Le Costa Concordia s'échoue près de l'île Giglio au sud de la Toscane (13 janvier 2012)

Hello,

Je pense qu'il est nécessaire que chacun puisse s'exprimer cela libère et il faut aussi respecter cela.

des oreilles qui écoutent sont souvent aussi utiles et suffisent à calmer les angoisses.

🙁Coucou,

Tu n'arriveras pas à ce tour de force, mon cher PAP....... !!!!!!

Perso c'est la dernière intervention de ma part sur ce post .....

Capucine 18

Cet accident est malheureux et particulièrement "stupide" si la principale raison en est d'avoir fait "une révérence" pour faire plaisir à un membre de l'équipage. Néanmoins malgré toutes les insuffisances et les maladresse de l'équipage ( sans oublier celles des passagers) qui me semblent bien naturelles dans de telles circonstances, il apparait que les procédures, le personnel et le matériel n'étaient pas si mauvais que cela... et ce sont avérés plutôt satisfaisants. Je comprends que les passagers angoissés auraient préféré que l'évacuation se déroule de manière "idéale" et que des GO soient prêts à les acceuillir sur le continent... mais ce n'était pas une excursion organisée par le club Med. De de ce fait on entendra beaucoup de critiques (c'est déjà le cas dans les croisières, sans "accident") et les médias ne s'interesseront qu'à ce qui est négatif. Quel intêret de relater, qu'un gentil indonésien s'est donné beaucoup de mal pour aider un couple à trouver son chemin et à embarquer dans une chaloupe dans de bonnes conditions, par contre si une des lumières ne fonctionnait pas sur un des 4000 gilets, quel scandale!! et ne parlons pas d'une chaloupe qui a du mal à descendre avec un gite de 20°. Lorsque l'on voit comment se déroulent les débarquements en chaloupe pour aller en excursion, on comprend qu'une évacuation d'urgence, qu'aucun des acteurs n'a connu en grandeur réelle ne puisse pas être un long fleuve tranquille... J'ai lu beaucoup de critiques sur les "exercices", même s'ils sont peut-être perfectibles, je ne pense pas qu'ils aient eu beaucoup d'incidences sur le déroulement. En revanche, je m'interroge sur le problème de la communication liée à la barrière du language, qui a du être la source de beaucoup de problèmes, l'équipage ne parlant pas la langue des nombreuses nationalités. Ne serait-il pas plus judicieux de regrouper les passagers par "langue parlée" ? A présent, il est temps de laisser décanter tous ces événements et attendre de connaître ce qui s'est réellement passé au plus près de la vérité.

On part le 4/11 sur le Favolosa pour une Vision d'Orient au départ de Venise. Je vais troquer ma cabine intérieure contre une extérieure, en contre-partie, on va ira en voiture à Venise (on est sur la côte d'azur), à la place de l'avion, pour équilibrer le budget. J'ai du mal à obtenir, sur le forum, des infos sur le Favolosa. Pas beaucoup de retour. Sans doute que tout va bien !

Hello Manu

Je viens d'écouter a la radio qu'un couple de Toulouse n'avait qu'un gilet pour 2, il a donne le gilet a sa femme qui ne savait pas nager, et se sont jetés les 2 a l'eau, elle est arrivée mais lui malheureusement non.

Comme je l'ai dit dans un précédent post, ce n'était sans doute pas le bon choix...

La question: comme les portes se bloquent sans lumière

COMBIEN DE FOIS FAUDRA-T-IL DIRE QUE NON !

les serrures des portes de cabines sont "à piles" (ou batterie, plutôt), comme celles des coffres forts.

La procédure Costa lue lors de l'exercice d'alerte (OK, là, il y a un problème, y en a pas eu, semble-t-il, pour les gens montés après Savone) dit :

- 7 courts un long ? sauf impossibilité majeure, vous repartez sans affolement à votre cabine, vous mettez des vêtements chauds, vous prenez avec vous papiers, argent, cartes, médicaments usuels et autres trucs tenant dans la poche, vous enfilez et ajustez *correctement* votre gilet de sauvetage, et vous vous rendez, par l'itinéraire principal, ou secondaire si le premier est inutilisable, sur votre point de rassemblement au pont d'embarcation et vous suivez les directives de l'équipage.

Ca, nous l'avons "répété" plusieurs fois avec Mme PAP, il nous a fallu moins de 5 minutes tout compris entre entrée et sortie de cabine. En sachant que Mme PAP a depuis toujours dans sa "pochette de soirée" une "minilampe" (aujourd'hui "solaire") superéclairante pour sa taille (ainsi d'ailleurs qu'un petit tournevis multilame) et que j'ai la même dans la poche gauche de mon pantalon... et la pochette plastique étanche qui contient huit jours de mon traitement tension, la carte qui a servi à payer le bateau, 500 euros en liquide et nos deux passeports" est toujours dans le coffre. Pas spécialement "prête pour ça", d'ailleurs, plutôt pour être sûrs de ne rien perdre.

- si vous ne pouvez pas retourner à votre cabine à cause d'un empêchement incontournable, ne vous inquiétez pas, il y aura sur le pont suffisamment de gilet de sauvetage.

Je sais que ce devait être très "agité", et surtout que le bateau avait une gite déjà énorme, parce que cette évacuation n'a pas été décidée assez tôt, mais je n'arrive pas à comprendre comment ce couple a pu se retrouver avec un seul gilet... et de surcroit en arriver à sauter sans gilet, je ne pense pas que des membres de l'équipage aient donné des consignes en ce sens... A noter qu'un certain nombre des blessés sont des gens qui ont sauté dans l'eau et qui se sont blessés sur des rochers...

Après, je voudrais bien savoir si ce Monsieur s'est tué sur un rocher en tombant et a bien considéré sa hauteur de chute, ou s'il s'est noyé... Mais je pense que l'autopsie le dira...

En effet, sur beaucoup de photos ou de films de "débarqués", vus à la télé ou journaux ou sites internet, si certains, il est vrai, sont encore en robe du soir ou costume, beaucoup ont des vestes et vêtements chauds qu'on ne porte pas à l'heure du diner... Ils ont dû, donc, eux, repasser à leur cabine... Mais ce sont là de simples réflexions, je ne sais pas...

Après, nous avons parlé hier soir de tout ça avec Mme PAP, et il nous a semble qu'après un bruit énorme et au bout de 5 minutes sans lumière (c'est qu'il y a quelque chose de grave, sinon, la lumière revient vite), et habitués à la communication toujours rassurante au début, nous aurions immédiatement quitté le restaurant, direction cabine, et équipement... et direction le pont 4... quitte à passer pour des imbéciles... Il semble d'ailleurs que les premiers qui ont embarqué étaient déjà en attente sur le pont 4 *avant* le signal d'abandon du navire... Sans doute des habitués, qui "savaient"... et au tout début, là où le 7+1 aurait probablement *dû* retentir, il n'y avait, si j'ai bien compris que 20° de gite...

