Système de santé cubain vu par M. Moore
by Paloisdepau
This discussion is in French, the community’s main language.
Moi je suis cubain, j'y suis né et j'ai encore de la famille.
Pinga!!!...c'est super çà ! compay, on va finir par s'entendre !😛...euh, asere, tu penseras à ma question, toi qu'est cubain, tu vas pouvoir me répondre facilement !!!...sinon, t'as un peu fais des études à Cuba avant de venir en France !?...t'as aussi du réciter des odes, le lundi matin dans la cour de récréation, au levé du drapeau, à la gloire de José Marti, Camillo Cienfuegos, Ochoa..euh!non!, pas celui-la, Fidel l'a fait exécuté...lo siento !🤪...cela serait bien de nous faire part de tes recuerdos !😉
Pinga!!!...c'est super çà ! compay, on va finir par s'entendre !😛...euh, asere, tu penseras à ma question, toi qu'est cubain, tu vas pouvoir me répondre facilement !!!...sinon, t'as un peu fais des études à Cuba avant de venir en France !?...t'as aussi du réciter des odes, le lundi matin dans la cour de récréation, au levé du drapeau, à la gloire de José Marti, Camillo Cienfuegos, Ochoa..euh!non!, pas celui-la, Fidel l'a fait exécuté...lo siento !🤪...cela serait bien de nous faire part de tes recuerdos !😉
salut GG,
en ce qui concerne le futur de Cuba, j'ai trouvé un super lien qui analyse bien la situation et les nouvelles "composantes" qui sont apparus ces dernières années... ( Chine, Vénézuela ect...). C'est franchement pas partisan et c'est très fouillé...je crois que tu vas apprécier même si c'est un peu long... dis-moi après ce que tu en penses...
http://www.er.uqam.ca/nobel/ieim/IMG/pdf/chronique_nadeau_06_29.pdf
hasta luego compay...
en ce qui concerne le futur de Cuba, j'ai trouvé un super lien qui analyse bien la situation et les nouvelles "composantes" qui sont apparus ces dernières années... ( Chine, Vénézuela ect...). C'est franchement pas partisan et c'est très fouillé...je crois que tu vas apprécier même si c'est un peu long... dis-moi après ce que tu en penses...
http://www.er.uqam.ca/nobel/ieim/IMG/pdf/chronique_nadeau_06_29.pdf
hasta luego compay...
C'est sans espoir !!🙁
je vais me coucher !
bonne nuit 😎
Yo lo sé, mi linda, no es fácil !!!...😕...bon, allez, il nous reste l'humour!!! ( un peu comme les cubains d'ailleurs !😉 )...ils doivent tous croirent, sur ce forum, que nous sommes tous les deux à la solde de la CIA ( ...tiens, ils t'on verser ta propina ce mois-ci...j'ai encore rien sur mon compte!😏 ) ou alors que l'on abuse du Rón frelaté de notre compay Phil...en plus, je te l'ai dis, c'est le carnaval de Santiago et cela me maaaanque!😕 Buenas noches mi hermana!...besitos!😊
je vais me coucher !
bonne nuit 😎
Yo lo sé, mi linda, no es fácil !!!...😕...bon, allez, il nous reste l'humour!!! ( un peu comme les cubains d'ailleurs !😉 )...ils doivent tous croirent, sur ce forum, que nous sommes tous les deux à la solde de la CIA ( ...tiens, ils t'on verser ta propina ce mois-ci...j'ai encore rien sur mon compte!😏 ) ou alors que l'on abuse du Rón frelaté de notre compay Phil...en plus, je te l'ai dis, c'est le carnaval de Santiago et cela me maaaanque!😕 Buenas noches mi hermana!...besitos!😊
Depuis quelques années, gràce, notamment, aux revenus du tourisme, aux échanges pétrole contre médecins avec le Vénézuela, aux échanges fructueux avec la chine ect..., l'économie de Cuba redresse la tête, du moins, c'est ce que prétent Felipe Perez Roque et le brillant ministre de l'économie Carlos Lage...pourtant, sur place, la vie est de plus en plus difficile, les prix augmentent et le peuple gronde..."
Donc, ma question, si l'économie va mieux, ou est passé le pognon, comment expliques-tu cela, toi, proche observateur de la vie Cubaine
C'est peut-être le point de vue de ces messieurs mais prenez connaissance du texte ci-dessus et vous constaterez qu'il y a des personnes qui diffèrent d'opinion et ce n'est pas les moindres.
http://www.challenges.fr/depeches/monde/amerique_du_nord/20070711.REU5208/leconomie_cubaine
Il faudrait être aveugle et sourd pour prétendre que le peuple Cubain n'a pas de gros problèmes économiques. Je connais peu de choses en marché international mais je suis sûr qu'il n'y a pas des millions à faire avec la canne à sucre. Le peu de ressources que possède Cuba est investit je crois majoritairement dans les cerveaux des individus. Un jour ou l'autre les dévidendes seront au rendez-vous. La solution à court terme c'est qu'on trouve prochainement du pétrole en quantité et qualité et qu'on le vende à Monsieur Sarkosy😉
Je peux bien accepter qu'il puisse y avoir une difficulté de compréhension à l'occasion dû à votre accent 🤪mais je persiste et signe qu'il y a une grosse différence entre les verbes essayer et prétendre dans la seule et unique langue française🙂
C'est peut-être le point de vue de ces messieurs mais prenez connaissance du texte ci-dessus et vous constaterez qu'il y a des personnes qui diffèrent d'opinion et ce n'est pas les moindres.
http://www.challenges.fr/depeches/monde/amerique_du_nord/20070711.REU5208/leconomie_cubaine
Il faudrait être aveugle et sourd pour prétendre que le peuple Cubain n'a pas de gros problèmes économiques. Je connais peu de choses en marché international mais je suis sûr qu'il n'y a pas des millions à faire avec la canne à sucre. Le peu de ressources que possède Cuba est investit je crois majoritairement dans les cerveaux des individus. Un jour ou l'autre les dévidendes seront au rendez-vous. La solution à court terme c'est qu'on trouve prochainement du pétrole en quantité et qualité et qu'on le vende à Monsieur Sarkosy😉
Je peux bien accepter qu'il puisse y avoir une difficulté de compréhension à l'occasion dû à votre accent 🤪mais je persiste et signe qu'il y a une grosse différence entre les verbes essayer et prétendre dans la seule et unique langue française🙂
Bonjour,
Je ne vois pas dans mon discours ce qui va à l'encontre de ce que tu dis.
