Changements pour l'espace Première (Air France) en fin d'année?
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DO Dochumain Regular ·
j'ai été un des derniers à profiter de la first à 50000 miles, sur montreal CDG pas de ligne prioritaire à l'embarquement, les canadiens ont vu titanic :les femmes avec enfants et les personnes agées d'abord (ce n'est que justice), 4 places en première, une jeune hotesse sympa pour nous recevoir, sièges légèrement mieux qu'en business, boiserie dèja écaillée, bon repas, très bon vin dont un brane cantenac margaux (mon vin fétiche), apres le repas, on vous dresse le lit (2 couettes ), on vous offre un pyjama christian lacroix, mais pas d'endroit pour se changer, alors chacun le prend pour l'offrir, à l'arrivée pas d'acceuil vip ci joint les photos anecdocte :je suis allé à montréal pour un congrès, aussi au retour la business était overbooké par des hospitaliers dont les billets payés par les labo, moi j'avais un retour éco, stupeur de l'un d'eux quand il m'a vu m'installer en first, déja il m'a dévisager au lounge, dans les jours qui ont suivi il s'est plaint qu'un simple médecin libéral était en first et lui qu'en business, bref moi mes miles je ne les ai que par mes propres fonds (billets, amex ) concernant le débat entre le distingo que faisait AF entre les platinums selon le payeur du billet, j'ai pas vu d'avantage si la différence entre éco et business est probante, entre first et business la différence est moins probante, je n'alignerai pas 100000 miles pour ça
SI Sierra06 Regular ·
Bonjour, Merci pour tes infos. Je partage ton opinion pour la différence de rapport qualité prix Y vs J et J vs P, c'est pour ça que j'ai annulé mon billet-prime: FB m'a rendu mes 200.000 miles (que j'utiliserai en faisant plutot plusieurs AR en J vers l'asie ou les US avec les promos FB) et AF m'a rendu mes 460 EUR de taxes... A bientôt, S.
Si tu veux voyager en biz, paye pour la biz !
OS Ost35 ·
Bonsoir, ma femme et moi avons aussi profité du tarifs à 100 000 miles en AR vers l'Amérique Du Nord ( México dans notre cas). En ce qui concerne les modifications prévues, le steward qui nous a accompagné pour passer les différents contrôls, nous a dit que le salon P allait être déplacé à droite après le passage de la douane à côté de chez Paul. Il y aura 1 restaurant où les passagers P pourront avoir 1 invité s'il le souhaite. A propos du voyage en lui même, j'ai trouvé cela très agréable, mais je crois que cela dépend surtout de la personne qui s'occupe de la P, car à l'aller nous avons eu un steward exceptionnel qui nous considérait comme ses invités et nous avons eu un service digne des plus grands hôtels ou restaurants, par contre au retour nous avons une hôtesse qui était sympa mais qui n'avait pas le style ni la prestence du steward de l'aller. De plus à CDG, il y a toute la prise en charge à partir du moment où on enregistre jusqu'au départ, qui est très bien.

Nous avons donc trouvé que la P en n'utilisant que 100 000 miles en AR était exceptionnelle, mais avec les modifications du nombre de miles nécessaires pour 1 voyage en P apportées par AF et celles qui sont apparement prévue en Oct 2009, cela sera très dur d'avoir des billets prime en P et donc il faudra se rabattre sur la J à condition qu'il y en ait.
SS Sscaf001 ·
Bonjour, De quels chamgements s'agit-il concernant l'acces en P a compter d'octobre 2009? Merci d'avance. Christophe.
Christophe "Le Concorde ne s'arrêtera pas vraiment, parce qu'il ne sortira jamais de l'imaginaire des hommes." Jean-Cyril Spinetta, Président d'Air France
FÀ FàTahiti Veteran ·
Il en a été déja fait echo le baréme de P pour les billets prime a changé depuis début octobre, regarde le site de FBlue
PL Platypus14 Globetrotter ·
Bonsoir Il faut se changer dans les toilettes, et demander un cintre aux PNC pour mettre ses vêtements. J'ai remarqué sur mes derniers voyages AF qu'effectivement peu de passagers utilisaient cette "tenue de confort", à l'époque où je voyageais régulièrement sur BA tout le monde le faisait, alors j'ai appris... J'ai dégusté en amateur l'anecdote sur nos chers "collègues". La connerie et la médiocrité sont partout, hélas (commentaire d'un hospitalier qui a aussi d'autres activités😉)
PA Parptp Veteran ·
Effectivement, le changement d'attribution de billets primes en première est assez brutal. Cependant, si on prend quelques exemples, il n'est pas forcément illogique :

Pour Paris Pointe à pitre en affaires : prix du billet à partir de 2500 € (classe Z) ou 120 000 miles Pour Paris Nouméa en première : prix du billet 11000 € ou 400 000 miles avec les futures règles (billets flex uniquement)

donc : 120 000 miles pour 2500 € et 400 000 miles pour 11 000 € : le nombre de miles est en rapport avec le prix de vente du billet.

