Société et politique en Catalogne et dans le reste de l'état espagnol (discussion / débat)
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NO Normandaluz Veteran ·
Iglesias à fait ses classes ou ? il n'a pas travaillé pour Maduro ?

non.

Il a également fréquenté le Centre d’études politiques et sociales (CEPS), un think tank espagnol financé en grande partie par le gouvernement du Venezuela et qui produit un travail académique sur l’Amérique latine5.

Un fake qui a encore la vie dure. 🤪

Les documents présentés par Inda -journaliste d'ok diario- pour accabler Podemos au moment où ils étaient à deux doigts de surpasser le PSOE et qui étaient censés prouver que Chavez avait financé le parti podemos étaient en réalité des faux. Cela a été démontré a 5 reprises en procès, 5 sentences du tribunal supremo qui ont blanchi le mouvement de Pablo Iglesias.

Mais ce n'est pas tout, parce que l'affaire Villarejo nous a montré que ces faux documents ont été concoctés... Par les services secrets espagnols !!!! Apparemment, le PP au pouvoir à cette époque cherchait par tous les moyens à se débarrasser des podemites... Et pas qu'eux d'ailleurs, on a des conversations téléphoniques de l'ancien ministre de l'intérieur parlant des catalanistes pas piqués des vers... Enfin... L'affaire CEPS nous en dit long sur le journalisme véreux et une police secrète aux agissements mafieux, - chez nous on appelle ça "cloacas del estado"-, mais sur les liens entre Pablo Iglesias et le venezuela, rien de rien.

es.wikipedia.org/.../Fundaci%C3%B3n_CEPS

www.rtve.es/...lesias/1912820.shtml
MI Mick013 Veteran ·
tu devais être à la manif de dimanche pour soutenir l'obsurantisme et l'inégalité des sexes

Oui, la définition du populisme c'est la manipulation des foules.

Par la normalisation de ces idées , comme le font Zemmour ou d'autres de nos jours . Et comme fait pareil Encorlol ici sur ce forum.
VO Voyajou Globetrotter ·
Merci. On dirait une carte météo, bleu au nord, chaleur au sud 😉, soleil levant à l'est. J'observe que Vox assiège Madrid et découvre la petite ville de Valls qui place en tête... ERC. J'ignorais que la régionalisation des votes était aussi marquée pour un scrutin national.



En complément, j'ai trouvé une agrégation au niveau de chaque région autonome (page pas encore totalement renseignée).



@Dupontoto

Contrairement à ce que vous semblez soutenir, le trafic de migrants constitue bien une traite d'êtres humains pour l'ONU (et accessoirement pour moi également)

Je ne soutiens pas ce qu'il vous semble que je soutiens. Que le trafic d'êtres humains soit un crime est une évidence, qui le contesterait? Mais il ne relève pas de la traite d'êtres humains: ce sont deux notions distinctes dont une différence essentielle est la formation du consentement et la nature de l'activité de ceux qui s'y livrent. C'est ce que je soutenais et c'est très bien expliqué, entre autres, par HRW.

Vous qui aimez pratiquer l'exégèse des propos d'EncorLol, je rappelle ce qu'il écrit: « Les mêmes manipulateurs qui sanctifient l’immigration comme horizon indépassable, cette traite humaine des temps modernes » Selon ma lecture, il reproche que l'immigration soit comme une « idéologie positive » aux yeux de certains. Puis il assimile immigration et traite. Je lui proposais d'adopter le point de vue des « passés » et celui des victimes de la traite d'êtres humains, de se mettre dans leur peau, si ce n'est pas un effort surhumain, pour tenter de percevoir la différence d'expérience.

