La psychologie thaïe existe-t-elle?

je decouvre pour la 1er fois le BNB 😐😮

Société – L’indice du Bonheur National Brut enregistre une nouvelle baisse.- L’indice thaïlandais du bonheur national brut (BNB) est à nouveau en baisse indiquait hier la chaîne de télévision thaïlandaise MCOT. Selon le centre d’étude d’Abac, l’indice global est tombé en septembre à 5.94 contre 6.30 en août. Une valeur de 10 correspond à un bonheur maximum. Comparée à l’an dernier, la satisfaction du point de vue de la justice sociale est passée à 5.47 en septembre contre 5.80 en 2006. La satisfaction familiale a chuté à 6.14 contre 7.88 l’an dernier et l’optimisme vis-à-vis de l’emploi a carrément dégringolé passant de 7.18 à 6.11 d’une année sur l’autre. L’étude indique également qu’individuellement, les gens sont moins positifs, et que la santé physique et la santé mentale se dégradent. Seulement, 4, 7% des personnes interrogées disent ne pas être malheureuses dans leur vie. Crée en 1972 au Bhoutan, l’indice de bonheur national repose sur quatre principes fondamentaux : une croissance économique équitable, la promotion de la culture nationale, la sauvegarde de l'environnement et l’utilisation durable des ressources, et enfin une gouvernance responsable. La troisième conférence Internationale du BNB (GNH en anglais) se tiendra à Bangkok du 22 au 28 novembre. Pour en savoir plus sur le BNB lire aussi l’article du 8 octobre de La Grande Epoque. Voir aussi le site Internet de la troisième conférence Internationale du BNB. (www.lepetitjournal.com) mercredi 17 octobre 2007 - Bangkok

Je ne connais pas encore la Thailande (c'est pour mars 2008), mais je suis allé dans quelques autres pays asiatiques, ou le sourire est la norme. Comme je suis psychologue, la question m'interesse. Quelques reflexions :

Les pays pauvres, ou regne une grande insécurité sociale, ont souvent d'autres priorités que le traitement des problemes psy. Il y a d'abord la lutte contre la mortalité infantile, les épidémies (SIDA etc...), et les conditions matérielles de vie qui priment. En occident, la psychanalyse a d'abord été réservée à une élite au début du 20 eme siècle, et avec l'amélioration des conditions de vie, un public beaucoup plus large a pu y acceder (aujourd'hui, je travaille en banlieue, avec des familles défavorisées, dans le cadre d'un service social) Accéder à un psy implique de pouvoir y consacrer un budget important, sauf dans les pays ou existe une forme de sécurité sociale ou de bons services publics (c'est à mon avis le cas en Europe de l'ouest, mais pas forcément ailleurs)

D'un point de vue culturel, la culture occidentale d'aujourd'hui accorde une place importante au bien être individuel, on considère légitime que les gens aspirent a vivre bien, à s'épanouir. Cette forme d'individualisme (je dis ca sans jugement moral) n'existe peut etre pas partout, notament dans des sociétés moins "libérales" ou les normes sociales sont beaucoup plus fortes. Dans certaines cultures, avant d'etre un homme ou une femme épanoui(e), on doit parfois etre un bon chrétien/musulman.bouddhiste, un bon père de famille ou une bonne épouse, un bon ouvrier ou un bon patriote etc...

Il est possible que les aspirations individuelles (réussir sa vie) n'aient pas le même poids dans certains pays, ou c'est l'interet de la famille, de l'éthnie, de la classe sociale ou du pays qui priment. Dans beaucoup d'endroits du monde, on ne penserait pas qu'une femme puisse divorcer parce qu'elle n'aime plus son mari. Encore moins qu'elle voit un psy parce qu'elle ne se sent pas heureuse dans son couple.

Lacan (le psychanalyste) a un jour dit que les japonais sont hermétiques à la psychanalyse, parce que leur culture ne leur permet pas de dire "non". Pas de "non", c'est à dire pas de possibilité d'exprimer son individualité ou ses propres désirs, et donc pas d'analyse possible. C'était dans les années 50, les choses ont bien changé depuis, il y a de nombreux psychanalystes au Japon, et on voit que les aspirations personnelles ont pris une place importante chez les jeunes générations nippones.

Le rôle de la religion et de la famille est sans doute a prendre en compte, je ne sais pas si la cohésion sociale en Thailande protege mieux les individus des alés de la vie qu'en Occident?

Il y a aussi un facteur important, certaines cultures ont un grand respect pour tout ce qui est mystique, ce qui peut expliquer qu'un "malade délirant" en France soit considéré comme un visionnaire par exemple en Afrique. Autre exemple: dites à votre psy en France que vous etes ensorcelé, vous etes parti pour quelques mois de traitement lourd, alors qu'au Maroc, on vous traite ça avec des rituels traditionnels tres efficaces.