Les "tarifs" qui étaient de 90 000 miles en affaires vers les USA et 100 000 miles en première ne semblaient pas cohérents au regard des prix de vente des billets.
PL Platypus14 Globetrotter ·
Effectivement, cela peut laisser à penser que l'on "bradait" un produit un peu limite, et que les nouvelles prestations devraient être à la hauteur. Paris-Nouméa en Première, je suppose que c'est Paris-Tokyo en P, et Tokyo-Nouméa en J sur AirCalin (pas mal d'ailleurs) ? Il y a une solution en P de bout en bout?
LA Laxcdghkg Regular ·
Oui le CDG-LAX-PPT pour l'été 2009 a 11500 e..

Alors que le CDG-LAX est a plus de 12000 e

Le trajet rapporte prés de 60000 miles statut.

Je vais pour la dernière fois prendre AF (si pas de grève) sur LC en P (award) sur BEY.

Mettre a 300.000 miles un LAX-CDG en A, c'est wow. Un senator sur LH utilise 210.000 miles pour 2 pax en P, avec AF 600.000 miles !!!!! 🏴‍☠️🤪😐😕

Cette annee je suis a 140.000 miles statut et il me reste 92.000 miles a bruler.... Je vais en faire profiter ma famille.

Mais vraiment c'est une honte, 300.000 miles pour un LHR-SYD en suite.. OK, mais la c'est AF...

Je divorce.
Les cons ça ose tout, même de prendre AF...
PL Platypus14 Globetrotter ·
AF pense probablement que son nouveau produit va faire revenir la clientèle F. On verra bien... La laisser accessible quelque temps en award dans des conditions correctes pour les voyageurs très fréquents (avec des critères complémentaires si besoin, puisque nous sommes tous très "profilés"), ce serait un moyen de le faire découvrir et peut-être de donner envie de refaire l'expérience...
LA Lancaster Veteran ·
J’espère que nous ne mettons pas trop d’espoir dans le nouveau produit P… Nous verrons bien à partir du 20 janvier, mais je serais tout de même ultra surpris si les prestations Espace Première (re)devenaient du jour au lendemain le paradigme du luxe et du raffinement à la française ; il fut un temps, pas si lointain (une quinzaine d’année) où le défunt Espace 180 et Concorde étaient les parfaits ambassadeurs du luxe made in Air France, mais de l’eau a coulé sous les ponts… Certes l’Espace Première version NEV offre un fauteuil confortable, mais à l’intimité limitée, si on le compare par exemple au fauteuil FIRST de BA, qui bien qu’il ne soit plus de toute première jeunesse, offre toujours confort et intimité.

Au niveau produit au sol, le nouveau salon de 900m2 prévu au 2E sera-t-il du niveau de ses homologues du T5 à LHR ? La présentation des plats en vol sera-t-elle enfin un peu raffinée (à la BA ou QF, volontairement je ne compare pas à SQ et consorts, il faut rester lucide), et préparée à l’assiette plutôt que de faire tout chauffer assiette+plat ce qui amène à des présentations désastreuses avec tsunami de sauce dans l’assiette ? Et enfin, la formation des PNC officiant en cabine P… Le staff Park Hyatt Vendôme de la mezzanine P au 2E devrait peut-être donner quelques leçons de savoir-vivre, d’accueil et d’esprit commercial à certains PNC…