Enfin, et encore une fois, il y a PLUS DE 4100 rescapés physiquement indemnes.

Excelent PAP il a plus rien a dire de pl😎us

ben voilà. rien à ajouter...

heu... et si maintenant, on reparlait un peu de nos futures croisières ? 😇😛

oui pap... il faut avancer...

bon, moi ce sera le luminosa.. réservé vendredi soir vers 18 h45..

bjr pap pour le recul il est temps, les temoins, laissons les media déblaterer et surtout à la commission d'enquete maritime et à la justiced'élucider - les premiers rapports laisse à penser à l'incompetence de la direction du navire de l'échouage au déclenchement du signal d'évacuation les fait sont verifier, la route incompréhensive du navire , meme si un défaut technique laisse de grand doute sur la surveillance du navire, avec un changement de cap de 20° , alors qu'il navique en eau profonde à 17knots, qui l'oriente directement sur le centre de l'ile et passe entre 2 rochers, ou aucun plaisancier ne se serait aventuré, hors peut etre un pecheur local les cailloux , à 1 nautique sa vitesse est toujours de 15knots- si le changement de cap etait involontaire, l'arret d'urgence stoppait le navire avant l'ile???

Trés bonne l'analyse Corsair 😎

bjr, regardez la route du navire et dite moi comment les officiers sup et la cie costa ne sont pas responsables, bfmtv c'est du pipeau, maintenant la com va prendre le dessus pour gommer les realitées de ce gachis les traditions maritime dont vous faites allusions existent dans le monde entier, mais jamais au détriment de la sécurite et de l'integrité du navire -et jamais en pleine nuit, et jamais avec un changement de cap qui plonge un navire d'un déplacepent de 75000tonne avec 4200personnes en face une ile bordé de rochers à une vitesse de 17/18jnots (E=1/2mv²-calculez l'energie à l'impact de votre reverence) inconcevable de connerie la catastrophe est là, les grandes lignes sont connues , place à la compassion, à l'enquete de fond

Ben j'avais envie d'écrire tout ça mais comme c'est fait, c'est parfait !!! merci titi PS à tous : à savoir actuellement les médias font de la com et plus de l'info, il y a grande différence entre les 2 !!!

Mon avis juste pour débattre

"La question: comme les portes se bloquent sans lumière"

COMBIEN DE FOIS FAUDRA-T-IL DIRE QUE NON !

les serrures des portes de cabines sont "à piles" (ou batterie, plutôt), comme celles des coffres forts.

Et si la porte s'était bloquée, non pas "électroniquement" mais mécaniquement : objets empêchant l'ouverture des portes, le bateau gîte rapidement à plus de 20%, certaines portes se retrouve "en bas" avec des objets leur tombant dessus. Solution possible, fixer les objets lourds et/ou encombrant empêchant d'obstruer une porte : très compliqué (cher) à faire si on veut garder le confort et l'aspect modulable de la cabine.

- 7 courts un long ? sauf impossibilité majeure, vous repartez sans affolement à votre cabine, vous mettez des vêtements chauds, vous prenez avec vous papiers, argent, cartes, médicaments usuels et autres trucs tenant dans la poche, vous enfilez et ajustez *correctement* votre gilet de sauvetage, et vous vous rendez, par l'itinéraire principal, ou secondaire si le premier est inutilisable, sur votre point de rassemblement au pont d'embarcation et vous suivez les directives de l'équipage.

Ca, nous l'avons "répété" plusieurs fois avec Mme PAP, il nous a fallu moins de 5 minutes tout compris entre entrée et sortie de cabine. En sachant que Mme PAP a depuis toujours dans sa "pochette de soirée" une "minilampe" (aujourd'hui "solaire") superéclairante pour sa taille (ainsi d'ailleurs qu'un petit tournevis multilame) et que j'ai la même dans la poche gauche de mon pantalon... et la pochette plastique étanche qui contient huit jours de mon traitement tension, la carte qui a servi à payer le bateau, 500 euros en liquide et nos deux passeports" est toujours dans le coffre. Pas spécialement "prête pour ça", qd'ailleurs, plutôt pour être sûrs de ne rien perdre.

Vous êtes un habitué des croisières, et pour les autres ? Déjà retrouver sa cabine au début d'une croisière n'est pas si simple pour tout le monde, alors dans le stress...(expérience perso, pour aller à ma cabine du resto, je dois traverser le bateau, changer de pont et revenir dans le bon sens)

Vous avez aussi le physique pour. Imaginez la personne qui ne se déplace pas comme une gazelle (et il y en a bcp dans ces bateaux), qui dinne au pont 3 ou 4 avec la cabine en pont 8-9... et qui doit monter au moins 4-5 étages à pied dans la cohue (et plutôt à contre-sens).

Vous savez que vous en avez les capacités. Mais pensez à celui qui croie pouvoir y arriver et qui a un "incident de parcours" : un incident de plus à gérer qui peut fortement ralentir l'évacuation (les couloirs ne sont pas bien large pour évacuer 3000 personnes) voire créer d'autres incidents...

Alors qui peut dire quelle personne est capable de se rendre à sa cabine sans risque ni pour lui ni pour les autres ? c'est le rapport bénéfice/risque à évaluer pour chaque personne. Il doit surement être possible d'améliorer ce process

- si vous ne pouvez pas retourner à votre cabine à cause d'un empêchement incontournable, ne vous inquiétez pas, il y aura sur le pont suffisamment de gilet de sauvetage.

Je sais que ce devait être très "agité", et surtout que le bateau avait une gite déjà énorme, parce que cette évacuation n'a pas été décidée assez tôt, mais je n'arrive pas à comprendre comment ce couple a pu se retrouver avec un seul gilet

Visiblement, il n'y avait pas assez de gilet au bon moment au bon endroit.

L'endroit : dans les cabines et sur les chaloupes mais avec le nombre correspondant à la capacité max de la chaloupe (normal). Mais si on ne peut utiliser les gilets dans les cabines et qu'on a du mal à exploiter au mieux toutes les chaloupes, le nombre de gilet manquant est égal au nombre de gilet non exploitable sur les chaloupe moins le nombre de gilet issu des cabines à condition d'avoir une répartition uniforme des personnes à évacuer. Mais s'il y a concentration anormale de population à un endroit donné, alors on augmente ce nombre. La bateau gîte donc il y a concentration de personne sur un côté par rapport à un autre.