La personne chez qui je résidais était évidemment très favorisée par rapport aux autres.
On sait que les Cubains manquent de tout, que tout ce qu'ils ont viennent des émigrés. C'est pour cela que j'ai dit que l'embargo n'avait pas lieu d'être.
J'ai surtout voulu comparer la situation d'avant la révolution avec celle de maintenant et d'après ce que j'ai entendu dire par les personnes âgées, les Cubains n'ont pas à regretter cette période.
Maintenant je suis tout à fait d'accord avec toi que la situation doit changer. Tu peux continuer à énumérer tout ce qui manque à Cuba, et maintenant qu'est-ce qu'on fait ?
salut,
ça faisait longtemps que je ne m'etais pas connecté...à ce que je vois CUBA déchaine toujours autant les passions petite anecdote sur le systeme medical (puisque c'est le sujet ...) ma belle soeur a accouché le mois dernier(à cuba . ma belle famille est cubaine pour ceux qui ne le savent pas ) elle a du faire une césariene (accouchement relativement lourd..) ils l'ont faite rentrer au 2em jour pour manque de place !!!!!!
mon beau frere à une dishydrose (infection cutané lourde ) bref il en est rendu a ne presque plus pouvoir marché mais ça fais 3 mois que les photos de sa maladie on ete envoyé a des specialiste de la havane qui ne degne pas repondre (peut etre trop occupé a soignés des touristes ou des venezueliens) ce que je veux dire par là c'est que les medecins cubains font parti des meilleurs mais le systeme medical cubain ne profite pas aux cubains en priorité et les conditions de travail (manque de materiel medical etc..... du egalement au blocus americain) ne facilite pas la vie quotidienne des cubains j'estime que 2 jours a l'hopital apres une cesariene ça craint !!
hasta pronto...
parfois on a plus de contacts avec un chien pauvre qu'avec un homme riche.........(coluche)
Ouah, tu connais 2-3 expressions cubaines ...ooooh non!...j'en connais bien d'autres!!!...si tu avais connus ma petite Leonor, elles en connaissait un paquet!...faut dire que c'était un fameux numéro!!!😛et tu sors des gros mots (pinga = bite, pour ceux qui ont pas compris)...clap!clap!...merci d'essayer de me "salir" mais, comme tu le sais, si "pinga" signifie bien, dans son sens littéral, le terme que tu dis, dans l'expression courante, pinga signifie : "merde alors!"..."bordel!". Bravo, c'est vrai qu'en sachant tout cela ca te donne le droit de diriger Cuba, mais je t'en prie, va te presenter à Cuba et organise "TA" revolution...🤪😮????....et tu peux me dire où tu as été chercher ce tissus de fabulation !?...je te DÉFIE de prouver que j'ai dis cela puique c'est tout le contraire!!!...Pour rappel, je ne souhaite que l'AUTODETERMINATION pour ce peuple fabuleux...le droit à choisir son destin sans passer par les colonisateurs Espagnols, les dictateurs fantoches comme Batista et Machado ou le régime de Castro...bref qu'ils connaissent enfin la LIBERTÉ !!!
Mon cher ZorroX,
Que tu me critiques sur un plan personnel, franchement, je m'en contrefout!!!...si je réagis de temps à autres sur des forums aussi divers que variés, c'est parceque je suis fatigué d'entendre toujours les mêmes poncifs à propos de Cuba qui jouit d'une grande mansuétude dans l'opinion publique!!!...dire que le régime de Cuba est acceptable c'est INSULTER des milliers de Cubains qui connaissent la souffrance morale et la précarité !!!...c'est insulter les amis que j'ai là-bas, c'est insulter la femme que j'aime et sa famille !!! Tu dis que cela ne sert à rien de "refaire le monde"...certes, ce n'est pas nous qui allons décider du sort de Cuba mais il est important que certains puissent comprendre que Cuba n'est pas le Paradis que l'on pourrait croire et que les droits de l'homme y sont quotidiennement bafoués... Aux jours d'aujourd'hui, la désinformation est très courante et il faut lutter contre les révisionnistes de tout poils!!!...tu penses que j'exagère!?...un exemple...combien d'écrivains, de pseudos historiens, de monsieurs "Lepen", d'Islamistes et autres tentent de minimiser, voir de nier la "SHOA" et la persécution du peuple juif dans les camps de concentrations !? Alors que l'on dise que Castro est ( ou était!🤪) un grand homme qui fit front aux états-unis...ok d'accord!!!...Castro, on l'aime ou on ne l'aime pas, mais c'est un fait que sur le plan politique, c'est pas n'importe qui...ce fut aussi un grand stratège!...OK!, très bien, mais il convient aussi de rappeler qu'il a asservit tout un peuple pendant plus de 50ans, qu'il est responsable directement et indirectement de l'emprisonnement et, surtout, de la mort de MILLIERS de personnes!!!...sans oublier que la révolution, noble dans sa cause originel, fut VOLÉ par Castro aux Cubains puisque celui-ci, en 59, avait toujours déclaré que le pouvoir ne l'intéressait pas !!!