J’espère me tromper, mais je pense qu’à compter du 20 janvier, les nouveaux services P se limiteront à ce nouveau salon, et rien de plus. Dans le cas contraire, si du jour au lendemain nous assistons au retour du service Concorde, alors je pense que les passagers P du 19 janvier auront été d’une magnifique escroquerie😉
http://my.flightmemory.com/LancasterW
PL Platypus14 Globetrotter ·
Bonsoir Retour du jour au lendemain au service Concorde, c'est bien peu probable, mais amélioration de la prestation pour la mettre à un meilleur niveau européen, avec un peu de "French Touch" en plus, c'est jouable. Nous verrons bien.
FÀ FàTahiti Veteran ·
AF a privilégié alliances et renouvellement de la flotte ces dernières années et complétement délaissé le service, ce qui fait que nous sommes passés en P du service mythique "SAGA AIR FRANCE" à un service affaires plus ....en P, dommage que la Cie n'ait pas su garder ce service d'exception qui faisait sa réputation ...la cie semble fière de ses heures de gloire passée en nous en rebattant les yeux chaque mois dans le Magazine de bord par de superbes photos de l'époque et ne renie pas ce passé ..dons je dis banco revenons y !! certaines Compagnies ont tout mené de front : service, nouveaux avions, nouveaux fauteuils....sans pétrole mais avec des idées .... AF s'est donc laissée distancée et se rend enfin compte qu'il ne faut pas vivre sur le passé et semble enfin se bouger, mais que c'est lent : si les espaces 127 et 180 furent de bons produits le passage aux nouvelles classes s'est trop fait attendre ... et je crois devant la pression des passagers et la concurrence ils se mettent enfin à repenser leurs produits et leurs services ... je pense qu'AF a vocation pour finir avec 5 étoiles chez Skytrax encore faut il en avoir la volonté ...et revenir au prestige d'antan et pas seulement sur les images du magazine mais en Reel ... vu les prix proposés les gens sont comme pour un hôtel sont en droit d'avoir un service et des prestations au top : ranger au vestiaire les PNC au service irrégulier, les ecrans individuels en panne, les repas de guy martin ma préparés ...et j'en passe... au niveau salon AF a encore du retard par rapport à d'autres qui sont pionniers et savent se mettre à la page trés vite ... le grand défaut chez AF est sa lenteur dans le changement .. souhaitons que les changements ne soient pas de simples rustines sur une vieille chambre à air mais des choses plus révolutionnaires qui fassent rêver façon CoNcorde ou le France et que la France puisse retrouver une place de choix au sein des compagnies aériennes de prestige.
PA Parptp Veteran ·
Paris-Nouméa en Première, je suppose que c'est Paris-Tokyo en P, et Tokyo-Nouméa en J sur AirCalin (pas mal d'ailleurs) ? Il y a une solution en P de bout en bout?

Tout à fait. J'ai pris Nouméa car le billlet est moins chers qu'en s'arrêtant à Tokyo et le nombre de miles est le même.
SS Sscaf001 ·
J'etais bien sur au courant du changement du bareme de miles en P a compter d'octobre 2008 mais tu ne m'as toujours pas dit de quoi il s'agit pour 2009! C'etait precisement ma question.
Christophe "Le Concorde ne s'arrêtera pas vraiment, parce qu'il ne sortira jamais de l'imaginaire des hommes." Jean-Cyril Spinetta, Président d'Air France
ME Megatravel7 ·
Je viens de faire un voyage Paris-Los Angeles en Espace Premiere AF aller le 31/10-retour le 29/11 Aller via Londres, retour direct. Côté personnel tant au sol que navigant. Rien a redire: competence et disponibilité, des vrais pros. En vol le confort est OK, je n'ai pas essayé la vidéo mais l'intimité est a améliorer. Le repas est convenable (ce n'est plus la qualité "cuisine" d'antan mais les vins sont tres corrects) Quant aux soi-disant "lounges" beaucoup a redire, indigne d'une compagnie de renom. Si on peut qualifier celui de Londres de "pauvre comme une aerogare province époque soviétique avec toilettes au bout du monde" et ce malgré les efforts d'accueil du personnel au sol (Heathrow est, il est vrai, un horrible aéroport) mais on pourrait réparer le vieux laptop déglingué puisqu'il n'y a pas de WIFI. Deux heures de transit c'est un peu long mais il y a a lire, a boire, et a manger et c'est reservé First class, donc plutot calme (nous etions 2) et on nous conduit en mini-bus a l'avion (un joli 777) . En ce qui concerne le "lounge de Los-Angeles". Il ne s'agit pas d'un lounge propre a Air France (ce dernier a parait-il été fermé il y quelques années pour cause de la présence de cancrelats "cockroaches") mais d'un hébergement chez Air Canada. Une charmante jeune femme m'y a accompagné en me confiant que ce n'était pas un lounge Air france, que celui-ci allait être reconstruit "super", qu'il y avait des passagers d'autres compagnies, mais "que des 1ere", j'ai pu verifier que plusieurs passagers de mon vol qui n'étaient pas en première (nous étions 3) connaissaient bien la combine étaient très a l'aise et en petit groupe pour venir prendre un verre cool. Il y avait beaucoup de monde, une grande TV qui passait CNN à fond, des crackers, un Bonbel rouge et quelques bonbels jaunes (j'ai pris des photos), comme a la cantine quand j'étais pensionnaire.... La j'avais presque 3 heures a tuer, mais il me fallait d'abord trouver une place assise, sans gêner les autres voyageurs des autres compagnies, qui ne m'accueillaient pas avec un grand sourire. Il y avait des magazines et surtout la WIFI. C'est ainsi que j'ai pu faire connaissance avec ce site...La porte d'entrée et un fauteuil etaient casséss. Le vin était un Merlot californien. En demandant a la personne en charge de l'entretien s'il n'y avait pas autre chose a manger, il m'a dit que non, mais qu'a coté (lounge Air New Zealand) c'etait formidable. Je n'ai pas pu y entrer. Leurs accords avec Air france etant termines depuis qu' Air France les concurrençait sur Londres-LAX. j'ai pas eu de chance, la liaison AF Londres-LAX vient d'etre abandonnée. Les First AF auront peut-etre une chance de retrouver le faste néo-zélandais...mais je ne sais pas s'ils servent des babybel.. Je venais juste de faire en moins d'un mois, 7 vols domestiques plus 4000 km en voiture a l'intérieur des USA, alors, je suis sorti dans le hall de l'aérogare pour manger une salade chez W.... P... comme d'habitude, car je n'avais pas le droit de ramener de la nourriture au "lounge". Retour a Paris, terminal 2E, pas d'accueil, une heure d'attente devant le tapis de livraison de bagages a regarder tourner des valises: 5 avions en même temps. L'étiquette "prioritaire" sur mes bagages m'a fait marrer.

