chacun son chemin, son crédo. j'ai des amis de toutes confessions... et comme moi même j'engage dififcilement mon âme, je mets ceinture et bretelles pour le jour du "costume en sapin": je reste bien avec tous les divins, même zeus, ganesh et st christophe!
qu'ils te protègent dans ton prochain voyage!
a+
l'argent est un merveilleux serviteur, et un bien mauvais maître.
tchaona, stp, si tu ne veux pas receoir de messages privés, ne m'en envoie pas! le tien mérite franchement une réponse.En plus j'ai perdu mon temps en rédigeant un post qui ne t'es jamais parvenu ! 😠😠😠😠😠😠😠😠😠😠😠
yama
L'homme a trois coeurs. Le premier tout le monde le connait. Le second, seuls ses amis le connaissent. Le troisième ? c'est le vrai, le sien. (Proverbe Japonais)
Salut, backpacker75, alors, si j'ai bien compris, tu serais"la balance officielle du site ?" Bon, alors, avant que tu ne le découvre, je doit t'avouer que j'ai deux vieux N°de"playboy", cachés sous mon lit.Par contre si tu veux me balancer à ma mère, il va falloir que tu écrives au"courrier des lecteurs"de"cuisine magazine".
yama
L'homme a trois coeurs. Le premier tout le monde le connait. Le second, seuls ses amis le connaissent. Le troisième ? c'est le vrai, le sien. (Proverbe Japonais)
mais qu'est-que tu a donc encore fait comme bêtise, grand fou!!!! et tu vas me faire le plaisir de jeter ces vieux bouquins que tu caches sous ton lit, je t'en acheterais des plus récents...tu y découvriras pleins de nouvelles choses..hum!!!!
poupounette😛
je sais ce qu'à mon coeur coûtera votre vue mais qui cherche à mourir doit chercher ce qui tue ...et...ce qui nous tue pas nous rend plus fort !!!
Maman, pardonne-moi, j'ignorais que tu était aussi sur"voyage forum"🙁🙁🙁🙁🙁🙁🙁🙁🙁🙁🙁🙁🙁🙁🙁🙁🙁🙁🙁🙁🙁🙁🙁🙁🙁🙁🙁🙁🙁🙁🙁🙁🙁🙁🙁
yama
L'homme a trois coeurs. Le premier tout le monde le connait. Le second, seuls ses amis le connaissent. Le troisième ? c'est le vrai, le sien. (Proverbe Japonais)
Je sais maintenant que tu n'es pas ma moman.Chez nous c'était direct la batte de base-ball ! 😎 Une fessée ?.... elles sont vraiment aguicheuse, ces Savoyardes.😉
yama
L'homme a trois coeurs. Le premier tout le monde le connait. Le second, seuls ses amis le connaissent. Le troisième ? c'est le vrai, le sien. (Proverbe Japonais)
avant d'attaquer le boulot, puisque DR et backpaper n'ont pas répondu, peux tu me diire ce que c'est que le LB ?car à mon age on est un peu largué !!!
MERCI DE NE PAS ME LAISSER IDIOT
trouver son chemin personnel a travers le chemin initiatique du voyage
j'ai eu la réponse en MP par un membre que je n'ai pu remercié, car sa boite n'acceptes pas les messages !
donc gentil membre reçois mon merci !!
donc LB veut dire Lady Boy, pourquoi cacher cela dans des posts d'adultes, ou alors "soi disant d'adultes ", car chacun sa vie, sa séxualité, rien ne me choque et je ne vois pas pourquoi on fait des procés a certains ;
sous adolf, certains membres en auraient envoyés d'autres en camps pour leur penchant sexuel !
que diable soyez tolérants a tout les niveaux, et les mirroirs ne sont pas fait que pour se raser le matin, mais pour se scruter l'ame aussi !!!!!!!!!!
trouver son chemin personnel a travers le chemin initiatique du voyage
que diable soyez tolérants a tout les niveaux, et les miroirs ne sont pas faits que pour se raser le matin, mais pour se scruter l'ame aussi !!!!!!!!!!
Salut Beau Corse,
Belles paroles pour commencer la journée.
Bises
Pourquoi être honteux d'être français..? Sûrement le fait d'être ressortissant et de plus en plus éloigné des franchouillards nourris aux reality shows de toutes sortes et ne voient de la Thailande que le feuilleton people "Kho Lanta" et ses histoires de "couples", Pattaya/Phuket et leurs plages "chaudes" ou Patpong avec ses lutteuses/masseuses.
Quant à reprocher aux français de passage de pas avoir réussi une maîtrise en langue orientale suivie d'une licence en Art khmer de 3 ou 4 ans.. Je crois qu'il faut faire avec et vous savez les Allemands ou Chinois à Paris vous parlerons plus ou tout autant de Pigalle que de la tour Eiffel. Le but premier est que ces mêmes touristes "lachent" un maximum de baths. Et c'est valable de l'Italie au Tchad en passant par L'Australie et les Antilles !
A la sortie des hôtels et même à l'intérieur on m'a toujours dirigé sur Patpong pas sur les temples à visiter.. Après c'est un choix.
Ps je vais me servir d'un routard ou lonely planet pour y piocher des informations car je ne pense pas qu'un représentant de la communauté Française nous attende à l'aéroport.. Il sera sûrement dans une Party entrain d'écouter et de supporter les critiques de certains.. 😛
Note perso OFF
Bref.. allons au sujet..
J'ai visité Banghkok il y a 15 ans maintenant, nous pensons avec mon épouse faire un voyage en Thailande cet automne pour un quinzaine mais je me demande encore comment je vais y être reçu et comment je vais y être mangé.
Un sourire et un sawasdee ouvrent bien des portes. 😏
mais je me demande encore comment je vais y être reçu et comment je vais y être mangé.
Jean louis
Rassures-toi, Jean-Louis, trés peu de Thais mangent"Français"(alors des Français....😎😎😎😎😎😎😎
yama
L'homme a trois coeurs. Le premier tout le monde le connait. Le second, seuls ses amis le connaissent. Le troisième ? c'est le vrai, le sien. (Proverbe Japonais)
Ou est la honte dans ce pays? (au niveau de la prostitution) je vous le demande
Est-il plus honteux d'entasser des prostituées dans des ghettos, confinées dans des camions de 2m² comme a perrache, ou dans n'importe quelle ville de France, et de fermer les yeux, ou alors est-ce que la honte est plus grande lorsqu'on en fait des quartiers, des bars, certes de l'exploitation, mais une réelle intégration dans la société, dans les meurs, on peut voir partout la bas des prostituées parler librement a qui veut, commercants, policiers, sans risquer de se faire remballer, exclure.