J'espère que tu reviendras à de meilleurs sentiments et avec des éléments plus constructifs...
Je t'invite aussi à faire une recherche sur ce forum concernant le membre "LILIZY"...c'est une cubaine qui participe de temps à autres aux discussions mais, si comme toi, elle a la chance aujourd'hui de vivre en France et connaitre la liberté et le confort matériel, elle n'a cependant pas oublié la souffrance et les difficultés de ses frères et soeurs qui sont là-bas
Merci pour eux...pas pour moi, rassures-toi, je vais très bien !😉
Mon cher ZorroX,
Que tu me critiques sur un plan personnel, franchement, je m'en contrefout!!!...si je réagis de temps à autres sur des forums aussi divers que variés, c'est parceque je suis fatigué d'entendre toujours les mêmes poncifs à propos de Cuba qui jouit d'une grande mansuétude dans l'opinion publique!!!...dire que le régime de Cuba est acceptable c'est INSULTER des milliers de Cubains qui connaissent la souffrance morale et la précarité !!!...c'est insulter les amis que j'ai là-bas, c'est insulter la femme que j'aime et sa famille !!! Tu dis que cela ne sert à rien de "refaire le monde"...certes, ce n'est pas nous qui allons décider du sort de Cuba mais il est important que certains puissent comprendre que Cuba n'est pas le Paradis que l'on pourrait croire et que les droits de l'homme y sont quotidiennement bafoués... Aux jours d'aujourd'hui, la désinformation est très courante et il faut lutter contre les révisionnistes de tout poils!!!...tu penses que j'exagère!?...un exemple...combien d'écrivains, de pseudos historiens, de monsieurs "Lepen", d'Islamistes et autres tentent de minimiser, voir de nier la "SHOA" et la persécution du peuple juif dans les camps de concentrations !? Alors que l'on dise que Castro est ( ou était!🤪) un grand homme qui fit front aux états-unis...ok d'accord!!!...Castro, on l'aime ou on ne l'aime pas, mais c'est un fait que sur le plan politique, c'est pas n'importe qui...ce fut aussi un grand stratège!...OK!, très bien, mais il convient aussi de rappeler qu'il a asservit tout un peuple pendant plus de 50ans, qu'il est responsable directement et indirectement de l'emprisonnement et, surtout, de la mort de MILLIERS de personnes!!!...sans oublier que la révolution, noble dans sa cause originel, fut VOLÉ par Castro aux Cubains puisque celui-ci, en 59, avait toujours déclaré que le pouvoir ne l'intéressait pas !!!
J'espère que tu reviendras à de meilleurs sentiments et avec des éléments plus constructifs...
Je t'invite aussi à faire une recherche sur ce forum concernant le membre "LILIZY"...c'est une cubaine qui participe de temps à autres aux discussions mais, si comme toi, elle a la chance aujourd'hui de vivre en France et connaitre la liberté et le confort matériel, elle n'a cependant pas oublié la souffrance et les difficultés de ses frères et soeurs qui sont là-bas
Merci pour eux...pas pour moi, rassures-toi, je vais très bien !😉
"Tu peux continuer à énumérer tout ce qui manque à Cuba, et maintenant qu'est-ce qu'on fait ? "
Mais on ne fait rien !et surtout on n'a rien à faire sauf peut etre éclairer ceux qui croient encore que cuba est un paradis ! Quand on a passé un mois (mème en casa particular) on ne connait pas cuba, moi je n'y voyage pas j'y habite c'est différent, et c'est pourquoi je me permets d'essayer d'ouvrir les yeux de certains qui pensent encore que tout est merveilleux c'est juste de l'information, je ne prétend à rien d'autre Ce forum est un forum sur Cuba on peut parfaitement y parler de la vie de tous les jours Si je lis l'éducation est un modèle, je répond que le neveu de mon mari est entré en seconde, et qu'il a 1 seul prof (de gymnastique !)qui enseigne toutes les matières.Celles où il n'est pas compétent sont enseignées par un magnétoscope !De plus les élèves doivent assurer des gardes de nuit pour surveiller tout le lycée ! c'est un modèle d'éducation ça ??
Mais on ne fait rien !et surtout on n'a rien à faire sauf peut etre éclairer ceux qui croient encore que cuba est un paradis ! Quand on a passé un mois (mème en casa particular) on ne connait pas cuba, moi je n'y voyage pas j'y habite c'est différent, et c'est pourquoi je me permets d'essayer d'ouvrir les yeux de certains qui pensent encore que tout est merveilleux c'est juste de l'information, je ne prétend à rien d'autre Ce forum est un forum sur Cuba on peut parfaitement y parler de la vie de tous les jours Si je lis l'éducation est un modèle, je répond que le neveu de mon mari est entré en seconde, et qu'il a 1 seul prof (de gymnastique !)qui enseigne toutes les matières.Celles où il n'est pas compétent sont enseignées par un magnétoscope !De plus les élèves doivent assurer des gardes de nuit pour surveiller tout le lycée ! c'est un modèle d'éducation ça ??
Le problème amorcito (et je le dis en sachant que tu ne seras pas d'accord et sans t'attaquer personnellement haha), ce sont les extrêmes et les généralisations...
Pourquoi tout le monde encense Cuba, ou, au contraire, dit que c'est l'enfer ? Il y a un entre deux... mais surtout, il y a des régimes ''démocratiques'' ou les droits de l'homme sont aussi bafoués et pourtant, moins de débats sur le sujets voient le jour que sur Cuba. Haïti, Russie, Corée, Chine, pratiquement toute l'Afrique !
Je n'excuse en rien les merdes qui se font à Cuba, mais il faut arrêter de flater dans le sens du poil ou de frapper à coup de bâton de baseball. On peut saluer Cuba pour ses forces et le maudire pour ses mauvais côtés, mais tout n'est pas noir ou blanc.