Mais nous sommes largement hors-sujet et je m'en tiendrai là.
XY Xyz999 Veteran ·
Cette frontière entre le nord et le sud rappelle aussi tout à fait la carte du niveau de vie.
MA Magne2 Globetrotter ·
La couleur ne représente que le parti arrivé en tête, dans un pays avec 5 partis nationaux, et des partis 'régionaux' forts ne pas en tirer des conclusions trop hâtives
Hasta la vista
XY Xyz999 Veteran ·
Je ne tire pas de conclusions (je ne saurai pas lesquelles ! ), j'observe (la carte du niveau de vie par communes publiée dans le Monde il y a quelques semaines est aussi étonnante par cette ligne de partage entre le nord et le sud).
GI Gildadesiles Globetrotter ·
on ne peut pas refuser la secu et la retraite vu qu'on est obligé d'y cotiser , ce qui me vaut d'avoir cotisé depuis que je le fais , environ 400.000 euros et de n'en avoir consommé moins de 2000.Quant à la retraite , si j'avais gardé et placé mes cotisations , je l'aurais prise à 50 ans Pour info , une assurance privé accordant les mêmes remboursement que la secu , c'est 1000 euros par an ( ça existe pour les étrangers venant s'installer en France sans travailler )

laissez moi rire..pour l'instant vous n'avez pas profité de la sécu en vieillissant vous aurez peut être des scan des échographies des interventions chirurgicales et votre assurance à 1 000 balles ne vous prendra pas en charge..... ca c'est garanti !
MA Magne2 Globetrotter ·
Cette carte peut aussi se lire en rapport avec la pratique religieuse
Hasta la vista
XY Xyz999 Veteran ·
Cette carte peut aussi se lire en rapport avec la pratique religieuse

Alors on peut aussi corréler niveau de vie et pratique religieuse 😉
MA Magne2 Globetrotter ·
Non, ce n'est pas si simple dans les zones bleues il y a aussi des zones pauvres en particulier en milieu rural
Hasta la vista
XY Xyz999 Veteran ·
Je te dis que dans les cartes du niveau de vie par commune le nord est entièrement bleu, le sud entièrement rouge. C'est une simple remarque, je n'en tire pas de conclusions sur le vote, je ne suis pas sociologue, mais toi apparement si. Ma remarque sur la pratique religieuse était humouristique., même si, qui sait, il y a peut-être du vrai.
YO Yokora Veteran ·
Je te dis que dans les cartes du niveau de vie par commune le nord est entièrement bleu, le sud entièrement rouge. C'est une simple remarque, je n'en tire pas de conclusions sur le vote, je ne suis pas sociologue, mais toi apparement si. Ma remarque sur la pratique religieuse était humouristique., même si, qui sait, il y a peut-être du vrai.

La galice en bleu est pauvre et religieuse l'Andalousie en rouge l'est aussi
XY Xyz999 Veteran ·
Alors la carte que j'ai vu dans divers journaux espagnols (je ne peux pas en faire une copie avec mon smartphone) était fausse. Je vais leur dire de vous téléphoner pour qu'ils puissent rectifier.
CH Chaleurdusud ·
. Toujours, la haine ...

Mais non !!!! ça vient un peu tard : pourquoi alors que l'on aurait pu faire simple attendre afin que ça devienne plus compliqué !!

https://ep01.epimg.net/elpais/imagenes/2019/11/12/portada/1573563129_104751_1573576017_portada_normal.jpg
NO Normandaluz Veteran ·
Cherchez pas, la carte électorale c'est la même depuis 78, à quelques variantes près : Castilla y león, Galice, Murcie à droite, Andalousie, Asturies PSOE, Levant, Madrid, Aragon et Castilla la mancha fluctuant, Pays basque et Catalogne nationalistes.

Plus que des limites nord-sud, pauvres-riches ou religieuses, ce sont des limites territoriales, il y a une séparation très claire des régions autonomes qui ont chacune leur idiosyncrasie. A noter que même les grands partis nationaux sont différents en fonction de la région, par exemple le PSC (socialistes catalans) aux antipodes du PSOE andalou.

Ce que montre la carte c'est l'importance en Espagne des autonomies. Quand on parle de la Catalogne, faut quand même resituer le contexte : la constitution espagnole parle de "nationalités" différentes, dont 2 "historiques", Pays basque et Catalogne, qui possèdent des statuts particuliers reconnus par la constitution. Le terme "réalité nationale" s'applique pour 7 autres autonomies (l'Andalousie par exemple est une réalité nationale) Les langues co-officielles sont elles aussi largement reconnues dans la constitution.

