Covid-19 et trip aux États-Unis en septembre
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LA Latitudes64 Regular ·
Bonjour Martine, Exactement notre dilemme!!!! Je pense que juillet sera décisif pour avoir un peu plus d’information/ l’ouverture des vols hors Europe et vers l’Amérique du Nord et savoir si la quatorzaine est exigée. Et si je rajoute l’ouverture des parcs, cela se complexifie. Je viens de lire aussi que Hertz est en grande difficulté aux USA et Canada et licencie nombre de son personnel. Wait and see!!!
BL Bladkaizer Veteran ·
faux, le travel ban était un motif d'annulation, mon vol de avril a été annulé et je l'ai reporté en septembre.

Bonjour?

Le travel ban n'est pas un motif d'annulation. Sinon les compagnies auraient dû rembourser rubis sur l'ongle la totalité des vols.

Avec la crise du Covid 19, les compagnies proposent des dispositions commerciales à leurs voyageurs pour les faire différer leurs vols et espérer que la majorité le fasse avant une annulation du vol, permettant ainsi de bloquer le voyageur et lui proposer un avoir non remboursable avec des conditions plus ou moins avantageuse, tout en gardant un part non négligeable de liquidité pour passer la crise.

Seuls les vols annulés par la compagnie entre dans les conditions générales de vente que vous avez signés avec la compagnie pour votre vol.

Extrait des CGV Air France: https://www.airfrance.fr/FR/fr/common/transverse/footer/edito_cgt1_airfrance.htm

18.1. Généralités (a) Le Passager est tenu et il est de sa responsabilité de se procurer tous les documents, visas et permis particuliers nécessaires à son voyage et, le cas échéant, à celui de ses enfants mineurs et/ou des passagers dont il a la responsabilité et/ou des Animaux de Compagnie avec lesquels il voyage, ainsi que de se conformer à la réglementation applicable des États (de départ, de destination et de transit), et aux consignes du Transporteur.

(b) Le Transporteur ne saurait être tenu responsable des conséquences que subirait le Passager en cas d'inobservation des obligations visées à l’article 18.1 (a).

18.2. Documents de voyage

(a) Le Passager est tenu de présenter tous les documents d'entrée, de sortie et de transit, ainsi que les documents sanitaires et autres documents exigés par la réglementation en vigueur dans les Etats de départ, de destination et de transit. Le Passager est par ailleurs tenu de transmettre au Transporteur et/ou de lui permettre de prendre copie de ces documents, si besoin est, ou de relever les informations contenues dans ceux-ci.

(b) Le Transporteur se réserve le droit, conformément à l’article 9, de refuser le transport si le Passager ne se conforme pas à la réglementation applicable ou si le Transporteur émet des doutes sur la validité des documents présentés.

(c) Le Transporteur ne saurait être tenu pour responsable des conséquences (notamment pertes ou frais) que le Passager subirait pour ne pas s'être conformé à la réglementation applicable.

18.3. Refus d'entrée

Si l'admission sur un territoire est refusée à un Passager, celui-ci devra acquitter tous frais et toutes amendes qui seraient imposés de ce fait par les autorités locales au Transporteur, ainsi que le Tarif TTC du transport à effectuer dans l'hypothèse où le Transporteur devrait par suite d’une injonction gouvernementale le ramener à son point d'origine ou ailleurs. Le Billet acquis pour le transport jusqu'à la destination dont l'entrée sur le territoire aura été refusée ne sera pas remboursé par le Transporteur.

De fait, si votre vol est annulé (peut importe la raison), on vous rembourse. Si vous annulez vous même ou que le vol est maintenu, le travel ban ne peut être invoqué pour obtenir un remboursement et la compagnie est en droit de ne pas vous rembourser. Au mieux, elle peut vous proposer un geste commercial.
QU Quicky2b ·
Bonjour Vous pouvez les modifier vous même sur l application ou sur votre espace fb

Désolé, qu'est-ce que "l'espace fb"?

L espace flying blue, quand vous vous connectez au site Air France.

Bonjour, J'ai eu peur un moment que ce soit l'espace facebook. Merci
MY MycoVtt Veteran ·
Oui sorry, j'ai ajouté ;)

Dans mon cas, combiné vols AF et KLM, je n'ai aucune idée si le vol a été maintenu ou pas (je pense qu'il n'a pas eu lieu), mais 4 semaines avant celui-ci, j'ai reçu un appel pour me dire que je pouvais reporter. Ce que j'ai fait pour fin septembre, vu qu'à ce moment-là (cela a changé depuis), on ne pouvait reporter que dans l'année de l'achat du billet. Cela ne m'arrange pas trop (pas de photos nocturnes possibles, météo différente, etc etc) mais ayant acheté le billet en janvier, pas trop le choix. J'espère d'ailleurs que ça sera à nouveau annulé. Depuis, on a le droit si on a pas repris de date dans l'année, de se faire rembourser (si la compagnie n'a pas fait faillite). On doit partir aussi 8 jours à NYC fin juillet en famille, j'espère aussi que cela sera annulé. Pas envie de faire des files interminables partout, voir certaines activités annulées, etc... En plus du risque sanitaire. J'ai une assurance à l'année, mais évidemment la pandémie n'est pas un motif d'intervention.
https://voyageforum.com/discussion/the-wave-trip-grosse-semaine-dans-red-rocks-en-octobre-2016-d7656059/ https://voyageforum.com/discussion/photo-trip-dans-southwest-acte-9-d8122921/ https://voyageforum.com/v.f?post=8900025#8900025 https://voyageforum.com/v.f?post=9637340;#9637340
BE Benishoes Regular ·
Bonjour Vous pouvez les modifier vous même sur l application ou sur votre espace fb

Désolé, qu'est-ce que "l'espace fb"?

