"Et pourquoi est-ce un problème de faire passer la langue régionale avant la langue étrangère?"
... tu as fait une référence à l'existence des calendretas qui enseignent l'occitan à des gens qui 9 fois sur 10 ont un niveau scolaire en anglais proche de 0, parce qu'ils préfèrent "s'investir" plus dans l'apprentissage de leur "langue régionale" à l'"utilité" relativement marginale que dans celui d'une première langue étrangère dont il est de plus en plus difficile aujourd'hui de se passer, même dans la vie de tous les jours ...
.. simple remarque au vu de ce que je vis tous les jours
Mais qd les Bretons criaient "Dar ker"
"D'ar gêr" pas "Dar ker" 😉
Pour ma part je ne fais pas dans la solidarité communautariste, je me fiche bien que Tatra soit breton ou parisien. Simplement sur ce sujet on est sur la même longueur d'onde.
Et c'est vrai qu'on nage en plein hors-sujet, mais je trouve ça assez drôle de voir comme une discussion peut dériver... On est pas loin du topic trollesque...
Et Harlaut, pour le coup, je te considère comme un troll (voir définition: http://www.uzine.net/article1032.html).
Mais moi je ne vais pas accuser sans expliquer, donc voilà pourquoi tu es un Troll:
Tu postes un message volontairement polémique (Roparz Hemon = collabo, Diwan = pédagogie idéologique) sans même prendre la peine d'argumenter, et quand on t'en fait la demande, tu te contente de revenir sur Roparz Hemon et autres écrivains brittophones accusés de collaboration avec les Allemands.
J'attends toujours que tu m'expliques en quoi la pédagogie des écoles Diwan est idéologique. Mais je ne crois pas que tu sois capable de répondre à cette question. Ce qui est plutôt drôle, c'est que moi, connaissant le problème de l'intérieur, je pourrais très bien faire l'avocat du diable, et te faire une dissert' argumentée sur ton propre point de vue.
Là tu me prouves que tu ne connais rien au sujet, et que tu te permets de lancer des accusations sans preuves. J'éviterai donc à l'avenir de "nourrir le troll"...
Un ami m'a dit: Le monde serait meilleur si chacun-e regardait dans l'assiette de l'autre et y rajoutait ce qu'il y manque
Je ne peux pas te répondre sur ce sujet, je ne connais pas le fonctionnement des calendretas.
Si ce que tu dis est vrai, c'est bien dommage, et cela m'étonne beaucoup, car à Diwan c'est exactement l'inverse. La langue bretonne passe évidemment avant la langue étrangère (anglais, espagnol) puisque c'est la langue d'apprentissage, mais les langues étrangères sont très valorisées, notamment l'anglais (à partir de la 4ème, on suit des cours d'Histoire de la Grande-Bretagne en anglais en plus des cours d'anglais bien évidemment). J'ai changé de collège en 5ème pour passer de Diwan à l'enseignement "normal" en français, et le niveau d'anglais était pitoyable, j'étais la meilleure de ma classe alors qu'à Diwan j'étais dans la moyenne.
Bon et à partir de maintenant je vais arrêter de parler de Diwan, car effectivement c'est hors-sujet et qu'on en a déjà que trop parlé.
Un ami m'a dit: Le monde serait meilleur si chacun-e regardait dans l'assiette de l'autre et y rajoutait ce qu'il y manque
Moi aussi je me fiche de la solidarité communautariste ça aurait été pareil avec des martiens....bon j'ai relancé des cacahuètes : il y en avait plein à ramasser et c'était trop pour moi gloups 😎😎😐 .... bon libre à chacun d'en manger ou pas ce n'est pas un bon cru je sais j'en ai mangé ....c'est trole 🙂 ... peut etre l'effet de la meteo ....😏 ou des cacahuètes fermentées...
Maintenant l'anglais c'est des le CE2 yes ... il était temps ... et c vrai on gaze en angliche en Bretagne 🏴☠️😏😉
let's singing in the rain 😎 Bonne journée à tous !
Oh, mein Gott, quel flot de paroles aimables! Et pourquoi tant de hargne improductive?
Acceptez donc que les gens peuvent s'émouvoir, parmi eux un très grand nombre de bretons, ainsi que leurs représentants élus, lorsqu'une école a cru judicieux d'honorer une personne très proche des nazis. Si sur ce forum, quelques personnes veulent aller contre ces faits reconnus, ils ne représentent qu'eux-mêmes et ne peuvent parler pour l'ensemble des bretons et se substituer à leurs élus. Quant à ma petite personne, je ne représente aussi que moi-même et à chacun, sa façon d'appréhender les événements.
Avec force, on m'a demandé à plusieurs reprises des exemples concrets, et maintenant on crie à la provocation et à la falsification. Allez donc dire cela à vos élus, avec diplomatie tout de même, ce sont eux qui votent les subventions.
Navré, mais je ne pouvais pas imaginer que le rappel de la décision du Conseil Régional du Finistère et que le document de Wikipedia, vous metteraient dans un tel état de fébrilité. Toujours est-il que vous avez la possibilité de vous adresser à Wikipedia, et de contester en rédigeant une lettre argumentée, leur expliquant qu'il y a un malentendu au sujet de cette affaire.
Récemment, vous m'évoquiez la philosophie des singes bonobos : "Peace and love". En dépit de la teneur de votre message, je vous ai répondu sur un ton des plus sereins, pour suivre vos bons conseils.
Pourquoi vouloir amoindrir ou nier, pour certains (es), des faits qui ont conduit les autorités bretonnes à intervenir ?
Pas très confortable de dire le contraire mais avec de l'habileté et beaucoup d'aplomb, on peut se livrer à toutes les acrobaties verbales pour détourner mes propos qui visaient uniquement les personnes ayant rendu hommage à Roparz Hemon.
Même si je n'ai pas connu la guerre, j'ai un devoir de mémoire. En effet, en plus de quelques bretons, dans la famille il y a des alsaciens, dont l'un d'eux a été torturé par les Waffen SS et laissé pour mort dans un fossé en plein hiver près du Struthof. De ce cousin qui n'a pas donné son réseau malgré la torture, je garde un souvenir encore intact. René était un grand monsieur à l'allure d'une grande noblesse, il était toujours très attentif à l'égard des autres, il ne se plaignait jamais de ses graves séquelles, ayant perdu l'usage de ses jambes, il se déplaçait très difficilement à l'aide de béquilles.
Par respect par lui et pour les autres, arrêtez d'avoir des propos d'une grande légèreté et de faire preuve de trop d'indulgence (ce n'est peut-être pas le mot qui convient).
Es-tu vraiment sûr de vouloir poursuivre sur cette voie agitatrice un peu factice ?
Il se trouve que Diwan existe, qu'ils avaient donné un nom d'écrivain de langue bretonne à un de leurs établissements et que le CG du 29, en tant que financeur, a souhaité s'y opposer. Un Conseil Général, c'est un executif, un bailleur de fonds, pas une instance judiciaire ni un juge de moralité.
Un jour il faut panser les plaies des guerres et des discordes, et tenir un écrivain et un littérateur pour ce qu'il est : un écrivain et un littérateur.
J'ai suivi cette discussion, autant que mon temps libre me le permettait.
Mais là, stop! stop! et encore stop!
Vous m'écoeurez Harlaut!
Vous êtes vindicatif, prompt à juger, à condamner.
Vous vous trouvez à court d'argument, et...
vous invoquez le souvenir d'un cousin pour ne pas avoir à répondre!!!
La "grande légèreté", n'en faisiez-vous pas usage?
Que voulez-vous qu'on vous réponde après cela???
Je suis dégoutée, écoeurée par votre comportement!
Que votre cousin repose en paix, là où il est et dans le coeur de ses proches!
Mais s'il vous plaît, ne le menez pas dans vos polémiques VFistes, il n'y a pas sa place et j'ose espérer qu'il ne sera considéré par personne comme un alibi à votre propre légéreté.
Est-ce honorer sa mémoire que d'associer son combat à vos discussions ici???
Le respect...
Allez-y, ne vous gênez pas : insultez-moi en privé ou en public, j'assume.
C'est gerbant...
"Un Conseil Général, c'est un executif, un bailleur de fonds, pas une instance judiciaire ni un juge de moralité."
Il me semble qu'il y a eu des condamnations.
D'autre part je parlais du Conseil Général du Finistère.
"Un jour il faut panser les plaies des guerres et des discordes..."
Entiérement d'accord avec toi sur ce point mais il ne faut pas venir agiter devant moi ce genre de thèse et j'ai d'autres raisons que je ne vais pas dévellopper ici, c'est pourquoi je suis très chatouilleux sur ce sujet. Certaines âneries me font réagir. Je pense aussi avoir fait le tour de la question.