Je dis ça parce qu'en Espagne -et ailleurs- il y a des tas de gens qui se disent constitutionalistes et qui réclament la fin des autonomies ou la recentralisation... En réalité, cette requête est synonyme de jeter l'actuelle constitution à la poubelle et d'en écrire une autre.
MA Magne2 Globetrotter ·
Ta carte est fausse, dans le sud il y a des îlots de richesse dans le nord des îlots de pauvreté
Hasta la vista
YO Yokora Veteran ·
Ta carte est fausse, dans le sud il y a des îlots de richesse dans le nord des îlots de pauvreté

Ça reste des îlots, le pib/hab est plus élevé dans ñe nord de manière générale avec une exception pour la galice.

A près c'est sur Marbella est sûrement plus riche que Burgos.
MA Magne2 Globetrotter ·
toute carte est fausse par nature , celle que tu présente vaudrait d'être traité en anamorphose critère le nombre d'habitants / versus le PIB par communes
Hasta la vista
HA Hannahannah Globetrotter ·
En attendant , pour revenir à nos moutons le PSOE et Podemos ont signés un accord .
Que se vuelva la tortilla
HA Hannahannah Globetrotter ·
Ça vient même un peu trop tard , mais c’est fait .
Que se vuelva la tortilla
XY Xyz999 Veteran ·
toute carte est fausse par nature , celle que tu présente vaudrait d'être traité en anamorphose critère le nombre d'habitants / versus le PIB par communes

Quelle idée fausse traduit cette carte ?
B7 B737 Globetrotter ·
https://www.lalibre.be/international/europe/mariage-eclair-entre-psoe-et-unidas-podemos-mais-il-reste-une-source-de-desaccord-5dcafe1ad8ad58130da915c4

Pour l’instant, PSOE et Unidas Podemos s’engagent sur un texte commun de plusieurs points élaboré à partir du dernier brouillon que les deux formations ont abandonné en juillet. Il prévoit notamment une nouvelle réglementation du contrat de travail avec une remise en question de la grande réforme qui a été approuvée par l’ancien Premier ministre Mariano Rajoy (PP, droite) toujours très critiquée par les syndicats ; des mesures plus visibles contre le changement climatique ; un renforcement de la politique actuelle contre la violence "machiste"… La Catalogne demeure cependant un point de divergence crucial entre les deux partis. Podemos soutient l’idée d’un "référendum sur l’indépendance" inacceptable pour le PSOE.
MA Magne2 Globetrotter ·
Une région pauvre et vide ne se différencie pas d'une région pauvre et très peuplée
Hasta la vista
XY Xyz999 Veteran ·
Une région pauvre et vide ne se différencie pas d'une région pauvre et très peuplée

Celui qui regarde la carte est peut-être assez intelligent pour savoir où sont les zones rurales, et où sont les zones urbaines. Personnellement, comme j'aime bien les cartes, j'ai eu de l'intérêt à parcourir cette carte en détail dans la version numérique (quartier par quartier), je garde toujours à l'esprit ce qui est une zone agricole, un quartier de centre ville "bourgeois", les quartiers périphériques etc.... Donc je ne voit pas en quoi cette carte ne serait pas instructive, et pourquoi elle serait fausse.

Dans toute information donnée il y a un côté relatif, et celui qui la reçoit à une part active.

Si tu penses que je brandit cette carte comme je ne sais quel instrument de propagande, et que je la regarde ainsi, tu te trompe.
HA Hannahannah Globetrotter ·
Ça vous fait mal u ventre n’est ce pas ? Alors vous ergotez sur tout .
Que se vuelva la tortilla
DU Dupontoto Veteran ·
Personnellement, comme j'aime bien les cartes, j'ai eu de l'intérêt à parcourir cette carte en détail dans la version numérique (quartier par quartier), je garde toujours à l'esprit ce qui est une zone agricole, un quartier de centre ville "bourgeois", les quartiers périphériques etc.... Donc je ne voit pas en quoi cette carte ne serait pas instructive, et pourquoi elle serait fausse.