Le moment : je suis préalablement étonné de voir que des passagers à terre aient encore leur gilet alors que d'autres sur le bateau disent qu'ils n'en avaient pas. je suppose que c'est un pb de chronologie des infos, que les secouristes ont réquisitionné les gilets à terre pour les donner aux personnes sur le bateau. Quand il n'y a pas assez de gilet, il faudrait peut-être une procédure de priorisation et d'exploitation au maximum de ces gilets.

Enfin, et encore une fois, il y a PLUS DE 4100 rescapés physiquement indemnes.

Tout a fait vrai, mais je suis sûr qu'ils auraient pu mieux faire et qu'ils feront mieux la prochaine fois dans les mêmes circonstances.

En espérant qu'il n'y ait pas de prochaine fois !!!

.... - 7 courts un long ? sauf impossibilité majeure, vous repartez sans affolement à votre cabine, vous mettez des vêtements chauds, vous prenez avec vous papiers, argent, cartes, médicaments usuels et autres trucs tenant dans la poche, vous enfilez et ajustez *correctement* votre gilet de sauvetage, et vous vous rendez, par l'itinéraire principal, ou secondaire si le premier est inutilisable, sur votre point de rassemblement au pont d'embarcation et vous suivez les directives de l'équipage. ............................. - si vous ne pouvez pas retourner à votre cabine à cause d'un empêchement incontournable, ne vous inquiétez pas, il y aura sur le pont suffisamment de gilet de sauvetage.

Je sais que ce devait être très "agité", et surtout que le bateau avait une gite déjà énorme, parce que cette évacuation n'a pas été décidée assez tôt, mais je n'arrive pas à comprendre comment ce couple a pu se retrouver avec un seul gilet... et de surcroit en arriver à sauter sans gilet..............

Salut Pap, Tout à fait d'accord avec toi sur la procédure à suivre en cas de danger imminent.... quitte à tout remettre en place s'il s'agit d'une fausse alerte.

Plus sceptique, sur l'affirmation qu'il y a des gilets de sauvetage pour tout le monde. Oui, si l'évacuation se fait dans le calme et sans précipitation : chacun récupère le gilet de sa cabine... par contre, si l'évacuation doit être effectuée en urgence, les passagers ne peuvent pas redescendre parfois 5 ou 6 ponts plus bas pour récupérer quoi que ce soit... donc, ils se précipitent sur le pont où il y a une quantité modeste de gilets de secours dans les bacs, et pas suffisamment pour des milliers de gens dépourvus. J.

Quand il n'y a pas assez de gilet, il faudrait peut-être une procédure de priorisation et d'exploitation au maximum de ces gilets.

Impensable.

On peut déjà constater sur ce post que tout le monde n’intègre visiblement pas bien les procédures d'évacuation d'un navire (comme repasser à tout prix par la cabine pour récupérer un gilet, même si c'est impossible, alors que d'autres sont disponibles sur les ponts et dans les chaloupes)

Alors expliquer à un passager affolé qu'on va lui prendre son gilet pour le donner à une femme enceinte par exemple, dans l'instant je ne suis pas sûre qu'il soit bien réceptif ! 😕

Bonjour,

"Mais le plus souvent, ces demandes de familles en deuil ne relèvent pas du tout du désir d'indemnisation, mais seulement d'une farouche volonté de *savoir* et de *comprendre*... et hélas, il est fréquent que seule une procédure judicaire puisse permettre cela... Et une telle demande, moi, je ne peux que l'approuver..."

Vous avez raison ! Si les pauvres passagers de ce drame terrible dont les images ont fait le tour de la planète ne portent pas plainte, ils pourraient le regretter ? Maintenant ils sont libres de se défendre ou non.

Anecdotiquement :

En mai 1998, le paquebot Norway (ex France) m'a conduite (avec 1000 autres passagers) au Festival de Cannes, avec sur le programme papier des incohérences qui ressemblaient à des mensonges par omission de la part de Jean-Maurice Ravon PdG de TMR. Arrivés en rade de Cannes, certains passagers ont comme moi senti l'arnaque et commencé à en débattre sur le pont principal. Tout le monde n'était pas d'accord, si bien que la discussion a fini en pugilat. Les fauteuils ont basculé par-dessus bord, risquant de blesser les passagers des dizaines d'embarcations qui tournaient autour de ce bateau mythique depuis le matin. Un passager a fait une crise cardiaque et conduit par hélicoptère à l'hôpital de Cannes. La presse a été avertie par certains passagers qui avaient un portable. Conclusion, le capitaine Norvégien est sorti de sa passerelle, a demandé à entendre les contestataires, et jugé qu'ils avaient raison d'être en colère. En fait, nous devions (dans l'esprit de JMR) débarquer du paquebot, pour aller voir le film Gozilla, un navet, ou surtout rester dans notre cabine. Et à notre place dans la salle à manger de l'ex-France venaient dîner les 1000 VIP du Festival, dont Sharon Stone, Emmanuelle Béart, et j'en passe, ceux-là même que nous devions rencontrer, mais il ne fallait surtout pas qu'on les croise. Le Commandant a donc déclaré à JMR : "Ne doivent se trouver sur mon bateau que les passagers montés à Marseille avec un titre de transport, passagers que je dois débarquer à Marseille dans deux jours, en vertu du contrat". Le Commandant étant maître à bord, JMR s'est calmé et les 1000 convives ont fini par dîner à l'Hôtel Majestic à Cannes. La presse nous attendait à Marseille pour nous interviewer et une procédure conduite par Me Gilbert Collard pour défendre les passagers qui avaient créé l'émeute à bord s'en est suivi. TMR qui ne voulait pas ternir son image a préféré offrir à TOUS LES PASSAGERS un avoir pour une croisière en Corse.

Bien sûr cette expérience vécue n'a pas de commune mesure avec le drame qui vient de se produire, mais c'est pour dire que si une procédure n'avait pas été lancée, rien ne se serait passé. Quant aux avocats, vous avez malheureusement raison.

Cordialement. Martine.

En espérant qu'il n'y ait pas de prochaine fois !!!

Titanic 14 avril 1912 Concordia 13 janvier 2012 Ne nous affolons pas cela arrive tous les 100 ans

Lu a l'instant sur leprogres.fr

Le commandant du Costa Concordia voulait faire plaisir au responsable des serveurs originaire de l’île italienne du Giglio en passant près de ses côtes, révèle le journal Corriere della Sera.

Le commandant de bord s’est adressé peu avant l’accident, au chef des serveurs, Antonello Tievoli, en le faisant appeler sur le pont. "Antonello, viens voir, nous sommes tout près de ton Giglio", a-t-il dit, selon des témoins cité par le journal. Tievoli aurait dû quitter le bateau pour un congé la semaine précédente, mais il avait dû rester à bord faute de remplaçant. Le commandant Schettino aurait voulu ainsi lui faire une faveur, en faisant passer l’immense paquebot près des côtes rocheuses de l’île toscane. Tievoli est monté sur le pont supérieur, s’est penché sur le bastinguage, a vu l’île s’approcher dangereusement: "attention, nous sommes extrêmement près de la côte", a-t-il dit au commandant. Mais l’impact est survenu immédiatement après. Le chef des serveurs a livré son témoignage aux garde-côtes et devrait le répéter aux carabiniers, dans le cadre de l’enquête qui cherche à établir exactement les causes du sinistre.

