Le président de la Commission européenne, Jean-Claude Juncker, s’est exprimé ce lundi sur la crise en Catalogne. « Je ne trouve pas que l’Espagne viole l’Etat de droit », a-t-il déclaré à la VRT.
Jean-Claude Juncker soutient le gouvernement espagnol de Mariano Rajoy et estime que la loi est de son côté. Il désigne par contre les séparatistes catalans d’un doigt accusateur. « Je pense que ceux qui ne respectent pas la constitution espagnole enfreignent la loi », a-t-il ajouté. Le président de la Commission européenne a également précisé qu’il faisait confiance aux autorités judiciaires « belges et espagnoles ».
« Ce qui se passe en Catalogne – une région qui a toute ma sympathie – n’est pas une affaire européenne. La solution réside dans l’ordre constitutionnel et judiciaire interne à l’Espagne », a rajouté Jean-Claude Juncker. Il a conclu en expliquant que « la Commission européenne a pris une position prudente et peut-être pas celle espérée par tous mais l’Union européenne est une union basée des règles de droit qu’il faut respecter ».
La loi , la loi, la loi , la constitution , le respect de la loi ......
Et cet article de la constitution , il est respecté ?....1. Tous les Espagnols ont le devoir de travailler et le droit au tra- vail, au libre choix de leur profession ou de leur métier, à la promo- tion par le travail et à une rémunération suffisante pour satisfaire leurs besoins et ceux de leur famille, sans qu’en aucun cas ils puissent faire l’objet d’une discrimination pour des raisons de sexe.." .....
J'en resterais là , mais il y a la loi , la constitution et la réalité helas ....
Taux de chômage chez les jeunes en Espagne ( mars 20017) 34,1%
La loi , la loi, la loi , la constitution , le respect de la loi ......
Et cet article de la constitution , il est respecté ?....1. Tous les Espagnols ont le devoir de travailler et le droit au tra- vail, au libre choix de leur profession ou de leur métier, à la promo- tion par le travail et à une rémunération suffisante pour satisfaire leurs besoins et ceux de leur famille, sans qu’en aucun cas ils puissent faire l’objet d’une discrimination pour des raisons de sexe.." .....
J'en resterais là , mais il y a la loi , la constitution et la réalité helas ....
Taux de chômage chez les jeunes en Espagne ( mars 20017) 34,1%
Je suis passionnément le sujet brillamment explicité par Patxi, vous-même qui êtes très au fait des événements qui se déroulent en Catalogne et je souhaiterais comprendre :
- pourquoi un très fort pourcentage de Catalans ne se sont pas rendus aux urnes le 1er octobre (puis je supposer qu'ils ne penchaient pas pour l'indépendance ?) et n'ont donc pas fait entendre leur opinion ?
- la mise sous tutelle de la Catalogne se traduit-elle aujourd'hui dans les faits au quotidien ?
- que peut-on attendre/espérer des élections du 21 décembre ?
- suivant les résultats, se pourrait-il que l'on revienne à une Catalogne espagnole aux coudées plus franches ? Je me dis que, au vu des derniers jours bruxellois, le lamda catalan n'a peut-être plus envie d'en découdre davantage (tout ça pour ça 😕)...
Sans parti pris aucun.
Merci, vraiment.
- pourquoi un très fort pourcentage de Catalans ne se sont pas rendus aux urnes le 1er octobre (puis je supposer qu'ils ne penchaient pas pour l'indépendance ?) et n'ont donc pas fait entendre leur opinion ?
Apparemment, 2 millions de catalans sont allés voter, c'est dur à dire parce que les chiffres ne sont pas officiels puisque la consultation s'est déroulée sans garantie. Cela représente environ 30-40% du coprs electoral, et plus ou moins le même nombre de gens que lors du referéndum simulacre du 9 novembre 2014 ... Sans l'intervention de la garde civile, il y aurait peut-être eu plus de votants, notamment chez les personnes âgées qui ne sont pas sorties de chez elles ce jour-là, c'est dur à dire... De toutes manières, 2 milllions d'indépendantistes, c'est plus ou moins les résultats estimés ces dernières années, entre 35 et 50% des catalans... Pas la majorité, mais une très grosse minorité
- la mise sous tutelle de la Catalogne se traduit-elle aujourd'hui dans les faits au quotidien ?
D'aucune manière. Le gouvernement de Madrid est incapable, dans la pratique, de gérer les administrations catalanes. L'article 155 pour l'instant est juste politique : dissolution du parlement autonomique et du govern, convocation d'élections, et aussi financier, le Budget catalan est entre les mains de Madrid,
On peut dire ce qu'on veut de Puigdemont, mais force est de constater qu'après la DUI (déclaration d'indépendance unilatérale), il n'y a pas eu d'appel à la désobéissance, ce qui était un risque majeur, notamment dans le cas de la pólice, on n'a donc pas, comme on le craignait à u mometn donné, de "doublon", une double juridiction contradictoire, catalane et espagnole.
- que peut-on attendre/espérer des élections du 21 décembre ?
4 scénarii :
-Les indépendantiste gagnent avec majorité absolue et plus de 50% des voix -> cela leur donne la légitimité qu'ils cherchaient dans le cadre des élections plébiscitaires de 2015. A mon avis ils remettent la DUI à l'honneur et cherchent l'appui de l'étranger, en attendant que Madrid leur impose un nouveau article 155 et une nouvelle répression.
-Les indépendantistes, comme en 2015, gagnent la majorité absolue mais n'obtiennent pas 50%. Madrid les laisse gouverner, mais comme l'a déja averti Albiol, le chef du PP catalan, l'article 155t est mis en veilleuse, Madrid est prête à internvenir dès qu'il y a risque de sédition. Ce serait un scénario très politique où le govern jouerait au chat et à la souris, une situation très tendue, tout dépend des stratégies et des accords...