L espace flying blue, quand vous vous connectez au site Air France.

Bonjour, J'ai eu peur un moment que ce soit l'espace facebook. Merci

J’avais compris Facebook 😩
NA Nataly03 Globetrotter ·
Bonjour Flying blue bien sûr puisqu on parlait d air France.
nathalie
MI Mimimicha Veteran ·
Bonjour Christine, Je suis à peu près dans le même cas, mais avec un départ le 8 septembre Vol avec Air Transat. Toulouse/Calgary via Montréal Vancouver/ Toulouse début octobre. Tout est réservé et annulable, sauf l'avion. Je pense de plus en plus que nous (4 dames seniors) allons annuler. J'avais déjà annulé mon voyage de mars en Guadeloupe, par sagesse avant que les choses s'emballent, craignant d'amener le virus alors que l'île n'était pas encore touchée. Pour ma part, priorité est donnée à la prudence. Après tout, ce sont des voyages de loisirs. Prends bien soin de toi en attendant de découvrir ces belles régions canadiennes. Cordialement, Michèle
Mimi
LU Luisa93220 Regular ·
Nulle inconscience de notre part concernant les voyages hors Europe. La question que je me pose à ce jour c'est de connaître un peu de visibilité /septembre et à ce jour, il n'yen a aucune. Je sais qu'Air Transat est à ce jour fermé jusqu'au 30 juin. Nous avons pris un vol sec, non échangeable en décembre 2019 de Bordeaux à Calgary, via Montréal, pour le 30 août, avec une assurance annulation assistance. Aucune de ces assurances ne prévoient les pandémies. Personne, à l'époque ne pouvait imaginer les événements actuels de pandémie mondiale. Les hébergements tous réservés par Booking sont annulables gratuitement, ainsi que la location du véhicule. Le problème se pose /vol Tant que la compagnie n'annule pas elle même, je suis obligée d'attendre et si elle maintient le vol et qu'à l'arrivée, une quarantaine est demandée, j'ai une raison pour demander un remboursement ou un report, puisque dans ces conditions notre voyage est inenvisageable, pour cas de force majeure. C'est ainsi que j'envisage les choses. Ma question était de savoir si d'autres voyageurs de Septembre sont dans mon cas!!!!!J'imagine n'être pas la seule Voyage Forum à avoir pris un vol sec pour le Canada ou des destinations lointaines.

Exactement dans la même situation que vous.

Je ne suis ni bébête, ni rien (vu que certains nous prennent pour des simplets) .......on a juste acheté nos billets un peu tôt. Debut janvier 2020 pour des vols mi juillet. A cette époque, on ne parlait ni de pandémie, ni de confinement. Sinon, bien évidemment jamais on aurait acheté.

Le hic, ce sont des billets non remboursables, non modifiable. Du coup, nous devons attendre l'annulation des vols de la compagnies....sinon, c'est pour notre pomme si nous annulons nous même. ça fait un sacré budget de perdu pour la famille.

En revanche, je ne savais pas que si y avait quarantaine (ou quatorzaine dans le pays), on pouvait demander un report.

Bien à vous
FL Floflo1 Veteran ·
Bonjour,

avec United airlines, mes billets non remboursables, non modifiables achetés début mars, pouvaient être modifiés sans frais et j'ai un avoir valable 2 ans. J'ai donc annulé mon vol pour novembre (voyage au Guatemala avec 2 escales aux USA) tant que les conditions m'étaient plus ou moins favorables, de peur que les vols soient à nouveau autorisés et que je ne puisse plus les reporter sans frais. Voyager avec des conditions sanitaires précaires et incertaines ne me tente vraiment pas.

Certains disent que les prix des vols vont beaucoup augmenter mais je trouve que ce n'est pas forcément le cas....Je suis l'évolution des prix pour plusieurs destinations pour février 2021 et il y a des prix tout à fait corrects.

Bon courage à tous les amoureux des voyages...
Florence - Le monde est un village... - Vivre simplement pour que d'autres, simplement, puissent vivre-Gandhi Carnets de voyage sur le site de VF : "Deux semaines dans le sud du Laos", "Laos 2009 : Vientiane, Luang Prabang et Vang Vieng" et "2 semaines de Yangon à Mawlamyine en novembre 2015".
BL Bladkaizer Veteran ·
En revanche, je ne savais pas que si y avait quarantaine (ou quatorzaine dans le pays), on pouvait demander un report.

