm de minuit..mais certains chercheurs ont décidé de la remonter pour ne plus faire peur aux grands mères et aux petits enfants..( vu dans un article aujourd'hui consacré aux chercheurs...quand ils s embêtent ils s amusent avec l horloge de l apocalypse )
IB Iberique Regular ·
😏 ce sont juste des chercheurs et leur horloge est très sérieuse ..en fait en 2018 elle a avance d un coup de 70ans ce qui n était jamais arrivé. Pour éviter de paranoïer les américains qui le sont déjà assez certains chercheurs aimeraient que cette horloge soit remise à zéro. Ne rentrent en compte rien d économique ou de politique. C était une invention de scientifiques au début du XXeme siècle.. Aucun affolement on remet tout à zéro ..
TA Tatra Globetrotter ·
Bien sûr que si, la recherche scientifique est intimement liée à l'économie et la politique. Comme depuis toujours ; la révolution galiléenne, c'était déjà une affaire politique.

Michel

😏 ce sont juste des chercheurs et leur horloge est très sérieuse ..en fait en 2018 elle a avance d un coup de 70ans ce qui n était jamais arrivé. Pour éviter de paranoïer les américains qui le sont déjà assez certains chercheurs aimeraient que cette horloge soit remise à zéro. Ne rentrent en compte rien d économique ou de politique. C était une invention de scientifiques au début du XXeme siècle.. Aucun affolement on remet tout à zéro ..
IB Iberique Regular ·
Si vous avez le courage de regarder les sites : - www.lemonde.fr>2019/01/24>l horloge de l apocalypse reste à minuit moins 2 - www.lci.fr>international>l horloge de l apocalypse se rapproche de minuit - www.francetvinfo.fr>l horloge de l apocalypse affiche désormais minuit moins 100 secondes - www.lepoint.fr>monde >l horloge de l apocalypse à 100 secondes d atteindre minuit. - www.geo.fr>l horloge de l apocalypse continue de afficher moins 2 pour minuit. Etc ...etc...
XY Xyz999 Veteran ·
Mon dieu, la belle affaire, la recherche scientifique aurair des liens avec l'économie et la politique.... tout le monde ne peut qu'être d'accord avec ça. Mais le discours de Tatra ici, c'est que la science serait un instrument de manipulation politique au service du mensonge, c'est un peu différent.
TA Tatra Globetrotter ·
Il serait sage que vous cessiez de vous laisser impressionner et influencer par ce genre de produits de communication sans la moindre valeur.

Michel
AT Atila Globetrotter ·
on me répond que les gens qui crèveront de sécheresse et d'inondations sont responsables de la disparition des rhinocéros.

On te répond surtout qu'un monde où il n'y aura plus que des gens est un enfer et que nous sommes tous responsables de cet état de fait.

Tant que tous ne se sentiront pas concernés, tu pourras toujours attendre pour une amélioration....
IB Iberique Regular ·
C est un groupe d experts dont 13 prix Nobel qui fixent chaque année la nouvelle heure de fin de monde.et là on est à 100 secondes de minuit..🙂
TA Tatra Globetrotter ·
Tout dépend quand a commencé la journée. 😏 L'éternité c'est long ; vers le début ou vers la fin.

C est un groupe d experts dont 13 prix Nobel qui fixent chaque année la nouvelle heure de fin de monde.et là on est à 100 secondes de minuit..🙂

Michel
IB Iberique Regular ·
C est trop complexe pour moi..une journée commence avant l aube et se termine après le coucher du soleil..et le lendemain ça recommence..je n' ai pas la télé..mais j ai vu sur le net qui n est que mon mobile.je n' ai pas d' ordi connecté..qu en fait les experts ont pris en compte le changement climatique et la possibilité de guerre entre l Iran et les usa et la Corée du Nord et la possible utilisation de l arme nucléaire ..pour les Catalans l année commence mal et devrait se terminer mieux Pour les autres je n en sais rien..
IB Iberique Regular ·
Si nous devions tous mourir prochainement notre trace sur ce forum sera important pour d' éventuels survivants ou d hypothétiques extra terrestres qui auraient besoin de connaître les liaisons aériennes entre Paris et Tombouctou ou le meilleur circuit pour parcourir l Islande....
GI Gildadesiles Globetrotter ·
A chaque fois que passait à la télé Grincheuse, la naine de jardin, et après avoir bien rigolé à voir sa tronche hargneuse, j'allais sur le site d'une low cost - WizzAir, Transavia, Ryanair ou autre - et je me réservais un petit day trip. J'ai dû m'arrêter car je suis maintenant booké presque chaque semaine pour les quatre prochains mois … 😉

Super intelligent comme réaction.... propre aux égoistes et aux vieux grincheux !!!
CH Cheechako Veteran ·
Super intelligent comme réaction.... propre aux égoistes et aux vieux grincheux !!!

Hélas, c'est encore bien pire que ça. Ce genre de prose ne se reconnaît que trop bien.
https://www.flickr.com/photos/135039272@N03/
B7 B737 Globetrotter ·
Proverbe arabe : La bave du crapaud n'atteint pas la blanche colombe - et encore moins le B737 !
XY Xyz999 Veteran ·
Euh comparer une blanche colombe avec un machin en tole bruyant qui lache du kérozène...😮
HA Hannahannah Globetrotter ·
De plus d'après Le Monde.fr , référence sérieuse , ce proverbe est un proverbe chinois . Le B737 voyage beaucoup mais ne connaît pas grand chose des cultures qu’il traverse . Il vaut mieux en rire .
Que se vuelva la tortilla
CA Cambrousse Globetrotter ·
C est un groupe d experts dont 13 prix Nobel qui fixent chaque année la nouvelle heure de fin de monde.et là on est à 100 secondes de minuit..🙂

Tout dépend de la longueur de la seconde 😉
http://afriqueparciafriqueparla.blog4ever.com/ http://chacunsonmaroc.blog4ever.com/

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