LEQUEL DE CES PAYS EST LE PLUS HONTEUX?
Nous n'avons aucune lecon a donner.
Eux ont étés pervertis par le tourisme de masse, qui a fait exploser le tourisme sexuel certes, nous fesons venir par camions entiers des filles de l'est, a qui leurs passeports sont confisqués, qui sont tabassés, méprisées, oubliées de tous, ceci pour nos besoin, pas pour des touristes, même si en thailande beaucoup de thai utilisent la prostitution aussi.
Je pense que nous devrions avoir honte de nous même, avant de donner des lecons aux autres.
j'ai eu la réponse en MP par un membre que je n'ai pu remercié, car sa boite n'acceptes pas les messages !
donc gentil membre reçois mon merci !!
donc LB veut dire Lady Boy, pourquoi cacher cela dans des posts d'adultes, ou alors "soi disant d'adultes ", car chacun sa vie, sa séxualité, rien ne me choque et je ne vois pas pourquoi on fait des procés a certains ;
sous adolf, certains membres en auraient envoyés d'autres en camps pour leur penchant sexuel !
que diable soyez tolérants a tout les niveaux, et les mirroirs ne sont pas fait que pour se raser le matin, mais pour se scruter l'ame aussi !!!!!!!!!!
bien parlé !!!
chacun sa vie,
tu me rassures je me sentais tous seul pauvre petit dragon agressé, piétiné, lapidé,
est ce tu m’a lu faire des reproches de ce genre ?
et pourtant je pourrais parler de l’Afrique ou j’ai vu des choses en noir et blanc, bien sur, je dirais de grande taille, mais chut, le reste en MP… (je blague)
donne moi l’astuce pour voir son âme dans un miroir,
au fait le sujet de départ c’était quoi déjà ?
viens vite nous refaire rire avec les traits d’esprit inimitables
nb : post a caractère 2° degré, bien sur
et j'ajouterai, d'une toute petite voix couverte par les cigales, que moi aussi, j'ai parfois honte d'être française, quand on embête les "étrangers" ici, quand les français embêtent les étrangers chez eux!
je parle pas mal le thai, je commence à connaître un peu mieux le pays, j'y ai pas mal de potes de tout plein d'ethnies, franchement, ils ne vendent pas tous leurs gamines je vous jure!
au pire, ils se font "bananer" par des méchants malins!
généralités non vérifiées et conneries méchantes pour garder bonne conscience!
hé, les rambos, arrêtez de vous prendre pour les champions de la thailande!
vous n'êtes vous aussi que des farangs en goguette, et si vous fréquentez les zones de joie, n'allez pas raconter que les thai sont tous des dépravés, la grande majorité sont polis, courtois, et les filles super ultra pudiques!
rien que pour apprendre toutes les attitudes de politesse thai, faut des mois!
ils sont pas tout roses non plus, évidament, mais franchement, méritent ils ce non respect des richous de touristes aux fortes devises?
oui, parfois j'ai honte d'être française, ou allemande, ou ricaine, ou aussie, ou farang.
l'argent est un merveilleux serviteur, et un bien mauvais maître.
tu me rassures je me sentais tous seul pauvre petit dragon agressé, piétiné, lapidé,
je ne me faisais aucun soucis pour toi, mais tu n'es pas seul dans ce combat, et si tu n'acceptes pas les MP, c'est dommage, car il ya certains sujets dont j'aurai débattu en privé, mais pas en public, car cela ne concerne que moi et ma consciense et j'ai horreur d'étaler sur la place, "mon corps de rêve ", dans le privé et pour les copines on m'appelle " the body"😏😏😏 ou "georges clooney"😏😏
cela évites aux jaloux de m'en vouloir
comment regarder son âme dans la glace, tout simplement en ouvrant les yeux !!!!!!!!!
trouver son chemin personnel a travers le chemin initiatique du voyage
aprés réflexion, au contraire, c'est mon jour de chance, sinon il aurait fallu que je te supporte en MP et il m'aurait fallu acheter des rouleaux de sopalin pour étancher tes larmes de dragon 😏😏😏😏😏
pour le miroir, la réponse te convient elle ????
trouver son chemin personnel a travers le chemin initiatique du voyage
Je ne dirais pas qu'ils sont rares.
Je dirais plutot qu'on les trouves pas dans des guides genre lonely planet ou je ne sais quoi; c'est plus difficile pour le transport aussi, bus écrit en thai, souvent personne ne parle anglais pour vous renseigner; mais il y en a encore beaucoup, énormément.
Après si tu parles de coins touristiques pas envahis par des gogos la ouais on va tomber d'accord! il y en a plus beacoup, car il y a toujours une part de gogo-touristes.
je crois que dans chaque pays, il y a des endroits qui sont dédiés pour l'amusement, aux USA c'est Las Vegas et bien d'autres encore, au Mexique c'est Tijuana dû à sa proximité avec la frontière, en Espagne c'est Ibiza, en France c'est St Tropez, bref un peu partout on a des endroits comme ça sous des formes bien sûr différentes, le point commun étant l'amusement.
Seulement, dans certains de ces endroits, les extrèmes sont vite atteints, les limites de l'amusement sont plus poussés qu'ailleurs, on y trouve parfois de la drogue et de la prostitution et par conséquent, on trouve "la faune" correspondante.
Je pense qu'il suffit de se renseigner un peu pour les éviter.
En Thailande, il y a de la place pour tout le monde, les "roots" comme on dit sur un autre post, les bobos, les familles, les sportifs, les aventuriers, les écologistes, bref, je ne vois aucun soucis de "débordements" de ces endroits si souvent dénoncés, on trouvera encore maintenant des endroits qui nous satisfassent.
Salut.