Bonjour,

C'est normal, cette disposition n'existe nulle part dans les conditions générales de vente. Cf mon message d'hier à 9H30, un peu plus haut.
MA Marcalamar Veteran ·
Bonjour 🙂 Merci Alex pour ta réponse. On va faire comme dit Jean Luc, Wait and See. Bon dimanche Marcalamar 🙂
Vivre et laisser vivre
LU Ludellefr ·
- Je fais partie des personnes listées comme vulnérables par l'assurance maladie, à qui elle recommande de rester chez elle au delà du déconfinement.

Pour certaines assurances C'est un critère permettant de faire jouer l'annulation voyage avec plus ou moins de limitations. Chez amex par exemple dans la FAQ covid19:

Que se passe-t-il si mon médecin me déconseille de voyager vers une zone affectée car je suis plus vulnérable au virus ? Vous ne devez pas voyager en cas de contre-indications émises par votre médecin ou par les autorités. Si vous êtes enceinte, âgé(e) ou atteint(e) d’une pathologie, l’assureur examinera votre déclaration de sinistre au cas par cas. Cependant, vous devrez tout de même commencer par contacter votre compagnie aérienne ou votre agence de voyages, puis nous contacter, avant la date de départ prévue.
BL Bladkaizer Veteran ·
Que se passe-t-il si mon médecin me déconseille de voyager vers une zone affectée car je suis plus vulnérable au virus ? Vous ne devez pas voyager en cas de contre-indications émises par votre médecin ou par les autorités. Si vous êtes enceinte, âgé(e) ou atteint(e) d’une pathologie, l’assureur examinera votre déclaration de sinistre au cas par cas. Cependant, vous devrez tout de même commencer par contacter votre compagnie aérienne ou votre agence de voyages, puis nous contacter, avant la date de départ prévue.

Bonjour,

Bonne chance avec les assurances de cartes. Il faut bien monter un dossier béton, avec une maladie chronique, attestation du médecin lors de la déclaration et certainement une attestation du médecin avant le voyage. Certaines demande obligatoirement un arrêt lié à la pathologie et comme précisé, l'assureur examinera le dossier selon l'avis de son médecin expert.

J'ai un couple d'ami qui devaient voyager vers une île de l'océan Indien. La nana enceinte de 4 mois. Ils arrivent à l'aéroport, vol retardé de 8h. Ils attendent, finissent par embarquer. Le commandant les prévient: ils ont une chance sur 2 de ne pas atterrir à cause de la météo. Si cela ne s'améliore pas, à mi parcours, ils font demi tour.

Arrivé à mi-parcours... demi-tour. Ils atterrissent, la nana a des contractions, ... Bref, ils rentrent chez eux. Heureusement, le lendemain, ils ont la présence d'esprit d'aller à l'hosto pour faire un certificat.

Ils envoient le dossier à l'assurance: refus de prise en charge. Ils auraient dû aller le soir même à l’hôpital, après près de 24H sans dormir, plutôt que d'attendre le lendemain. De plus, ils refusaient de prendre en charge le conjoint car rien ne l'empêchait de voyager seul.

Ils ont du payer un avocat pour récupérer le montant du voyage (bizarrement, là ça a bougé)... 1500e de frais pour récupérer leur dû.
LU Ludellefr ·
Hello,

Dans l'absolu, je suis complètement d'accord avec toi. Sauf que ca ne les intéresse pas que tu topes le coronavirus (et surtout aux USA). Dans le même document il est indiqué:

Suis-je couvert(e) si je contracte le coronavirus pendant mon séjour ? Tant que vous ne voyagez pas malgré les contre-indications de votre médecin ou des autorités, si vous tombez malade pendant votre séjour et disposez d’une couverture médicale, vos frais médicaux à l’étranger seront pris en charge, conformément aux Conditions Générales de votre couverture médicale

Après, je ne pas dit que les conditions Générales de votre couverture médicale sont simples ou claires.😕
NA Nataly03 Globetrotter ·
coucou

en quoi les contractions sont elles liés à ce vol? Elle aurait pu avoir les mêmes si le vol avait été fait en entier..

A ce stade là.. autant interdire à toutes les femmes enceintes de prendre l'avion.
nathalie
BL Bladkaizer Veteran ·
coucou

en quoi les contractions sont elles liés à ce vol? Elle aurait pu avoir les mêmes si le vol avait été fait en entier..

A ce stade là.. autant interdire à toutes les femmes enceintes de prendre l'avion.

Hello,

La demande de remboursement concernait une "impossibilité de voyage pour raison médicale". En gros, la compagnie remboursait bien le vol (pour toutes les raisons énoncées précédemment) mais ne prenait pas en charge les prestations sur place, qui normalement était couverte par l'assurance.

Sauf que l'assurance ne voulait pas rembourser la raison médicale car elle la considérait déclarée trop tard (Pas le jour même mais le jour suivant) ce qui l'amène à dire que l'interdiction médicale était trop tardive, elle aurait peut être pu voler le jour même (bien qu'il n'y avait pas de vol). C'est toujours comme ça avec les assurances.