Et alors, à l'examen de cette carte, ça vote comment à La Navata, lotissement huppé de Galapagar, où le défenseur des masses laborieuses, le camarade de Podemos Pablo Iglesisas, a acheté en 2018 une villa de 270 m2 avec piscine pour la modique somme de 660 000 €. 😎 https://www.liberation.fr/planete/2018/05/20/pablo-iglesias-achete-une-villa-avec-piscine-podemos-risque-le-plongeon_1651458
HA Hannahannah Globetrotter ·
Toujours à répandre les rumeurs malsaines ou à interpréter des faits suivants votre esprit de toutou à son pépère . A la niche le roquet , ça nous feras des vacances .
Que se vuelva la tortilla
DU Dupontoto Veteran ·
Une rumeur? Ça panique à Boboland! Allez, un article bienveillant sur le sujet dans un autre journal de gauche : www.lemonde.fr/...id_5301298_3210.html J'avais oublié de préciser que, dans la propriété, il y a également un chalet pour recevoir les amis. Euh, pardon, les camarades. Mais bon, rien de grave. Pablo a reçu le soutien des camarades révolutionnaires de Podemos et, en France, de Melenchon...
B7 B737 Globetrotter ·
Une rumeur? Ça panique à Boboland! Allez, un article bienveillant sur le sujet dans un autre journal de gauche : www.lemonde.fr/...id_5301298_3210.html

Comme m'a fait remarquer Hananas dans un autre sujet de ce forum, "Le Monde" ce n'est pas BFM, il vérifie ses chiffres, lui !

Et ça n'empêchera sans doute pas Iglesias d'entonner l'Internationale :

Debout! les damnés de la terre! Debout! les forçats de la faim!

www.google.be/......0i131.GHTu8cZsy40
XY Xyz999 Veteran ·
Ça panique à Boboland

Le pov' toutou, un peu naïf quand même.🙂
MA Magne2 Globetrotter ·
Ce ne sont pas des rumeurs ce sont des faits
Hasta la vista
HA Hannahannah Globetrotter ·
Je parle d'interprétation . Quand on commence à détruire l’autre de cette façon c'est assez malsain , mais ça montre surtout qu’on commence à avoir peur . Iglesias ne touche pas tout le salaire auquel il’a droit en sa qualité d'élu , comme le stipule les statuts de Podemos , ça tu oublie de le dire . Il s’est endetté sur trente ans avec sa femme , ils paieront des mensualités d’un peu plus de 1 600 euros pour rembourser le crédit de 540 000 euros qu’ils ont contracté. En gros des mensualités représentant le loyer d’un petit appartement à Paris . Chacun son truc , moi je suis toujours locataire donc ....ce n’est pas mon choix . Mais doit on vivre comme un pauvre pour être de gauche ou doit on se battre pour que tout le monde aient les moyens de vivre bien .
Que se vuelva la tortilla
CH Choucarde Globetrotter ·
D'autres filous et mafieux associés ont ainsi gagné de la relaxe par la Justice ô combien indépendante 🏴‍☠️. Pour rappel (et ce n'est pas Le Gorafi) :

https://www.lefigaro.fr/flash-actu/corruption-en-espagne-relaxe-du-parti-conservateur-accuse-de-destruction-de-preuves-20190904

Et pour rappel, encore, les objectifs de Vox :

https://www.sudouest.fr/2019/11/11/espagne-ce-qu-il-faut-savoir-sur-le-parti-d-extreme-droite-vox-desormais-3e-force-politique-du-pays-6811242-6109.php
Choucarde
DU Dupontoto Veteran ·
Virage à 180°. Après les dénégations, devant l’évidence, la justification. Vous pouvez retourner les choses dans tous les sens. Iglesias a des goûts de luxe. Il a choisi d'habiter dans une belle demeure parmi les "bourgeois" officiellement tant honnis, dans un quartier où ses enfants ne croiseront ni gueux, ni immigrés (sauf peut-être, quelques qataris 😇). Elle est belle la gauche radicale ...
CH Choucarde Globetrotter ·
Dans l'article que j'ai mis en lien au-dessus détaillant le parti Vox :