Bon voyage :-)
Pourquoi tout le monde encense Cuba, ou, au contraire, dit que c'est l'enfer ? Il y a un entre deux... mais surtout, il y a des régimes ''démocratiques'' ou les droits de l'homme sont aussi bafoués et pourtant, moins de débats sur le sujets voient le jour que sur Cuba. Haïti, Russie, Corée, Chine, pratiquement toute l'Afrique !
Je n'excuse en rien les merdes qui se font à Cuba, mais il faut arrêter de flater dans le sens du poil ou de frapper à coup de bâton de baseball. On peut saluer Cuba pour ses forces et le maudire pour ses mauvais côtés, mais tout n'est pas noir ou blanc.
Bon voyage :-)
Mariecris je crois que tu a beaucoup de chance d` utiliser Internet tout les jours a Cuba,
Et même un prévilege ce n`est pas défendue au Cubain, tu risque la prison?? Bien ma question est dans quelle région et ville .?
que le neveu de mon mari est entré en seconde, et qu'il a 1 seul prof (de gymnastique !)qui enseigne toutes les matières.Celles où il n'est pas compétent sont enseignées par un magnétoscope !De plus les élèves doivent assurer des gardes de nuit pour surveiller tout le lycée ! c'est un modèle d'éducation ça ??
Parce moi aussi je vais a Cuba plusieurs fois et depuis plusieurs années et j`ai un copain et des amis et famille de mon copain, pas marié comme toi, mais je trouve ce point exagéré je comprend que toi et amorcito vous avez de la famille a Cuba et grâce a vous il sont dans la richesse en France et vive bien, et fini la pauvreté pour eux, Je regarde le pluspart de vos message toi et amorcito vous condamnés tous sur Cuba, je comprend c`est pour mieux informer les voyageurs mais je trouve exagération, C`est quoi votre but faire la révolution avec le touriste. Le Cubain est assez instruit Pour ce battre et améliore la situation injuste qui ce passe a Cuba pas aussi vite que vous le voulez mais un jour vous allez pouvoir retourner a Cuba et demeurer et vivre comme un pacha…… excuse pour les fautes le français n`est pas ma langue. Alors amusez vous a argumenter. Pour l`instant Cuba demeure comme il est, et je crois pas que vous allez réussir a changer le gouvernement. Avec tout ce qu`ont sais. Sans rancune et bon voyage pour la prochaine fois, moi je part a Cuba voire mon copain (content content)
que le neveu de mon mari est entré en seconde, et qu'il a 1 seul prof (de gymnastique !)qui enseigne toutes les matières.Celles où il n'est pas compétent sont enseignées par un magnétoscope !De plus les élèves doivent assurer des gardes de nuit pour surveiller tout le lycée ! c'est un modèle d'éducation ça ??
Parce moi aussi je vais a Cuba plusieurs fois et depuis plusieurs années et j`ai un copain et des amis et famille de mon copain, pas marié comme toi, mais je trouve ce point exagéré je comprend que toi et amorcito vous avez de la famille a Cuba et grâce a vous il sont dans la richesse en France et vive bien, et fini la pauvreté pour eux, Je regarde le pluspart de vos message toi et amorcito vous condamnés tous sur Cuba, je comprend c`est pour mieux informer les voyageurs mais je trouve exagération, C`est quoi votre but faire la révolution avec le touriste. Le Cubain est assez instruit Pour ce battre et améliore la situation injuste qui ce passe a Cuba pas aussi vite que vous le voulez mais un jour vous allez pouvoir retourner a Cuba et demeurer et vivre comme un pacha…… excuse pour les fautes le français n`est pas ma langue. Alors amusez vous a argumenter. Pour l`instant Cuba demeure comme il est, et je crois pas que vous allez réussir a changer le gouvernement. Avec tout ce qu`ont sais. Sans rancune et bon voyage pour la prochaine fois, moi je part a Cuba voire mon copain (content content)
Le problème amorcito (et je le dis en sachant que tu ne seras pas d'accord...mais non, mais non, je suis très ouvert, mais je ne me laisse pas marcher sur les pieds !( Montérégie, c'est une autre expression française !😛) et sans t'attaquer personnellement haha), ce sont les extrêmes et les généralisations...TOUT à FAIT D'ACCORD !!!😎...je rajouterais aussi, la "banalisation"de certaines situations !!!😕
Pourquoi tout le monde encense Cuba, ou, au contraire, dit que c'est l'enfer ? Il y a un entre deux...dans le cas qui nous occupe, Mariecris et moi-même n'avons jamais dis que Cuba était l'enfer absolu ( sauf moi, en d'autres lieux, en ce qui concerne les prisons Cubaines ), tu te trompes de Cible, Feriados...je suis content de la nuance que tu apportes maintenant dans tes commentaires sur Cuba et je te proposes de tenir ce discours aux nombreux encenseurs du régime Cubain que l'on rencontre un peu partout...en d'autres termes, insister sur le fameux "oui, MAIS!!!"...si tu regardes, par exemple, sur ce forum et que tu regroupes le nombres de personnes qui encensent Cuba et ceux qui critiquent...ces derniers sont une minorité!!!...MAIS (!!! ), le probléme c'est la confusion constante de Cuba et de Castro!...je critique le régime Castriste PAS le peuple Cubain...on ne le répète jamais assez!!!...de toute façon, que ce soit à Cuba où ailleurs, les 8/10 des touristes se foutent éperdument de ce qui se passe dans le pays concerné!!!...quand, à Cuba, je reprends l'avion et que je vois les hordes de touristes en sandales, bermuda, chapeau de paille et, pourquoi pas, le traditionnel t-shirt du "che", je n'entame point ce genre de conversation 😛...je me contente d'écouter leurs doléances : "pas terrible les buffets du machinchose 5 étoiles" "j'ai fait Cuba cette année ( 1 semaine à Varadero ) et je vais faire le Mexique l'année prochaine" ect...à tout cela, je réponds par un léger sourire désabusé...😕 mais surtout, il y a des régimes ''démocratiques'' ou les droits de l'homme sont aussi bafoués et pourtant, moins de débats sur le sujets voient le jour que sur Cuba. Haïti, Russie, Corée, Chine, pratiquement toute l'Afrique !