Et puis, je ne parle pas pour la Thailande en particulier, mais certains gouvernements n'ont pas un grand interet pour le bien etre de leur population, et les seules préoccupations psychiatriques sont d'enfermer les fous dangereux, non pas pour des raisons de santé, mais d'ordre public, ce qui peut expliquer que certains pays aient des services "psys" particulièrement discrets que les touristes ne voient jamais. (visiter un hopital psychiatrique en Chine est une expérience sinistre d'apres un de mes collègues) Le nationalisme peut aussi inciter un pays a se déclarer le pays le plus heureux du monde, et il n'y aura pas de chiffres fiables sur les suicides, dépressions etc.. dans le pays.

Maintenant, est ce que les Thailandais sont plus heureux ou plus équilibrés que les européens? Je crois que ca serait tres dur de répondre, tellement les notions de bonheur ou d'équilibre personnel sont différentes d'un pays a l'autre.

Et puis faudrait penser à se demander aussi si la psychanalyse et la psychologie c'est indispensable.....

Au moins aller voir les moines c'est gratuit....

C'est tellement vrai qu'après le tsunami du 26 décembre 2004, les thailandais ont été laissés à eux mêmes sur ce plan là, quand nous européens pouvions, si nous le désirions, disposer d'une aide psychologique. la barrière de la langue étant insurmontable, les psy européens ne pouvaient rien pour nos frêres thai. Aujourd'hui encore, j'en cotoie tous les jours qui souffrent de symptomes et désordres post traumatiques sévères, n'osent pas en parler sauf à ceux qu'ils connaissent bien, qui vivent avec eux, ne reçoivent aucune aide. Juste en passant pour tous les voyageurs, touristes, qui passent dans zones qui ont beaucoup "dégusté" Kao Lak et Phi Phi en particulier, essayez de faire preuve de compréhension si parfois les gens ont des réactions qui vous semblent bizarres.. Cela les poursuivra, nous poursuivra toute notre vie....

Merci john pour vos quelques "reflexions" sans frontieres...😉 "ce qui peut expliquer qu'un "malade délirant" en France soit considéré comme un visionnaire par exemple en Afrique. Autre exemple: dites à votre psy en France que vous etes ensorcelé, vous etes parti pour quelques mois de traitement lourd, alors qu'au Maroc, on vous traite ça avec des rituels traditionnels tres efficaces. " Surtout pour le visionnaire africain dont j'ai souvent entendu parler... Merci à henry pour son petit rappel, lorsque j'etais en thailande, 3jours avant "l'anniversaire" de commemoration du Tsunami, les gens autours de moi etaient vraiment traumatisés (cauchemards, pleures...)!!! Aykel

Juste une réponse à Youpi88, rapide parce que ce n'est pas le sujet du forum. La psychanalyse ou la psychologie sont elles indispensables? Tout dépend des cas, évidemment, on en peut pas répondre par une formule simple. Les moines c'est gratuit? Tres bien, mais je ne crois pas que ce soit aussi simple, les moines ont un role dans une société donnée, cela leur confère surement des avantages (respect de la population et parfois des autorités, dons, droits particuliers etc...) Je ne sais pas si le rôle des moines en Thailande est de soulager les souffrances psychiques de la population, ca m'interesserait de le savoir.

Je trouve cela tres triste, mais dans beaucoup de pays, la psychologie est au même plan que l'éducation, c'est a dire un "luxe" necessaire, mais hors de prix.

La psychologie thaïe existe-t-elle? Hier, mon collègue de travail me raconte qu'une personne de son immeuble s'est jeté du haut de je-ne-sais-trop quel étage pour aboutir mort, cela va de soi, dans la rue. Le troisième cas de suicide dans son immeuble à Bangkok paraît-il.

Bon, il y a des suicides dans tous les pays; pas de surprise. Ce qui m'intrigue le plus, pour avoir discuté avec des Thaïs, c'est que déprimer n'est pas quelque chose qui semble exister. On ne se sent pas bien, on a eu une mauvaise journée, on est fatigué. "Mai sabai" disent-ils. En français, nous avons toute une gamme d'émotions négatives: la mélancolie, le spleen, la nostalgie, la tristesse, l'abattement...

En Thaïlande, on semble plutôt dire: "Voyons tu t'en fais trop pour rien, mange un peu pour reprendre des forces et ça ira". Pourquoi pas? Je n'ai jamais vu une seule clinique psychiatrique en Thaïlande ou un bureau pour consulter un psychologue. Pas de pilulles, pas de couchette pour s'étendre et parler au plafond. Que font les Thaïs? Je ne sais pas. Ils se disent "Mai pen rai", "Ça ne fait rien", "Ce n'est pas grave" et continuent à vivre. Peut-être iront-ils au temple le plus proche brûler quelques bâtons d'encens.

J'aimerais bien connaître l'opinion des autres expatriés à ce sujet.