Salut Coffee, Oui, cela est maintenant quasiment officiel : le commandant à voulu faire plaisir à son copain... et il a pris des risques insensés pour cela ! Il se croyait infaillible !! Cela me fait penser à des chauffeurs de bus, parfois scolaires, qui franchissent en force un passage à niveau qui se ferme, sûr de passer avant que le train n'arrive ! Jouer ainsi avec la vie des gens, par forfanterie me met particulièrement en rage. J.

En espérant qu'il n'y ait pas de prochaine fois !!!

Titanic 14 avril 1912 Concordia 13 janvier 2012 Ne nous affolons pas cela arrive tous les 100 ans

Vous oubliez le Sea Diamond en 2007 et tout un tas d'autres naufrages.

En comptant tout (!) les navires commerciaux, il y a beaucoup plus de naufrages qu'on le soupçonne (j'ai plus les chiffres)

Mais pas de quoi s'affoler non plus, c'est beaucoup beaucoup moins que les accidents de la route.

http://www.lefigaro.fr/...depuis-vingt-ans.php

bonjour desbell. connaît on l'identité du directeur de croisière qu'on a helitroyè hier du concordia? j'espère que c'est pas Stéphane....😠

bonjour desbell. connaît on l'identité du directeur de croisière qu'on a helitroyè hier du concordia? j'espère que c'est pas Stéphane....😠

Il s'agit d'un commissaire de bord italien, Marrico Giampietroni

En espérant qu'il n'y ait pas de prochaine fois !!!

Titanic 14 avril 1912 Concordia 13 janvier 2012 Ne nous affolons pas cela arrive tous les 100 ans

Vous oubliez le Sea Diamond en 2007 et tout un tas d'autres naufrages.

En comptant tout les navires commerciaux, il y a en moyenne 2 naufrages par mois sur la planète.

Mais pas de quoi s'affoler non plus, c'est beaucoup beaucoup moins que les accidents de la route.

http://www.lefigaro.fr/...depuis-vingt-ans.php

Salut Banb, Attention : il faut relativiser ! Si on met dans la même statistique, tous les navires pourris qui sillonnent les mers exotiques, en prenant X centaines de passagers en surnombre... + nos vieux navires-poubelles à la coque mangée de rouille, revendus à ces Cies comme ferraille, et qu'elles remettent en service... etc.... alors oui, deux naufrages par mois c'est vraisemblable.

Mais, si on ne compte que les bateaux modernes, bien entretenus : au maximum 1 naufrage tous les 30 ans ! J.

Bonjour Jacques,

D'abord merci à toi pour nous avoir donner cette info le premier et ensuite d'avoir ouvert cette discussion à tous.

Cela fait du bien de voir lire tout vos messages et d'ailleurs c'est le but de ce forum. Quand tout se passe bien, chacun raconte sa croisière avec les petits problèmes ou le bon coté des choses rencontrées lors du parcours. Je suis partisan que l'on balaye pas d'un revers de main cette discussion en cours pour parler d'autre chose. Il y a d'autres sujets sur VF mais ce qui se passe doit interpeller tout un chacun.

L'enquête est en cours certes mais beaucoup d'entre nous et moi-même avions compris de suite que cela n'était pas dû à la technologie moderne mais au facteur humain. D'ailleurs, encore une fois, on retrouve encore le même personnage sur un drame....

En 2010, j'ai eu l'occasion de parler de l'accident de Sharm-el-sheick dont voici les liens :

http://voyageforum.com/v.f?post=3241620;search_string=accident%20du%20costa%20europa;

http://voyageforum.com/v.f?post=3248675;search_string=accident%20du%20costa%20europa;

L'idée première suite à la faute de navigation était de mettre le navire en sécurité le plus prêt de la côte. Mais, bon au vu des photo de nuit, cela était difficile de s'en rendre compte de suite de la distance. Par contre, quand on découvre les photos de jour, cela est une autre histoire.

Flirter avec les côtes, ma femme et moi, l'avons vécu sur le MELODY en 2002. Au départ de NAPLES, l’hôtesse française nous annonce que nous allons approcher assez prêt de la côte car le commandant du fait de son dernier voyage sur ce navire souhaite saluer sa famille....

Je quitte ma cabine et monte sur le pont arrière et là : une muraille devant moi. le contraste entre le sombre et le peu de lumière faisaient réagir les passagers à la première vision. Le but du jeu était de repérer des appels de phares d'un voiture !!! Maintenant, je pose la question : avait-il l'accord pour se dévier de sa route ? J'en doute fortement.... Cela valait-il le coup vraiment ?

Je voyage sur les paquebots depuis les années 50 et donc connu différents navires et différentes compagnies. Mais cela dit sans jeter la pierre aux compagnies maritimes actuelles, j'ai participé à tous les exercices de sauvetage le plus sérieusement possible. J'ai vu nombre de chaloupes mises à la mer dans des ports pour différents exercices. Vous comme moi, avons assisté à des entretiens permanents des navires à tous les niveaux. Chacun a pris des photos sur le pont ou l'ont passe sous les chaloupes en se baladant lors d'une journée en mer. Nous avons jusqu'à ce jour eu une confiance quant à la sécurité des navires que nous empruntions. Je n'ai à ce jour vu ou entendu que les câbles permettant de descendre les chaloupes bloquaient !!!

Dans nos discussion pour la plupart d'entre nous, nous parlions du relationnel entre les nationalités, de la peine que se donne certaine catégorie de personnel avec des horaires très élevés. Cela nous choquait car nous étions au courant des conditions de travail. Pour le personnel officier, nous avons toujours une approche mesurée vis à vis d'eux car certains établissent peu de contact avec les passagers. Parfois la seule possibilité de pouvoir parler leur parler un peu, c'est une fois à terre seulement ou alors aussi la barrière de la langue.... J'ai pu assisté à des confrontations verbales étonnantes devant des passagers lors de manœuvres à quai.

Aujourd'hui, le principal responsable a fuit ses responsabilités volontairement, il a progressé dans la compagnie d'une façon douteuse pour moi. J'espère très sérieusement que des têtes vont tomber à tous les niveaux et qu'enfin sera pris en compte ce que tout passager déclare en fin de croisière. Si ces personnes ont acceptées d'en leur métier ; qu'ils l'assurent ou qu'ils partent. Il ne s'agit pas de parader avec un beau costume et de faire les beaux lors des soirées sachant que certains se foutent de nous complétement.