-Ni les indépendantistes ni les constitutionnalistes gagnent. "Podem en comú" est la clef. Podem peut se ranger avec ERC et PdeCAT pour former un gouvernement sur la base de plus d'autogouvernement, exigence d'un referéndum pacté avec Madrid et la libération de "prisonniers politiques", Ce govern ne serait pas indépendantiste, et peut-être que le PSC pourrait éventuellement l'appuyer (en s'abstenant), ce qui faciliterait le dialogue réduirait la tension.
- Victoire des constitutionalistes: personnellement je n'y crois pas du tout. C's gouvernerait en coalition avec PP et PSC, mais i ly a de grandes dissensions entre eux : PSC est un parti catalaniste qui veut plus d'autogouvernement, alors que le PP et C's sont clairement centralistes et espagnolistes. A mon avis, c'est la mort du PSC.
- suivant les résultats, se pourrait-il que l'on revienne à une Catalogne espagnole aux coudées plus franches ? Je me dis que, au vu des derniers jours bruxellois, le lamda catalan n'a peut-être plus envie d'en découdre davantage (tout ça pour ça 😕)...
Qu'effectivement, les véléités indépendantistes en aient pris un coup dans l'aile pour les catalans modérés, c'est possible, par contre "espagnoliser" la Catalogne, c'est RIGOUREUSEMENT IMPOSSIBLE (et je pèse mes mots). Seuls 5% des gens veulent moins d'autogouvernement en Catalogne, et 3/4 des gens qui en veulent plus (indépendantistes, fédéralistes, partisans du retoru à l'estatut de 2006)... Le PP est un parti HAÏ en Catalogne (et là aussi je pèse mes mots) qui ne pèse que 8% des voix et la generalitat, les insitutions catalanes possèdent une longue tradition que personne ne veut ovir disparaître, même les gens que l'on désignerait comme "unionistes".
en tout allez chercher le soutien de l'extreme droite Flamande pour quelqu'un qui traite ses opposants de Franquistes c'est assez ...particulier 😕
ex
De Wever ne voit pas pourquoi Anvers devrait s’excuser pour la déportation massive de juifs de sa ville. Jambon (vice premier ministre) qui participe à des réunions d’extrême-droite. Francken (secrétaire d’état à l’asile) fête l’anniversaire du fondateur de la VMO, ex collabo.
en tout allez chercher le soutien de l'extreme droite Flamande pour quelqu'un qui traite ses opposants de Franquistes c'est assez ...particulier 😕.
possible. Vous savez, le point commun des extrêmes droites c'est qu'elles sont nationalistes, donc pas d'internationale... On peut être d'extrême droite d'un pays (j'sais pas moi, Ukraine) et avoir pour ennemi l'extrême droite du pays d'à côté (Russie, par exemple ?)
Moi, ça fait des années que je pense qu'Arzalluz et Pujol (PNV et Ciu, aujourd'hui Pde CAT) respectivement sont des nationalistes rances aux idées très proche du racialisme... Ce ne'st pas nouveau. Par contre ERC n'est pas nationaliste au sens premier du terme, mais indépendantiste et de gauche, et ce qu'a dit Junqueras sur les ADN catalans n'est pas, à mon avis, révélateur de cette tendance.
Ceci dit, l'indépendantisme catalan, ce sont 3 partis, CiU, ERC, CUP, de la droite bourgeoise à la gauche radicale, Puigdemont en príncipe représente la droite nationaliste mais traditionellement contraire à l'indépendantisme (elle s'est retrouvée acculée par la gauche), c'est une société civile et des associations culturelles extrêmement nombreuses, un mouvement paysan, intellectuel, etc, c'est un phénomène transversal en Catalogne, on y trouve à peu près de tout, quand on essaie de résumer tout ça en une seule idéologie, on se plante complètement.
en tout allez chercher le soutien de l'extreme droite Flamande pour quelqu'un qui traite ses opposants de Franquistes c'est assez ...particulier
Geia sas...
«aller chercher le soutien de l'extrême droite flamande» ? Diantre ! Parce que selon vous la motivation principale de l'exil d'une fraction du gouvernement catalan à BRUXELLES c'est ses accointances avec l'extrême droite flamande ?
Heureusement que vous êtes là pour déciller les yeux des pauvres niais qui vous entourent parce que sinon on aurait pu croire que le choix était dicté par le fait que la ville est le symbole de l'Europe...
À moins qu'il ne s'agisse ici que du même procédé dont vous êtes coutumier sur la situation grecque : succession de «points de détails» rigoureusement montés en chapelets pour orner vos ennemis et en conditionner la vision chez le public.
Catherine
By this, and this only, we have existed. Which is not to be found in our obituaries. (T.S. Eliot)
niez vous que le caractère d'extreme droite , négationniste, au principal parti Flamand ?
pour le moment c'est le seul parti important à soutenir sans conditions Puigdemont
et je n'ai jamais dit qu'il était parti à Bruxelles pour cela
quand à la Grèce vos ex amis de Syriza ont contribué à la pousser dans le trou et comme tout parti Grec se servi sur la bête pour eux et leurs familles
quand à la Grèce vos ex amis de Syriza ont contribué à la pousser dans le trou et comme tout parti Grec se servi sur la bête pour eux et leurs familles
Vous savez, si vous prenez les choses sur ce ton, eh bien l'UE, on peut très bien y renoncer ; on peut casser tout ce qu'on a construit.
Ce serait tragique, mais au moins ça éviterait ce genre de condescendance et, disons-là, cette totale ingratitude.