C'était un "billet prime", j'avais beaucoup de miles, un voyage fatiguant dans la durée, je voulais faire un test. Quand je pense qu'il y en a qui paient plus de 12000 euros pour ça...Et quand je compare (sans faire de pub) avec les compagnies asiatiques et même celles de pays dits "émergents", qui offrent des prestations nettement supérieures a tous les points de vue, et ce même en business...Il y a des progrès a faire pour affronter la concurrence.
megatraveller
SU Superjet ·
Pour justifier ce dernier post, j'ai effectué un A/R en P sur CDG/LAX (22/10 et 28/10 sur 77W) et je confirme tout ce qui est dit. Petit mémo très succint de mon voyage : Aller au départ de CDG : * passage par le patio dédié Première pour le check-in : rien à redire, personnel très pro, * arrivée au lounge Première : déjà un peu moins bien, petit salon, toilettes/douches au salon biz (à moins que je ne les ai pas vus) mais personnel du salon toujours aussi prévenant. * En vol : cabine veillissante qui manque d'intimité à mon gout, catering de classe affaire (ça ce n'est pas nouveau), débarquement par porte 2 donc les biz descendent avant (détail mais pas top quand même) Retour au départ de LAX : * Chek_in rapide et efficace, * Salon Air Canada indigne pour un billet P (choix entre babybel rouge et jaune !!!!), le salon KL/NWA est encore pire, * Embarquement des passagers P alors que la passerelle est bondée avec les passagers éco : on se faufile en suivant l'hotesse et en écoutant les commentaires des autres pax, quelle discrétion !!! * enfin un point positif : pnc quasi parfait sur ce vol, * IFE : tout a déjà été dit (seulement 10 films déjà vu et revu, 3 plantages système), Catering bof, bof * arrivée à CDG E : on est à CDG !!!

Conclusion: Payer 12500 Euros pour ça : faut vraiment avoir les moyens et ne pas être regardant sur certaines choses !!! Heureusement que la qualité du personnel AF était là. En comparaison avec de la P sur Emirates (sur 77W et 345) : tout est là (catering, IFE, sièges, services à l'aéroport, petites attentions, ...) bref un monde d'écart. Espérons que les changement annoncés prennent exemple sur la concurrence car sinon je pense que ça sera la fin de la P sur AF ce qui serait dommage car le potentiel est encore là. En ce qui me concerne à part une résa P déjà acquise dans quelques semaines, fini la P en prime surtout avec les nouveaus barèmes !!

Bon vol à tous.
Superjet
DE Delanotre Veteran ·
Pour des voyages à compter du 25OCT09 (programme hiver 2009/2010), les primes en cabine l'Espace Première au barème Classic sont supprimées. Seule l'offre au barème Flex reste disponible. Pour rappel, les primes Flex Première sont réservées uniquement aux adhérents Elite et Elite Plus.

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