J'ai pu lire tout vous messages et j'apprécie vos remarques sensées mais ce que je sais maintenant, c'est que beaucoup de choses vont être revues afin de pouvoir continuer nos croisières. Je suis le premier à le dire : je repars de suite car on rencontre rarement un c... deux fois dans sa vie.

Je mets également le lien concernant la visite du Concordia que nous avions effectué à Marseille :

http://voyageforum.com/v.f?post=2845695;search_string=visite%20du%20costa%20concordia%20%E0%20Marseille;

Je terminerai ce post en n'oubliant pas ceux qui ont malheureusement disparu au cours de ce naufrage et une pensée particulière et sincère à toutes les familles quelque soit leur nationalité.

JC

hello bingbangbou !

Et si la porte s'était bloquée, non pas "électroniquement" mais mécaniquement : objets empêchant l'ouverture des portes, le bateau gîte rapidement à plus de 20%, certaines portes se retrouve "en bas" avec des objets leur tombant dessus.

oui, ou "porte -- ou montant de porte -- déformée" par un choc, j'avais envisagé cette éventualité, mais elle ne peut concerner en principe que *quelques* cabines, pas la totalité...

ces portes qui se fermeraient à clé sans pouvoir intervenir de l'intérieur, avec juste un interrupteur central, on trouve ça dans les prisons modernes (en tous cas dans les films ou séries américaines 🤪 ), pas sur un paquebot...

Vous êtes un habitué des croisières, et pour les autres ?

bien sûr... mais "les autres", ils sont de plus en plus individualistes, voire "asociaux"... Et tu connais ma nature : je cherche toujours le contact et à aider... à expliquer... eh bien autrefois (oh, il y a encore 5 ans...), ça marchait très bien et dans l'immense majorité des cas, c'était une façon de lier contact, et de continuer ensuite autour d'un verre...

Mais aujourd'hui, quand je cherche à expliquer quelque chose à des primocroisiéristes qui, manifestement, n'ont rien compris, et avec toute la gentillesse et l'amabilité que chacun me connait, j'ai plus d'une fois sur deux la réponse : "vous êtes de chez Costa ? on vous a demandé quelque chose ? non ? alors f... nous la paix, et mêlez vous de ce qui vous regarde... "... 🏴‍☠️🏴‍☠️

Alors certes, il suffit de regarder un peu pour voir qu'il s'agit le plus souvent de gens qui ne sont pas du tout dans leur milieu socio-culturel habituel (merci les promotions absurdes !) et doivent se sentir en fait extrêmement mal à l'aise, comme un poisson qu'on mettrait dans de l'eau... de Cologne😎, dans quelque chose qui pour eux doit ressembler au "luxe du luxe"... et qui n'ont sans doute l'habitude d'être aidés que par... les services sociaux... 😕 Je sais, c'est "méchant" ce que je dis là 😊, mais tu ne peux pas savoir à quel point c'est désagréable de se faire jeter alors qu'on voulait juste "rendre service"... mais "ces gens là" ne conçoivent sans doute même pas que ça puisse exister... 🏴‍☠️🏴‍☠️

Déjà retrouver sa cabine au début d'une croisière n'est pas si simple pour tout le monde,

J'essaie toujours de convaincre les gens que "vouloir garder l'effet de surprise" n'est pas un bon choix, à ause du temps limité de la croisière, et que d'apprendre par coeur le plan d'un bateau (je parle pas forcément des noms des endroits ni des ponts, pour ces derniers, le numéro suffit...) fait partie des plaisirs d'avant croisière, et génère un plaisir immense dès l'arrivée de ne pas perdre son temps à "chercher"... D'ailleurs "apprendre" ne suffit pas, il faut aussi "comprendre", par exemple que sur les bateaux de la classe concordia (ça restera ? on va parler de classe serena ?) ou fortuna, il faut monter au pont 5 ou (mieux, c'est plus simple) descendre au pont 2, pour aller de l'atrium au restaurant arrière... etc...

Pour moi, c'est toujours un immense plaisir, dans la préparation de la croisière (c'est mon côté "vacancier", voire "curiste"... 🤪 ), pendant que Mme PAP, elle fait les choix d'excursion et travaille sur ce que nous allons voir... C'est ainsi que si tu me mets sur un bateau que je dois prendre, et où je n'ai jamais mis les pieds, je pense que tu peux me bander les yeux, et que si tu me dis "nous sommes à la réception", ou "nous sommes à l'entrée du restaurant-club" (mais pas "nous sommes à l'entrée du Medusa", je ne saurai pas si c'est un bar, un restaurant...), et que tu ne mets pas d'obstacle sur mon trajet (pas envie de me casser la figure), je devrais pouvoir sans me tromper rejoindre ma cabine... j'aurai juste besoin de toi, pour une confirmation de temps en temps style "nous sommes bien dans l'ascenseur central tribord de la colonne avant ? " (bon, d'accord, il faut que tu saches, toi, où est l'avant... 😉) et aussi pour appuyer sur l'étage que je te désignerai, mon apprentissage des bateaux n'allant pas jusqu'à connaître par coeur la position des boutons d'ascenseurs, et je ne lis pas le braille...

Mais bon, en pratique, je trouve ça passionnant, et Mme PAP te dira que "c'est vrai, ça fait gagner un temps fou"... Bon, je convaincrai pas tout le monde, mais j'aurai essayé au moins d'expliquer qu'en dehors du jeu intellectuel, et de l'entretien de mes vieilles cellules mémorielles, ça a de l'utilité à tout moment...

Vous avez aussi le physique pour. Imaginez la personne qui ne se déplace pas comme une gazelle (et il y en a bcp dans ces bateaux), qui dinne au pont 3 ou 4 avec la cabine en pont 8-9... et qui doit monter au moins 4-5 étages à pied dans la cohue (et plutôt à contre-sens).

Le "Lève-toi et marche", je l'ai jamais réussi, celui là... sain, mais pas saint, le PAP... 😉 . Plus sérieusement, je pense que justement, c'est à ceux qui sont parfaitement valides de connaître à fond pour pouvoir aider les autres... Je ne compte plus les excursions où je fais partie des 3 ou 4 qui vont aider la supermamie de 95 ans à monter ou descendre un escalier, pendant qu'un autre portera le fauteuil plié... Le vrai bonheur des excursions, il est *aussi* là...

Alors qui peut dire quelle personne est capable de se rendre à sa cabine sans risque ni pour lui ni pour les autres ? c'est le rapport bénéfice/risque à évaluer pour chaque personne. Il doit surement être possible d'améliorer ce process

Oui et oui, assurément.

Visiblement, il n'y avait pas assez de gilet au bon moment au bon endroit.