" et tenir un écrivain et un littérateur pour ce qu'il est : un écrivain et un littérateur"
Il a toutefois un passé d'activiste qui ne mérite pas les honneurs, mais je comprends très bien les nuances de ton point de vue.
"Allez-y, ne vous gênez pas : insultez-moi en privé ou en public"
C'est obligatoire ?
"Vous m'écoeurez Harlaut!
Vous êtes vindicatif, prompt à juger, à condamner.
Vous vous trouvez à court d'argument, et...
vous invoquez le souvenir d'un cousin pour ne pas avoir à répondre!!!
La "grande légèreté", n'en faisiez-vous pas usage?"
Vous vous autorisez à me parler sur un ton péremptoire, on ne se connaît pas, vous ne connaissez rien de mon passé, il me semble et on ne partage pas la même idéologie.
Si la décision du Conseil Régional du Finistère ne vous convient pas, adressez-vous à eux, je n'ai aucune influence sur ses décisions.
Pour complèter rappel d'un de vos délicats écrits tout aussi injurieux et hautain. Ce sont vos arguments ?
"Moins indigeste que la tarte aux navets"
Sûrement... Quoique... avec le 'tit picon du café du commerce, cela pourrait entrainer quelques aigreurs... Peut-être est-ce quand même préférable au haut-le-coeur provoqué par la tarte aux navets? Et certaines odeurs qui s'en dégagent.
Que de pirouettes, et tout ça parce que vous essayez de cacher que vous n'avez aucun argument pour étayer vos propos... Plutôt amusant... 😛
Allez, le ridicule ne tue pas encore heureusement, passons à autre chose, vous ne faites que vous enfoncer. Parfois il faut savoir reconnaître qu'on a tort.
Mais si vous aviez pour challenge d'atteindre le point Godwin, c'est fait, alors c'est bon, ayez la victoire modeste 😛 .
Un ami m'a dit: Le monde serait meilleur si chacun-e regardait dans l'assiette de l'autre et y rajoutait ce qu'il y manque
bonjour...C'est un chiffre bien connu, il est meme actuellement, apres une petite recherche approfondie, de 1 habitant sur 8 vivant en dessous du seuil de pauvrete aux etats-unis.
La quete du bonheur perpetuel est un non-sens, celle d'une certaine serenite est pleine d'espoir.
"D'autre part je parlais du Conseil Général du Finistère. "
Oui, moi aussi ; CG 29.
"Entiérement d'accord avec toi sur ce point mais il ne faut pas venir agiter devant moi ce genre de thèse et j'ai d'autres raisons que je ne vais pas dévellopper ici, c'est pourquoi je suis très chatouilleux sur ce sujet. Certaines âneries me font réagir. Je pense aussi avoir fait le tour de la question. "
Qu'on enterre ces histoires personnelles...
L'écrivain en question a cru que l'indépendance bretonne était au bout d'une collaboration avec la gouvernement officiel et légitime en droit de la France de l'époque ; une erreur, une faute si tu veux, mais pas au point de brûler ses oeuvres ni sa mémoire.
Ah les régionalismes!
C'est bien joli d'aimer son petit coin de France ou de navarre...cela l'est moins lorsque l'esprit de clocher monte à la tête...
Vous connaissez le texte de Brassens qui parle (je cite) "des imbéciles heureux qui sont nés quelque part"?
lorsque j'entends "J'aime les chapeaux ronds, j'aime les Bretons", cela me fait sourire...lorsque j'apprends l'existence d'écoles associatives où la langue française est considérée comme une langue étrangère, je m'interroge...
En Belgique, nous connaissons ce genre de problème...On a déjà beaucoup donné et on continue; Merci!
les Flamands sont passés du régionalisme à l'extrémisme...Le pas est vite franchi et cela peut aller loin.
J'imagine que vous connaissez notre Grand jacques national (Belge!)...Juste avant sa mort, il a écrit et chanté une chanson criant sa colère à l'égard des flamingants. Je précise. Cela ne concerne pas les Flamands mais les extrémistes flamands...les flamingants, extrémistes purs et durs qui ne veulent plus parler le français.
Je vous en donne quelques extraits...
"messieurs les Flamingants
J"au deux mots à vous rire
Il y a trop longtemps
Que vous me faites ffrire
A vous souffler dans le cul
pour devenir autobus
Vous voilà acrobates
mais vraiment rien de plus
Nazis durant les guerres
Et catholiques entre elles
Vous oscillez sans cesse
du fusil au missel..
Vous salissez la Flandre
Mais la Flandre vous juge
Voyez la mer du Nord
Elle s'est enfuie de Bruges..
Et je vous interdis
D'obliger nos enfants
Qui ne vous ont rien fait
A aboyer flamand..."
Vous tenez qu'on utilise ce texte en remplaçant flamingant et flamand par breton??
Que faites-vous de l'unité nationale, pour ne pas parler d'Europe?
Aimez votre patelin, que ce soit Clochemerle ou Trouduc-en-Braise...
Mais de grâce! N'en faites pas trop et ne sombrez pas dans le ridicule!
Ce qu'il ne faut pas faire c'est confondre bretons, bretonnants militants ou non (car il y a les deux il y en a toujours eu)....des extremistes à part qqs faits ici et là d'autonomistes purs et durs, on est loin tres loin des situations d'autres pays notamment celle de la Belgique ...
Je pense que Tatra a répondu en donnant de breves et justes explications... (je me demande d'ailleurs pourquoi je me suis fatiguée à insérer un lien + haut)
Il y avait une chanson de Gilles Servat concernant la Bretagne et qui parle aussi du passé et des " korc'h ki gwen ha korc'h ki du" ..... Comme quoi ne pas mettre tout le monde dans le meme sac SVP......................... étrange Mip .....
"Que faites-vous de l'unité nationale, pour ne pas parler d'Europe?
Aimez votre patelin, que ce soit Clochemerle ou Trouduc-en-Braise...
Mais de grâce! N'en faites pas trop et ne sombrez pas dans le ridicule!"
Vous noterez tout de même que rien ne s'oppose à être breton et à admettre parfaitement l'unité de la France, ce qui est le cas de presque tout le monde ; la nationalité bretonne n'a pas de papiers, elle est facultative, ni historique ni génétique et c'est parfait ainsi. On peut l'avoir, ou la négliger ; c'est comme on veut.
L'Europe ?
La Bretagne est depuis toujours la plus européanophile des régions françaises, celle qui a le plus soutenu le projet européen ; et ce n'est même pas pour obtenir ce que toutes les autres régions européennes similaires ont obtenu, c'est à dire une certaine autonomie.
Bonjour Michel,
Qu'il y ait des gens pondérés dans cette école, je n'en doute pas, mais au vu des réactions exaltées, qu'ont pu déclencher mes publications, on peut être, légitimement, amené à penser que des intervenants sur ce forum ne sont pas aussi neutres. Les excès de langage et la brutalité de certains propos, me rappellent un vieux souvenir, datant de quelques décades. Lors d'une assemblée, ouverte à tous, j'ai été invité à venir m'exprimer à une tribune. Dans la salle, il y avait un groupe de "régionalistes" un tantinet extrêmistes, avec des canettes de bière, ayant des liens avec des groupes allemands, que l'on voit parfois défiler chez nos voisins, aboyant leurs slogans, en brandissant leurs flacons d'alcool et accompagnés de leurs chiens. Pour éviter que l'on déforme mes propos, je précise qu'il n'est pas dit Allemands=nazis ou Bretons= fachos... trop facile. Incontestablement, tu connaîs mieux le problème breton que moi, mais je me suis ému déjà il y a quelques années, lorsque l'on a été informé du choix du nom de baptême retenu par les fondateurs de l'école bretonne, ce qui a l'époque a soulevé des polémiques d'où la sage décision du Conseil Régional du Finistère (et non du C.Général, comme je l'ai écrit pas erreur). Aussi, Michel, même si tu considères ma démarche comme "factice", ce n'est pas pour autant un jeu d'adolescent, mais une conviction profonde et un engagement contre les idéologies restrictives et d'exclusion, pour le respect des particularismes régionaux et de ses richesses culturelles dont la langue comme un élément d'une culture, mais contre son instrumentalisation. Ce dialogue constructif, me conduit à penser que tu partages en partie ces derniers points, même si des divergences subsitent sur l'opportunité du choix d'un nom pour une école. Pour revenir au sujet initial, je me sens français, sans pour autant sombrer dans un nationalisme qui exalte un sentiment d'appartenance, on a déjà vu à quoi cela pouvait conduire. Quant à être régionaliste, pas très simple lorsqu'on est un produit issu d'une hybridation. Michel
Conseil Régional du Finistère (et non du C.Général, comme je l'ai écrit pas erreur)
Si c'est le conseil régional, c'est celui de la Bretagne.