"Il défend aussi par ailleurs avec virulence la tauromachie et la chasse, et son numéro deux, Javier Ortega-Smith, tient un discours aux relents antisémites comme lorsqu’il s’attaque au milliardaire américain juif d’origine hongroise George Soros. George Soros est "le grand promoteur et financier de l’immigration illégale, du trafic des êtres humains et s’enrichit dessus notamment car il cherche à avoir de la main-d’œuvre bon marché en Europe", a-t-il dit en février sur un plateau de télévision. "

- Vox un parti également antisémite, sans parler des arrangements avec le PP et Ciudadanos:

"" Avant son bond de dimanche, Vox avait fait moins bien que prévu par les sondages lors des élections européennes et municipales de mai. Ce qui ne l’a pas empêché de compter puisque son soutien a permis, comme en Andalousie, au PP et à Ciudadanos de gouverner les régions de Madrid et de Murcie (est) et de reprendre la mairie de la capitale à la gauche."" >> https://www.sudouest.fr/2019/11/11/espagne-ce-qu-il-faut-savoir-sur-le-parti-d-extreme-droite-vox-desormais-3e-force-politique-du-pays-6811242-6109.php
Choucarde
HA Hannahannah Globetrotter ·
C’est drôle comme on tombe sur Iglesias pour une maison paye à crédit mais que les vieux partisans du franquisme qui se baladent ici oublient totalement la fortune des Franco .

..... »Quand vous utilisez un parking payant à Madrid, il y a de fortes chances que vous enrichissiez le clan de feu le Caudillo.

La plus emblématique des propriétés familiales est un manoir en Galice, le Pazo de Meirás, dans la province de La Corogne, non loin d’El Ferrol, ville natale de Franco. Qui, en 1938, avant la fin de la guerre civile, s’approprie le château. Ce bâtiment néogothique de la fin du XIXe siècle est toujours aux mains de la famille, quarante ans après la fin de la dictature, malgré des décennies d’efforts de la région et de l’Etat pour le récupérer. ».....

Ils n’ont pas eu à faire de crédits , ils ont tout volé .
Que se vuelva la tortilla
NO Normandaluz Veteran ·
La Navata, lotissement huppé de Galapagar, où le défenseur des masses laborieuses, le camarade de Podemos Pablo Iglesisas, a acheté en 2018 une villa de 270 m2 avec piscine pour la modique somme de 660 000 €. 😎 www.liberation.fr/...-le-plongeon_1651458

oui, Pablo Iglesias et Irene Montero, tous deux profs de fac, donc 2 bons salaires, qui en plus reçoivent un héritage, décident de s'acheter une maison. Avec un crédit sur 30 ans, sans posséder de maison secondaire. Tous les comptes ont été décortiqués jusqu'à la société par tous les médias, rien, pas l'ombre d'une irrégularité. Pendant que le PP s'empêtre dans les affaires de corruption, une sentence -à la base de la déchéance du gouvernement de Rajoy- établit que le PP en entier est un mécanisme mafieux. Mais ce qui est grave, c'est la villa de Pablo Iglesias, bien sûr.
HA Hannahannah Globetrotter ·
C’est l’arbre qui cache la forêt de tous les mafieux .
Que se vuelva la tortilla
DU Dupontoto Veteran ·
Dans l'article que j'ai mis en lien au-dessus détaillant le parti Vox :

"Il défend aussi par ailleurs avec virulence la tauromachie et la chasse, et son numéro deux, Javier Ortega-Smith, tient un discours aux relents antisémites comme lorsqu’il s’attaque au milliardaire américain juif d’origine hongroise George Soros. George Soros est "le grand promoteur et financier de l’immigration illégale, du trafic des êtres humains et s’enrichit dessus notamment car il cherche à avoir de la main-d’œuvre bon marché en Europe", a-t-il dit en février sur un plateau de télévision. "