Je ne suis pas sûr en effet qu'il y ait sur le pont 4 suffisamment de gilets pour *tout le monde*... Mais encore faut-il les gérer dans ce cas très particulier d'abandon de navire qui tient plus du "débarquement en chaloupes"... IL me semble évident que les chaloupes disponibles, qui faisaient des navettes jusqu'au petit port, auraient dû rentrer au bateau remplies de gilets de sauvetage qui *à ce moment là*, ne servaient plus à rien à ceux qui les avaient portés... (mais je vois plus loin que tu évoques justement ce problème...)

Enfin, et encore une fois, il y a PLUS DE 4100 rescapés physiquement indemnes.

Tout a fait vrai, mais je suis sûr qu'ils auraient pu mieux faire et qu'ils feront mieux la prochaine fois dans les mêmes circonstances.

Tu ne peux pas savoir à quel point je suis stupéfait qu'il n'y ait pas *plusieurs centaines de morts*... et je pense que les officiers avec qui j'ai un jour discuté de ce problème doivent l'être aussi. 🤪

Après, "mieux la prochaine fois dans les mêmes circonstances", j'espère bien que des procédures renforcées feront que les "mêmes circonstances" ne se reproduiront pas... 😐

Quant à "la prochaine fois", si le nombre de rescapés indemnes est aussi grand, je trouverai déjà que c'est une très belle réussite... et tant pis si je suis dans les 6 ou 10 ou 20... c'est que peut-être je n'aurai pas pris la bonne décision, éventuellement d'ailleurs en contrevenant à une procédure de l'Armateur, que je n'aurai pas eu de chance, ou que, simplement, c'était "mon heure"... 😐

Avec plaisirs mon bon Pap mais sur un autre post, celui ci est bien encombré.🙁

🙂 oui mais j'avoue avoir un peu peur 😕 Février: MSC Splendida Mai: croisière inaugurale MSC Divina

et vous?

Bonjour à toutes et à tous,

Meme si je n'ecris pas souvent sur ce forum il me plait de venir vous lire tant il me parait évident que ce lieu reste une référence en matiere de périples et de voyages.

Pour venir au sujet qui nous interesse, certes les enquetes débutent , certes les éléments et les témoignages paraissent incomplets, mais il me semble avec toute la retenue dû au famille des disparus que nous participons à la chronique d'une catastrophe annoncée.

J'avais il y a tres longtemps critiqué ici cette transformation des croisieres en systeme d'ultra consomation, je ne me doutais pas que cette arrogance pouvait atteindre ce niveau d'irresponsabilité.

J'ai la chance de suivre cette affaire avec un ex-commandant de navire de commerce et nous restons tous deux effarés par ce que nous relatent les médias.

Bien entendu le prisme de la communication déforme certainement la Vérité de la chose, mais les faits sont là et les Témoignages aussi.

Je pense que cette catastrophe changera sans doute la façon d'apprehender les croisieres. Et le poncif :" l'humilité reste la meilleure qualité pour appréhender les éléments"semble à jamais se vérifier

bien sûr... mais "les autres", ils sont de plus en plus individualistes, voire "asociaux"...

[...]

Alors certes, il suffit de regarder un peu pour voir qu'il s'agit le plus souvent de gens qui ne sont pas du tout dans leur milieu socio-culturel habituel (merci les promotions absurdes !) et doivent se sentir en fait extrêmement mal à l'aise, comme un poisson qu'on mettrait dans de l'eau... de Cologne😎, dans quelque chose qui pour eux doit ressembler au "luxe du luxe"... et qui n'ont sans doute l'habitude d'être aidés que par... les services sociaux... 😕 Je sais, c'est "méchant" ce que je dis là 😊, mais tu ne peux pas savoir à quel point c'est désagréable de se faire jeter alors qu'on voulait juste "rendre service"... mais "ces gens là" ne conçoivent sans doute même pas que ça puisse exister... 🏴‍☠️🏴‍☠️

Je me sens moins seule 😄

Oui ça peut paraitre méchant. Mais j'ai exactement le même sentiment ! 😕

Hello Madmax,

Je suis incapable de vous répondre en plus je n'ai jamais voyagé avec Costa pour diverses raisons sur un rapport de Costa ce matin il y avait quelques noms mais je ne sais plus et ne peux vous renseigner.

🙂 oui mais j'avoue avoir un peu peur 😕 Février: MSC Splendida Mai: croisière inaugurale MSC Divina

et vous?

Quand vous empruntez quotidiennement votre voiture, avez-vous peur ? Non ? Pourtant vous devriez plus qu'à l'idée de faire une croisière.

Tout est dit 😉

Bon voyage

hello patricia !

Moi, j'ai pas peur du tout, et ce serait avec plaisir que je partirais avec toi, parce que je suis sûr qu'auprès de moi, tu n'aurais plus peur... 😉😊

Mais bon, faut pas se faire d'illusions, Mme PAP va mettre son veto... 😎😉

Dans un autre ordre d'idée, pour dire à quel point tout ceci est très psychologique, et que nous n'y pouvons rien, chaque fois qu'un de mes amis fait un infarctus (et ces temps ci, ça commence à arriver plus souvent... 😕 même s'ils étaient tous "gros fumeurs"), j'ai des douleurs bizarres dans la poitrine (ou l'épigastre, je sais pas bien), alors si ça traîne plus de 8 jours, je prends rendez vous chez mon pote cardiologue pour un ECG... et un doppler de contrôle, tant qu'on y est...

et dès que le rendez-vous est pris, paf, brusquement, ça va mieux... 😎🤪

et (jusqu'à présent... je touche du bois) quand j'arrive chez le cardiologue, quelques jours après, plus rien, je pète la forme... et ECG normal... 🙂

Chacun a ses phobies, permanentes ou passagères, on peut essayer de les apprivoiser, mais c'est une autre affaire que de s'en débarrasser... Nous sommes tous prisonniers de notre psychisme... 😎😇 et il n'y a pas à en avoir honte...

ok merci quand même

dernière info et cela c'est très important🤪

http://info.sfr.fr/economie/articles/tempete-annoncee-chez-costa-croisiere,906273/

🙂 oui mais j'avoue avoir un peu peur 😕 Février: MSC Splendida Mai: croisière inaugurale MSC Divina

et vous?

Croisière dans les iles grecques en octobre 2012 à bord du Celebrity Equinox. Rien de moins:-)))))

... Aujourd'hui, le principal responsable a fuit ses responsabilités volontairement, il a progressé dans la compagnie d'une façon douteuse pour moi. J'espère très sérieusement que des têtes vont tomber à tous les niveaux et qu'enfin sera pris en compte ce que tout passager déclare en fin de croisière. Si ces personnes ont acceptées d'en leur métier ; qu'ils l'assurent ou qu'ils partent. Il ne s'agit pas de parader avec un beau costume et de faire les beaux lors des soirées sachant que certains se foutent de nous complétement.