🤪 Euh!...ici, j'ai bien du mal à te suivre!!!...Haïti, Corée, Chine...l'Afrique!!!🤪...désolé, mais c'est pas des régimes démocratiques...quant à la Russie, c'est une bien trop jeune démocratie et, dans les faits, n'en n'est pas une!!!😕. Désolé de te le dire mais on parle énormément plus de la Chine que de Cuba ( tous les jours, en fait)...économie, dévelloppement, pollution, droits de l'homme...la Chine est PARTOUT ( même à Cuba ! ). Pareil pour la Russie, surtout avec le réveil de la guerre froide avec l'Angleterre.😕. On parle moins d'Haïti, c'est sûr...sauf les organisme Humanitaires !!!. Quand à l'Afrique...avec le Darfour, l'Algérie, le Maroc, Madagascar, Afrique du Sud...à mon sens, on en parle plus ( terrorisme, famine, islamisme ect )...on en parle MAIS PAS ASSEZ!!!...et là où je te rejoint c'est qu'il y a une multitude de petits conflits interethniques très sanglants pour lesquels les média n'ont aucun intéret!😕 Mais je rappelle, à tout fin utile, que ici, c'est un foro sur les antilles!...c'est normal que l'on parle de Cuba...😛...et désolé de te le dire mais il y a de bien plus nombreux touristes qui se rendent en Espagne, Turquie, France ect...et qui n'ont rien à Foutre de Cuba et qui ne savent même pas qui est Castro...pose un peu la question à un jeune dans la rue pour voir !?😐 Ce qui te fais penser que l'on parle plus de Cuba c'est le fait que "certaines choses" de Cuba sont très présentes dans nos sociétés...le "marchandising"de l'image du Che qui est mis à toutes les sauces...les nombreux Café "branchés" où l'on passe de la Salsa...L'image de Cuba est à la mode!!!...pour le commun des mortels, Cuba c'est la plage, le soleil, la salsa, éventuellement, le CHE mais rien d'autres!!!...tout cela concourent à banaliser Cuba mais, SURTOUT, a rendre ce régime acceptable, voir, sympathique!!!...et là, je ne suis plus d'accord !
Je n'excuse en rien les merdes qui se font à Cuba, mais il faut arrêter de flater dans le sens du poil ou de frapper à coup de bâton de baseball. On peut saluer Cuba pour ses forces et le maudire pour ses mauvais côtés, mais tout n'est pas noir ou blanc....il faut dès lors souligner le blanc mais aussi, on est bien d'accord, j'espère, DÉNONCER le noir...( malheureusement, souvent "oublié" dans ce cas )😕.
Bon voyage :-)...j'y étais en Mars mais j'ai pas pu me libèrer pour le Carnaval de Santiago ( la folie ! )...encore trois mois à attendre...pfff, c'est long !😕 Bon, allez, je te laisse, à 23h15, il y a sur la 2 ( chaine française ) un reportage sur Daniel Balavoine...un chanteur et un gars extraordinaire qui avait un ideal de vie incroyable!!!...il militait contre les imperfections de notre société ainsi que pour la cause africaine...tu l'aurais beaucoup apprècié!!! ( je ne sais pas si il est connu au Canada !? ). A+
Pourquoi tout le monde encense Cuba, ou, au contraire, dit que c'est l'enfer ? Il y a un entre deux...dans le cas qui nous occupe, Mariecris et moi-même n'avons jamais dis que Cuba était l'enfer absolu ( sauf moi, en d'autres lieux, en ce qui concerne les prisons Cubaines ), tu te trompes de Cible, Feriados...je suis content de la nuance que tu apportes maintenant dans tes commentaires sur Cuba et je te proposes de tenir ce discours aux nombreux encenseurs du régime Cubain que l'on rencontre un peu partout...en d'autres termes, insister sur le fameux "oui, MAIS!!!"...si tu regardes, par exemple, sur ce forum et que tu regroupes le nombres de personnes qui encensent Cuba et ceux qui critiquent...ces derniers sont une minorité!!!...MAIS (!!! ), le probléme c'est la confusion constante de Cuba et de Castro!...je critique le régime Castriste PAS le peuple Cubain...on ne le répète jamais assez!!!...de toute façon, que ce soit à Cuba où ailleurs, les 8/10 des touristes se foutent éperdument de ce qui se passe dans le pays concerné!!!...quand, à Cuba, je reprends l'avion et que je vois les hordes de touristes en sandales, bermuda, chapeau de paille et, pourquoi pas, le traditionnel t-shirt du "che", je n'entame point ce genre de conversation 😛...je me contente d'écouter leurs doléances : "pas terrible les buffets du machinchose 5 étoiles" "j'ai fait Cuba cette année ( 1 semaine à Varadero ) et je vais faire le Mexique l'année prochaine" ect...à tout cela, je réponds par un léger sourire désabusé...😕 mais surtout, il y a des régimes ''démocratiques'' ou les droits de l'homme sont aussi bafoués et pourtant, moins de débats sur le sujets voient le jour que sur Cuba. Haïti, Russie, Corée, Chine, pratiquement toute l'Afrique !