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
Salsa, "khrou phasa Thai pom", tu es un sage😉.Mais, dit-moi, franchement, n'ai pas peur de me faire du mal;est-ce normal QUE JE NE COMPRENNES JAMAIS RIEN aux messages de l'observateur ? Je n'arrive pas vraiment à voir ou il veut en venir.Sont-ce des message codés ? réservés à des initiés membres d'une secrète confrérie ? Si d'autres VFistes partagent mon incompréhension, pitié, qu'ils me rassurent ! Dans le cas contraire, je vais tout de suite m'inscrire sur une liste d'attente en vue d'une greffe de neurones .😏
yama
L'homme a trois coeurs. Le premier tout le monde le connait. Le second, seuls ses amis le connaissent. Le troisième ? c'est le vrai, le sien. (Proverbe Japonais)
Commentaire d’une femme Thaï (pas moi, une femme):
- En Thaïlande, les hommes qui n’ont pas de degree (de diplôme niveau licence) après le travail ils ne font que boire et battre leur femme.
- Les hommes (Thaï) riches, même s’ils battent et/ou trompent leur femme seront toujours considérés comme des hommes bien pour une femme. Les hommes pauvres, même s’ils sont adorables avec leur femme et qu’ils la chérissent plus que tout; ne seront jamais des hommes bien pour une femme.
- 75% des hommes Thaïs tromperont leur femme au moins une fois dans leur vie.
La Thaïlande aussi a ses mauvais cotes tout comme la France, tout comme les USA (si si, même les USA). Il ne reste plus qu’à apprécier les bons cotés!!!!!
"The reasonable man adapts himself to the world; the unreasonable one persists in trying to adapt the world to himself. Therefore, all progress depends on the unreasonable man." - George Bernard Shaw
Je frequente la Thailande ou les gens qui gagnent 5000 b par mois t'invitent a leur soiree gratuitement par surprise et ne demandent rien juste que tu les fasses rire ou que tu sois agreable dans la conversation et sont juste curieux de "l'occident".
Je frequente la Thailande des gens que tu peux aider juste en allant au marche pour faire les courses pour eux parce-qu'ils n'ont pas le temps et que tu l'as.
La Thailande des familles de 50 cousins et cousines ou tu te "prends la tete" a savoir qui est qui ?? 😉 (et encore plus a retenir les noms) 😉😉
J'aime la Thailande de la caissiere qui vient te courir apres parceque tu as oublie ta monnaie au supermarche.
J'aime la Thailande qui aime le roi et le venere avec son portrait partout meme dans les baraques en bois.
J'avoue que c'est cette Thailande que j'aime et que je frequente : plus les gens que le pays. Je crois que les gens sont encore plus divers que le pays.😉
C'est MA Thailande.😉😉 : chacun la sienne...😉
mai pen rai krap
j'ecrit sur clavier américain désolé pour les accents...
Je frequente la Thailande ou les gens qui gagnent 5000 b par mois t'invitent a leur soiree gratuitement par surprise et ne demandent rien juste que tu les fasses rire ou que tu sois agreable dans la conversation et sont juste curieux de "l'occident".
Je frequente la Thailande des gens que tu peux aider juste en allant au marche pour faire les courses pour eux parce-qu'ils n'ont pas le temps et que tu l'as.
La Thailande des familles de 50 cousins et cousines ou tu te "prends la tete" a savoir qui est qui ?? 😉 (et encore plus a retenir les noms) 😉😉
J'aime la Thailande de la caissiere qui vient te courir apres parceque tu as oublie ta monnaie au supermarche.
J'aime la Thailande qui aime le roi et le venere avec son portrait partout meme dans les baraques en bois.
J'avoue que c'est cette Thailande que j'aime et que je frequente : plus les gens que le pays. Je crois que les gens sont encore plus divers que le pays.😉
C'est MA Thailande.😉😉 : chacun la sienne...😉
En répondant à mon propre poste, en fait je m'interroge moi-même sur l'impact qu'ont ces lieux d'amusement pour ne pas dire de "débauches" dans certains coins, du coup, je me retourne vers vous pour voir quelle est votre opinion.
Je me demande si parfois, les locaux ne font pas d'amalgame facile envers les occidentaux genre famille bidochon de Pattaya les bains (désolé pour les inconditionnels de cette ville !) et les habitués, visiteurs réguliers, expats, qui recherchent le vrai, le traditionnel, le contact sincère, des moments d'échanges extraordinaires en partageant tout avec eux.
A l'inverse bien entendu, il est à noter qu'il existe beaucoup d'amalgames et même de préjugés ici envers les thais, je dirai sutout les thaïlandaises et c'est dommage de raisonner ainsi. C'est bien entendu simpliste comme préjugés mais ils existent de tous bords.
Donc, qu'en pensez-vous, avez-vous ressenti cela lors d'approches dans certains endroits qui sont forcément commun à un moment donné, (transports, restaurants etc...) et pensez-vous justement que ces endroits superficiels en Thailande ont des effets néfastes sur vous qui êtes très certainement des amoureux de la Thailande ?
Loin de moi l'idée de les éradiquer, de toute manière je n'en aurai pas le pouvoir, ni d'ailleurs de jouer le puritain éffronté, c'est juste pour se faire une idée (svp sans post enflammés, si possible 🏴☠️)
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
Tu te poses beaucoup trop de questions Salsa3; des questions occidentalo-occidentales pourrait-on dire.
Les thais se foutent complètement de la famille Bidochon de Pattaya les bains; à part ceux qui y travaillent, bien sûr, afin de faire cracher au bassinet la dite famille.
Nous, occidentaux avons beaucoup de préjugés vis à vis des thais, mais aussi vis à vis des américains ou des sénégalais;
en fait nous avons des préjugés, la plupart du temps négatifs, vis à vis du monde entier.
Nous sommes le petit village gaulois encerclé par les romains.
Ces endroits que tu dis être superficiels ne le sont que dans ton subconscient; pour les thais, ils existent réellement, en tout cas ne sont pas considérés comme superficiels.
Il faut arrêter de toujours chercher à comparer;
je n'écris pas cela pour toi; car si j'écris très peu, étant inscrit depuis peu de temps, cela ne m'empêche pas de lire beaucoup et je vois que tu sembles avoir les pieds bien sur terre et aimer la Thailande et ses habitants.