J'ai eu le cas sur une valise au retour de NYC, voyage pro, valise neuve. Arrivée à CDG, la valise était abîmée mais pas cassée (Il manquait de la matière mais pas un trou). Rayée, mais pas fendue. Je vais voir la zone Air France, je montre ma valise, on me dit que non elle n'est pas cassée. Je prouve via un mail que la facture d'achat est quelques jours avant mon départ, on me dit que non, il faut faire une réclamation directement à l'assurance voyage complémentaire que ma boîte avait payé et qu'ils ne pouvaient pas me fournir une attestation.

Je donne en mille, sans le document attestant que j'étais passé voir le comptoir Air France, impossible d'obtenir un remboursement :)

Depuis, je suis pointilleux!
DO Domi22 Regular ·
Bonjour

je rebondis sur le titre du post, trip au états Unis en Septembre.

Pour notre part nous devions partir le 15 septembre. San Francisco, tioga pass, death valley, las vegas zion Bryce canyon, Monument valley, grand Canyon ....et retour par LOS ANGELES. Les billets d'avion sont non annulables, j'avais au 2 février réservé quelques hôtels certains annulables d'autres pas. Bien sur je n'ai pas continué en Mars et ai laissé mon dossier dans le tiroir…. Le mois dernier au plus fort de la pression j'ai annulé plusieurs hôtels (les annulables qui a ce jour d'ailleurs ne m'ont pas encore restitué l'acompte prélevé) La situation évoluant très favorablement en Europe, je commence a me dire que j'aurais sans doute dû attendre et que peut-être le voyage sera envisageable. (Si l'on suit la courbe en Cloche…. ) Par contre lorsque je regarde aujourd'hui le prix des mêmes hôtels, ces derniers sont en augmentation conséquente par rapport aux mois de janvier et février. Là je suis en train de me poser des questions, dois-je recommencer a réserver (avec annulation possible bien sur) ou espérer que si l'on part a mi-septembre il y aura peu de touristes et tenter l'aventure sans réservations préalables. Mon parcours était établi, bien sur j'avais réservé en priorité les hotels à ZION, Bryce Canyon, Monument valley et grand canyon, pour pouvoir être au plus prés des sites dans mon budget, avant qu'il n'y ait plus de disponibilités. Dans tous les cas je mixe toujours de simple a plus confortable, Cela permet de se faire plaisir sur certaines étapes. A ZION par exemple j'avais réservé au flannigan in pour 396 euros les 2 nuits, aujourd'hui ils sont a 512 EUROS, (le taux de change de début février est identique a aujourd'hui) je ne réserverai pas a ce prix….et me rabattrai sur un autre choix.

Partir sans réservations ne me fait pas peur, c'est ce que nous préférons, celà laisse plus de liberté et je l'ai souvent pratiqué dans le passé, mais lorsqu'il s'agit de sites hyper touristiques et que l'on souhaite tel ou tel hébergement en raison de l'emplacement , ou du prix cela reste risqué. Mais bon, en l'occurrence, si nous pouvons partir se serait déjà génial, donc si l'on doit se lever plus tôt, pour aller admirer le lever du soleil , parce que le logement n'est pas aux portes du parc ce ne serait en définitive pas très grave.
JE Jeancap31 ·
Bonjour, J'ai envoyé un mail à l'agence gérant notre voyage aux USA de septembre 2020 pour les informer de notre décision de report à 2021 et d'appliquer l'acompte sur le voyage de 2021. L'agence comprend notre décision et nous dit qu'ils sont en train d'annuler les départs du mois d'août 2020. Ils ajoutent: "Nous vous enverrons dans les 30 jours un à valoir des sommes versés et dans les 90 jours une proposition de report" Il ne me reste plus qu'à annuler les prestations locales que j'avais prises en direct. Bonne journée
BL Bladkaizer Veteran ·
Bonjour,

Il y a quand même de très grandes chances que vous puissiez partir aux US en septembre.

La période de septembre reste touristique et au vue du nombre de gens ayant dû décaler leurs voyages, vous risquez d'avoir du monde sur place.

A titre personnel, je réserverai dès maintenant en annulation gratuite.

Il n'est pas étonnant que les prix se soit un peu envolé. Même avant la Covid 19, on constatait une augmentation des prix quelques mois avant l'été et cela jusqu'à début octobre.
DO Domi22 Regular ·
Bonjour Merci beaucoup, Poser mes hésitations par écrit m'a aidé a me décider😉

J'ai effectué de nouvelles réservations en annulable cet après midi. et j'ai pratiquement tout bouclé.

J'ai envoyé un message au Flanigan's inn, en leur demandant s' ils accepteraient de conserver ma réservation initiale puisque l'acompte versé ne m'a pas été encore restitué…. qui ne tente rien…. A Death Valley, ils ont accepté et on repris ma réservation au même tarif.