Les Grecs, finalement, ont sans doute mieux à faire que de subir ce genre de chose et contribuer à la confortable prospérité de gens qui le leur rendent de cette manière.
pour le moment c'est le seul parti important à soutenir sans conditions Puigdemont
Ben non. Les indépendantistes catalans bénéficient également du soutien de la ligue du nord. 😐
Et il n'y a rien d'étonnant à ce que l'indépendantisme catalan cristallise les fantasmes des mouvements identitaires.
Vous faites pire que dire, vous insinuez, vous brouillez.
Quant à Syriza, il a failli, oui. Pour le malheur des Grecs, et votre plus grand plaisir. 😐 Mais ce n'est pas le sujet ici.
Catherine
By this, and this only, we have existed. Which is not to be found in our obituaries. (T.S. Eliot)
""...et je n'ai jamais dit qu'il était parti à Bruxelles pour cela""
Ah moi en tout cas je n'étais pas à l'apéro. Voici la fin de votre message n°718 :
""....et qui viennent cherchez du soutien à l'extrême droite Flamande""
«aller chercher le soutien de l'extrême droite flamande» ? Diantre ! Parce que selon vous la motivation principale de l'exil d'une fraction du gouvernement catalan à BRUXELLES c'est ses accointances avec l'extrême droite flamande ?
Bien évidemment.
La N-VA est au gouvernement fédéral ( et notamment le ministre de l'Intérieur) et avait sans nul doute donné des garanties aux Catalans. Les Catalans n'ont d'ailleurs pas choisi la procédure en français mais bien en néerlandais - qui est la langue de la N-VA, je précise pour les non-Belges.
Le fait que Bruxelles est la capitale de l'Europe n'est qu'un prétexte. Juncker ne veut d'ailleurs pas s'en mêler, il l'a dit à plusieurs reprises.
Le président catalan déchu Carles Puigdemont a réclamé une réaction de l’Union européenne dans son allocution devant les 200 maires catalans réunis Bruxelles, mardi. Il a également tenu à remercier spécialement ses « amis flamands de la N-VA ». S’en est suivie une salve d’applaudissements, après que cinq membres du parti nationaliste flamand se sont levés.
Vous avez peut être un problème avec l'alcool j'en suis désolé , allez un effort un petit genièvre avec les Flamands et une grapa avec la Lega vous serez en bonne compagnie rouge et brun ensemble pour la bonne cause
«aller chercher le soutien de l'extrême droite flamande» ? Diantre ! Parce que selon vous la motivation principale de l'exil d'une fraction du gouvernement catalan à BRUXELLES c'est ses accointances avec l'extrême droite flamande ?
Bien évidemment.
La N-VA est au gouvernement fédéral ( et notamment le ministre de l'Intérieur) et avait sans nul doute donné des garanties aux Catalans. Les Catalans n'ont d'ailleurs pas choisi la procédure en français mais bien en néerlandais - qui est la langue de la N-VA, je précise pour les non-Belges.
Le fait que Bruxelles est la capitale de l'Europe n'est qu'un prétexte. Juncker ne veut d'ailleurs pas s'en mêler, il l'a dit à plusieurs reprises.
Le président catalan déchu Carles Puigdemont a réclamé une réaction de l’Union européenne dans son allocution devant les 200 maires catalans réunis Bruxelles, mardi. Il a également tenu à remercier spécialement ses « amis flamands de la N-VA ». S’en est suivie une salve d’applaudissements, après que cinq membres du parti nationaliste flamand se sont levés.
Bonjour,
Il ne peut pas y avoir diplomatiquement un autre type de réaction de la part de M.Juncker ; il tient le discours que sa fonction lui impose, pour des intérêts et une situation qui sont les siens pour le moment.
L'UE doit quand même faire attention dans cette affaire à ne pas perdre le soutien des régions linguistiques et culturelles, qui à chaque scrutin, en France en tous cas, constituent son électorat, ou l'électorat de ceux qui la défendent.
Si les Bretons, Basques, Occitans, et autres se détournaient de l'UE et n'y voyait plus une garantie d'être un peu mieux reconnus, il y a fort à parier que les partis anti-européens l'emporteraient assez vite, entraînant une chute en cascade, au demeurant tout à fait préjudiciable aux Belges, par exemple.
Quant à Syriza, il a failli, oui. Pour le malheur des Grecs, et votre plus grand plaisir.
Syriza ce n'est pas que quelques dirigeants , il y a les idées , l'expérimentation , et ça ce n'est pas près de disparaitre . Même si personnellement j'en ai pris un coup au moral je sais que La mémoire des vaincus est toujours présente .
Un ordre de grève générale à ete lance pour aujourd'hui .
Une fois de plus Le ministère du travail a tenté de faire interdire cette grève mais le Tribunal supérieur de la justice catalane a rejeté cette requête dans la soirée de mardi .
Une fois de plus citons la constitution : ....." 2. Le droit à la grève est reconnu aux travailleurs pour la défense de leurs intérêts. La loi réglementant l’exercice de ce droit établira les garanties nécessaires pour assurer le maintien des services essen- tiels de la communauté." .....
J'ai bien lu ?
Deux points de vue un peu différent pris dans les réponses de lecteurs à un article du "Soir" paru hier :
Je vis en Catalogne, et ceux qui y vivent savent ce que le national populisme des sécessionistes a en commun avec les nazis des années 30: discriminations dans les écoles, violation systématique des lois (la Constitution de 78 a été approuvée à 90% ... en Catalogne), visées impérialistes vis à vis des régions voisines (le Lebensraum ?), réécriture de l'histoire. Leur "alliance" avec le N VA devrait ouvrir les yeux aux Belges aveuglés par leur propagande payée avec l'argent de tous les contribuables espagnols.