🤪 Euh!...ici, j'ai bien du mal à te suivre!!!...Haïti, Corée, Chine...l'Afrique!!!🤪...désolé, mais c'est pas des régimes démocratiques...quant à la Russie, c'est une bien trop jeune démocratie et, dans les faits, n'en n'est pas une!!!😕. Désolé de te le dire mais on parle énormément plus de la Chine que de Cuba ( tous les jours, en fait)...économie, dévelloppement, pollution, droits de l'homme...la Chine est PARTOUT ( même à Cuba ! ). Pareil pour la Russie, surtout avec le réveil de la guerre froide avec l'Angleterre.😕. On parle moins d'Haïti, c'est sûr...sauf les organisme Humanitaires !!!. Quand à l'Afrique...avec le Darfour, l'Algérie, le Maroc, Madagascar, Afrique du Sud...à mon sens, on en parle plus ( terrorisme, famine, islamisme ect )...on en parle MAIS PAS ASSEZ!!!...et là où je te rejoint c'est qu'il y a une multitude de petits conflits interethniques très sanglants pour lesquels les média n'ont aucun intéret!😕 Mais je rappelle, à tout fin utile, que ici, c'est un foro sur les antilles!...c'est normal que l'on parle de Cuba...😛...et désolé de te le dire mais il y a de bien plus nombreux touristes qui se rendent en Espagne, Turquie, France ect...et qui n'ont rien à Foutre de Cuba et qui ne savent même pas qui est Castro...pose un peu la question à un jeune dans la rue pour voir !?😐 Ce qui te fais penser que l'on parle plus de Cuba c'est le fait que "certaines choses" de Cuba sont très présentes dans nos sociétés...le "marchandising"de l'image du Che qui est mis à toutes les sauces...les nombreux Café "branchés" où l'on passe de la Salsa...L'image de Cuba est à la mode!!!...pour le commun des mortels, Cuba c'est la plage, le soleil, la salsa, éventuellement, le CHE mais rien d'autres!!!...tout cela concourent à banaliser Cuba mais, SURTOUT, a rendre ce régime acceptable, voir, sympathique!!!...et là, je ne suis plus d'accord !Je n'excuse en rien les merdes qui se font à Cuba, mais il faut arrêter de flater dans le sens du poil ou de frapper à coup de bâton de baseball. On peut saluer Cuba pour ses forces et le maudire pour ses mauvais côtés, mais tout n'est pas noir ou blanc....il faut dès lors souligner le blanc mais aussi, on est bien d'accord, j'espère, DÉNONCER le noir...( malheureusement, souvent "oublié" dans ce cas )😕.
Bon voyage :-)...j'y étais en Mars mais j'ai pas pu me libèrer pour le Carnaval de Santiago ( la folie ! )...encore trois mois à attendre...pfff, c'est long !😕 Bon, allez, je te laisse, à 23h15, il y a sur la 2 ( chaine française ) un reportage sur Daniel Balavoine...un chanteur et un gars extraordinaire qui avait un ideal de vie incroyable!!!...il militait contre les imperfections de notre société ainsi que pour la cause africaine...tu l'aurais beaucoup apprècié!!! ( je ne sais pas si il est connu au Canada !? ). A+
Bonjour à tous.
Je ne peux pas opiner sur le documentaire de Moore je n'ai vu qu'un petit resumé je crois qu'il voulait faire passer un message. c'est de voir des gens qui sont citoyens de la nation la plus riche au monde sans accès au système de santé alors qu'elle s'engouffre dans une guerre de 10 millards de dollars par mois et ceci depuis 2003. Je crois que Katrina a été une bel exemple peut être que vous allez dire c'est normal ce sont de sale negre.
Les cubains n'ont pas le meilleur systeme au monde mais quand on compare les indicateurs de santé de cuba ils se retrouvent avec ceux des meilleurs pays même avant les américains. J'ai visité le Brésil le pays le plus riche en amerique du sud et la 12 economie au monde c'est là aussi où les inégalités sociales sont les plus criantes. Je ne sais pas pour vous en france mais au Québec la priocupation majeure des gens c'est notre système de santé car j'ai attendu 9 mois avant d'avoir un rendez-vous auprès d'un dermatologue le seul moment ou vous êtes pris en charge c'est quand vous arrivez à l'urgence. même là si on juge votre état pas trop inquietant par l'urgentanlogue vous allez attendre.
J'aime bien savoir dans quel pays on peut faire ses études de médecine et partir sans rien donner au retour. Peut être que je pourrai envoyer mes enfants. Mon cousin vient d'être gradué en genie aerospatial aux USA mais il a une dette de 84000 $ vous pensez qu'il peut prendre ses valises et partir sans rien payer.
Vous dites souvent que les médecins ne peuvent pas partir c'est injuste mais vous trouvez par contre juste que vous étudiez sans payer un sous. Je pense que certaines personnes devraient mettre leur passion de coté et dire la realité en tant que telle. Le salaire est faible effectivement et vous n'arrivez pas à vivre avec c'est juste mais moi j'ai vu des gens laisser leur four à gaz ouvert pendant de longues heures et leur facture pour le mois revient a 4 pesos. Il faut dire que les services que vous obtenez comme electricité, le gaz et l'eau sont une aubaine. vous êtes en france vous savez tres bien de quoi je parle.
Je vois souvent vous comparez aux grands pays il faut comparer ce qui est comparable cuba n'a pas de pétrol ni diament qui pourrait faire de lui eldorado. Au lieu de regarder les USA la france et le Canada pourquoi ne faire un tour en rep dominicaine en Haiti et surtout les pays africains vous direz à ce moment là si le système de santé de cuba est si mauvais que vous le dites.
Au plaisir.