Effectivement je m'étais rendu compte de ces augmentations ainsi que du manque de disponibilités sur certains sites l'année dernière , j'avais commencé une partie de ma préparation en Décembre/janvier et avait laissé poser jusqu'en avril/mai Je m'étais promis de tout verrouiller avant mi mars cette année….c'est un peu raté du coup…..
DO Domi22 Regular ·
Bonjour, du moment que le report est ok, pas de regrets, et du coup vous pouvez vous projeter sur un autre projet plus proche pour la même période;
GI Gilou02 Veteran ·
Bonjour , Je pense que pour septembre ont pourra retourner en voyage aux USA , que le Covid sera qu'un mauvais souvenir . Ont trouver des vols a 332€ pour un AR Paris Los Angeles en septembre et des locations de SUV chez Hertz a 25,86€ jour .
MA MaryElectra Veteran ·
Quoi qu'il en soit AF annule un max de vols sur Miami en septembre. Perso nous ne pouvons plus partir.
"Before you judge me take a look at yourself" Children of Bodom "On ne voit bien qu'avec le coeur, l'essentiel est invisible pour les yeux" (St Exupéry) http://palomino34.blogspot.fr/ (blog encore au tout début...)
NA Nataly03 Globetrotter ·
Hum Pas sûr du tout
nathalie
DO Domi22 Regular ·
Bonjour vol du 15 septembre pour San Francisco annulé par AIR FRANCE aujourd'hui.
MA MaryElectra Veteran ·
C'est cuit pour septembre les gars, ne rêvez plus ! Vous pourrez - peut-être - partir aux USA au premier trimestre 2021... peut-être donc. Perso on re programme pour mars, en dehors des vacances scolaires pour éviter un afflux éventuel, du moins si AF nous envoie nos vouchers ! Restez prudents et en bonne santé. 🙂
"Before you judge me take a look at yourself" Children of Bodom "On ne voit bien qu'avec le coeur, l'essentiel est invisible pour les yeux" (St Exupéry) http://palomino34.blogspot.fr/ (blog encore au tout début...)
FL Floflo1 Veteran ·
Arrêtez de rêver et pensez à un voyage en 2021...espérons-le ! Et je ne suis pas pessimiste, mais réaliste !
Florence - Le monde est un village... - Vivre simplement pour que d'autres, simplement, puissent vivre-Gandhi Carnets de voyage sur le site de VF : "Deux semaines dans le sud du Laos", "Laos 2009 : Vientiane, Luang Prabang et Vang Vieng" et "2 semaines de Yangon à Mawlamyine en novembre 2015".
MA Marcalamar Veteran ·
Bonjour 🙂 21 nuits d’hôtel, voiture, parking Marseille annulés avant hier après beaucoup d’hésitations et de regrets. Décision d’annuler notre départ du 9 septembre finalement prise après le dernier changement d’un des vols par la Lufthansa nous obligeant à passer une nuit à Francfort avant de prendre l’avion pour Denver à l’aller assorti d’une attente de 7 h30 toujours à Francfort au retour !!! Reste l’avion !!! On essayera encore de les avoìr pour refuser leur nouveau plan de vol en fin de semaine puisque ça n’a pas pu être fait la dernière fois que nous avons réussi à les joindre, un statut «  confirmé «  pour ce nouveau plan ayant été découvert par leur service réservation sur notre dossier alors que nous ne l’avons jamais accepté !!! e mail dénonçant cette confirmation envoyé à leur demande. J’espère que ça aura été modifié depuis et qu’on pourra faire l’annulation de ces vols sans problème ! ( on a jusqu’ au 18 juillet ) Même si la décision a été très dure à prendre tant l’espoir d’une amélioration de la situation était fort, je dois reconnaître que je n’ai jamais pu me mettre correctement dans la préparation de ce troisième Road trip qui était loin d’être terminée !!! On garde tout sous le coude sans savoir si on remettra ce voyage en 2021 ( où il risque d’y avoir beaucoup de monde )ou 2022 ( où on risque d’être un peu vieux pour de grandes randonnées !! ) . Ainsi va la vie !!! En tout cas amis du forum, prenez soin de vous et comme le dit MaryElectra, soyez prudents !! Martine 🙂
Vivre et laisser vivre
FL Floflo1 Veteran ·
Vous avez bien fait, je pense ! Tout le monde est dans le même cas...Il faut se faire une raison