Ton post me fait plus penser à l'avocat du diable; tu cherches à interpeller;
tu voudrais savoir parce que cette culture est radicalement différente de la notre.
tu voudrais aussi savoir ce qu'en pensent les internautes qui fréquentent ce forum.
Pour avoir ouvert pas mal de posts, étant curieux, je suis même retourné très en arrière sur certains d'entre eux.
Et ce que j'ai lu me laisse, comme toi pas mal sur ma faim.
Très peu de questions pertinentes; j'écris ça car à l'ère d'internet notre ami Google, par exemple, a en général les réponses sans qu'on ait besoin de passer par un forum.
et surtout très souvent des réponses qui n'ont rien à voir avec la question avec des dérives plus ou moins importantes.
Les thais? Que pensent-ils de nous, occidentaux ou asiatiques en vacances?
J'ai bien peur qu'ils ne pensent rien car nous leur sommes totalement étrangers; pas la même langue, pas la même culture, pas la même nourriture; en fait rien en commun.
Pour répondre à ta dernière question,
je suis comme les thais, ces endroits "superficiels" de Thailande me laissent totalement froid.
En fait, c'est faux, je suis même très heureux qu'ils existent; cela permet de drainer un maximum de personnes vers eux et de laisser le reste de la Thailande aux thais et aux quelques étrangers qui les aiment de vivre en paix .
Contrairement à ce que l'on peut souvent lire ici, ces endroits dits superficiels sont autant la vraie Thaîlande que le fin fond de l'Issan ou un village de pêcheurs au sud de Trang. La télé, les contacts fréquents le changement profond de mode de vie de ces dernières années ont entrainé une profonde modification des mentalités. je ne suis pas sûr que les thais soient par exemple moins matérialistes que les Occidentaux dorénavant. Je ne suis pas certain qu'ils comprennent par exemple la mentalité routarde... A l'image de tous les commerçants du monde, ils préférent ceux qui ont de l'argent à ceux qui n'en ont pas...
"Le touriste apparait comme le principal agent de diffusion du mépris anti touristique. Plus le touriste se voit en miroir de l'autre, plus il le déteste".
Donc, qu'en pensez-vous, avez-vous ressenti cela lors d'approches dans certains endroits qui sont forcément commun à un moment donné, (transports, restaurants etc...) et pensez-vous justement que ces endroits superficiels en Thailande ont des effets néfastes sur vous qui êtes très certainement des amoureux de la Thailande ?
Je vais te répondre en qualité de femme célibataire et bien dans cette situation, mon avis évidemment ne reflètera pas la majorité.
Je n'ai fait que deux voyages en Thailande (un à Phuket - Kata Beach), l'autre à Bangkok et Hua Hin. Etant une personne très communicative et sociable, j'ai eu la chance de rencontrer des tas de thais différents et de plusieurs milieux sociaux et à chaque fois, je me suis félicitée de la chance que j'avais d'être femme, d'avoir près de cinquante ans et d'être là sans conjoint.
Je m'explique : pas de jalousie vis-à-vis des jeunes et jolies thaies; la possibilité d'entrer en contact avec elles sans qu'il y ait de concurrence possible; pas d'homme à "surveiller"; un contact agréable avec les hommes jeunes et vieux, pas de drague effrénée ni de faux-semblants; la possibilité de m'asseoir sur le bord d'un trottoir pour discuter avec un(e) marchand(e), une prostituée ou un chauffeur de tuk-tuk et en profiter pour blaguer, rire de tout et de rien, se moquer parfois tant des thais que des occidentaux et à d'autres moments d'écouter leurs difficultés tant financières que relationnelles.
Bref, même en n'ayant pas vu la Thailande des campagnes, j'ai eu la chance de rencontrer des thais dans leur simplicité et je les aime beaucoup.
Par contre, lorsque je lis certains posts sur les forums, je m'aperçois que ce sont souvent les "vacanciers" (occasionnels ou répétitifs) qui compliquent les choses. Chacun a un jugement, des préjugés et s'enflamme dans un sens ou dans l'autre selon ce qu'il vit ou a vécu, en Thailande ou dans son pays. Comme dit lacoquille, je commence aussi à me demander si, tout simplement, les thais ne s'en fichent pas royalement. "Tu viens, tu viens pas, de toute façon si c'est pas toi ce sera un autre, en attendant, moi, je continue ma vie"... Et c'est ça que j'aime chez eux... 😏😏😏... MAI PEN RAI et comme on dirait chez nous "Demain, il fera jour !"
Une fois de plus, la sagesse est une vertue Belge.😉
Avec le recul, je pense, moi aussi, qu'ils sont complètement imperméables à pas mal de nos soucis ou débats.Ce n'est pas une critique, je ne suis qu'un invité"toléré", si ça ne me convient pas.....
Je ne vois pas de quel droit nous prétendrions changer quoi que ce soit chez eux.(petite paranthèse, histoire de me rendre plus antipathique à certains;il serait peut-etre bon que les érangers, chez nous, adoptent mes principes.Mais, bon, pourquoi réclamer pour notre pays ce qui nous semble un minimum chez les autres ? )
Les Thais ne sont pas"matérialistes" ? mdr, qui a dit ça ? Il ne faudrait pas confondre le dénuement des pauvres avec de l'anti-matèrialisme.Dés qu'ils ont de l'argent, ils consomment.Et les crédits sont chez eux un sport national.
Et evidemment, pourquoi le Thai des villes ne serait-il pas, lui aussi un VRAI Thai ?
yama
L'homme a trois coeurs. Le premier tout le monde le connait. Le second, seuls ses amis le connaissent. Le troisième ? c'est le vrai, le sien. (Proverbe Japonais)
Merci pour ton message Lacoquille.
C’est bien de débattre dans un forum.
Pour te répondre sur un point de ton post, je pose des questions occidentalo-occidentales car je suis tout simplement occidental, je n’ai aucun syndrome confus de ce côté ci et suis plutôt fier de l’être (sans voir stp ma position comme étant de la supériorité vis à vis d'autres peuples, simplement une identité affichée).