Personne n'est neutre sur un forum et tu devrais te demander si les réactions ne sont pas en rapport avec ta fixation.
Cela te va très mal de venir te poser en victime alors que tu n'arrêtes pas de provoquer dans cette discussion.
Je crois que tu fais de dangereux amalgames....et que cela devient du grand n'importe quoi
Et en plus je soulignerai, que c'est quand même en Bretague que le front national fait son plus mauvais score, ce qui n'est pas le cas pour de nombreuses régions françaises et c'est également en Bretagne que le premier Maire noir a été élu (en métropole bien sur) !!!!
Pour ma part, je ne réponds plus à ses provocations, puisqu'il ne répond pas à mes questions (qui pourtant n'ont rien de vindicatif ni d'exalté). Il est évident que Harlaut fait preuve de mauvaise foi et essaie de faire oublier qu'il joue au troll... Alors arrêtons cette discussion absurde, elle ne mène nulle part.
Un ami m'a dit: Le monde serait meilleur si chacun-e regardait dans l'assiette de l'autre et y rajoutait ce qu'il y manque
Qui a donné son nom au lycée "français" où j'ai fait une partie de ma scolarité... hihi, et hop retour à la case départ 😛
Le livre qu'il a écrit "Comment peut-on être breton", devrait être conseillé aux anti-régionalistes car c'est tout sauf du régionalisme renfermé sur lui-même...
Un ami m'a dit: Le monde serait meilleur si chacun-e regardait dans l'assiette de l'autre et y rajoutait ce qu'il y manque
"Si c'est le conseil régional, c'est celui de la Bretagne."
Effectivement, tu as raison.
"Personne n'est neutre sur un forum"
En effet, toi comme moi, à chacun avec son vécu et ne venez plus me demander d'où je viens pour savoir si je suis breton, cela est assez déplacé, scabreux à en devenir obscène.
"tu devrais te demander si les réactions ne sont pas en rapport avec ta fixation."
Tu épluches toutes mes paroles pour rechercher la faute, et tu parles de fixation.😛
En relisant tes différents messages, on remaque tu as une disposition à faire la morale, morale à géométrie variable, puisque tu ne bouges pas qd on lance quelques insultes du genre : "le tit picon du café du commerce"...
Ton intervention, s'éloigne du sujet et tu t'égares dans des attaques personnelles.
"Et en plus je soulignerai, que c'est quand même en Bretague que le front national fait son plus mauvais score, ce qui n'est pas le cas pour de nombreuses régions françaises et c'est également en Bretagne que le premier Maire noir a été élu (en métropole bien sur) !!!! "
Et en plus je soulignerai, que c'est quand même en Bretague que le front national fait son plus mauvais score, ce qui n'est pas le cas pour de nombreuses régions françaises et c'est également en Bretagne que le premier Maire noir a été élu (en métropole bien sur) !!!! "
Tu parlais bien d'amalgame...
A propos du "premier Maire noir" ...Où est le problème, les bretons ne pas des fachos, sur cela je n'ai aucun doute. Ton argumentaire souffre d'indigence.
Si tu aimes les bons vins, je t'offre un grand cru provenant d'un grand terroir, à la condition que tu présentes publiquement une phrase dont je suis l'auteur et qui traîte l'ensemble de la communauté bretonne de lepenistes, ou de fachos.
A part cela tu veux relancer le débat ou me provoquer à perte.😛
Si tu m'offrais une bonne bouteille, je trouverai cela très fair-play.😉
"Quand il y a de la gêne, il n'y a pas de plaisir, ".... "juste le coeur et si on veut"😉
Petit pb avec les guillements, vois-tu...😊mais il n'y a eu une confusion entre gêne et géne.
Lorsque tu écris :" Je voulais dire que breton n'est pas une ethnicité, une appartenance liée au sang. J'ai compris le sens que tu donnes au mot breton, d'autant que tu as déjà écrit que l'on peut être noir et breton, mais j'ai aussi entendu des discours plus restrictifs émanant d'autres personnes.
"Lorsque tu écris :" Je voulais dire que breton n'est pas une ethnicité, une appartenance liée au sang. J'ai compris le sens que tu donnes au mot breton, d'autant que tu as déjà écrit que l'on peut être noir et breton, mais j'ai aussi entendu des discours plus restrictifs émanant d'autres personnes."
Telle était aussi la conception française de la nationalité, en tous cas traditionnellement ; il semble que le pays s'oriente maintenant vers le droit du sang et vers une conception génétique de la nationalité, contraire à sa culture et son histoire.
On trouve toujours quelqu'un pour ne pas comprendre ce dont il s'agit et pour étaler sa xénophobie, d'où les discours plus restrictifs dont vous parlez.
"Telle était aussi la conception française de la nationalité, en tous cas traditionnellement ; il semble que le pays s'oriente maintenant vers le droit du sang et vers une conception génétique de la nationalité, contraire à sa culture et son histoire."
L'école publique, par la diversité de ses élèves, peut aider à mieux connaître l'autre, en évitant le cloisonnement.
Je ne connais pas bien le problème du régionalisme breton ni de l’importance des partisans du séparatisme.
Je demeure étonnée de l’existence de vos écoles associatives et je suis sidérée de voir certaine école bretonne porter le nom d’un collabo nazi…Il ne me viendrait pas à l’esprit d’inscrire mes enfants dans un « Lycée Léon Degrelle » ou « Adolf Hitler »…la tolérance a des limites !
Déjà, je reste réticente quant à l’idée de porter un idiome régional au rang de 1ère langue…à mon sens, les patois devraient être mis en option…c’est vrai qu’il est dommage de perdre la culture régionale mais il ne faut pas verser dans l’excès.
Mais donner à une école un nom de collaborateur nazi, là je m’insurge !
Et mon propos semble être de source sûre puisqu’il y a eu une décision du Conseil régional de bretagne intimant l’ordre de changer le nom de l’école…je n’invente rien, je crois ?
Peut-être que l’un d’entre vous, breton de préférence, pourrait m’éclairer et me faire connaître les motivations profondes du CRB par rapport à cette décision ?
Je vous accorde que je suis ignorante et mal informée du fond du problème, voire même totalement ignare… J mais je sais que vous vous ferez une joie de rectifier mes propos !
Car si je ne suis pas sûre de moi, je sais par contre que vous êtes nombreux à être pétris de certitudes…
N’empêche ! Il eût été plus adéquat de donner un autre nom à cette école…
« Ecole Donald Duck », par exemple…mais cela aurait peut-être provoqué un tollé de la part des indépendantistes qui auraient reproché à Donald de ne pas être breton…
Alors, « Ecole Dolmen » ? cela me paraît breton, cela…et les pierres bretonnes n’auraient pu être taxées de collaboration, j’imagine…au moins ce n'aurait pas été équivoque!
la bretagne et mes souvenirs...... Navale, école largement fleuron de ce "département Français"
puis Brest meme, l'arsenal, gast, ah la rue de siam...... ou nous les français étions les envahisseurs sans doute, et j'ai toujours eu l'impression d'être dans la marine Française, pas la marine Bretonne.....MDR !
😉 a harlaut
Le Lycée je crois portait le nom de Hémon en référence au linguiste et depuis 12 ans qd il a été enlevé. Je crois que le CRB a été prévenu par le Mrap qui lui meme a été prévenu par des bretons mais je ne suis pas sure de tout ça ce ne sont que des souvnirs de choses lus dans la presse ...
Je suis bien d'accord pour ma part que le choix de ce nom n'était pas judicieux, il a été enlevé et pour ma part je l'ai déjà dit c bien.
Le choix d'une langue régionale à mon sens est une liberté de choix et pas synonyme de cloisonnement ou pire il faut arreter avec ces certitudes et ces dénigrements plus que limites et fortement douteux aussi...
Maintenant faire ou refaire étenellement l'histoire sur des faits qui ont existés partout en France et dans d'autres pays durant l'occupation, servant de prétextes aussi, pour faire j'ai l'impression le procès de Diwan et de l'école privée en générale et d'en dénigrer par là meme le libre choix des gens et l'enseignement sur un forum de voyage devient plus que ridicule surtout par le ton que vous utilisez ..... Si c'est ça votre but à Mip et Harlaut et j'espère je me trompe .... Il y a des forums sans doute pour ça ...
La majorité des bretons n'en a que faire des extremistes et autres merci !! Nous n'en voulons pas ! Est ce clair ?