- Vox un parti également antisémite, sans parler des arrangements avec le PP et Ciudadanos:

"" Avant son bond de dimanche, Vox avait fait moins bien que prévu par les sondages lors des élections européennes et municipales de mai. Ce qui ne l’a pas empêché de compter puisque son soutien a permis, comme en Andalousie, au PP et à Ciudadanos de gouverner les régions de Madrid et de Murcie (est) et de reprendre la mairie de la capitale à la gauche."" >> www.sudouest.fr/...ays-6811242-6109.php

C'est de votre part très périlleux de dénoncer des "discours aux relents antisémites". En effet, que dire alors de votre tendance compulsive à citer fiévreusement le nom de Zemmour à tout bout de champ?

Sinon, hier, Mick13 vous a demandé comment c'était la manif de dimanche pour "soutenir l’obscurantisme et l'inégalité des sexes". De la part d'une islamophile et d'une "anti sioniste" comme vous (et Soral), une réponse serait instructive pour appréhender la complexité de votre pensée...😉
HA Hannahannah Globetrotter ·
Quand il reçoit un coup de pied pour rentrer à la niche le chien chien détourne la conversation . Que vient faire la manif de dimanche dans le débat sur l’espagne et la Catalogne ?
Que se vuelva la tortilla
NO Normandaluz Veteran ·
Tiens, traduction française d'un truc que j'ai pondu en espagnol. Voici le programme de VOX en 20 phrases absurdes... Il suffit de dire le contraire du sens commun et tu tombes sur la réthorique des Trump, Abascal et compagnie, c'est marrant. Défense systématique de l'oppresseur, négation de tout ce "qui fait chier"... C'est facile en fait cette idéologie. La majorité des phrases proviennent VRAIMENT de discours entendus de leurs bouches (je devrais dire grandes gueules). D'ailleurs certains de cet argumentaire a aussi été déroulé par certains membres de ce topic 😉

1. En Espagne, il y a eu une dictature qui a duré 40 ans et qui a causé beaucoup de morts et de souffrance... C'était la dictature progressiste.

2 Les féministes tuent près de 100 hommes par an. Elle vont même jusqu'à s'organiser en meutes pour violer les hommes qui se baladent seuls dans la rue le soir

3. Le changement climatique n'existe pas au contraire il fait plus froid chaque année. Vivement qu'on puisse de nouveau chanter "cara al sol" (face au soleil, l'hymne franquiste) même à Bilbao le 20 novembre

4. Les seuls à aimer vraiment les animaux sont les chasseurs et les toreros.

5. Si tous les gens avaient des armes à feu, il y aurait moins d'homicides.

6. Pour réduire le chômage, il faut pouvoir licencier plus facilement. (en fait, cette proposition c'est aussi celle du PP)

7. Nous ne voulons pas d'immigrants sauf les putes dominicaines, des marocaines dans les serres, des footballeurs argentins, des serveurs équatoriens, des maçons russes, etc etc.

8. Femme, ton ventre ne t'appartient pas, il appartient à l'Espagne. Il ne t'appartient pas, par contre tu peux le louer comme tu veux.

9. Les non-nés ont droit à la vie. Après la naissance, ça dépend.

10. Chaque jour, des millions d'espagnols souffrent tout type de ségrégation au travail, dans l'accès au logement, dans la rue, par le simple fait d'être des hommes blancs et hétéros

11. Si tu n'aimes pas l'Espagne, t'as qu'à partir. mais si tu es catalan, tu restes, parce que même si tu es un fils pute, tu es un fils pute espagnol, c'est à dire un compatriote, un frère (bien que fils pute).

12. La meilleure façon de convaincre un séparatiste de devenir un patriote est de lui foutre une bonne raclé. Si ça ne marche pas, tu lui en fous une autre, sûr qu'il votera espagnoliste aux prochaines élections.