Je verrai plutôt le côté positif de ta remarque, à mon sens effectivement nous intellectualisons beaucoup, peut être trop sur tout car il faut savoir se laisser vivre et vivre les événements pour apprécier les moments de partages, mais ici nous sommes sur un forum virtuel destiné à échanger des idées et quelque part à « tuer le temps », pour la bonne majorité d'entre nous entre 2 voyages. Peut être cette intellectualisation est notre héritage grec et ses débats philosophiques 😉, je pense qu’il n’est pas inutile de se poser la question dans un esprit de recherches et d’analyses.
Donc comme nous sommes entre nous, et si je continue sur cette même réflexion et cette même recherche, je me permets de continuer le débat par ces quelques lignes.
Bien entendu, nous avons ici beaucoup de préjugés, je ne nie pas ceci. Je ne connais pas bien suffisamment la France pour être aussi catégorique pour affirmer que cette particularité soit aussi forte en France comme tu le dis, je n’y suis installé que depuis peu d’années. Je ne cherche pas non plus à dresser un classement pour savoir quel pays détient le plus grand nombre de préjugés, simplement je m’interroge et vous interroge sur le peuple que nous apprécions et les risques d'amalgame à moyen long terme, un regard critique et analyste ne me semple pas prétérité ce sentiment positif à leur égard.
Concernant l’attribution de la superficialité à un endroit, je pense que c’est la déduction d’une analyse basée sur des critères qui cataloguent ou non un endroit en fonction de la définition de la superficialité et non pas d’une subjectivité abstraite. Certains endroits d’amusement résultent des rapports humains entre visiteurs et hôtes basés presque exclusivement sur de l’argent, du sexe, de l’alcool et de la drogue, il n’y a pas ou peu de places à un réel échange sincère et plus désintéressé, un intérêt à se découvrir mutuellement, c’est ma définition, (et intellectualisation😉 ) de la superficialité d’un endroit, même si il y a toujours un rapport d'argent dans le reste du pays, les rapports et les mécanismes en place sont tout de même différents.
La culture thaïe est différente de la nôtre certes, je crois que l’on est bien sûr tous d’accord sur ce point.
Les thaïs ont aussi des sentiments et des pensées comme tout être humain.
Jalousie, amour, passion, vexation, honneur et peut être préjugés (objet de ce post) bref, eux comme eux nous avons des sentiments, donc voici des points communs en dehors de savoir s’ils mangent différemment de nous ou parle une langue différente.
Je me demandais donc à quel degré ce sentiment en particulier qu’est la pensée préjugeante intervient, est-ce prépondérant, en progression, ou un sentiment marginal voir inexistant.
Je vais lancer d’autres signes pour donner un peu de peps à ce débat, moi je pense que les thaïs aiment en tout cas bien cataloguer.
Comme le dit Ottinpac, elle ne fait pas face à un préjugé pour les raisons qu’elle évoque et qui lui sont propres et heureusement. Mais quand est-il du père qui se promène avec sa fille thaï, il n’est pas pédophile et pourtant il est préjugé de manière négative en raison de nombreux visiteurs étrangers en Thaïlande à la recherche de ce genre de plaisir nauséabondes.
Donc en résumé, je me demande si ces lieux de débauches ne prétéritent pas finalement les voyageurs respectueux et ne renforcent pas le sentiment de cataloguer (si c’est le terme que vous préférez) les farangs comme étant ceci ou cela à partir d’un sentiment qui émarge de ces lieux de débauches se distinguant par des faits divers, par des pratiques peu recommandables ou tout simplement par une façon de voyager de manière superficielle. J’ai, vous l’aurez compris, un peu mon idée là-dessus mais je suis prêt à revoir ce jugement en fonction de nos échanges.
Ma crainte c’est de tomber dans un schéma de plus en plus général de relations entre thaïs et occidentaux de la même manière qu’il y a des relations entre Mexicanos et Gringos avec toute la connotation que cela peut avoir péjorativement, je préfère que le terme Farang soit encore pris dans un sens humoristique et non pas négatif même si cela peut l’être encore aujourd’hui de façon isolée.
Je dramatise peut être, mais la crainte peut être fondée en voyant certains excès de nos chers collègues voyageurs indélicats, irrespectueux et grossiers.
Au plaisir de vous lire.
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
Donc, qu'en pensez-vous, avez-vous ressenti cela lors d'approches dans certains endroits qui sont forcément commun à un moment donné, (transports, restaurants etc...) et pensez-vous justement que ces endroits superficiels en Thailande ont des effets néfastes sur vous qui êtes très certainement des amoureux de la Thailande ?
Bonjour a tous et toutes !
J’ai remarqué qu’il est de bon ton quand on arrive dans un pays ou, dans une ville c’est de s’annoncer,
😄
Donc je sacrifie a la coutume :
Ben voilà, a l’insu de mon plein gré😕, je me suis retrouvé dans le véhicule de mes potes de BKK qui partaient pour un endroit superficiel : Pattaya, 😎
Je dois dire qu’a part le temps (accessoire ici) et un peu mal au crâne (la voiture😇) aucun symptômes d’effet néfaste ne se sont manifestés,
Les gens sont très gentils ici 🙂
bonne journée, je vais me coucher
😏
"je commence aussi à me demander si, tout simplement, les thais ne s'en fichent pas royalement. "Tu viens, tu viens pas, de toute façon si c'est pas toi ce sera un autre, en attendant, moi, je continue ma vie"
n'oublions pas qe le TOURISME N'EST PAS la première ressource de la Thailande
Salut, heureux Dragon.
Je me joins au voeu de Fortini :"régales-toi bien".
Tes copains sont peut-etre de bons tour opérators, mais si tu cherche deux ou trois trucs sympas à faire, je suis à ta dispo en MP.
Et si c'est superficiel, c'est pas grave.De toutes manières, tu ne partais pas faire de la spéléologie, non ? 😏
Au fait, as-tu reçu mon mail ?
PS : les effets néfastes ne se manifestent que trés rarement sur le moment.En général, les premiers signes apparaissent à l'aéroport de BKK, terminal 2-départ.Ils s'aggravent dés que l'avion décolle (la pressurisation ? l'altitude ? là, les toubibs ne sont pas tous d'accord.)