Je me permets d'exhumer cette discussion ! 😊

Car ces derniers temps avec le remue-méninges de certains vis-à-vis d'autres, je pense qu'il serait nécessaire malgré tout de consulter avant d'en arriver à un point de non-retour... 😐

édition et merci a Payao d'avoir remonter ce post

Aujourd'hui encore, j'en cotoie tous les jours qui souffrent de symptomes et désordres post traumatiques sévères, n'osent pas en parler sauf à ceux qu'ils connaissent bien, qui vivent avec eux,

Bonjour Henri, tu me fais remonter des souvenirs, mon épouse avait un salon de massage a Krabi, le jour de la tragedie elle était aller rendre visite a des parents qui gerent une plantation d'héveas a Lanta Yaï, ce qui lui a peut être permis d'avoir la vie sauve, elle n'y a laisser que ses biens materiels, elle a passée des jours et des jours a ramasser des cadavres et soigner et heberger des survivants dans la trés modeste "maison" de sa famille depuis le temps je lui ai demander a plusieurs reprise "raconte moi" a chaque fois la réponse a été la même: "mai pout" (je ne veux pas en parler) son beau frere juste une fois quand nous promenions a Lanta m'a fait voir un palmier dans la colline a 200 metres du rivage et m'a dit: "ici j'ai recuperé un gamin Farang, il a perdu ses parents" là aussi depuis on en parle plus, pour en revenir au sujet du post, encore un vecu: il y a qq mois durant la fête d'anniversaire du fils de ma femme, un coup de fil d'une tante de BKK qui a duré assez longtemps, nous étions informés que son neveu de 14 ans (que j'adorais) venait de se tuer en moto, les larmes me sont venues, ma femme m'a dit: "pourquoi tu pleure ? il est déjà dans une autre vie, et la maman est heureuse car son visage n'a pas été touché" je n'ai pas eu la force d'aller aux funerailles, là aussi elle en a trés bien compris la raison en résumé: difficile pour des Occidentaux de percevoir cette façon de voir les choses et difficile pour des expatriés de se trouver a cheval entre les 2 cultures

😐

et merci a Payao d'avoir remonter ce post

Je remets le couvert parce qu'il m'est arrivé d'en prendre plein la figure par une personne qui pourtant était un ami cher. "Avec ton asiatique, et patati, et patata avec des mots terribles !"

Même si j'avais mis ça sur son énervement de devoir rentrer en France. Retrouver le quotidien, etc... Et que par la suite, il se soit fondu d'excuses par e-mail...

Je n'ai jamais répondu et ainsi coupé le pont définitivement.

Voilà, juste ces quelques mots pour dire qu'à l'époque j'en suis tombé malade pendant près d'un mois, une déprime insidieuse qui avait fini par me déclencher une jaunisse. Ma compagne fut d'une attention remarquable à ce moment là.

Depuis lors, le temps a oeuvré et n'a fait que contrarier les "bonnes paroles" de celui qui croyait être si bien intentionné.

Depuis lors, le temps a oeuvré et n'a fait que contrarier les "bonnes paroles" de celui qui croyait être si bien intentionné

là j'hallucine, j'ai l'impression que tu racontes mon histoire ! mêmes causes, mêmes sympthomes ( - la jaunisse )

Depuis lors, le temps a oeuvré et n'a fait que contrarier les "bonnes paroles" de celui qui croyait être si bien intentionné

là j'hallucine, j'ai l'impression que tu racontes mon histoire ! mêmes causes, mêmes sympthomes ( - la jaunisse )

Alors pour toi et Payao je vais vous donner un remede contre la deprimeChaque jour matin et soir 1 capsule de 1 gramme de Fish oil 1000mg et qui contiennent les fameux elements EPA et DHA. En plus d'etre aussi bon pour la protection vasculaire etc...ca agit de maniere excellente pour conserver un bon moral.Vendu en pharmacie en Thailande, c'est pas donne, des fois il y a des promos dans les pharmacies de supermarches etc. Moi je prends pour les bienfaits coeur etc....et je me suis apercu qu'incroyablement on a toujours le moral avec ca ! et j'avais vu une emission TV medicale, ils prescrivent desormais aux deprimes en Europe.Comme c'est un element naturel pas d'accoutumance etc...

Du calme Docteur, Avant de nous prescrire tes recettes de grand-père, relis mon message s'il te plaît !

A part un incident dans le passé, le moral est dans la norme et va plutôt bien même...

Du calme Docteur, Avant de nous prescrire tes recettes de grand-père, relis mon message s'il te plaît !

A part un incident dans le passé, le moral est dans la norme et va plutôt bien même...

C'est pas un remede de grand pere recherche sur google les differents sites medicaux francais ! si le taux de crises cardiaques des nordiques est beaucoup plus pas que celui des europeens de Sud c'est bien les elements en question qui en sont la cause..... Et accessoirement via un processus neurologique complexe disent t'ils, ca agit sur le systeme nerveux, le moral, le processus du sommeil etc...

Merci pour tes conseils.

N'empêche, je suis content de ta présence puisque j'avais dans l'esprit au moment de réactiver ce post de t'attirer ici.

Nous sommes beaucoup à apprécier cette région du globe (de la péninsule indochinoise aux îles des Philippines en passant par la Birmanie, l'Indonésie, etc...).

Remuer la boue pendant que d'autres ne voient que le confort d'un transit sur une plage paradisiaque avec les tarifs appropriés, c'est une chose.

Mais fusiller quelqu'un parce que tu penses qu'il serait qu'un sale type, non !

Ou alors tu mets tout le monde dans le même sac et dans ce cas là, toute personne qui vient séjourner sous cette latitude est un(e) criminel(le) ?