13. La meilleure façon de faire triompher la démocratie en Catalogne, c'est d'imposer la loi martiale et de suspendre toutes les élections pour une durée illimitée. Donc, même pas besoin d'essayer de convaincre les catalans quand on leur tape dessus.

14. Les étrangers sont les responsables de la saturation des urgences, mais les touristes à Magaluf ou sur la Costa del sol ne saturent rien du tout, eux profitent de "services de qualité d'un pays civilisé".

15. L'Espagne est une grande nation, un creuset de races et de grandes civilisations : les phéniciens, les carthaginois, les Romains et les wisigoths ont contribué à sa grandeur. Les Moros non, eux c'étaient des étrangers qui ont squatté le Sud de l'Espagne pendant sept siècles.

16. Franco ? En Espagne, personne ne se souvient de Franco, à l'exception des rouges de merde en mal de vengeance. VOX, de toute façon n'est pas franquiste et même si c'était le cas... Qu'est-ce que le franquisme a à voir avec Franco ?

17. Les morts, c'est sacré. Tout le monde a droit à une sépulture et les familles droit à se recueillir sur les tombes des défunts. Retirer les restes de Franco du Valle de los Caídos, c'est un véritable sacrilège. Par contre, si ton grand-Père est enterré dans une fosse commune, eh bien, de toute façon, il n'était pas catholique et ne croyait pas en la Résurrection, donc qu'est-ce que t'en as à foutre ?

18. Mussolini n'était pas fasciste, Staline l'était. Les féministes sont en faveur de DAESH

19. Quand tu regardes une carte, tu te rends aussitôt compte que Gibraltar devrait être en Espagne. Si tu regardes Ceuta et Melilla sur la même carte, tu te rends aussitôt compte que l'Espagne devrait reconquérir le Maroc.

20. La maison des espagnols c'est l'Espagne... Ainsi, même un SDF a une maison... À défaut de toit, on va lui construire des murs.

😎
CH Choucarde Globetrotter ·
Dans l'article que j'ai mis en lien au-dessus détaillant le parti Vox :

"Il défend aussi par ailleurs avec virulence la tauromachie et la chasse, et son numéro deux, Javier Ortega-Smith, tient un discours aux relents antisémites comme lorsqu’il s’attaque au milliardaire américain juif d’origine hongroise George Soros. George Soros est "le grand promoteur et financier de l’immigration illégale, du trafic des êtres humains et s’enrichit dessus notamment car il cherche à avoir de la main-d’œuvre bon marché en Europe", a-t-il dit en février sur un plateau de télévision. "

- Vox un parti également antisémite, sans parler des arrangements avec le PP et Ciudadanos:

"" Avant son bond de dimanche, Vox avait fait moins bien que prévu par les sondages lors des élections européennes et municipales de mai. Ce qui ne l’a pas empêché de compter puisque son soutien a permis, comme en Andalousie, au PP et à Ciudadanos de gouverner les régions de Madrid et de Murcie (est) et de reprendre la mairie de la capitale à la gauche."" >> www.sudouest.fr/...ays-6811242-6109.php

C'est de votre part très périlleux de dénoncer des "discours aux relents antisémites". En effet, que dire alors de votre tendance compulsive à citer fiévreusement le nom de Zemmour à tout bout de champ?

Sinon, hier, Mick13 vous a demandé comment c'était la manif de dimanche pour "soutenir l’obscurantisme et l'inégalité des sexes". De la part d'une islamophile et d'une "anti sioniste" comme vous (et Soral), une réponse serait instructive pour appréhender la complexité de votre pensée...😉

Que ce soit clair pour vous une bonne fois pour toutes avec vos habituelles puérilités de roquet :

Soral et Zemmour pour moi relèvent de la psychiatrie. Je vous l'ai déjà dit que s'ils pouvaient s'entre-dévorer ce serait salutaire.