Nous sommes ici terriens européens français et bretons et le métissage nous va bien ...
ah non, surtout pas école "Dolmen", ce n'est pas Breton ça, vous allez les vexer.......
les dolmens ou sépultures mégalithiques préhistoriques datent en fait du Vème millénaire avant J.C,
et ne sont apparus qu'a la fin du IIIè millénaire avant J.C en Europe et si mes souvenirs sont exacts, la Bretagne etait en Europe......
pourquoi pas lui donner le nom tout simple "école associative" plus pratique pour obtenir des subventions......
pourquoi pas, mais dites, Qui a lancé l'histoire de la bretagne.......
je ne crois pas qu'il sagisse d'extremisme vis a vis de cette région aussi Française que le poitou ou midi-pyrénées, mais de sourire face à ceux qui veulent nous faire profiter de leurs fantasmes culturels.
En effet comme vous dites nous sommes sur un forum de voyages pour les voyages, pas les voyages intellos que certains essaient de nous faire cautionner.
La majorité des bretons n'en a que faire des extremistes et autres merci !! Nous n'en voulons pas ! Est ce clair ?
vous ne pensez pas que sur ce post il s'en trouve non ? en fait c'est plutot de l'intégrisme.......
Bonjour... ne t'insurge pas si vite 😉
Premièrement, tu as lu un peu trop rapidement les différents messages, et tu t'es fait embrouiller par ceux de Harlaut, qui étaient là pour ça et ça a bien marché.
Roparz Hemon n'a rien à voir avec Hitler! Il était passionné de littérature. C'est un des fondateurs de la littérature bretonne moderne. Pendant la guerre, les Allemands l'ont autorisé à émettre des émissions en breton (qui n'avaient pas pour sujet le nazisme et n'incitaient pas à la haine raciale) et à publier une revue littéraire en breton (j'insiste sur le LITTERAIRE). Les Allemands lui ont aussi fait miroiter (à lui et à d'autres, ils ont aussi tenté le coup avec les "indigènes" d'Algérie entre autres) que la Bretagne gagnerait son indépendance si elle collaborait avec les Allemands. Roparz Hemon a mordu à l'hameçon, on peut le lui reprocher, mais on ne peut pas le traiter de facho. C'est un collaborateur, pas un nazi, j'insiste sur la nuance qui est très importante à mes yeux. Ses romans, nouvelles et pamphlets n'ont rien de raciste ou de faschiste, j'insiste encore parce que visiblement ça n'est pas clair pour tout le monde.
Pour ma part, je regrette que le collège Diwan ait renoncé à son nom, car j'admire beaucoup Hemon pour ses écrits, et j'ai été marquée par la lecture d'un de ses romans que j'ai trouvé magnifique. Mais parfois il faut s'incliner devant l'ignorance et l'obscurantisme pour avoir un peu la paix.
Voir l'article de wikipédia: http://fr.wikipedia.org/wiki/Roparz_Hemon
Et voici l'article wikipédia concernant les écoles Diwan, je le trouve très détaillé et objectif: http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89cole_Diwan
Au passage, j'aimerais préciser qu'il existe d'autres écoles en Bretagne ou l'enseignement est dispensé: il y a les écoles Dihun, qui sont privées et plutôt catholiques, mais ouvertes.
Il y a aussi l'enseignement bilingue dispensé par l'éducation nationale. En principe, il y a parité entre les heures dispensées en breton et en français. Dans la pratique, cela dépend de l'instit'.
Dans les écoles Diwan, l'enseignement est totalement en breton, avec introduction de cours de français à partir du CE1. Au collège les cours de langues sont dans la langue enseignée (principe de l'enseignement des langues par immersion), les autres cours (sciences, maths...) sont en breton, mais on y apprend aussi les termes en français. Les cours de français sont bien évidemment en français. Au lycée les cours sont majoritairement en breton, mais les termes spécifiques sont enseignés dans les deux langues.
En Terminale, on passe le bac en breton (qui est compté comme un bac blanc) puis le bac comme tout le monde, avec possibilité de passer l'histoire-géo en breton, et de prendre breton comme LV1 à la place de l'anglais (qui est alors pris en LV2, ou LV3)...
Voilà, c'est plus clair?
Ensuite, le fait que tu considères que les langues minorisées (qui ne sont en aucun cas des "patois", terme assez dévalorisant et inexact) doivent être proposées en option, c'est ton opinion, et je la respecte, bien que je ne la partage pas du tout.
De toutes façons, le breton est déjà proposé en option dans pas mal d'écoles/collèges/lycées publics en Bretagne. On voit ce que ça donne... le niveau est assez pitoyable en général, car il n'y a pas de réelle motivation de la part des établissements, et les profs n'ont souvent pas le niveau suffisant pour enseigner la langue, mais c'est toujours mieux que rien à mon avis et c'est de toutes façons un autre sujet... mais bon vu qu'on est déjà totalement hors-sujet, lâchons-nous après tout!
Quant à appeler les écoles Diwan "Dolmen", ou "Menhir", excuse moi, mais c'est un peu ridicule. Pourquoi pas nommer les lycées parisiens "Lycée Tour Eiffel" ou "Lycée Raclette" un lycée des Alpes ou collège Luxe et Parfums... Menhir, Domen, Bigoudène, tout ça c'est du domaine du cliché et du folklore concernant la Bretagne. Les écoles Diwan ne sont pas des vitrines folkloriques.
Quant au fait de mélanger l'Emsav (mouvement revendicatif breton) avec le faschisme, c'est très lassant à la longue, et de très mauvaise foi. Harlaut a beau dire, c'est bien l'amalgame qu'il a voulu faire.
Pourtant, si l'on critiquait les Algériens ouvrant des écoles en arabe dans leur pays de nos jours, ça choquerait tout le monde. Pour les régions de France, on est encore en période de colonisation sur ce sujet, bien que les choses évoluent à force de luttes.
La Bretagne, comme toutes les régions de France, a une histoire, une langue, des traditions. Personne n'est obligé de les adopter, et ça n'est pas mon souhait que ça le soit (on voit les dérives en Catalogne où certains Catalans refusent catégoriquement de parler espagnol), mais c'est aujourd'hui contraire aux droits de l'homme que de les nier et d'empêcher ceux qui le souhaitent de les intégrer à leur vie de tous les jours. Personne n'a dit cela dans ce fil, mais je le rappelle au cas où 😉
voilà, mip, j'espère t'avoir expliqué avec clareté et objectivité (si c'est possible) ce que sont les écoles Diwan. Je ne suis pas sur ce forum pour en faire la pub, mais vu que tu semblais interpellée, j'ai pensé qu'il était bon de donner toutes les informations. Lis bien ma réponse et surtout les liens wikipédia que je t'ai donnés, après ça si tu as encore des questions, pose les moi en privé afin qu'on arrête de polluer ce fil.
Un ami m'a dit: Le monde serait meilleur si chacun-e regardait dans l'assiette de l'autre et y rajoutait ce qu'il y manque
Roparz Hemon a mordu à l'hameçon, on peut le lui reprocher, mais on ne peut pas le traiter de facho. C'est un collaborateur, pas un nazi, j'insiste sur la nuance qui est très importante à mes yeux.
je ne connaissais pas ce mr, mais votre "nuance importante" me choque, Papon aussi etait collaborateur pas nazi
beaucoup ont été fusillé par les allemands dont mon oncle, dénoncés par des collaborateurs,
qui que ce soit, si collaborateur, et même éminent littéraire breton ou autre est un collaborateur et n'a droit a aucune considération, fut-elle littéraire, en signant sa collaboration, on renonce à ses origines, ses valeurs on devient un monstre.
merci.
Papon et Hemon n'ont rien à voir... Papon fichait des juifs pour les envoyer en déportation, Hemon aurait eu des propos antisémites. Je ne cautionne pas les propos antisémites, mais à mon sens il y a une nuance entre les deux. Ceci dit peu importe, là n'est pas le sujet.
Ensuite, balayez d'abord devant votre porte. Jules Ferry (qui lui aussi était en responsabilité, à l'inverse d'Hemon) avait des positions très très douteuses concernant la colonisation. Pourtant, de nombreux collèges et lycées portent son nom.
Sans parler de Victor Hugo, qui avait des propos plus que racistes à l'égard des bretons. Pourtant je suis capable de faire la part des choses, et j'admire l'oeuvre d'Hugo.
Ensuite, ce qui m'étonne, c'est que vous reveniez sans cesse sur cette histoire de Roparz Hemon, alors que mon message traîte de bien plus large que cela, je fais un effort pour expliquer calmement ce que sont les écoles Diwan, je donne des sources considérées comme étant neutres. Pourquoi vous acharner sur ce pauvre Hemon? De toutes façons le collège est débaptisé, peut-être pourrait-on passer à autre chose non? Et à ma connaissance (mais je peux me tromper, dans ce cas je réviserai mon jugement), Hemon n'a jamais fait déporter qui que ce soit, son unique souci c'était le breton et sa culture. Effectivement, c'est fort dommageable à l'époque où il a vécu, mais cela a aussi été l'attitude (l'inertie) d'une grand majorité de français, bretons ou non! Moi aussi je reproche cette attitude à Roparz Hemon, mais je fais encore une différence entre un Papon, un Hitler et un Hemon. Je peux vous citer un véritable facho breton, ça mettra tout le monde d'accord: Jean-Marie Lepen... celui-là, aucune chance qu'il donne un jour son nom à une quelconque école Diwan.