Les cubains n'ont pas le meilleur systeme au monde mais quand on compare les indicateurs de santé de cuba ils se retrouvent avec ceux des meilleurs pays même avant les américains. J'ai visité le Brésil le pays le plus riche en amerique du sud et la 12 economie au monde c'est là aussi où les inégalités sociales sont les plus criantes. Je ne sais pas pour vous en france mais au Québec la priocupation majeure des gens c'est notre système de santé car j'ai attendu 9 mois avant d'avoir un rendez-vous auprès d'un dermatologue le seul moment ou vous êtes pris en charge c'est quand vous arrivez à l'urgence. même là si on juge votre état pas trop inquietant par l'urgentanlogue vous allez attendre.
J'aime bien savoir dans quel pays on peut faire ses études de médecine et partir sans rien donner au retour. Peut être que je pourrai envoyer mes enfants. Mon cousin vient d'être gradué en genie aerospatial aux USA mais il a une dette de 84000 $ vous pensez qu'il peut prendre ses valises et partir sans rien payer.
Vous dites souvent que les médecins ne peuvent pas partir c'est injuste mais vous trouvez par contre juste que vous étudiez sans payer un sous. Je pense que certaines personnes devraient mettre leur passion de coté et dire la realité en tant que telle. Le salaire est faible effectivement et vous n'arrivez pas à vivre avec c'est juste mais moi j'ai vu des gens laisser leur four à gaz ouvert pendant de longues heures et leur facture pour le mois revient a 4 pesos. Il faut dire que les services que vous obtenez comme electricité, le gaz et l'eau sont une aubaine. vous êtes en france vous savez tres bien de quoi je parle.
Je vois souvent vous comparez aux grands pays il faut comparer ce qui est comparable cuba n'a pas de pétrol ni diament qui pourrait faire de lui eldorado. Au lieu de regarder les USA la france et le Canada pourquoi ne faire un tour en rep dominicaine en Haiti et surtout les pays africains vous direz à ce moment là si le système de santé de cuba est si mauvais que vous le dites.
Au plaisir.
ricky
Bonjour,
Je comprends que tu sois si remonté contre le régime castriste si tu as connu les prisons cubaines (pour des raisons politiques je présume).
Quand tu dis que la majorité des touristes se foutent de ce qui se passe dans le pays, je ne le crois pas. Mais quand on a seulement un mois de vacances je comprends qu'on ait envie de le passer sur une plage et non de travailler avec les Cubains pour connaître leur façon de vivre. "Faire" un pays, est une expression que l'on entend souvent, mais ce n'est pas une raison pour croire que le touriste pense connaître un pays. Il ne faut pas prendre le touriste pour un idiot. Il a des tongs et le t-shirt "Che" ? Et alors ? Au moins il contribue à l'économie du pays. Beaucoup de Cubains rêvent de travailler dans le tourisme. Une guide s'est fait en pourboire d'une journée ce qu'elle gagnait dans un mois.
Quand tu dis que pour les gens, Cuba n'est rien d'autre que le soleil, la plage, la salsa, le che et rien d'autre, je pense que tu te trompes. A la télé, on parle beaucoup plus de la misère, le manque de liberté et de Castro. Et on oublie le reste. Il n'y a pas si longtemps que le tourisme s'est développé à Cuba et tant mieux.
Je comprends que tu sois si remonté contre le régime castriste si tu as connu les prisons cubaines (pour des raisons politiques je présume)
Si c'est le cas comme vous dites, c'est triste mais au moins il en connaissait les raisons. Dans la même Ile à un endroit que vous connaissez certainement (Guantanamo, possession Américaine), il y a 400 à 500 prisonniers qui y sont depuis 2001 sans trop connaître les motifs de leurs emprisonnement et sans en savoir la fin. De plus Il me semble avoir entendu à la télévision que les Américains auraient présentement des prisons semblables avec les mêmes conditions d'emprisonnement dans d'autres pays occidentaux en ayant présumément la complicité des gouvernements
Il y a des fois dans la vie malheureusement, qu'on est porté à voir et dénoncer la poussière dans l'oeil du voisin mais qu'on oublie facilement la poutre qu'on a dans le sien.
Salut montérégie et Caotine,
je vous remercie de vous être inquieté à mon sujet mais rassurez-vous, Dieu merci, je n'ai jamais goûté aux geoles Cubaines!!!😉...heureusement d'ailleurs car, comme me le rappellait mon pote Enrique de Santiago :"tu sais quand tu y rentres mais pas quand tu en sors !🙁.
Caotine, j'ai dit que je n'avais jamais estimé que Cuba était l'enfer absolu sauf en ce qui concerne les prisons, cela n'implique pas forçément que j'y fut emprisonné!😛
Montérégie, tu le sais, je ne suis pas un adepte des comparaisons!!!...inutile, à mon sens de faire un "hit-parade" de l'horreur où des mauvais traitements !...Mais puisque tu en parles et que, il faut bien le dire, Guantanamo, c'est quand même à Cuba, il est un fait évident que cette prison est un scandale et indigne, comme tu le dis, d'une grande nation dite "civilisée" comme les états-unis !!!😕 D'ailleurs, comme on peut le constater, le point commun entre Guantanamo et le système carcéral Cubain c'est "l'opacité" qui y règne et le refus catégorique de leurs responsables d'y accepter des émmissaires et observateurs extérieurs ( tel que Amnesty international, par exemple )...cela en dit long sur le non respect systématique des droits les plus élémentaires...😕 Sinon, Montérégie, je ne t'ai pas encore répondu à ton autre post, excuse-moi...je souffle un peu, je suis un peu fatigué de toujours répèter la même chose 😛( je ne parle pas pour toi! ) et puis, par respect à tous nos amis férus du régime de Cuba, je me fais plus plus discret !!!....eeeeh oui!!!...c'est que hier, c'était le 26 juillet!!!...c'était la fête Nationale!!!..."patria o muerte !!!...venceremos!!!"🤪...mais que ceux qui n'ont pas pu participer à la fête se rassurent, du moins, les Français, car des festivités sont encore organisées aujourd'hui en l'honneur du mouvement du 26 juillet !!!🙂
http://voxnr.com/...yZAZllfyPFYfKm.shtmlsinon, puisque l'on parle de prison... petite devinnette...quelqu'un a-t'il une idée de se que risque le Cubain dont l'envie lui prendrait de tuer une vache passant par là, histoire de se farçir, par exemple, une bonne entrecôte !? ( ...ce qui le changerait du traditionnel "pollo"😛 ).
je vous remercie de vous être inquieté à mon sujet mais rassurez-vous, Dieu merci, je n'ai jamais goûté aux geoles Cubaines!!!😉...heureusement d'ailleurs car, comme me le rappellait mon pote Enrique de Santiago :"tu sais quand tu y rentres mais pas quand tu en sors !🙁.