Prenez soin de vous !
Florence - Le monde est un village... - Vivre simplement pour que d'autres, simplement, puissent vivre-Gandhi Carnets de voyage sur le site de VF : "Deux semaines dans le sud du Laos", "Laos 2009 : Vientiane, Luang Prabang et Vang Vieng" et "2 semaines de Yangon à Mawlamyine en novembre 2015".
NA Nataly03 Globetrotter ·
bonjour ce n'est pas parce que vous avez des vols que vous pouvez aller aux usa. Même les visa sont supprimés..
nathalie
MA Marcalamar Veteran ·
Bonjour 🙂 Nataly, on en avait déjà parlé sur un autre post. De toute façon vols maintenus ou pas la décision est prise et on ne partira pas !!! Le pas de l'annulation a été dur à franchir mais maintenant que c'est clair dans nos têtes et que nous avons annulé hotels et voiture je me sens plus sereine. Et merci Floflo pour ton petit mot de soutien 🙂 Martine 🙂
Vivre et laisser vivre
NA Nataly03 Globetrotter ·
oui.. Notre départ était samedi.. c'est douloureux.. mais vu ce qui se passe aux usa.. je ne serai pas très confiance à san Francisco..(qui était notre lieu d'arrivée).
nathalie
BR Brigitte42 Globetrotter ·
Bonjour Nathalie, Faut pas exagérer : c'est douloureux, j'en ai les larmes aux yeux , ... Vous nous plombez le moral : un peu de courage et d'optimisme seraient plus plaisants à lire .

Bonne journée .
Brigitte
MA Marcalamar Veteran ·
Je suis sûre qu’on aura nous aussi la boule au ventre et l’âme triste quand ce sera le moment de notre voyage en septembre. Mais il faut se dire qu’on aura tous un Road book d’enfer pour notre futur voyage puisqu’on aura le temps de le fignoler. De plus on n’aurait pas apprécié notre voyage comme il se doit avec l’épée de Damoclès du Covid au dessus de la tête pendant notre séjour, sans compter conditions d’accès aux parcs et piscine, spa et restau fermés !! Dans quelques jours ça ira mieux, la pilule sera moins amère . Je te souhaite de profiter tout de même de ton été Martine 🙂
Vivre et laisser vivre
NA Nataly03 Globetrotter ·
ben oui c'est douloureux et cela rend triste d'annuler un voyage préparer pendant un an..🤪

optimiste? pour les usa? Non pour l'instant je pense qu'il ne vaut mieux pas l'être.. Quand on voit d'ailleurs que même les visa étudiants déjà accordé vont être refusés..

donc wait and see..

ps maintenant si vous vous êtes contente et super enthousiaste quand vous annulez un voyage..c'est que vous ne deviez pas avoir très envie d'y aller..à méditer
nathalie
NA Nataly03 Globetrotter ·
et oui c'est absolument cela😊
nathalie
SO Sonia67 Veteran ·
Bonjour 🙂 21 nuits d’hôtel, voiture, parking Marseille annulés avant hier après beaucoup d’hésitations et de regrets. Décision d’annuler notre départ du 9 septembre finalement prise après le dernier changement d’un des vols par la Lufthansa nous obligeant à passer une nuit à Francfort avant de prendre l’avion pour Denver à l’aller assorti d’une attente de 7 h30 toujours à Francfort au retour !!! Reste l’avion !!! On essayera encore de les avoìr pour refuser leur nouveau plan de vol en fin de semaine puisque ça n’a pas pu être fait la dernière fois que nous avons réussi à les joindre, un statut « confirmé « pour ce nouveau plan ayant été découvert par leur service réservation sur notre dossier alors que nous ne l’avons jamais accepté !!! e mail dénonçant cette confirmation envoyé à leur demande. J’espère que ça aura été modifié depuis et qu’on pourra faire l’annulation de ces vols sans problème ! ( on a jusqu’ au 18 juillet ) Même si la décision a été très dure à prendre tant l’espoir d’une amélioration de la situation était fort, je dois reconnaître que je n’ai jamais pu me mettre correctement dans la préparation de ce troisième Road trip qui était loin d’être terminée !!! On garde tout sous le coude sans savoir si on remettra ce voyage en 2021 ( où il risque d’y avoir beaucoup de monde )ou 2022 ( où on risque d’être un peu vieux pour de grandes randonnées !! ) . Ainsi va la vie !!! En tout cas amis du forum, prenez soin de vous et comme le dit MaryElectra, soyez prudents !! Martine 🙂

Coucou Martine. Nous aussi, , nous avons annulé tout notre voyage le coeur très gros. Pareil que toi, j'ai tout gardé sous le coude pour un trip en 2021......ou pas....lorsqu'on voit la situation aux States, je flippe. et sinon 2022, est-ce qu'on aura encore la forme pour faire les randos prévues au programme???? wait and see....j'ose espérer au fond de moi, et n'abandonnerais pas aussi facilement. Mais il est vrai que le moral n'y est pas en ce moment, alors qu'on entend parler de plus en plus de 2ème vague....grrrrrrr.... a allez, on essaie d'y croire, alors faites bien attention à vous, mettez vos masques and take care..... Sonia
BR Brigitte42 Globetrotter ·
Bonjour Nathalie , Décidément vous avez TOUT compris : " si vous vous êtes contente et super enthousiaste quand vous annulez un voyage..c'est que vous ne deviez pas avoir très envie d'y aller... " : sûr que vous devez avoir raison ! Je vous réexplique les circonstances et les raisons en MP pour ne pas lasser ..., en supposant que vous me lisiez !