...

JC

bien dit je me permet d'ajouter ce fil ou nous avions abordé ce sujet

http://voyageforum.com/v.f?post=2936775;#2936775

bjr, il y a 3gilets par passager/les paquebots en cabine/dans les engins de sauvetage et en containaire stockés pret des engins de sauvetage

😉Bonjour,

Il n'y a pas que les conducteurs de cars scolaire qui essaient de passer les PN lorsque les barrières se ferment !!!!

Capucine 18

sauf que de cars de 7000 personnes conduit par des gars BAC +5 grassement payés ça n'existe pas

🙂 oui mais j'avoue avoir un peu peur 😕 Février: MSC Splendida Mai: croisière inaugurale MSC Divina

et vous?

Bonjour,

Je pense que le périphérique toulousain est bien plus dangereux qu'une croisière. Nous partons en aout 2012, 9 personnes dont 3 enfants de moins de 10 ans, sur le Fascinosa au départ de Venise pour aller dans les iles grecques.

Magali aussi toulousaine

bjr, il y a 3gilets par passager/les paquebots en cabine/dans les engins de sauvetage et en containaire stockés pret des engins de sauvetage

OK, je me doutais bien qu'on était à + de 200% mais peut-être pas à 300%.

supposons que seulement 25% des gilets en cabine soit utilisé (équipage et passager)

Le bateau penche d'un côté, quel est le pourcentage d'utilisation des chaloupes et gilets du mauvais côté (dsl pour le vocabulaire non marin) ? aucune idée et merci s'il existe des chiffres ou prévision... A priori, le pourcentage est faible sinon il y aurait eu largement suffisamment de gilet.

enfin "sur le bon côté", entre les containers et les engins de sauvetage, on devrait déjà être à 100%.

Au total, on aurait dû être à plus de 100% rien que sur un côté du bateau. Alors pourquoi il manquait des gilets ?

c'est bien ce que je craignais.....le logo costa va prendre un coup!! déjà qu'ils avaient du mal a remplir leurs bateaux hors saison...la saison des soldes va bientôt débuter je pense.....-70%

Bravo Sophie pour ta rapidité le 15 à 0h58 (Message N°336 p17) ; tu as été la toute première , ici, à indiquer où trouver la trajectoire exacte du CC. et de permettre à ceux qui te lisaient dans la nuit à comprendre ce qui s'est réellement passé en matière de navigation . Voilà que seulement maintenant certains grands journaux (et encore pas tous) d'informations le découvrent et le publient sur leur site internet ! Au demeurant je me demande si c'est bien Maxsea le logiciel d'enregistrement ?

Bravo Sophie pour ta rapidité le 15 à 0h58 (Message N°336 p17) ; tu as été la toute première , ici, à indiquer où trouver la trajectoire exacte du CC. et de permettre à ceux qui te lisaient dans la nuit à comprendre ce qui s'est réellement passé en matière de navigation . Voilà que seulement maintenant certains grands journaux (et encore pas tous) d'informations le découvrent et le publient sur leur site internet !

Très honnêtement, avec le recul, je pense que je suis tombée dans le travers de beaucoup de personnes sur ce fil : j'ai donné à chaud une information non vérifiée (note bien que j'avais déjà des doutes sur la réalité de cette info dans mon message). Et comme je l'ai dit plus tard, avec le recul, je pense que cette trajectoire (celle qui fait passer le bateau entre ces deux rochers) est fausse. Il n'y a que ce site turc qui l'a indiquée, sans vraiment dire d'où elle venait, personne n'a pu trouver les données réelles qui ont produits ces cartes (contrairement à celles de MarineTraffic par exemple). Et à regarder de plus près la carte marine de cet endroit, il est à mon sens physiquement impossible qu'un bateau de la taille du Concordia passe à cet endroit (il y a 60m entre les deux rochers en surface, mais pas assez de largeur à la profondeur atteinte par le bateau). Donc je pense que cette information précise (le passage entre les deux cailloux) est fausse.

Mais le fait est que le bateau s'est approché de l'île volontairement alors qu'il n'était pas en danger, et que c'est à l'approche de l'île seulement qu'il a heurté un rocher (ceux-là ou un autre).

J’ai suivis cette discussion depuis samedi matin que j’ai appris ce qui est arrivée au Concordia. Je n’y pouvais pas intervenir ayant oublié le mot de passe que j’utilisais pour pouvoir accédé et pas moyen de le récupérer. Aujourd’hui je me suis réinscrite.

J’ai fait quelques croisières, dont 3 avec Costa : Romántica 2007, Concordia 2009 et 2011. Je suis de celles qui trouve, et l’ais ainsi écrit dans ce même forum, que la nouvelle tendance « démocratisation » de croisières est en train d’entrainer une réduction du quota employés/voyageurs, qui a comme conséquence une baisse très notable de la qualité et surtout, et beaucoup plus important à mon avis, des conditions de travail du personnel.

Cela faisait longtemps que je ne passais pas ici et je constate que la « guerre » pour-contre Costa continue. Je crois que cette accident aurait (malheureusement) pu arriver à bien d’autres compagnies aussi bien qu’à Costa ; mais je lis des choses qui me sont difficiles à comprendre.

Je ne comprends pas certaines défenses à outrance, je ne comprends pas qu’on puisse excuser l’inexcusable et lire qu’on devrait être contents parce qu’il y a plus de 4000 personnes qui sont en vie. NON je ne peux pas être contente, parce dans les conditions de cet accident avec une bonne gestion il ne devrait avoir ACUNE victime.

Beaucoup d’entre vous se sont exprimé sur le manque de sérieux de la part de passagers lors des exercices de sauvetage. Oui il y a un problème de ce côté-là, encore faudrait-il déterminer quel part de responsabilité revient aux passagers eux-mêmes et laquelle à la compagnie ; mais permettez-moi de douter que cela ai été la cause de cette évacuation désastreuse.

Je ne doute pas qu’il ait eu un comportement exemplaire d’un grand nombre de l’équipage, qui ont autant plus de mérite vue qu’il se confirme de plus en plus qu’ils ont pratiquement était livrés à eux même au même titre que la passagers.

La faute aux passagers qui ont paniqué ? Et la faute à qui d’une telle panique ? (même si vue le vidéos filmés à l’intérieur je ne vois pas autant de panique que ça) vous ne croyez pas que si le commandant, ou officier pertinent, auraient fait son travail correctement et les auraient rassuré en les guidant au lieu de leurs mentir en leurs disant qu’ils pouvaient continuer leurs vie à bord que tout était sou control, ils auraient moins paniqué ? Comment ne pas paniquer quand vous voyez le bateau tanguer lourdement et que l’on continue à vous répéter que tout va bien ?