Bon et puis j'en ai un peu marre de polémiquer sur ce thème, en même temps ça m'énerve de voir les niaiseries qui sont diffusées sur un sujet que je connais bien, par des gens qui n'y connaissent pas grand-chose. Allez faire un tour au lycée Diwan, les visiteurs curieux y sont très bien reçus, vous vous ferez votre propre opinion sur des faits r��els plutôt que de revenir sans cesse sur les vieilles casseroles.
Pour ma part, je suis bretonnante, Bretonne et Française, mariée à Algérien musulman (même pas kabyle!), j'aime voyager (même pas allée au pays basque!), découvrir la culture et les traditions des autres, et faire découvrir les miennes (je porte même pas de coiffe!), j'essaie d'apprendre de nombreuses langues pour être au plus près des habitants des pays où je me rends. Je suis passée par Diwan, et je ne crois pas être un exemple de fermeture, de nationalisme aveugle et de sectarisme. La preuve, j'arrive à discuter calmement avec vous, je voyage beaucoup, (et je parle même français!!!!) Incroyable, non? 😛
Une petite note d'humour pour terminer... Bon vent à tous...
Un ami m'a dit: Le monde serait meilleur si chacun-e regardait dans l'assiette de l'autre et y rajoutait ce qu'il y manque
je ne savais meme pas que ce mr hemon existait il y a 2 jours .... je n'y reviens pas puisque pas allé du tout.
ce sont vos propos et la défense du collabo qui me choquent.
arretez de le defendre
fais un effort pour expliquer calmement ce que sont les écoles Diwan.
dites vous que diwan est une école comme les autres, ni supérieures ni autres, personnellement mon bac + 9 à été acquis ailleurs ainsi que mes 4 langues, il y a d'autres écoles que diwan, on se fout de diwan.
je n'aime pas les bretonnants, je n'aime pas les séparatistes basques, je n'aime pas les séparatistes tout court, je n'aime pas l'extremisme, religieux ou autre, ce qui nous pourrit la vie et nous avons autre chose a faire que de lire vos fantasmes édulcorés.
mais dire" le pauvre" en parlant d'un collaborateur, hémon ou pas, ça me donne des boutons.
c'hémon avis point.
" je ne savais meme pas que ce mr hemon existait il y a 2 jours .... je n'y reviens pas puisque pas allé du tout.
ce sont vos propos et la défense du collabo qui me choquent.
arretez de le defendre"
Personne ici ne défend ses accointances avec le régime de l'Etat allemand de l'époque ou avec le gouvernement français de Vichy ; par contre on peut défendre l'écrivain. Et c'est très différent.
"je n'aime pas les bretonnants, je n'aime pas les séparatistes basques, je n'aime pas les séparatistes tout court, je n'aime pas l'extremisme, religieux ou autre, ce qui nous pourrit la vie et nous avons autre chose a faire que de lire vos fantasmes édulcorés."
Timeo hominen unius libri.
Moi j'aime la diversité des gens, et je crains les dogmatiques qui s'ignorent.
Je me pose une question... J'ai rencontré ces derniers jours pas mal de voyageurs étrangers de nationalités diverses. Tous s'accordent à dire que l'accueil des…
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Bonjour,
Je m'appelle Marion. Dans le cadre de ma reconversion professionnelle, en tant que Travel Planner, je suis à la recherche de quelques personnes (couples avec ou sans enfants) pour échanger afin de mieux comprendre vos besoins et vos envies de voyages.
Cela durera environ 30 min avec moi par téléphone ou en visio 🙂
Je n’ai rien à vous vendre!
N'hésitez pas à me contacter si vous le souhaitez, bonne journée.
"It seems to me that poverty would be less painful in the sun" wrote Aznavour...
Not sure...😕 Who can prove that people in hot countries are happier than others?
What do you think?
Is it better to live in Montpellier than in Lille?
Are the Pygmies happier than the Inuit?
Are Canadians less happy than the people of Louisiana?
Are there more French expats in hot countries?
And your travels? Do you choose your destinations based on the climate?
Do you rejoice when a bit of sunshine appears?
Who’d like to share their best and worst travel memories in a few lines?
For me, it’s watching the TAJ MAHAL at sunrise and getting chased by dogs at the top of a mountain pass in GREECE on the way back from ISTANBUL.
THANKS GUYS
Hi everyone, just this once I’m not posting for a travel story, but to share a thought for Venezuela.
If you didn’t know—since it’s not making headlines—the country was hit by two 7.5-magnitude earthquakes last week. Over 2,200 people have died, more than 50,000 are missing, and some coastal towns have been completely destroyed.
Maybe when the scale of the humanitarian crisis becomes clear, our media will cover it a bit more... especially since earthquakes with this many casualties usually make the front page, but there’s been nothing in France.
So here’s a thought for this country, which, whatever you think of its politics, is a true jewel of South America, both for its landscapes and its people.
hi there
I’d like to invite you to discover my coastal province in central Vietnam: Quang Ngai.
This year, my province has really improved its infrastructure—mountains, countryside, and sea are all authentic here.
No harassers or thieves, and no Russians either.
A local lunch costs around 1 €.
A *** hotel room is about 25 €, and you can find hotels right on My Khe Beach.
We have a specialty: *banh xeo*—10 crepes for just 1.5 €.
You can rent motorbikes to explore the province and maybe visit the many ethnic minorities.
I live here—I’m not selling anything, but I can help if needed (my father-in-law is a traditional Vietnamese doctor and he’s very skilled).
Hi everyone! 😉
I’m Typhaine, 35 years old. Five years ago, I left France for a solo round-the-world trip—no planes, just a van, hitchhiking, cycling, and even a canoe in the Amazon! Today, I work as a naturalist guide in Argentine Patagonia.
Wherever I go, my compass stays the same: observing and photographing wildlife, which I deeply admire and respect.
My project: I’d love to share this experience through a sustainable, authentic, and immersive nature tourism initiative. But to build something meaningful, I need to understand how other nature enthusiasts experience their own adventures.
If you:
Are over 20 years old
Have a true passion for Nature
Have already taken at least one trip lasting more than 3 nights (in your country or abroad) in your life
Promise: I’m not selling anything, this isn’t marketing. Your answers are 100% anonymous and will only help me shape this wild project.
A huge thank you to everyone for your help and kindness! Looking forward to chatting in this thread 😛
(Dear admins, this is purely a collaborative effort for my project study, with no commercial purpose. Thank you so much for your support!)
Photo: Grizzly Bear (Ursus arctos horribilis), female on the left and her cub on the right. Photo taken by me in Alaska, Denali National Park.
It’s something we often notice in this forum—and many others—this behavioral shift.
A long-time member, or even a new one, asks a question.
They get one or more answers, some brief, some detailed, and then... nothing???
Not even a simple thank you!!!
From what I’ve gathered, if the answers don’t align with what they wanted to hear, it seems natural for the asker to just disappear!! 😕
Unless—(and I fear this is the case)—basic politeness is no longer part of our society????
I spent 3 weeks in Bali last summer (+ 3 nights on Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java). So I wanted to see what ChatGPT could suggest for comparison...
Here’s the prompt I gave:
"You’re a local expert guide for Bali.
- Plan a 20-day itinerary for Bali with a side trip to Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java without staying overnight.
- I’m traveling with my wife, and I love visiting historical sites, hiking, relaxing at the beach, snorkeling, and exploring rice terraces...
- For the duration of the stay, I don’t want more than 8 places to sleep, and I’d like to stay at least 2 days at each stop to avoid unpacking too often. Except for the last night, where I’m okay with just one night near the airport.
- I prefer neighborhoods that are walkable and try to avoid typical tourist traps, though I don’t want to miss the must-see spots. So suggest a mix of iconic sites and hidden gems.
- Recommend hotels or guesthouses with a budget of 50 to 100 € per night, including breakfast. Make suggestions in areas popular with travelers, specifying the vibe (I prefer quiet), and consider safety and proximity to attractions.
- For lunch and dinner, suggest two to three restaurants that are well-rated by customers.
- Give me a day-by-day program with details on travel times, visiting times for each point of interest, and recommendations for transportation (taxi, train, bike, etc.).
Estimate the total cost of the trip, including accommodations, food, transportation, and activities, and suggest two tips for saving money in each category.
- Don’t make anything up—be realistic about travel times, take into account the opening dates and hours of sites, and give me the entry fees for places to visit.