A l'atterrissage, à la Douane, ça empire.Mais le point culminant de la maladie survient quand tu te retrouves tout seul chez toi.Là c'est l'horreur.Le malade passe son temps au téléphone, à regarder de vieilles photos, à poster sur VF(une sorte de site ou tu peux retrouver d'autres gens ayant le meme problème), il s'isole, ne sort plus, ne mange plus que Thai, écoute des CD de"sing song Lao"....Le seul traitement efficace à ce jour ?....REPARTIR, et au galop!!!!!!😎
yama
L'homme a trois coeurs. Le premier tout le monde le connait. Le second, seuls ses amis le connaissent. Le troisième ? c'est le vrai, le sien. (Proverbe Japonais)
je ne connais pas vraiment la valeur universelle ! de ces p'tites têtes d'où peut-être une erreur de ma part, donc pour moi
😉 = tout à fait d'accord avec toi Noé
et 🙂 = ?
"pendant un instant l'usage des yeux : la lecture du monde. italo Calvino "Paroles de voyageurs" si tu n'as pas étudié, voyage".
Merci, merci 1000 fois de vos encouragements, et de vos smiley softs, j’en ai bien besoin, je constate une grande solidarité dans la communauté des voyageurs VF,
Pour mes copains, t’inquiète ! c’est des vieux routards qui on tout vécu, style « ma danseuse particulière » et en parlant de photos ils m’en on fait voir prises de Farangs benêts qu’ils avaient embobiné, s’ils les publiaient, de la dynamite !
Quand a ta description de la maladie, c’est comme la dengue, mais en pire quoi !
Difficile a soigner,
@ : mai mi, mi pen haa ?khoun tam pit ? dou topraisanee VF pom kian tonnee léo
DR2 Khoortot khap
Je suis vraiment un handicapé informatiqueJe retente le coup ce soi, là je suis un peu à la bourre.
yama
L'homme a trois coeurs. Le premier tout le monde le connait. Le second, seuls ses amis le connaissent. Le troisième ? c'est le vrai, le sien. (Proverbe Japonais)
Je sais que ce forum n'est pas vraiment fait pour ça, mais je ne vois pas vraiment vers qui me tourner. Mon entreprise m'a récemment détaché a Bangkok pour 3…
Alors voilà, après plusieurs recherche avec mon amie, notamment sur l'Indonésie et les philippines, j'ai décidé de m'intéresser de plus près à ce magnifique…
Comment se fait il qu'il n'y ait que peu de post sur Tarutao? Cette ile semble être encore à l'abri du tourisme de masse, en voila peut être une raison...
Livres, films et documentaires › Thaïlande · 6 replies
Samedi dernier lors d'un saut à ma librairie preférée, je viens de decouvrir un nouveau guide de voyage consacré à la Thailande Ce guide s'avére etre une bonne…
Hi everyone,
I’m looking for addresses for guesthouses or, even better, houseboats or rafting houses on the River Kwai, between Kanchanaburi and Sangkhlaburi, to spend a few weeks contemplating this beautiful river.
Thanks for your suggestions!
Premaria
Hi there,
we’re currently in Mai Chau and tomorrow we’re hitting the road back to Hanoi to head up toward Bac Ha and Sapa.
We haven’t really had a set plan since we arrived—we’ve already done the Halong Bay on land and by sea.
I’ve got 2 free days before heading to Bac Ha and Sapa.
Any tips?
Thanks, and looking forward to hearing from you.
Hi fellow travelers,
First trip to Vietnam.
We’ll be arriving in Ho Chi Minh City during Tet.
Is it complicated to find accommodation and get around during this period?
Any tips would be welcome.
Thanks for your replies.
Silly question—backpack or hard-shell suitcase for the Sepilok, Kinabatangan, Tioman, KL trip?
I’m struggling to fit all my son’s and my stuff into the 70L backpack... and I’m thinking a suitcase would be easier, but I’m not sure if it’ll work for getting around.
Hi there,
I didn’t plan to return to Thailand this year, but my health conditions mean it’ll be the best place for me to stay between two trips to India. The tourism setup there is so well-organized that it’s the most "comfortable" country for a short visit. Thailand feels too sanitized for my taste, and there’s too much religion, Buddha, and the King, but it’s still the best option given how my health has been evolving. I’d considered two weeks in ThaTon for hiking, but I got too sick from the burn-offs during my trips to the mountains around Chiang Rai. So I’m not sure where to go this year. Definitely not the sea, touristy spots, or the mountains with burn-offs...
Hello.
In 1996, we crossed Vietnam from Saigon to Hanoi by motorbike—Minsk bikes we bought in Saigon. I haven’t been back since, and it seems like a lot has changed.
- We’re heading to the south (well, the north and center) with the family in July-August (3 people).
- Is the road network more developed now? Back then, there was only National Route 1 from south to north. I’m thinking of renting a car this time (no motorbike with the family—though in ’96, they had a Jawa sidecar for sale, and we hesitated… maybe it’s for the best).
- Is Halong Bay really something to avoid because of overtourism? Even back then, it was pretty crowded. Is there a less touristy alternative?
- We’ll be traveling from Hanoi down to Danang (the only city we didn’t stop in back in ’96). Even though it’s a bit overhyped in a Chinese-tourist kind of way (from what I’ve read), we’re only going for the beach—pure relaxation for 7 days. The beaches are stunning, and I know the South China Sea is warm like coffee.
- Then, we’ll visit Hoi An, where I stopped in ’96. It was already popular with backpackers back then, but no glowing boats or all the touristy fuss!
- After that, Hue, where I have great memories—it’s a beautiful city.
- And also the nature around Ninh Binh, followed by 2-3 days in Hanoi.
That’s the plan. I’d love to hear any tips to avoid mass tourism, and if anyone’s done this before:
- Is it possible to rent a car in Danang and drop it off in Hanoi?
Hey everyone,
I’m over in East Borneo in mid-July.
I’m struggling to wrap up the end of my itinerary, even though it’s pretty straightforward (long but simple).
Last year, we did Malaysia (KL and the mainland + around Kuching).
Day 1 – Arrive in Kota Kinabalu early, stroll around town and hit the must-sees.
Day 2 – Excursion to Tunku Abdul Rahman Park, snorkeling at 3 islands.
Day 3 – Hike around Mount Kinabalu without summiting (450 per person, no way).
Day 4 – Poring Hot Springs + evening flight to Sandakan.