Une remarque plus générale : dans les circonstances que nous vivons, il est très étonnant et incompréhensible de constater que les touristes aient une telle envie d'aller dans ce pays , sans autre motif que le voyage et les loisirs : au point que passer 6 mois sans y aller leur arrache des larmes !!! C'est l'un des seuls pays non sous-développés au monde où les autorités n'ont pas réussi à contenir et mettre un minimum sous contrôle la pandémie : un peu de réflexion ne nuirait pas ...

Bonne journée .
Brigitte
BL Bladkaizer Veteran ·
C'est l'un des seuls pays non sous-développés au monde où les autorités n'ont pas réussi à contenir et mettre un minimum sous contrôle la pandémie : un peu de réflexion ne nuirait pas ...

Hello,

Les mentalités ne sont pas les mêmes. Il suffit de lire la constitution Américaine pour le comprendre.

Quand on regarde cela avec notre vision Européenne, on peut être dans l'incompréhension... comme sur le port d'arme par exemple.

Toutefois, la liberté individuelle est bien supérieur voir intouchable par rapport à notre vision Européenne. De fait, ils préfèrent avoir plus de contaminé/morts que de rogner sur les libertés.

Est on mieux servi en Europe? Je ne sais pas. En l’occurrence, la mortalité Américaine reste inférieur à notre mortalité Française / habitant.
BR Brigitte42 Globetrotter ·
Bonjour Alex, D'accord sur le fond !

Cependant, il est difficile de comparer la mortalité Américaine à celle de la France ou pire, de la Belgique, vu la taille et la disparité des régions dans cet énorme pays . Je suis encore sous le choc d'une rapide interview, entendue hier, d'une dame plutôt âgée et d'aspect 'normal' par une journaliste de Houston ( Texas ) . Elle ne portait pas de masque, disait que c'était SON choix et SA responsabilité avec une agressivité qui m'a fait froid dans le dos . Je pense que le Covid a encore de beaux jours devant lui ...

Bonne journée .
Brigitte
NA Nataly03 Globetrotter ·
coucou😎 " En l’occurrence, la mortalité Américaine reste inférieur à notre mortalité Française / habitant."

et oui n'en déplaise à certains (certaines)
nathalie
LU Ludellefr ·
coucou😎 " En l’occurrence, la mortalité Américaine reste inférieur à notre mortalité Française / habitant."

et oui n'en déplaise à certains (certaines)

Oui enfin ca c'est la mortalité depuis le début de l'épidémie. Par contre si tu prends la mortalité Journalière elle est entre 10 à 20 fois plus forte qu'en France !!! Sauf mauvaise surprise de notre coté (ou bonne de leur coté), elle va nous dépasser à la fin du mois. Et il risque de dépasser l'Espagne et L'Italie avant la fin de l'été...
NA Nataly03 Globetrotter ·
bien sur... et c'est une catastrophe..

mais c était un chiffre par nombre d'habitant dont parlait bladkaiser.

c est normal qu'un pays qui a je dis des chiffre au pif là hein 200 millions d habitants..ait plus de mort que 10 M

donc le chiffre aux habitants est plus juste.
nathalie
BL Bladkaizer Veteran ·
coucou😎 " En l’occurrence, la mortalité Américaine reste inférieur à notre mortalité Française / habitant."

et oui n'en déplaise à certains (certaines)

Oui enfin ca c'est la mortalité depuis le début de l'épidémie. Par contre si tu prends la mortalité Journalière elle est entre 10 à 20 fois plus forte qu'en France !!! Sauf mauvaise surprise de notre coté (ou bonne de leur coté), elle va nous dépasser à la fin du mois. Et il risque de dépasser l'Espagne et L'Italie avant la fin de l'été...

Comme dis une expression assez imagée: "C’est à la fin de la foire qu’on compte les bouses."

Plus sérieusement, il est très compliqué de savoir de quoi demain sera fait. Es ce que les gens qui meurt auraient dû mourir à court terme? Es ce des jeunes qui eux avaient une espérance de vie beaucoup plus élevé?

Concernant la mortalité journalière, avec 800 morts/jour (chiffre plutôt pessimiste, on était plus entre 300 et 500 ces derniers jours), on est à l'équivalent de 162 morts par jour remis à l'échelle de la France. Donc environ 5x plus et non 10 à 20 fois.
LU Ludellefr ·
Je t'accorde que sur le 10 à 20 j'ai fait rapidement à la louche avec les données du journal le Monde. Mes yeux ne sont plus assez précis ou ma cervelle ne calcule plus aussi bien

J'ai refait le calcul plus précis et on est plutôt à entre 6 et 7 fois plus 'à population comparable'. Donc Mea Culpa mais néanmoins ca ne change pas le fait que le ratio est assez énorme.