D'ailleurs, les belges sauront que ces messieurs sont simplement à la tête d'un mouvement sécessionniste suprématiste xenófobo égoïste et expansionniste qui a été stimulé à la nausée en Catalogne au cours des 35 dernières années, où, sans renoncer à l'Europe, le marché (espagnol et européen) et la Ligue, l'indépendance n'est que le premier pas pour satisfaire ses aspirations territoriales sur le Royaume de Majorque, le Royaume de Valence et une partie de l'Aragon et de Murcie, ainsi que les régions françaises du Roussillon et de la Cerdagne; territoires qui, parce qu'ils ont des langues qui dérivent du même tronc, appellent les Pays Catalans; territoires sur lesquels Barcelone exercerait l'effet de capital dans son propre bénéfice exclusif. Oui, en utilisant la langue catalane (?) Comme une arme de guerre et de conquête. En bref, rester avec le bénéfice de ce que l'Espagne a coûté de nombreuses générations à construire, et en faire à son tour leur propre et exclusive colonie.
""en tout allez chercher le soutien de l'extreme droite Flamande pour quelqu'un qui traite ses opposants de Franquistes c'est assez...particulier""
Qu'est ce que vous ne disiez pas ?
L'extrême-droite de nos jours saute comme un tique sur bien de sujets, son moyen de communication pour elle est de faire dans le confusionnisme, par les faits arrangés à sa sauce, par la récupération ... et c'est même à ça aussi qu'on peut la reconnaître . Ou façon comme un chien dans un jeu de quilles.
Et comme là, on observe que parfois voire régulièrement, que les fourberies de ces agitateurs d'extrême-droite qui font leur beurre sur le dos des naïfs, rend bien service à certains ici et là, politiciens ou non, et même parfois aux gouvernants des Etats Nations européens ....
" Le mouvement indépendantiste catalan se veut donc avant tout une réponse démocratique et pacifiste à cet affaiblissement des démocraties occidentales, et non un projet fondé sur un nationalisme intolérant, que l’on retrouve plutôt du côté unioniste espagnol.
L’hypothèse que la mondialisation telle qu’elle a été conduite au cours des dernières années nous amène tranquillement vers des régimes antidémocratiques doit être prise au sérieux. Dans la mesure où l’usurpation des pouvoirs politiques, médiatiques et policiers par des sphères d’intérêts privés fait aussi la manchette au Québec depuis plusieurs années, la démarche catalane devrait être suivie de près et encouragée par les Québécois. En effet, la Catalogne est en train de donner naissance à une version très démocrate du nationalisme, fondé davantage sur le droit des citoyens de décider pour eux-mêmes, convainquant plusieurs Européens nés à l’extérieur de la Catalogne d’appuyer leur mouvement. La Catalogne mérite notre soutien, non seulement parce qu’il s’agit de mettre fin à des décennies d’injustice vécue par les Catalans et de reconnaître un peuple qui agit de manière exemplaire pour obtenir son indépendance, mais parce que leur démarche est intimement liée à la sauvegarde de la démocratie en Occident. "
"Heureusement que vous êtes là pour déciller les yeux des pauvres niais qui vous entourent parce que sinon on aurait pu croire que le choix était dicté par le fait que la ville est le symbole de l'Europe...
À moins qu'il ne s'agisse ici que du même procédé dont vous êtes coutumier sur la situation grecque : succession de «points de détails» rigoureusement montés en chapelets pour orner vos ennemis et en conditionner la vision chez le public."
Juncker ne veut d'ailleurs pas s'en mêler, il l'a dit à plusieurs reprises.
Oui, on se souvient de la magnifique phrase sur la démocratie prononcée par ce Luxembourgeois pendant l'été 2015. 🙂
Bruxelles est un symbole, bien au-delà de Juncker.
Ceci dit les listes ont semble-t-il été déposées. On aura donc, si j'ai bien compris, un/des candidat/s qui fera/ont campagne en exil, un/des candidat/s qui fera/ont campagne en taule et les dociles au pouvoir madrilène qui feront campagne sur le terrain.
Situation inédite en Europe, ou quelqu'un (pas vous, qui continuez avec votre fixette sur votre descojonado Puigdemont) connaît-il un précédent ?
Catherine
By this, and this only, we have existed. Which is not to be found in our obituaries. (T.S. Eliot)
Trop difficile de résister ... lire et ne pas "réagir" 😛
Annne, s'il vous plait, alors pourriez vous expliciter ce que vous sous-entendez en écrivant :
.."La Catalogne mérite notre soutien, non seulement parce qu’il s’agit de mettre fin à des décennies d’injustice vécue par les Catalans "...
Je me rends compte que j'ai du louper pas mal d'épisodes de ces "dernières décennies" 😕
Merci de combler mes lacunes !
La Cour constitutionnelle espagnole a annulé mercredi la déclaration unilatérale d'indépendance de la Catalogne adoptée le 27 octobre par le parlement régional, a annoncé une porte-parole.
"La déclaration d'indépendance du 27 octobre a été déclarée nulle et inconstitutionnelle", a-t-elle déclaré à l'issue de la séance où les magistrats de la Cour ont rendu cet arrêt.
Le Premier ministre espagnol Mariano Rajoy se dit "en faveur du dialogue" et est "convaincu que les élections du 21 décembre ouvriront une étape de cohabitation, d'amélioration économique et de respect des lois", a-t-il déclaré mercredi devant le Congrès des députés.
Mariano Rajoy espère que le scrutin du 21 décembre ouvrira une nouvelle étape politique, "où les règles du jeu seront respectées et qui permettra de stimuler le pays économiquement".