Caotine, j'ai dit que je n'avais jamais estimé que Cuba était l'enfer absolu sauf en ce qui concerne les prisons, cela n'implique pas forçément que j'y fut emprisonné!😛
Montérégie, tu le sais, je ne suis pas un adepte des comparaisons!!!...inutile, à mon sens de faire un "hit-parade" de l'horreur où des mauvais traitements !...Mais puisque tu en parles et que, il faut bien le dire, Guantanamo, c'est quand même à Cuba, il est un fait évident que cette prison est un scandale et indigne, comme tu le dis, d'une grande nation dite "civilisée" comme les états-unis !!!😕 D'ailleurs, comme on peut le constater, le point commun entre Guantanamo et le système carcéral Cubain c'est "l'opacité" qui y règne et le refus catégorique de leurs responsables d'y accepter des émmissaires et observateurs extérieurs ( tel que Amnesty international, par exemple )...cela en dit long sur le non respect systématique des droits les plus élémentaires...😕 Sinon, Montérégie, je ne t'ai pas encore répondu à ton autre post, excuse-moi...je souffle un peu, je suis un peu fatigué de toujours répèter la même chose 😛( je ne parle pas pour toi! ) et puis, par respect à tous nos amis férus du régime de Cuba, je me fais plus plus discret !!!....eeeeh oui!!!...c'est que hier, c'était le 26 juillet!!!...c'était la fête Nationale!!!..."patria o muerte !!!...venceremos!!!"🤪...mais que ceux qui n'ont pas pu participer à la fête se rassurent, du moins, les Français, car des festivités sont encore organisées aujourd'hui en l'honneur du mouvement du 26 juillet !!!🙂
http://voxnr.com/...yZAZllfyPFYfKm.shtmlsinon, puisque l'on parle de prison... petite devinnette...quelqu'un a-t'il une idée de se que risque le Cubain dont l'envie lui prendrait de tuer une vache passant par là, histoire de se farçir, par exemple, une bonne entrecôte !? ( ...ce qui le changerait du traditionnel "pollo"😛 ).
en rapport a la vache tu dois savoir que pour les tuer (vu que c'est interdit ) ils font preuve de beaucoup d'imagination ma femme m'a expliqué que les paysan de son village oubliaient parfois malencontreusement la vache sur la voie de chemin de fer......😄 ou alors ils attendent souvent qu'il y ait un ouragan pour tuer une vache et mettre ça sur le compte de la catastrophe naturelle il est malheureusement arrivé que l'alerte cyclonique etait donné certains ont anticipé et tuer une vache pour se faire des reserve en comptant mettre ça sur le compte du mauvais temps mais l'alerte etait fausse ....ils en ont payé les consequences🤪.......
parfois on a plus de contacts avec un chien pauvre qu'avec un homme riche.........(coluche)
par contre tuer un cochon fait partie des choses de la vie..... allez y comprendre quelque chose ?
les cochons sont privés et les vaches à l'état ??
En effet, le bétail reste la propriété de l'état !...même quand il est élevé par des "privés" ( notion très relative à Cuba ). Les vaches sont une denrée rare ( pourtant, il me semble que ce n'était pas le cas avant!...pourquoi maintenant par rapport aux cochons !?...mystère !...faudrait que je fouille dans mes livres, j'ai déjà lu quelque chose là-dessus...). Les vaches sont donc réservées à la production de lait et leur viande plutôt réservée aux plus faibles comme les personnes âgées et les enfants malades...( ...pour quand même revenir au sujet du post !😉).
Les vaches : denrée rare d'ou leur "protection" disons, très spécifique !!!...sinon, je t'assure, les vaches ne sont pas "sacrées"...point de religion indouiste à Cuba !😛
remarque : Mariecris, t'aurais pu attendre un peu avant de donner la réponse !😉
les cochons sont privés et les vaches à l'état ??
En effet, le bétail reste la propriété de l'état !...même quand il est élevé par des "privés" ( notion très relative à Cuba ). Les vaches sont une denrée rare ( pourtant, il me semble que ce n'était pas le cas avant!...pourquoi maintenant par rapport aux cochons !?...mystère !...faudrait que je fouille dans mes livres, j'ai déjà lu quelque chose là-dessus...). Les vaches sont donc réservées à la production de lait et leur viande plutôt réservée aux plus faibles comme les personnes âgées et les enfants malades...( ...pour quand même revenir au sujet du post !😉).
Les vaches : denrée rare d'ou leur "protection" disons, très spécifique !!!...sinon, je t'assure, les vaches ne sont pas "sacrées"...point de religion indouiste à Cuba !😛
remarque : Mariecris, t'aurais pu attendre un peu avant de donner la réponse !😉
a lire l'excellent articled'ARMANDO GONZALEZ dans "el nuevo herald"du 30 juilletou.......................www.cubanet.org ("Mickael Moore:el tiro por la culata)........et malheureusement tout ce qui est dit est vrai!!
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