Oui, il y a plus de 4000 rescapés ; mais surtout il y a 6 (risque de beaucoup plus) de morts dans un accident que, en soit, n’aurait pas en faire du tout, dans un bateaux à la pointe de la technologie qui s’est accidenté a 150 m !!! de la côte, et qui sont l’inacceptable conséquence d’une série d’erreurs inexcusables de son commandant. Oui il est humain, oui il a droit à l’erreur ; mais autant d’erreurs et avec de si lourdes conséquences… excusez-moi ; mais, pour moi, c’est incompréhensible.

Pour finir je lis les erreurs qui auraient commis les passagers. Au départ j’ai lis que les 3 morts l’étaient parce qu’ils n’avaient suivi les consignes de ne pas se jeter à la mer, que ceux qui l’avaient fait étaient sains et sauf. Malheureusement cette affirmation s’est vite avérée fausse puisque ceux qui sont restés coincés, eux, avaient respecté cette consigne. Et d’autre part je lis qu’ils auraient du se douter que quelque chose de grave se passait quand ils ont vu que le bateaux se penchait autant. A chaque fois que j’ai embarqué dans un paquebot, j’ai voulu croire que je n’aurai pas à décider ce genre de choses, qu’il y aurait quelqu’un bien plus expert et préparé que mois pour prendre ce genre de décision et me transmettre la démarche à suivre. Beaucoup d’entre vous êtes des croisiéristes avisés, ce n’est pas le cas de tout le monde, il y avait des gens dans ce bateaux, comme dans tous les bateaux d’ailleurs, qui avaient comme toute expérience 2 heures à bord.

Toutes mes condoléances aux familles de personnes décédés, mes respects pour le personnel du bateaux que, malgré les circonstances, se sont dévoué pour leurs passagers et… désolée ; mais je ne peux pas dire la même chose pour le commandant et quelques officiers.

Mais le fait est que le bateau s'est approché de l'île volontairement alors qu'il n'était pas en danger, et que c'est à l'approche de l'île seulement qu'il a heurté un rocher (ceux-là ou un autre).

bjr on saura rapidement d'où provient le rocher resté encastré dans la coque et on saura où le Concordia a accroché... merci titi

on saura rapidement d'où provient le rocher resté encastré dans la coque et on saura où le Concordia a accroché...

Oui, tout à fait (c'est impressionnant d'ailleurs ce rocher dans la coque... et ça doit laisser des traces sur le fond, en effet).

Puisque j’ai été assez critique lors de ma dernière croisière Costa, je vous laisse un lien ici tout en précisant que je pense que j’aurai fais, plus au moins, les même constatations sur bien d’autres compagnies. D’ailleurs tous ceux qui connaissez un peu, saurez que ce reportage n’a pas été réalisé dans un bateau Costa.

http://www.stream-tv.fr/...-croisieres-de-luxe/

Excusez-moi si vous trouvez que ce n’est pas le bon endroit pour le faire ; mais d’ouvrir un post juste pour ça…

Bonjour Ah oui c'est pas le bon endroit et c'est hors sujet !!! on est dans un sujet sensible avec victime !!! et tout ça on le sait déjà. titi

Bonjour arean !

Il y a déjà eu un fil sur ce reportage (des plus tendancieux... comme beaucoup d'autres de cette chaine 🤪... et dont les 10 lignes de présentation sont un ramassis de fautes d'orthographe), au moment de sa sortie.

je n'ajouterai donc aucun commentaire.

Michel, tu peux fermer le post SVP titi77310

Michel, tu peux fermer le post SVP titi77310

oui, ce serait amha une bonne idée... 😐 ne serait-ce que pour pas faire péter le serveur ! 😉😉

De toute façon a ce jour tout a était dit et pas que des belless choses et surtout beaucoup de bêtises.

Perso mon dernier post a ce sujet 🤪

Et comme je l'ai dit plus tard, avec le recul, je pense que cette trajectoire (celle qui fait passer le bateau entre ces deux rochers) est fausse. Il n'y a que ce site turc qui l'a indiquée,

Hé pourtant il s'avère maintenant que c'est bien la trajet qui a été effectué , alors que semble-t-il le commandant n'était pas à la passerelle (?) lors du passage ??

sans vraiment dire d'où elle venait, personne n'a pu trouver les données réelles qui ont produits ces cartes (contrairement à celles de MarineTraffic par exemple). Et à regarder de plus près la carte marine de cet endroit, il est à mon sens physiquement impossible qu'un bateau de la taille du Concordia passe à cet endroit

J'ai le même "sens " que Toi ! Pourtant ...via l'image et à travers mon commentaire , dans l'image attachée de 01h32, qui lui a hélas et tragiquement , une grande probabilité de s'avérer vraie !

Le tracé de MT n'est pas en contradiction : la position AIS de MT à 21h53 , cap 351°, vitesse 2,9 Noeuds est obtenue environ 1 heure après le toucher du haut fond entre les 2 petits récifs , alors que le navire s'éloigne de la côte, à toute toute petite vitesse et que l'eau pénètre en masse à travers la déchirure. Il y a trop de temps écoulé entre la position AIS de 21h53 -enregistré sur MT-et la précédente enregistrée toujours sur MT et ALORS que le CC se dirige vers l'île . Le site turc a trouvé un enregistrement AIS en d'autres moments, que MT n'a pas repris ou enregistré . La dernière position AIS enregistrée à 22h02 -cap 13 ° (iii) (plus d'une heure après le choc) et AVANT le virage babord de + ou - 150° , le CC est à 1,1 noeud ! Combien de temps s'est écoulé entre après le début du virage -obligatoirement après 22h02- et le moment précis où le navire s'est échoué contre la côte de l'île ?

Que de questions sur les déçisons prises entre 20h45 (choc) et le moment où il est décidé de virer babord --*après 22h02-- pour amener le navire quasi au ralenti contre la côte où il est en ce moment ???? Minimum 1h45 entre les deux !!!!

Puisque j’ai été assez critique lors de ma dernière croisière Costa, je vous laisse un lien ici tout en précisant que je pense que j’aurai fais, plus au moins, les même constatations sur bien d’autres compagnies. D’ailleurs tous ceux qui connaissez un peu, saurez que ce reportage n’a pas été réalisé dans un bateau Costa.

http://www.stream-tv.fr/...-croisieres-de-luxe/

Excusez-moi si vous trouvez que ce n’est pas le bon endroit pour le faire ; mais d’ouvrir un post juste pour ça…

Bonjour Ah oui c'est pas le bon endroit et c'est hors sujet !!! on est dans un sujet sensible avec victime !!! et tout ça on le sait déjà. titi

Toutes mes excuses, je vais l’éliminer.