"Le gouvernement continuera de protéger les institutions encadrant l'autonomie, ainsi que les droits et libertés de tous les Catalans", poursuit Mariano Rajoy. Il espère une "participation massive" des électeurs le 21 décembre prochain en Catalogne pour contrer le référendum du 1er octobre.
Le Premier ministre Charles Michel s'est exprimé mercredi en commission de l'Intérieur de la Chambre, où un débat d'actualité sur la crise en Catalogne avait lieu.
Selon lui, la justice doit faire son travail et le gouvernement belge n'a pas à se prononcer sur le mandat d'arrêt européen émis par l'Espagne à l'encontre du président catalan destitué, Carles Puigdemont, et quatre de ses anciens ministres.
Mariano Rajoy s'est dit "entièrement d'accord" avec M. Michel, qui est son "unique interlocuteur en Belgique".
" le Diable est dans les détails comme la collaborations des autonomistes Bretons pendant la guerre "
lol !! Vous pensiez m'énerver avec ce pauvre minable cliché ?
C'est donc bien ce que je disais plus haut, une poignée de sombres individus qui a servi ensuite d'argument à l'Etat et à biens de nationalistes français de tout genre et même pas mal aux résistants de la dernière heure. Même si c'est pourtant Pétain qui avait ôté Nantes de Bretagne ça ne les dérangeait pas, ça leur a permis entre autre de poursuivre leur oeuvre nationale-nationaliste de muselage contre la Bretagne, d'opération de honte sur elle, et de s'attaquer à cette époque à tout ce qui était breton de près ou de loin, et de mettre tous les autonomistes ou indépendantistes dans le même sac .
Vous ne m'étonnez pas du tout, je m'attendais même à ce que vous la fassiez celle là qui est d'un classique idiot et simplet quand (ou si) on connaît son histoire et l'histoire de la résistance bretonne et qu'on n'est pas resté se parfaire dans le vieux roman national. Il n'y a plus que des jacobins rances et quelques brodeurs conspirationnistes pour la sortir celle là .
Jacobin rance et conspirationiste plus abus d'apéritif 😄
Vous savez on est au 21ème siècle et la France ne représente déjà pas grand chose, alors la Bretagne...... Répondez plutôt à patxi
Ce n'est pas moi qui ai écrit cela, j'ai cité cette partie entre "", tout en m'amusant, je le reconnais, en rappelant le célèbre "Vive le Québec libre" ... 😛
Evidemment je reconnais que "....des décennies d'injustices..." est peut être fort ou que ça manque d'explications, de précisions dans le temps ou à quels niveaux.
donc le PP, le PSOE, Ciudadamos c'est l'extreme droite en deveni
Pour le PP c'est tout prêt, tout prêt .....quand on peut faire un parallèle avec Lluis Companys comme cela a été fait .par un de ses porte paroles , ..ma foi 😕 si ce n'est pas l'extrême droite ca y ressemble .
Je dois être plus c... que la moyenne alors !! Mais il n'y aurait rien d'étonnant à ça 🤪
Quel(s) lien(s) relatif(s) à l'oppression subie par la Catalogne au cours de ces dernières décennies dont parle notre amie bretonne ??
J'en ai ouvert plusieurs, mais aucun en rapport avec cette assertion.
L'auteure ne m'ayant pas répondu, peut être le feras tu 😉
Gracias y hasta luego !
Ezkerrik azko eta agur arte !!
le Diable est dans les détails comme la collaborations des autonomistes Bretons pendant la guerre 😕
Bonsoir,
Il y a eu 7000 jeunes Français dans la Waffen SS, et ce sont eux qui ont défendu le bunker d'Hitler lui-même dans les derniers jours ; je ne sache pas que la proportion de Bretons ait été importante.
Je pourrais dans la même veine tancer votre collègue belge et lui rappeler la légion Wallonie de Léon Degrelle, comme convoquer le ban et l'arrière-ban des combattants fourvoyés de ces années, cela ferait un très joli et brillant point Godwin mais n'éclairerait pas la réalité des faits : une Union Européenne en grande difficulté sur le point de perdre ses bases et ses supports.
On peut trouver ça sans importance, on peut même s'en réjouir.
Permettez-moi seulement d'y voir un naufrage.
Je vous soupçonne, grandement, de nous faire une revue de presse belge particulièrement orientée. On trouve pourtant des articles d'une tout autre tonalité dans votre pays :
Et moi j'en avais 27 en 1975 , les idées n'ont pas d'âge et se transmettent ., les matraques contres les urnes ça a de vieux relents , en ce moment tout ce qui est sombre se porte bien . Il a fait ses armes sous Aznar , rien que du beau linge .
l'autisme en politique ça marche un certain temps , mais pas plus .
Le pire , c'est qu'il y a des points où nous sommes d'accord , peu mais ils existent , alors pourquoi s'invectiver ?
Ainsi donc la réponse à une assertion aussi définitive que grave, surtout vis à vis d'éventuels lecteurs non avertis, réside dans ces quelques mots : .." Evidemment je reconnais que "....des décennies d'injustices..." est peut être fort ou que ça manque d'explications, de précisions dans le temps ou à quels niveaux "...
Ehhhhh Bèèèèèè !!!!!
Je résume donc la réponse de Choucarde :" plus je balance gros... mieux c'est !!"
Et c'est la même personne qui écrit :.."L'extrême-droite de nos jours saute comme un tique sur bien de sujets, son moyen de communication pour elle est de faire dans le confusionnisme, par les faits arrangés à sa sauce, par la récupération... et c'est même à ça aussi qu'on peut la reconnaître. Ou façon comme un chien dans un jeu de quilles"...