- Ask me all the questions until you’re 95% sure you understand what’s being asked. Don’t generate your response until you’ve understood."
The AI asked for a few clarifications:
"Great request—I can build you a really optimized and enjoyable itinerary, but to be 95% sure I hit the mark, I need a few key clarifications (this will really influence the pace, areas, and accommodations)."
In the end, it proposed a program very close to what we actually did.
I’ll skip its accommodation and restaurant suggestions...
Its proposal:
"Ubud (4 nights) => we did 5 nights
Sidemen (2 nights)
Amed (3 nights) => we’d planned 2 nights
Gili Meno (3 nights) => we did Gili between Sidemen and Amed
Munduk (3 nights) => we did 2 nights before Pemuteran
Pemuteran (3 nights) with Ijen => we did 4 nights
Sanur (2 nights + 1 last night) => we chose Jatiluwih instead of Sanur
It suggested "activities" (and accommodations too):
IN UBUD:
- Walk around central Ubud (1–2h)
- Campuhan Ridge Walk
- Tegalalang Rice Terrace
- Tirta Empul
- Gunung Kawi
- Massage / market / slow café
IN SIDEMEN:
- Rice terrace hike (2–3h)
- Cooking class
IN AMED:
- Snorkeling
- Japanese Shipwreck
- Beach + relaxation
- Volcano sunset
ON GILI:
- Snorkeling at Gili Meno Turtle Point, Nest Underwater Statues
IN MUNDUK:
- Jungle & waterfall hike - Munduk Waterfall + Melanting Waterfall
- Loop: 3–4h (perfect for your level)
- Ulun Danu Bratan Temple
- Twin Lakes
IN PEMUTERAN
- Snorkeling: Menjangan Island
For Kawah Ijen, it detailed the day well:
👍 from Pemuteran = best possible option
12 PM: leave hotel (we left at 10 PM)
1 PM: ferry
3 PM: arrival in Java + transfer
11 PM: start ascent
2 AM–6 AM: volcano
Return to Bali around 11 AM–12 PM (we got back at 4 PM)
👍 still very intense, but doable with an agency
💰 ~80–120 €/person all-inclusive
IN SANUR:
- Relaxation
- Quiet beach
- Proximity to airport (30 min)"
I’ve kept the habit of blowing my nose in the sink and then washing my hands—a custom I picked up in India. Sometimes, non-travelers are shocked when they catch me in the act... 🤪
Also, when I run out of toilet paper, it doesn’t bother me—unless I’ve got company over... 🤪
Just got back from walking a friend’s dog (while they’re on vacation), wearing a djellaba and Tibetan boots... 😏😏😏 Oh, for sure, if I’d run into locals, I probably would’ve shocked them? 😏
Anyway, as long as I’m not spitting on the floor at a restaurant or squatting on the side of a highway with a water bottle in hand...
After taking a little trip around the world, I came back a few months ago with an idea in mind.
I mostly do diving, and I love observing animals in their natural habitat without disturbing them.
During the trip, I realized it was quite complicated to know where and when to see certain species.
For example:
where to dive with sharks or manta rays
where you might get a chance to swim with whales
I even discovered thresher sharks during my trip… I didn’t even know this species existed before, even though they’re incredible to see.
We spent a ton of time searching for info all over the place, especially on social media, without ever getting a clear picture.
So I started putting all this together on my own, in the form of a map, to make it easier to visualize where to go depending on the seasons.
I recently put a first version online (it’s called Fauneya).
There are probably mistakes, inconsistencies, or things to improve, and that’s partly why I’m posting here.
I’d really love to know how you all go about planning this kind of trip.
As part of my Master’s thesis, I’m currently conducting a public survey on a topic that concerns all of us when planning a trip: artificial intelligence and the role of human contact in travel planning.
These days, we’re using more and more digital tools to find ideas, compare options, and book trips... but is the role of human advisors still essential? At what moments? And for what types of trips?
The survey is anonymous and takes about 7 minutes.
It’s aimed at anyone who travels (or has traveled) for leisure, whether you plan everything yourself or go through an agency.
While browsing the forum to gather info for my upcoming trip to Thailand, I often see the terms "traveler," "great traveler," and also "tourist"—so what’s the nuance for you?
I've traveled quite a bit in Vietnam over the past few years—from the southern delta to bustling cities and even some small islands—but what really sticks with me is the north, the high mountains.
Up there, there's something different—maybe slower, more raw. The morning markets with ethnic groups, women in traditional clothes, the colors...
The stilt houses, kids following you and laughing for no reason, the terraced rice fields—it almost feels unreal at times, so vast and quiet, yet so human and simple.
You often hear that Sapa has become too touristy, and that's partly true, especially in the center. But as soon as you move a little farther away, everything changes quickly. The landscapes open up, encounters feel more natural, and you rediscover something truly authentic.
I think it's that contrast that struck me—the difference between what you imagine before going and what you actually discover when you take the time.
And you—what memory do you hold onto from Vietnam? A particular place that touched you more than others?
Hello,
We’re finalizing the plans for our upcoming trip to China in May 2025. The second-to-last stop will be in Zhangjiajie, where we’ve planned to stay for 2 full days before heading to Shanghai.
We’re traveling solo using local transport and have arranged to stay in the city of Zhangjiajie.
We’ve seen that there’s a lot to see:
Tianmen Mountain, the Grand Canyon and the glass bridge, Zhangjiajie National Park, and that the sites are quite far apart with fairly expensive entry fees.
We’re thinking of dedicating one day to the national park and the Grand Canyon (glass bridge) and one day to Tianmen Mountain.
But we’re not sure if this plan is realistic—any thoughts would be much appreciated!
I should be serving a warming drink to the participants in the discussion about gardens and parks that provide us with beautiful photos, I could mention the delicious buttery scent wafting from bakeries in the thread about returning to France, but my heart, its powerful pulse that nourishes my entire being, is elsewhere.
Dasht-e Lut, Yazd, Esfahan, Bam, Kerman, Qeshm, Hormuz—a melody, a prayer at the heart of desire.
A dream, an unattainable fantasy? No. Not anymore.
A very serious Italian travel agency is organizing this trip for 6 people this winter. I’m signed up, I’m going, I’m living. Maybe.
"But you’re completely crazy!!!!"
I know... I know that every civilization, every society has a vital need to create scapegoats to define and justify itself, pathetically. And Iran is one of them, top of the list. I laugh or sigh, and it doesn’t bother me.
But that unchanging red, deep red and garnet, so beautiful in itself, in all the Western chancelleries repeats, whispers, shouts: don’t go, don’t go, don’t go, you’re putting yourself in danger and we can’t do anything for you. You’ll be turned into mere bargaining chips, into arguments for endless negotiations. Fear must be instilled, its power absolutely preserved, no concessions made to the enemy. The information (how many French hostages, real or fake, compared to the number of travelers?) is always lacking.
Traveling becomes a merciless confrontation between desire, the vital pulse, and anxiety, its ghosts.
Hi everyone, here’s our itinerary. Arriving on the evening of December 13th. Departing on January 7th.
Thanks in advance for your tips and valuable feedback.
Manila – 1 night
Coron – 4 nights
Coron to El Nido cruise – 2 nights
El Nido – 4 nights
Port Barton – 5 nights
Flight from Puerto Princesa to Vigan
Vigan – 2 nights
Sagada – 2 nights
Banaue – 2 nights
Bagabag – 1 night
Manila – 1 night
I’ve only booked the flight to Manila and the Manila/Coron flight so far. Is it possible to book boat trips, accommodations, and the Puerto Princesa flight last-minute?
Really disappointed with Costa Rica! Pura vida? The scam of the century!
(Costa Rica pure emptiness).
The country where animals are free and people are in cages.
3 weeks in December in this country and never again. Imagine the trailer of a movie that seems interesting, and when you go see it, you realize it’s a flop and the best moments were in the trailer.
Well, that’s exactly how we felt with Costa Rica pure emptiness.
My wife and I have traveled quite a bit and didn’t expect to be so wrong about a place.
On the main routes, we visited:
San José
Alajuela
Limón, Cahuita, Puerto Viejo, Manzanillo (Caribbean side)
Jaco, Quepos, Manuel Antonio (Pacific side)
And a few short stops in intermediate towns.
Our dissatisfaction grew gradually like this:
When we arrived at the hotel, the taxi dropped us off on a small street in front of a white metal gate with ground-floor windows barred. We looked at it skeptically, but the sign matched.
He approached the gate, rang the bell, the buzzer sounded, and the door opened slightly. The hotel wasn’t bad for the price, a 10-minute walk from downtown, but with a "Fleury-Mérogis" vibe guaranteed.
So far, so good.
After showering and regaining our bearings, we headed downtown.
What started to unsettle us on the way was seeing houses with bars on the ground-floor windows and even on the second floor.