Lorsque j'espérais encore aller aux States (au moi de Mai), le ratio était d'environs 1 et avec une baisse régulières des cas...
BL Bluemesa Veteran ·
Plus de 61 000 nouveaux cas hier , ajourdhui deja a 61 000 et le decompte de ce jour n est pas fini ....

https://www.worldometers.info/coronavirus/
MY MycoVtt Veteran ·
Bonjour à tous,

je ne comprends toujours pas qu'on puisse comparer des chiffres entre des pays totalement différents. Il faut tenir en compte la densité, mais aussi la distance entre les grands villes, les frontières avec les autres pays... Comment comparer les USA avec la Belgique ! A part une partie du sud du pays, ici toutes les agglomérations sont collées les unes aux autres ! La Belgique est "coincée" entre 4 pays, pour 90% de ses frontières (très peu de côte), et est une plaque tournante de commerce et de transports (d'ailleurs, foyer principal, Anvers, ville portuaire). Sinon, autant prendre San Marino, qui a le plus haut taux par habitant ! tenir en compte aussi la façon de compter, qui a été trop large ici (pour peu, en maison de retraite, un décès suite à une chute est imputée au Corona) , et trop étroite bien souvent ailleurs.

A part ça, à partir de demain, ici port du masque OBLIGATOIRE dans les magasins, les cinémas, etc..

Il est clair que la plupart des pays ont mal géré cette crise, et la gèrent mal encore actuellement, mais au niveau de l'idiotie, les USA vont battre des records... "Je suis américain, je suis libre, je fais ce que je veux et je vous emmerde"... ils vont le payer, ils le payent déjà, très cher. Perso, je suis indépendant, j'ai complètement arrêté mes activités volontairement pendant 10 semaines, mais toute ma famille est resté en bonne santé. Enormément de gens dans mes clients et fournisseurs ont été malades, parfois gravement, et rarement des personnes âgées, donc je n'ai pas voulu prendre de risque.

Mon trip d'avril-ma reporté fin septembre, ça sent le roussi... (pas pu l'annuler, cela a été fait avant la sortie des "Corona vouchers") et je vais probablement perdre le vol. Notre voyage en famille à NYC normalement dans 2 semaines, annulé. Bref, une année merdique sous beaucoup d'aspects.
https://voyageforum.com/discussion/the-wave-trip-grosse-semaine-dans-red-rocks-en-octobre-2016-d7656059/ https://voyageforum.com/discussion/photo-trip-dans-southwest-acte-9-d8122921/ https://voyageforum.com/v.f?post=8900025#8900025 https://voyageforum.com/v.f?post=9637340;#9637340
LI Lionel77 Regular ·
Bonjour à tous,

je ne comprends toujours pas qu'on puisse comparer des chiffres entre des pays totalement différents. Il faut tenir en compte la densité, mais aussi la distance entre les grands villes, les frontières avec les autres pays... Comment comparer les USA avec la Belgique ! A part une partie du sud du pays, ici toutes les agglomérations sont collées les unes aux autres ! La Belgique est "coincée" entre 4 pays, pour 90% de ses frontières (très peu de côte), et est une plaque tournante de commerce et de transports (d'ailleurs, foyer principal, Anvers, ville portuaire). Sinon, autant prendre San Marino, qui a le plus haut taux par habitant ! tenir en compte aussi la façon de compter, qui a été trop large ici (pour peu, en maison de retraite, un décès suite à une chute est imputée au Corona) , et trop étroite bien souvent ailleurs.

A part ça, à partir de demain, ici port du masque OBLIGATOIRE dans les magasins, les cinémas, etc..

Il est clair que la plupart des pays ont mal géré cette crise, et la gèrent mal encore actuellement, mais au niveau de l'idiotie, les USA vont battre des records... "Je suis américain, je suis libre, je fais ce que je veux et je vous emmerde"... ils vont le payer, ils le payent déjà, très cher. Perso, je suis indépendant, j'ai complètement arrêté mes activités volontairement pendant 10 semaines, mais toute ma famille est resté en bonne santé. Enormément de gens dans mes clients et fournisseurs ont été malades, parfois gravement, et rarement des personnes âgées, donc je n'ai pas voulu prendre de risque.

Mon trip d'avril-ma reporté fin septembre, ça sent le roussi... (pas pu l'annuler, cela a été fait avant la sortie des "Corona vouchers") et je vais probablement perdre le vol. Notre voyage en famille à NYC normalement dans 2 semaines, annulé. Bref, une année merdique sous beaucoup d'aspects.

Bien dit. Les commentaires lucides sont rares.
BE Benishoes Regular ·
Je persiste à penser, qu’au-delà des paramètres évoqués et autres qui sont plus ou moins discutables, le seul facteur de comparaison à peu près valable est le nombre de décès pour 100 000 habitants. Sinon on peut aussi dire en France qu’il y a sûrement beaucoup plus de cas que le nombre officiel puisque la population n’a pas été autant testée que dans certains autres endroits.
BL Bladkaizer Veteran ·
Bonjour,

C'est bien pour cela que je dis depuis mars qu'on ne saura qu'à la fin de l'épidémie si cela était "une grosse grippe" (pour reprendre les mots de certains) ou quelque chose de pire.

Seul l'analyse sur une ou plusieurs années pourra permettre de comparer les statistiques de mortalité.

Cela n'empêche pas la tragédie qu'engendre la mort de centaines de milliers de personne à l'échelle mondiale... Mais surtout les survivants qui ont des séquelles sans qu'on sache s'ils seront à vie ou non.

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