Enlevez extrême droite et mettez-y le signe qui vous convient, en l'occurrence "Catalogne", et vous verrez que cela fonctionne à merveille... pour les deux camps !! 😠
Et après cela doit-on considérer le discours (ou les écrits) de cette personne comme étant crédibles ??? 😐
Hannah ... je te sais plus "exigeante" avec les faits !!😛
Leur interprétation étant une autre affaire !!
Cela me rappelle le dicton : "médisez... médisez... il en restera toujours quelque chose !!"
Hasta luego et... privée de patxaran ce soir 😛
La semaine dernière une grève à bloqué les trains et routes pour accéder à Barcelone. Savez vous si une nouvelle grève est prévue jeudi 16. Merci à ceux qui…
On doit aller au camping cabopino pendant 3 semaines, le camping le dit que tout va bien pour le moment sur place. On y va en voiture et on entend certains…
J'organise notre voyage pour le moi d'avril en Andalousie. Pourriez vous m'aider pour acheter des billets en ligne pour visiter: l’Alhambra, l'alcazar de…
J'ai planifié de marcher sur Compostelle le plus tôt possible en Avril 2010. Le départ de St-Jean -Pied-de-Port pour se terminer à St-Jacques-de-Compos... Est…
Travailler, étudier et vivre à l'étranger › Espagne · 14 replies
Je voudrais quelques petits renseignements.Voila a force de me renseigner sur l'Esapgne et en particulier l'Andalousie, il s'avere que les Espagnoles semblent…
Hi,
My daughter is heading to Iceland for a 4- to 5-day trek. Our Belgian network doesn’t cover Iceland. What’s the best alternative to stay reachable as much as possible, even while hiking?
Thanks
Hi there, my husband and I are planning a trip to Iceland in mid-October 2026.
Would you have any advice on the best places to visit for a first trip to this destination? Thanks
Hi there, a friend will be visiting Great Britain in August and would like to explore some representative spots in Denmark before heading back to Canada.
What affordable activities could you recommend to him?
He’d really appreciate it, as he has a deep appreciation for Nordic countries—probably because of his own Nordic roots.
Thanks
Hi, I'm heading to Italy soon and I wanted to know if Italian banks charge fees when you withdraw cash at an ATM, or if, like in Spain or Greece, it's better to avoid taking out money and bring cash instead. Looking forward to your replies... Thanks
We’re planning a short trip at the end of July to explore the legendary mountains and valleys of the Bernese Oberland: round trip from Nancy (Swiss highway vignette planned), 2 nights in a room with a small kitchen in Adelboden, then 2 nights in a hotel at the Gletscherblick in Grindelwald, both with half-board included.
Could you share some tips on the best road routes to take, as well as some walking hikes (we’re not as fit as we used to be, so nothing longer than 2-3 hours)? Maybe also 1 or 2 cable car rides—I was thinking of Oeschinensee Lake above Kandersteg and the First gondola above Grindelwald for better panoramic views of the Eiger, Mönch, and Jungfrau... all while keeping it doable with our schedule. We’ve ruled out the "premium" trip up to the Jungfraujoch for this time.
I’m also guessing that paying to access Wengen or Mürren only makes sense if we’re staying there for a few days, right?
- Is the road through the narrow valley of the White Lütschine toward Lauterbrunnen and beyond still worth it in terms of views and scenery?
On the way back, if we have a little time to explore Bern’s historic old town, what’s the best parking plan for a 1- or 2-hour stop?
Thanks in advance for your advice, fellow travelers familiar with this beautiful region! 😉
Amazing trip in May 2026: fantastic landscapes, such a different vibe from our other journeys, wonderful memories, but...
- Discovering the population: very few "native" Icelanders,
and exceptional discretion from the police, who were notably absent from the white vehicle stopped by the roadside that caught us speeding in mid-May...
To this day, only our inquiry with the car rental company has informed us of a "speeding ticket" message. More than a month later, we still don’t know the "severity" of the offense or the amount of the fine we’ll be "hit with."
Well, well, a taste of Icelandic administrative experience...
Hi,
I’ll be in Barcelona at the end of October.
I can choose to be there over the weekend or during the week. Probably 4 nights.
Is there a big difference in terms of crowds in the city and in the museums?
Little or no difference would simplify my itinerary on the way.
Hi there,
I’ll be in Rome from April 1st to 13th, 2026—it’s coming up fast!
I’ve been searching online for tickets to visit the Borghese Gallery, but either there’s no availability or the tickets offered are ridiculously expensive.
Could someone guide me to a website where I can book 2 skip-the-line tickets (I’ve heard you have to reserve in advance online)?
Hi everyone,
I rented a car through Klaus Wagen, picking it up in downtown Porto and returning it in downtown Lisbon.
After paying, I read some pretty negative reviews about them.
So, can anyone reassure me with positive experiences they’ve had with them?
Thanks in advance!
Hello, VoyageForum friends, and happy holidays!
I’m planning a trip with my 19-year-old grandson to Milan for Easter Saturday, Sunday, and Monday in 2025.
I’d love your insights on what we can visit in Milan that would interest both my grandson and me (I’m 75). Of course, I’m thinking of the must-sees, but not just those—cozy little restaurants, trendy neighborhoods, and anything else you’d recommend. I’m also looking for a comfortable hotel in the city center that isn’t too expensive!
I’m sure the VoyageForum community will help me uncover some hidden gems! Looking forward to your replies.
Hi there,
I’m heading to Setúbal at the end of June with my granddaughter, and I can’t seem to find clear info on the best way to get from Lisbon Airport to Setúbal. It looks like there’s a train or bus, but I can’t find the exact names of the bus (or train) companies or the precise departure points. Thanks if anyone can help me out! 😉 Just to clarify, I’m on a tight budget and have already ruled out taxis or similar options.