At first, we thought the hotel’s neighborhood wasn’t great.
Downtown San José:
It’s a generic city, not very exotic, with a pedestrian street and a small mercado where you can eat local food without frills. Very few tourists—if any—which let you blend in with the locals. We had lunch and struggled to make ourselves understood because, aside from one or two shops, English wasn’t spoken.
On the way back to the hotel, we took a different route, and while chatting and strolling, my wife pointed out a beautiful two-story white house completely barricaded like Fort Knox.
From that moment, we started noticing the facades of houses and buildings, and wow, it was creepy—most looked like prisons, some even with barbed wire.
Though put off, we told ourselves it was probably a big-city thing and the rest of the country couldn’t be like this.
So far, so good.
We relaxed at the hotel and had a drink at the bar. Night falls early, around 5:30 PM. By 7:30 PM, we headed back downtown for dinner. A bit unsettling for a capital—downtown was almost deserted, and aside from fast-food chains, very few restaurants were open, with hardly anyone on the streets.
Bars with security guards out front.
I won’t say we felt unsafe that night, but once it got dark, we realized the bars on the windows weren’t for nothing. First day in, and our impression was already mixed.
The next day, we explored the city and surroundings, and our feelings didn’t change.
So far, so good.
Off to Cahuita by bus—4 hours of travel.
The landscapes are very green but quickly become monotonous. The road runs alongside the forest and passes through a few towns and villages, and even in the countryside, there were just as many prison-like houses.
The bus dropped us off at Cahuita’s terminal station—only four of us got off. It’s a village, or rather, a small town. Cahuita is basically one straight road and a perpendicular one, and honestly, doubt started to creep in.
A few restaurants that add 13% tax and 10% service charge—so 23% extra. We dropped our stuff at the hotel and went to explore. In 20 minutes, we’d seen it all. We had lunch and planned to check out the famous park.
Entry is by donation—well, the "entry" is a joke. There’s a path along the forest by the sea, and that’s it.
Nothing’s going right anymore.
We thought it was a total scam, but since we hadn’t gone far, we decided to come back the next day to explore further.
We returned to the hotel, relaxed, and around 8:00 PM, we went out for dinner. Only two restaurants were open, and the streets were deserted.
Creepy!
The next day, we explored the so-called park more thoroughly and really got it.
A path along the forest by the sea—2 hours there and 2 hours back, where you see animals that feel like showing their faces.
A total joke—"all that for this?"
The beach was full of wood debris and coconut husks. We wondered if the photos online were edited because the sea, very rough, wasn’t the azure blue we’d seen in pictures.
But calling this a park is a joke—it’s like a new concept.
When we thought about the reviews online, we started to suspect that professionals with interests in the country were monitoring and countering any negative feedback that could harm their business.
Too bad we didn’t check the negative reviews beforehand—we did while we were there, and it helped. We wondered if we’d become too demanding after all our travels, but no—when something’s bad, it’s bad.
Manuel Antonio’s park is even more ridiculous—there’s a short path along the sea for about 500 meters, and then nothing. You have to climb through mud and hack your way through the forest. We ended up barefoot because the mud was up to our calves. All that to see a raccoon and a few parrots flying overhead.
We didn’t expect Noah’s Ark, but we’ve seen more animals in Bali, Mexico, and Thailand while visiting temples or just walking around than in these so-called parks!
Puerto Viejo, not far from Cahuita and supposedly livelier—well, it couldn’t be worse!
According to Lonely Planet, it had a Caribbean vibe and wild nights, but maybe that was a long time ago. The good reggae music playing everywhere isn’t enough.
In the evening, Puerto Viejo was a bit livelier than Cahuita, but that’s not saying much. Very few tourists—if any—no night market, just two or three shops open selling $20 T-shirts. Same vibe as San José.
No big deal—we enjoyed the beach and the sun, which was reliable.
Our itinerary was supposed to include Tortuguero Park, but after talking to other travelers who’d just been, we changed our minds, knowing we’d be visiting Manuel Antonio Park on the Pacific side.
To get back to the Pacific side, you have to take the bus and go through San José again—5 hours this time—then switch bus terminals and another 4.5 hours to Quepos.
A stopover town to get to Manuel Antonio’s beach and park!
A town just like the others we’d seen—deserted as soon as the sun sets, and not exactly bustling during the day either. (Where are all the tourists?)
Still as many bars on the windows and that feeling of being in the wrong place.
7 km later: Manuel Antonio beach and park.
The beach is very beautiful and quite large, but don’t expect turquoise blue water—the waves stir up the sand, giving the water a brownish color.
Along the beach, shops and restaurants for about 300 meters, and then nothing. At night, after sunset, the town shuts down too.
Manuel Antonio Park is highly praised for its wildlife, so we were eager to see it. When you express dissatisfaction with Cahuita or Manzanillo parks, the response is always, "But you should’ve gone to Monteverde or Manuel Antonio!" No matter what you do or say, they’ll tell you, "You should’ve gone there or here."
Back to our famous park—entry was about $16, and contrary to what we’d heard, it wasn’t crowded!
Guides at the entrance with spotting scopes offered their services for about $30.
The park: a mix of boardwalk and dirt paths through the forest, sometimes running alongside beautiful coves and beaches.
As soon as we entered, a crowd was taking photos of a deer eating leaves.
A little further on, a guide with a group of five stopped. The guide raised his arm and set up his spotting scope! He showed them, about 100 meters away, a hummingbird perched on a branch. Some, looking through the scope, exclaimed, "Oh my God! Amazing! Incredible!"
For a moment, we thought they’d discovered a unicorn or were in Jurassic Park and had just crossed paths with a T-Rex!
The concept is comical—looking at a bird or another animal through a spotting scope because it’s too far away. Isn’t that what TV is for?
For our part, we saw monkeys, ants, an armadillo, an iguana, and the backside of a sloth climbing a tree. Amazing, incredible!
We stayed a few days in Manuel Antonio to enjoy the beach, changing hotels often because prices varied wildly from one day to the next for shameful services. On top of that, they’d quote a price in dollars and convert it at their discretion—thieves!
Alajuela, a city near the airport, has a two-story mall and a local market downtown! No interest except its proximity to the airport.
What we liked:
The climate and, in hindsight, San José—the most authentic city we visited.
What we didn’t like, in addition to what we’ve already mentioned:
Costa Ricans aren’t very friendly or communicative. English is barely spoken, not even by doctors at Quepos Hospital, where my wife ended up with food poisoning (thanks, Google Translate). The widespread obesity among Costa Ricans, who eat like Americans. The insecurity. The eco-hipsters who leave their $150 lodges in minivans with guides to visit parks and other sites, then return to barricade themselves in their fortresses at nightfall (oh my God, amazing, incredible). The blue signs at the entrance of towns that accept this payment method: "We accept American Express." Parking lots that become paid just because a guy is watching your car. Prices displayed in dollars. The cost of living (hotels, restaurants, taxes). Landscapes that are too green and not flowery enough. Beaches—nothing exceptional. Pollution in cities where big American trucks rule. Sewage dumped directly into the sea. Aside from the jungle, there’s nothing to visit—no ruins, monuments, or anything worth seeing.
In short, my wife and I think the hype about this supposedly eco-friendly country is overrated. It’s just the trendy destination of the moment. There are much better, cheaper, and more authentic places.
In hindsight, we keep the good memories and our beautiful photos, but if we had to do it over...
Before signing off, a little message to those who don’t like hearing opinions different from theirs:
Well, some things aren’t up for debate. And to those who’d have us believe that in 3 weeks, we don’t have the right to criticize a country or express our feelings—how can you praise it in so little time? What a scam. Costa Rica is a money pit. Pura vida? Pure cosmic emptiness.
If you like spending your evenings barricaded in your cozy hotel after dark, this country is for you.
For everyone else: run!
Hello,
Since the war between Russia and Ukraine, nothing is simple anymore for traveling to Belarus due to sanctions.
No more direct flights from the EU to Minsk.
Driving is a huge hassle, especially crossing through Poland at the only open border in Brest—you can wait 2, 3, or even 4 days just to get through by car.
The least painful driving option is to come via Lithuania and cross at the only open border, with a minimum wait time of 8 hours, sometimes up to 20 hours or more!!
Controls are very strict and annoying on both the Lithuanian and Belarusian sides. Avoid bringing alcohol, food, or cigarettes—everything will end up in the trash, especially when leaving Belarus for Vilnius, where the Lithuanians are tough, even with EU citizens.
The joy I once knew when visiting my wife in Minsk is sadly over—it’s now a real ordeal.
The fastest solution is to fly. My wife travels to France by taking a bus to Kaunas in Lithuania, where you can catch a flight (though not daily) to Paris Beauvais or Charleroi in Belgium with Ryanair, for example.