Day 5-6-7 – Kinabatangan River (still looking for the right guide).
Day 8 – Sepilok for the orangutans, the Sun Bear Centre, and Rainforest Discovery Centre.
Day 9 – Selingan, turtle island.
Day 10 – Head to Semporna.
Day 11-12-13-14 – Sipadan, Mabul, Kapalai.
Day 15 – Bohey Dulang.
Day 16 to Day 25: I’M STUCK.
I looked into Danum Valley, but for 3 days/2 nights, they’re quoting 650 € per person—come on, that’s ridiculous.
I checked out a detour into Indonesia (still East Borneo), but I’m having trouble deciding what would be amazing.
I read about Sangalaki + Kakaban (2 islands, 1 base) / Mahakam Delta - Kutai (orangutans and river) / Sungai Boh (Dayak Kayan) – jungle & culture.
But honestly, I’m struggling to finalize this itinerary.
If we venture that way, we’d head back to KK from Balikpapan.
For a 4-month stay in Egypt, I had ENORMOUS problems. The regulations are very bureaucratic and extremely nitpicky there. For a 4-month stay in the Philippines, I was wondering if the procedures are just as complicated? I’m bringing my cell phone with an eSIM. Should I choose a plan from Canada for use in the Philippines, or should I get a plan only once I arrive? After 30 days, do I renew with the Canadian provider I chose before leaving, or do I switch to a local company? Do I need to register my phone with the authorities in the Philippines? (That was the case in Egypt.) For the 3rd and 4th months, will it be just as simple—renewing with a Canadian or local provider—or should I expect problems?
Hello,
I’ll be in Malaysia with my wife, mainly in Langkawi and Penang for Christmas and New Year’s at the end of 2026.
If you’ve had the experience—and since I’ve read (though it’s not very clear) that these two islands get quite crowded during this period—would you recommend booking accommodation well in advance, or is it easy to find something on the spot?
Hotels or Airbnb?
Do you have any great tips for accommodation or any practical info to share?
We’ll be staying 5 to 7 days on each island.
Thanks in advance for your replies
Hi there. To make the most of Lake Toba, is it better to find accommodation on the lake’s shores (which one?) or on Samosir Island? Thanks for your tips!
Hi there,
We’re heading to Vietnam as a family on July 8th for a little over 3 weeks (north and center). We’ve only booked the first 3 nights in Hanoi, and nothing else after that. We like to decide things on the spot and go with the flow, without rushing everywhere. But I’m still a bit unsure: when heading down to the center (Hue), is it better to book the overnight trains in advance? We don’t want to take any flights while we’re there—just use the overnight train for the long trips. But I’m worried we won’t get seats if we buy the tickets on the spot, say, 2 days before. What do the experts here think? And which website can we use to book the tickets? Thanks in advance for your tips!
Hi everyone!
I’m heading back to Thailand in July 2026 with a stopover in Cambodia to visit the Angkor site.
After Angkor, I’ve booked a stay on Ko Chang island. Does anyone know if there are direct transport options from Cambodia to Ko Chang without having to go back through Bangkok? That would be amazing!!
I think there are, but I’d need more details!!
I went to Thailand in February 2025 and don’t remember having to apply for a visa—is that still the case now? And for Cambodia too?
Thanks so much!!!
Laurence from Bayonne
I’d love to get some feedback on our itinerary—it’s probably pretty basic! This is our second trip to Asia and our first to Indonesia. We have three kids aged 20, 18, and 12. We land in Jakarta at 4 PM, spend 3 nights/2 days there, then take the train to Yogyakarta for 3 nights/2 days, followed by the train to Surabaya for 2 nights/1 day, then the train to Bromo for 1 day/1 night, a private driver to Ijen for 2 nights/2 days, then on to Bali (Ubud) for 4 nights/3 days, followed by Gili Air for 3 nights/2 days, Senggigi (Lombok) for 2 nights, and finally 5 nights in Kuta. I’m considering cutting the 2 nights in Senggigi to just keep Kuta and extend it to 7 nights. In Lombok, I’m not sure how to get around since I’m not comfortable with scooters... Your thoughts on all of this, and any advice, are more than welcome—don’t hesitate!
For those wondering why cities like Jakarta and Surabaya: we don’t often get the chance to visit big Asian cities, so we wanted to include that discovery in our trip. The trains between Jakarta and Yogyakarta, Surabaya and Probolinggo are booked. The return flight from Lombok to Jakarta is also set. Accommodations are booked but flexible (same for the trains).
Hi,
After our trip to China, we want to spend a week in the Philippines for some beach time and snorkeling.
We're looking for the best spot to settle in—nice beaches, great marine life, and short transfer times.
Thanks for your suggestions!
Does anyone know of a private transfer or taxi company that organizes transfers from the Sukhothai area to Chiang Mai?
Our routes are Sukhothai-Lampang, Lampang-Chom Thong, and Chom Thong-Chiang Mai.
My searches on Google Maps, 12Go, and others haven’t turned up much...
For our Bangkok-Sukhothai trips, I use a company I’ve already tried, but they don’t have a fleet available from Sukhothai and have to go through third-party companies—which, understandably, take their commission. This nearly doubles the prices...
There are four of us, and we’re not traveling light, so a minibus isn’t an option. ;-)
Hello,
While traveling in Thailand, I’m looking for a Buddhist kumlai reed bracelet.
Does anyone know where I can find one?
In Bangkok, I visited a few temples but didn’t see any in the nearby shops.
If you have any ideas, I’d love to hear them! Have a great day! :-)
My trip’s coming up, and I’m having a bit of trouble with three bus/minivan routes. Usually, I find everything at this time of year, but this time—yikes!
Sandakan → Sepilok:
No app for this one—you just hop on bus #14 at the local terminal (pay cash on board). But where do I catch it, and where’s the stop??
Sandakan → Semporna:
From what I’ve heard, it’s the Sida Express company (great name, right? 😄).
Can’t book online, but apparently, you *have* to because there’s only one bus at 8 AM.
Where do I board, and where does it drop me off?
Semporna → Tawau:
Found this via AI—is it legit?
No online booking, as far as I can tell.
Minivans leave from a stop in the Jalan Hospital area, near the Milimewa supermarket, supposedly????