Hello,
We’re heading to Puglia at the end of May. We’re a senior couple. We arrive in Bari, where we’ve booked accommodation for 2 nights. We’ve rented a car.
Day 1: Bari
Day 2: Polignano a Mare – Monopoli
Day 3: Ostuni – Brindisi
Day 4: Lecce
Day 5 & 6: Exploring the coast from Otranto to Santa Maria di Leuca
Day 7 & 8: Gallipoli area
Day 9 & 10: Matera
We’re considering renting a place near Lecce for 5 days and using it as a base to explore the region.
Hi there,
I visited the Faroe Islands in late March 2026 for about ten days. I was invited by a friend who lives near Tórshavn, so I don’t have any info on tourist accommodations or car rentals. Still, I’d like to share a few thoughts about my trip:
- Before leaving, I consulted travel guides and blogs. I was surprised by how repetitive and unoriginal the featured sites were. This leads hurried travelers to follow the same overcrowded routes, which can annoy locals. I found that all Faroese villages were interesting—they reflect the country’s identity, even without the iconic grass-roofed houses. Those are indeed harmonious and beautiful, but they feel like an exotic cliché. For activities, I loved the lively ports that keep the country running.
- I was annoyed by the paid trails in tourist spots. Locals explained that these paths cross private land, and owners are responsible for maintenance and safety. There are plenty of free trails, too—signs at the start detail their features. While not alarmist, the extreme and unpredictable weather is a key factor to consider before setting out.
- The wind’s strength really impressed me. The architecture, with doors and windows opening outward to prevent gusts from blowing roofs off, speaks to the harsh climate. Some days, relentless rain and squalls made going outside unappealing. I realized that in this country, it’s best to plan for flexible indoor days.
- Distances are relatively short. I was happy to be based near Tórshavn because it was easy to explore one or more places in a day. The roads are in great condition. In late March, diesel was 2 €. Tunnel tolls can add up (~26 € per crossing), making a fixed base less practical than I’d thought.
- Everyone agrees: the landscapes are breathtaking. Nature feels untamed here—except for the short grass, thanks to all the woolly sheep.
- The flight from Paris to the Faroe Islands (and back) was long in March—11 hours with three legs: Paris-Amsterdam, Amsterdam-Copenhagen, Copenhagen-Vágar. In bad weather, Vágar Airport can close, causing delays. During tourist season, Atlantic Airways offers a direct Paris-Faroe Islands flight, which is more comfortable and cheaper.
- I found a book recommendation in a guide that fascinated me after my trip: *Les collectionneurs d'images* by Joanes Nielsen. Through its sometimes caricatured characters, it offers a glimpse into Faroese mentalities from the 1950s to 1970s—attitudes that likely persist today.
In conclusion, I’ve traveled a lot and I’m tired of destinations that all start to look the same. The Faroe Islands were a delight—a country stunning in its landscape, climate, and culture, where tourism has barely altered its authenticity.
Hi there,
We’re planning a trip for October to visit Naples (6 nights) and the Amalfi Coast (5 nights). We’ve already got the historic center and the Lapis Museum in Naples, Pompeii, Herculaneum, Procida, Sorrento, and Ravello on our list. Any suggestions, addresses, or tips?
Thanks for your help.
Hello,
We’re heading to Rome from 21/09, arriving in the early afternoon, and returning on 28/09, leaving in the morning. We’ve already booked our flight tickets and our accommodation in the city center: Via Ezio.
I’d love to get your feedback on our itinerary and if there are any visits we should book right now:
Monday 21 afternoon:
Largo di Torre Argentina: a sacred spot for cats.
Tuesday 22:
The Vatican: Vatican Museums and Sistine Chapel in the morning. Afternoon: St. Peter’s Basilica, the dome, and if possible, the necropolis.
Wednesday 23:
Morning: Colosseum, Roman Forum, and Palatine Hill. Afternoon: Trastevere neighborhood and the Monumento a Garibaldi.
Thursday 24:
Piazza Navona, Church of St. Louis of the French, the Pantheon, Campo de’ Fiori, Piazza Venezia, Piazza Santa Maria Maggiore, Trevi Fountain.
Friday 25:
Villa Borghese, Piazza del Popolo, Spanish Steps, Quirinale, Piazza della Repubblica, and Santa Maria degli Angeli.
Saturday 26:
Aventine and Testaccio neighborhoods, the Capuchin Crypt.
Sunday 27:
Ostia.
Monday 28:
Departure.
Are any days too packed, or should we add more visits?
Thanks for your input and help!
Cheers!
Anne
Summer 2027 is going to be Norwegian for us!
We’re heading to the Lofoten Islands first, then Senja, near Tromsø, and finally the North Cape.
We’ll likely start from northern Finland (flight tickets and car rentals are more affordable there).
I’d like to book accommodations early to have more options.
Good value-for-money places go fast in these pricey Nordic destinations...
But where should we book?
We’re planning to stay around ten nights in the Lofoten Islands.
What’s the best approach?
One place in the central part and explore from there?
One place in the south and another in the center?
Or one in the south, one in the center, and one in the north (3-4-3 nights)?
Hi there,
I’m looking for some great tips for a stay in Palma de Mallorca this summer.
I need cheap flights departing from Toulouse and affordable accommodation for 4 people.
What do you recommend?
Best regards,
I’d love to get your thoughts on the following itinerary (late May). I like to take my time in ruins and museums, and beaches don’t interest me. I’ll be staying in hostels and using public transport. Do you see any major omissions or things that aren’t worth it?
Thanks!
Day 1: Arrival in CATANIA
Day 2: Catania – visit (fish market, cathedral, Biscarri Palace, etc.)