For the return trip, it’s the same: a flight to Kaunas and then a direct bus from the airport to Minsk.
The bus crossing is quicker than driving—the 250 km journey, including border checks, takes about 6 to 8 hours for buses leaving Lithuania around midnight, but controls are still strict at the border.
The biggest challenge is finding flight schedules that align with the bus routes between the two countries, given the unpredictable border crossing times.
Now, my wife travels via Charleroi in Belgium (near Brussels), and you can take a train to Paris. Alternatively, you can fly into Beauvais and take a bus to Paris (Porte Maillot).
For those driving, note that EU insurance and assistance policies no longer work in Belarus or Russia. You’ll need to get local insurance, usually limited to third-party liability (I don’t think full coverage exists?), as well as mandatory medical insurance. This is available at the border.
You now have to pay highway tolls—no more BELTOLL boxes. Instead, you pay a flat fee for the duration of your stay. Stop at the first gas station after crossing from Lithuania to fill up on fuel and cigarettes.
From what I know, Lithuania bans carrying more than 60 € in cash, but there’s no limit for USD (though it’s capped at $10,000??).
With a Visa card, you can now withdraw 1,000 rubles per week (about 270 €)—two months ago, it was only 500 rubles!!
For now, you can still pay by card in shops and gas stations.
However, major retailers like KORONA (which may be Russian-owned??) no longer accept foreign Visa cards.
Unfortunately, the additional sanctions announced by the U.S. on August 5, 2025, against Russia—and possibly Belarus—aren’t promising for the future.
After 20 years of visiting Belarus, I’m truly saddened to see the joy of living in this country with my wonderful wife turn into such a bleak situation, all because of human folly.
Hi everyone!
I’m putting together our travel itinerary for Veneto at the end of April. And the more I look and research potential sites to visit, the more I find!
We’ll only be there for a week—my family and I—including 3 days in Venice. So we have to make some choices...
I plan to rent a car when we arrive in Venice and head straight to Bergamo, which would be our first stop. We’d leave the car at the airport when we return to Venice so we can explore the city at our leisure.
What do you think:
1 night in Bergamo (a 2h15 drive from Venice airport),
1 night in Garda,
1 night in Verona,
1 in Padua, and
3 in Venice—would that be doable?
Thanks in advance for your tips and experiences! :)
Now that the curtain has fallen on the past year, it’s time to see what’s happening around here.
It seems pretty quiet, but I’ll read more in detail later.
First, I need to tell you all an anecdote.
My eldest little girl, in her third year of law school, was really scared she wouldn’t pass the year.
I told her:
“Trust yourself, you’ve worked so hard, and worst case, if you fail, you’ll just redo the year.”
“But I don’t think I’ll make it—they changed the rules, and if I mess up even one unit, I have to start all over.”
I knew her grades weren’t exactly stellar, and with what I was about to say, I wasn’t taking much of a risk.
“Here’s the deal, sweetheart: if you pass, I promise I’ll take you to India, just the two of us.”
I have to admit, India is a country I’ve talked about so much to all my grandchildren that in their minds, it’s become a magical, mythical place (hmm).
July had barely begun when my phone rang, her name flashing on the screen.
“Mamido, I did it!”
My promise came rushing back—oh no, oh no, oh no!
“Congratulations, sweetheart!”
A little shyly, she said:
“Is the India trip still on?”
And me, replying:
“Of course it is!”
And that’s that—a promise is a promise, or you risk losing that precious trust that keeps hearts warm and at peace.
We’re leaving in February. Only 8 days—yikes, the carbon footprint!
But we can’t miss her tutorials, or she’ll be kicked out.
Personally, that works just fine for me.
Going to India has become a challenge for me. It’s far, it’s exhausting, I sweat, I hate mosquitoes, the spices bother my mouth when I used to love them. There’s noise all the time—at night, the dogs bark nonstop, and we almost get run over. I’ll get lost in the streets because my sense of direction has vanished. I don’t like rice anymore. All that chaos and those cultural differences that once enchanted me now just overwhelm me.
But I promised.
The upside—and it’s a big one—Raman, the same driver I’ve had forever, will be at the airport with a sign with our names. We’ll stop at the same little shop for chai (or tea, plain and simple) with that aroma that intoxicates me, halfway through the trip.
It’ll be a tiny trip—staying with friends, I’ll show her a few places I love: Chidambaram, Mamallapuram, and the clinic where I worked. Then we’ll head back.
My little girl will go home to her parents.
As for me, I’ll leave right away for our Scottish island with Homme for our chilly winter.
How can you love a country so much you want to live there, then suddenly reject it, no longer able to appreciate what once made it special?
That’s the mystery of love, I guess.
I’ve visited the U.S. four times myself, including two long road trips. The last one was just this past August...
I won’t be going back. I already felt guilty last August, but recent policies have finally convinced me: the humiliation of Zelensky, authoritarian excesses, Gestapo-like methods for detaining people of foreign origin, the murder of innocent people (a mother shot dead), corruption, insane "tariffs," skyrocketing healthcare costs for Americans, the abduction of foreign figures to secure oil, the requirement to disclose social media accounts, and now... threats and blackmail to forcibly take Greenland—a region that belongs to Denmark and thus the European Union!
The reality is that simply posting this could get me denied entry to the U.S.!
In this context, I just can’t keep spending money there. I loved my trips, but there are so many other countries with stunning landscapes to explore.
So I get why you’d want to travel there. I did, and I loved it. But once a country no longer respects any of the values that made us love it, why go?
How can we even consider traveling to a country that threatens to take one of our territories by force?
Hello everyone,
Controversial topic? Not necessarily—maybe just a reflection on a world to come.
I spent the last 15 days of August on a cruise in Greenland, from Kangerlussuaq to Tasiilaq.
I was utterly amazed by this unique world of rock and ice, the little houses in every color, a simple life that’s also complicated by isolation and climate, among other things...
I carry in my heart the kindness of the people I met, the raw and gentle majesty of the icebergs, the colors of the sky...
So, I can’t even imagine a massive presence of raw material prospectors, heavy machinery requiring roads to be built—if that’s even possible—changing their way of life... putting sled dogs out to pasture!
Do fast food and Greenland’s northern lights really mix?
I wouldn’t trade my memories for an ESTA!
All opinions are respectable, which is why this isn’t a controversy—but I’m sorry, I have a soft spot for *my* Greenland.
We’re a couple aged 58 and 63. We’ve just returned from a wonderful trip to South India in Tamil Nadu and a few days in Kerala. We traveled with a local French-speaking guide and his friend, the driver. They both live in Pondicherry. We spent 3 weeks with them in the most authentic way!
We covered just over 2,500 km and visited not only temples but also archaeological sites, museums, and small artisanal businesses making tiles, tea, sculptures, bronze, and silk spinning. We were lucky enough to visit a public school, attend a wedding, and even a death announcement in a small countryside village. We were fully immersed in the culture, food, noise, and colors—it was incredible!
The hotels and guesthouses we chose were very clean and mostly quiet. We’re returning from India with amazing discoveries!
We’re happy to share more info if you’d like!
M-Claire and Jean
This catchy and somewhat mysterious title comes from several questions I’ve been asking myself.
VF has been back open for a reasonable number of weeks and months now.
The number of visitors overall matches past averages, but the number of members online in the last 24 hours seems relatively lower than what we used to see.
Yet, to my surprise, I’m seeing fewer travel journals, way fewer messages, and way fewer questions.
I don’t see many new registered users online, and I notice a number of members who are logged in but either aren’t participating or have stopped participating.
Something’s not adding up for me because, in my opinion, VF is still appealing, and I don’t see which other sites could really compete.
Was there a real break between pre- and post-Covid?
Does it just take more time for some people to discover the site or learn that it’s active again?
Do people now prefer quick consumption on sites like FB or others I’m not familiar with?
Where have the site’s old-timers gone, and what are they doing with their time now?
What’s really going on here?
This isn’t exactly a traveler’s question... I’d like to know who handles the technical side of this forum?
I run a similar forum on a different topic (unrecognized children), and we’re dealing with a few technical issues that are slowly killing our forum... so I’d have one or two questions to ask 😊.
Also, I was wondering who created this forum... who the administrators or moderators are, etc.
I think this forum is great. Much better than Facebook, which I’ve been using since it shut down (so I’m happy to see it’s working again...)
Hi there, I’ve been traveling for 18 years now, at least 6 months a year, and as the years go by, I actually enjoy coming back to France more and more—a feeling I struggled with at first. I mean, we always think the grass is greener elsewhere.
But in the end, I find meaning in that saying about how there’s no place like home. I still love traveling just as much, but now my trips are shorter, and I enjoy spending more time in our beautiful country, even though I don’t hesitate to criticize it.
How about you? How do you handle coming back from your travels?
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