And when you arrive, does it drop you at **Sabindo Square** in Tawau?????
Hi there,
we’ll be in Mai Chau in June and we’re thinking of heading to Sapa, but first spending a few days in Bac Ha to do some hiking and explore the area.
Is this a good idea for those who’ve been there?
How do you get there?
Thanks for your feedback.
Looking forward to hearing from you.
Cédric.
Hi everyone. As I’m planning my trip for next winter, I’m looking for hotel suggestions in Camotes, Bantayan, Malapascua, Bohol, and Siquijor. The ones I had in mind seem to be fully booked (unless it’s too early?). For those familiar with the area, is it easy to find accommodations on the spot in January/February? I’m specifically looking for hotels with a pool, beachfront, air conditioning, and easy scooter rental nearby. Thanks for your tips!
Hi there,
I’m planning an itinerary and would love some feedback on whether it’s doable and if the number of days per destination is enough—or too much. I was also debating whether to add an extra night on an island or spend an extra night in Kampot to visit Kep or Battambang.
March 23: Arrival in Phnom Penh in the morning
March 24: Phnom Penh
March 25: Phnom Penh
March 26: Depart for Kampot
March 27: Kampot
March 28: Depart for Battambang
March 29: Battambang
March 30: Tonlé SAP to Siem Reap
March 31: Siem Reap
April 1: Siem Reap
April 2: Siem Reap
April 3: Siem Reap
April 4: Siem Reap
April 5: Departure
Hi there,
Yesterday in the Thailand section, 100% of the new threads were just about beach destinations 😕...
So here’s the counterattack in the form of this photo thread, dedicated solely to the countryside: the locals, their livestock, fields, farms, rice paddies, small rivers, and agricultural machinery. If you’ve got any pictures that fit these categories, feel free to add them!
Comments welcome.
For each photo, I’ll (or you can) indicate the area where it was taken.
Hope you're all doing well! It's been a while since I last traveled, but I'm finally heading out again soon!
For those familiar with SOUTHEAST ASIA, I'm planning to leave in mid-June (with the trip ending at the latest in November), and I don’t have a precise idea of exact places or itineraries yet. The thing is, this period is usually the rainy season...
Any advice? I was thinking of Malaysia or Indonesia, like Sulawesi, for example (all countries and islands in Southeast Asia interest me except Bali).
Any recommendations? I’m doing my research online, but if anyone here has the time and knowledge, I’d love to hear from you.
My partner and I are planning a trip to Indonesia in September-October 2026. It’ll be our first time in Asia, and we’re thinking of hitting the classic spots in East Java and Bali, then wrapping up with a cruise around Komodo for some snorkeling/diving. Here’s a rough draft of our itinerary—I’m wondering if it’s doable.
20/09: Flight from Jakarta to Yogyakarta, arrive around noon, afternoon/evening and overnight in Yogyakarta.
21/09: Borobudur
22/09: Prambanan
23/09: Travel to Bromo (Cemoro Lawang)
24/09: Bromo
25/09: Kawa Ijen
26/09: Travel to Bali, overnight in Pemuteran
27/09: Excursion to Pulau Melujan, overnight in Pemuteran
28/09: Travel to Munduk, overnight in Munduk
29/09: Explore Munduk and surroundings, overnight in Munduk
30/09: Explore Munduk and surroundings, overnight in Munduk
01/10: Route to Ubud (via Pura Ulu Danau Bratan, Jatiluwih?), overnight in Ubud
02/10: Explore Ubud and surroundings, overnight in Ubud
03/10: Explore Ubud and surroundings, overnight in Ubud
04/10: Travel to Denpasar, flight to Labuan Bajo, overnight in Labuan Bajo
05/10: Komodo cruise
06/10: Komodo cruise
07/10: Komodo cruise, flight to Denpasar in the late afternoon/evening or overnight in Labuan Bajo.
08/10: Flight to Denpasar (if not taken the day before), afternoon in Jimbaran, overnight near Denpasar
09/10: 10:00 AM flight Denpasar - SIN, overnight in Singapore
10/10: Flight SIN-YQB
Hi everyone,
My girlfriend and I booked our tickets with Saudia Airlines for a trip to Thailand this summer, from July 5th to August 3rd. Given the geopolitical situation in the Middle East, we’re keeping a close eye on the news.
I was wondering if anyone here is in the same situation as us?
• Have you heard anything about possible mass cancellations or if the airline is still maintaining its routes to Asia?
• Are there any travelers who’ve recently returned who could tell us if air corridors have been changed (longer flight times)?
The idea is to know what to expect so we can prepare as best as possible. Thanks for your replies! !
Thanks for all your contributions on the forum—they’ve really helped me plan my trip. There are four of us friends heading to Sulawesi for 20 days. Based on all your advice, I’ve put together the following itinerary:
July 30: Makassar – sightseeing
July 31: Makassar – sightseeing + overnight bus to Rantepao
August 1–7: Tana Toraja with a guide
August 7: Tana Toraja to Tentena + visit Tentena
August 8: Early departure with a private driver to Ampana, then ferry to the Togian Islands
August 9–15: Togian Islands (2 different resorts)
August 15: Depart Togian Islands for Luwuk
August 16: Flight Luwuk to Makassar
August 17: Rammang Rammang
August 18: Stroll in Makassar, then return home
Overall, what do you think?
I also have a question about the connection between Tentena and the Togian Islands: Is it doable to leave early in the morning as planned and still be sure not to miss the ferry?
Hi everyone,
I’m currently working on a 30-day itinerary for May/June 2027.
10 days in eastern Java (Malang, Bromo, waterfalls, Meru Beriti Park, Banyuwangi, and Ijen), a short transit in Ubud for a few days, then Flores before heading back to Jakarta.
We’ll spend 15 days in Flores (the classic route: Moni, Bajawa, Riung, Ruteng, ending in Labuan Bajo).
I’d love some firsthand feedback on flights to Maumere or Ende from Bali Denpasar. I know there are no direct routes and that you have to connect through Labuan Bajo or Timor (I think), which isn’t an issue in itself.
But I’ve read here and there that flights to these destinations can be delayed—or worse, canceled—and that it’s better to fly in and out of Labuan Bajo, which isn’t exactly ideal...
Thanks for any tips or experiences you can share!
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