Day 3: Mount Etna (day trip)
Day 4: Morning trip to TAORMINA, visit the town
Day 5: Alcantara Gorge (day trip) + more time in Taormina
Day 6: Trip to SYRACUSE, visit Ortigia
Day 7: Ortigia
Day 8: NOTO (day trip) (or another Baroque town?)
Day 9: Syracuse Archaeological Park + more time in Ortigia (or leave for Enna?)
Day 10: Transport via Enna? TO BE RESOLVED (long, 2 or 3 changes, limited accommodation in Enna...)
Day 11: AGRIGENTO: town and Scala dei Turchi (optional)
Day 12: Valley of the Temples + archaeological museum
Day 13: Departure for TRAPANI (4h), afternoon: town (+ salt flats?)
Day 14: Segesta (day trip) + town/Erice
Day 15: Monte Cofano Nature Reserve (hike + summit) (day trip)
Day 16: Zingaro Nature Park (coastal route out, ridge route back) (day trip)
Day 17: Departure for the AEGADIAN ISLANDS: Levanzo and Favignana (bike), overnight if possible
Day 18: Egadi Islands
Day 19: Departure for PALERMO + first visits
Day 20: The city
Day 21: The city (Monreale?)
Day 22: Options:
- Capo Gallo hike (3.5h round trip) (via Mondello)
- Cefalù (45 min by train)
Day 23: Return flight
Hello,
We’re heading to Bavaria from May 13 to 23, with a side trip to Austria.
Here’s our itinerary:
Day 1: Brussels-Munich
Day 2: Munich
Day 3: Munich and departure for Salzburg
We’ll be staying three nights in Salzburg.
Then we’ll head to Garmisch-Partenkirchen, where we’ll stay for five nights.
Visiting Munich and Salzburg isn’t too tricky.
Once in Garmisch, we’re planning a day in Innsbruck, a day for Neuschwanstein Castle, and the rest is still up in the air.
What’s really got me stumped is that we’d love to see Königssee Lake—everyone says it’s a must-see.
We’d also like to visit the Eagle’s Nest (Kehlsteinhaus), where the landscapes are supposedly stunning.
This would either be a round trip while we’re in Salzburg or on the way between Salzburg and Garmisch, but I’m guessing it’s impossible to do the drive from Salzburg to Garmisch, the Eagle’s Nest, *and* Königssee Lake all in one day.
Plus, the Alpine route between Salzburg and Garmisch seems prettier than the highway.
But honestly, I’m feeling a bit overwhelmed with the planning.
We should’ve added a stop between Salzburg and Garmisch, but the hotels are already booked.
Thanks for any advice on the itinerary and visits!
Another question: How far in advance should we book Neuschwanstein, Königssee, and the Eagle’s Nest in May?
Thanks so much in advance for your tips and ideas!
hi
I’m wondering if anyone can give me some info on how to get from Mallorca to Menorca.
Since flights are cheaper to Mallorca, I’d like to go that way.
Thanks so much for your help!
We’re planning a trip to Finland and Norway this summer, starting in Oulu to explore Lapland, heading up to the North Cape, and then making our way down to Bergen.
This route means renting a car in Finland and dropping it off in Norway. My initial searches are showing rental rates that are... astronomical—about three times the price compared to returning it at the starting point.
I’m guessing I’m not the only one wanting to visit both countries. Are there any great tips to drastically reduce the cost of renting a car?
Hi there, we’re a couple of bikers planning a trip to Majorca in June 2026, and I’d love to organize a half-day or full-day boat or catamaran outing. Which coast do you think is the nicest for this, and do you have any suggestions or personal experiences to share? Thanks in advance!
Hi there,
Does anyone know if there are any works in progress at Torcello, and if so, what type of works and how long they’re expected to last?
Thanks in advance
Hi everyone,
I’m sharing my draft itinerary with you because I just booked our flight tickets, and I feel like it’s quite late in the season. So, I’d like to be sure about my stops before reserving the hotels. I’ll be traveling alone with my two adult children. We want to prioritize outdoor walks, avoid too many indoor visits (both for budget and preference), and not spend too much time on the road.
D1: Arrival at 9 AM in Malaga, day in Malaga and overnight stay
D2: Head straight to Nerja (1-hour drive) and spend the night there
D3: Head straight to Granada (1.5-hour drive), spend the day and night there
D4: Granada. Visit the Alhambra (Nasrid Palaces tour at 5 PM) and spend the night
D5: Head to Ronda (2.5-hour drive) and spend the night
D6: White Villages and overnight in Ronda
D7: Head straight to the Costa del Sol (e.g., Estepona), spend the day and night there
D8: Return to Malaga to catch our flight
There you go! This itinerary takes into account that we’d like to do a circuit starting from Seville in a few years. That said, it’d be a shame to miss something doable from Malaga.
Questions:
Since the Alhambra visit is only at 5 PM, and we’d already have the day to explore Granada, would arriving the day before be a mistake? Or should we skip this day and dedicate it elsewhere (Costa del Sol? Head toward Tabernas?)? The old town appeals to me, but maybe the Sacromonte neighborhood isn’t essential...
Same question for Ronda: should we dedicate a full day to it, or combine Ronda and the White Villages in one day?
Note that we love wandering around villages outside, so that might answer my question! :)
Final question: Is it better to rent the car at Malaga Airport or in the city? If we rent at the airport, we’d need a hotel with parking, which doesn’t seem easy. Or stay outside the city and park for free near the center if possible? I’ve read comments about taking a taxi to Malaga and then picking up the rental car at the airport the next morning. The taxi would really need to be affordable...
Thanks so much for your feedback and suggestions for visits during this little circuit.
Have a great day, everyone!
Christine