Quand à votre HS tout autant puéril au sujet de la manif de dimanche, vous tombez mal vu que je n'ai été au courant qu'après de cette manif qui avait déjà eu lieu. En effet, je me mets parfois au repos des actualités de fRance, depuis qqs temps, ça repose un peu.
Choucarde
HA Hannahannah Globetrotter ·
Lire ça avant de passer à table , c’est déjà mauvais pour la digestion , je plains ceux qui vont le lire avant d’aller au lit ..... Sur les 20 citations j’en ai déjà repérée 12 qui ont été répercutées sur ce forum . Quel cauchemar 😕
Que se vuelva la tortilla
DU Dupontoto Veteran ·
Tiens, traduction française d'un truc que j'ai pondu en espagnol. Voici le programme de VOX en 20 phrases absurdes... Il suffit de dire le contraire du sens commun

Complètement infantile ! Pour ne pas dire autre chose ...
B7 B737 Globetrotter ·
Virage à 180°. Après les dénégations, devant l’évidence, la justification. Vous pouvez retourner les choses dans tous les sens. Iglesias a des goûts de luxe. Il a choisi d'habiter dans une belle demeure parmi les "bourgeois" officiellement tant honnis, dans un quartier où ses enfants ne croiseront ni gueux, ni immigrés (sauf peut-être, quelques qataris 😇). Elle est belle la gauche radicale ...

C'est toujours émouvant de voir les bourgeois se pencher (en se cramponnant) sur le sort des pauvres travailleurs ….
HA Hannahannah Globetrotter ·
Infantile ? Tu as dit infantile ?

Tu veux que je cite chaque citation qui correspond à ce que tu nous a pondu avec ton maître ?
Que se vuelva la tortilla
CH Choucarde Globetrotter ·
Virage à 180°. Après les dénégations, devant l’évidence, la justification. Vous pouvez retourner les choses dans tous les sens. Iglesias a des goûts de luxe. Il a choisi d'habiter dans une belle demeure parmi les "bourgeois" officiellement tant honnis, dans un quartier où ses enfants ne croiseront ni gueux, ni immigrés (sauf peut-être, quelques qataris 😇). Elle est belle la gauche radicale ...

C'est toujours émouvant de voir les bourgeois se pencher (en se cramponnant) sur le sort des pauvres travailleurs ….

En guise de gauche radicale, on a là une gauche radicalement bourgeoise ....😎 Pitoyables, nos rebelles d'opérette...

L'achat de cette maison, sans doute regrettable en terme d'image et de communication pour ce leader. Toutefois, il l'a acheté avec sa femme à crédit et tous les deux estiment pouvoir la payer par leurs deniers personnels. Et l'enquête n'a rien relevé de frauduleux quand à cet achat de leurs côté. C'est une petite crotte que vous reniflez-là comparée à celles du PP et à celles des franquistes. Votre côté pitoyable à vous ...

""Fondé par d’anciens membres du PP. Vox a été fondé en 2014 par d’anciens membres déçus du Parti Populaire (conservateur), comme son chef Santiago Abascal, ancien député PP au parlement régional du Pays basque. Abascal a rapidement pris ses distances avec son ancien parti, accusant l’ancien Premier ministre conservateur Mariano Rajoy (2011–2018) d’être « l’exécuteur testamentaire » de son prédécesseur socialiste José Luis Rodríguez Zapatero pour ne pas avoir abrogé la loi autorisant le mariage homosexuel ou celle de « mémoire historique » qui vise à réhabiliter la mémoire des victimes républicaines de la dictature franquiste. Lors de la récente exhumation de Franco de son mausolée monumental, Santiago Abascal a accusé le gouvernement socialiste de Pedro Sanchez de « profanation »."" www.sudouest.fr/...ays-6811242-6109.php
Choucarde
MA Magne2 Globetrotter ·
C'est bien beau de critiquer la bourgeoisie, mais sans habiter dans une banlieue ouvrière, on n'est pas obligé de choisir une zone aussi riche
Hasta la vista
NO Normandaluz Veteran ·
dans un quartier où ses enfants ne croiseront ni gueux, ni immigrés (sauf peut-être, quelques qataris 😇). Elle est belle la gauche radicale ...

Des quataris dans la Sierra de Guadarrama? on est en plein délire.

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