Manifeste: Voyager avec ou sans guide de voyage (lonely, routard,...)?
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TC Tcvoyageur Veteran ·
Salut,

nous (mon cerveau, mes mains et moi même 🙂), venons seulement de parcourir votre post et les différentes réactions qu'il a déclenchées.

Je vois que tous les avis sont dans la nature et c'est bien la richesse de la nature humaine et de son expression (sur VF notamment).

Je fais partie des gens qui partent avec un guide papier (ou en parcourent un - même rapidement - avant de partir). Mais plus que partir avec un guide papier, c'est l'utilisation qu'on en fait qui peut être différente. Et j'ai déjà plusieurs fois expérimenté l'idée de lepiaf (éviter des endroits mentionnés dans le guide pour éviter de rencontrer trop de touristes). Mais un guide peut te permettre de connaître la culture, l'histoire et les coutumes des habitants des pays que tu vas visiter. S'il y avait plus de monde qui lisait les premières pages du "Guide du routard" (pour ne citer que lui) avant d'aller en Inde, on rencontrerait probablement moins de touristes dans des tenues vestimentaires irrespectueuses...

Quant à votre attitude, j'avoue qu'elle me surprend (voire me choque) un peu. Si l'idée du post me semble intéressante, la manière dont vous l'abordez me semble assez prétentieuse. Pensez-vous réellement avoir des relations "neutres et honnêtes" avec tous les gens que vous croisez lorsque vous les abordez avec une caméra et un interprète et qu'ils savent donc (voire espèrent) qu'ils vont être vus, entendus ? Tous les gens que j'ai pu rencontrer savent très bien qu'ils ne seront pas célèbres et bien que me promenant avec mon appareil photo, par pudeur, je ne les photographie que rarement (en général uniquement à leur demande).

Pour ce qui est de votre argumentaire, laissez-moi vous citer trois exemples extraits de vos dires si l'on lit l'affiche de votre film (et votre dernier message de ce post), on entend parler de Gahi (un petit village de pêcheur) et d'Ali Moharami. Donc tous les gens qui verront votre film voudront aller voir ce village et cet Ali. Ce village grossira pour accueillir les touristes. Des tas d'autres Ali voudront profiter de cette nouvelle manne. Et ce site n'aura plus rien de "préservé" grâce à vous, j'ai également lu "...au beau milieu du désert Syrien. Nous avions sorti notre boussole, rempli nos gourdes et nous sommes partis dans cette immensité désertique!...". Si j'en crois votre croisade, vous n'aviez donc ni guide papier, ni carte et n'aviez aucune connaissance de ce désert, de sa taille avant de vous y engager ????? 🙂 Vous partez donc dans un désert dont vous ne connaissez rien (pas plus la taille que les points d'eau) avec pour seuls outils une boussole et des gourdes d'eau (quelle quantité d'eau) ? Soit vous êtes totalement inconscients, soit vous ne nous dites pas tout. vous écrivez également "....il vous suffit alors d'aller vous connecter sur internet, nous connaissons une adresse qui répondra alors à presque toutes vos questions: voyageforum.com...". Pour avoir ses conseils sur eux, je connais beaucoup de gens qui impriment les carnets de voyages ou idées de voyageurs. Ils se retrouvent donc avec un "guide papier".

Quel est donc le but de votre post ? Inciter les gens à ne pas se renseigner à l'avance et partir totalement dans l'inconnu ou ne pas acheter des guides connus "routard, LP..." et payer à la place pour visionner vos films...et vous permettre de financer vos prochains voyages ? 😛

Bon voyage
Thierry

On dit souvent "Fermez la porte, il fait froid dehors !" Mais une fois la porte fermée, il fait toujours aussi froid dehors.
SE Serendipidy ·
Voyager c'est respecter, tolérer, accepter... si vous vous considérez voyageurs commencez par montrer un peu plus de respect envers les opinions d'autrui dans VF!!!! pas besoin de faire des km pour apprendre ce savoir-être!

C'est vraiment désagréable de vous lire en train de vous piquer sans arrêt... on se dirait au jardin d'enfant parfois... Dommage...
BO Bocu75 Regular ·
C'est vrai que parfois c'est la bas à sable. C'est pénible. Elle a raison.
SE Serendipidy ·
😊
DH Dharma22 Regular ·
Bonjour Serenpidy,

je réponds à ton message puisqu'il m'était destiné... je pense... deux points: ou ton message m'est vraiment destiné et alors je t'invite à relire mes interventions où tu retrouveras grossomodo ce que tu dis sur ton message, cad respect et partage des expériences sans jugement et la diversité des manières de voyager c un fait et un fait enrichissant! ou tu rebondissais juste sur mon message pour intervenir, auquel cas c bien, mais un peu tard puisque pas mal d'intervenants avaient déjà modéré leurs avis critiques à l'égard de l'initiateur de la discussion en l'occurrence. Et puis tant quà faire si tu as une contribution à faire sur le SUJET de la discussion, je t'y invite, c toujours plus constructif que d'arbitrer à la marge et en retard...

Bonne journée! Dharma
Rentrer en voyage!
SE Serendipidy ·
c toujours plus constructif que d'arbitrer à la marge et en retard...

AMEN... one time again, what a pitty😇😇
DH Dharma22 Regular ·
Bonsoir Serenpidy, j'ai l'impression que tu lis les interventions en diagonale ou sans les comprendre... Je réponds à ton message et je t'invite à enrichir la discussion plutôt que de juger les autres, qui eux ont le courage d'exprimer leurs opinions. Mais tu restes dans le jugement à la marge (en relavant une de mes phrases) sans rien apporter... N'essaie pas stp de me faire porter un rôle que tu te donnes toi même: modératrice moralisatrice(?).... Que savons nous de ton ouverture d'esprit, toi qui n'as pas pris part au débat? Oui je crois qu'un débat, avec des contradictions et des oppositions donc, peut être sain (personne n'a d'égratignures? 😉) sans pour autant être infantile... Tu restes dans la marge (dans le jugement, et dans le temps(?)) et tu juges des interventions qui se sont nourries, engendrés et qui ont fait naître un débat quoi qu'il en soit, et auquel malheureusement tu n'as pas pris part. what a pity!
Rentrer en voyage!
ST Stefmadebzh Regular ·
Salut à tous, Dommage de lire tous ceci de la part d'Asian projekt, n'est t'il pas possible d'avoir un guide papier et également découvrir la vrai face d'un pays ? Un juste milieu, un peu de compréhension de votre part. Vous vous mettez en position de supériorité. A vous lire tous, vous êtes les meilleurs...un peu plus de tolérance...car l'argument du manque d'aventure est faux. Je suis partie seule dans un pays lointain et j'étais bien heureuse de lire mon guide soit par me fier à ce qui était marqué soit au contraire pour éviter les lieux touristiques et les arnaques en tous genre...j'étais loin de tous les zones touristiques, loin du cocon de TO ...j'y ai fait de très belles rencontres qui resteront toujours gravées dans mon coeur...des rencontres inattendues, pleine de respect, de partage, de communication. Des moments d'humanité !!! L'aventure était là à chaque pas que je réalisais...Comme vous tous, j'ai vu et découvert, apprécié le vrai visage du pays, de sa culture, de sa gastronomie, de son style de vie, des ses habitants....avec UN GUIDE !!! Faut juste lire entre les lignes de ces pages de papiers...prendre ce que l'on veut !!

Bonne route à tous,
Cries leur qu'on est le monde, que le peuple finira par vaincre, qu'ils ont le chiffre, qu'on a le nombre et que la rue nous appartient !! Keny Arkana
AL Alexp79 Globetrotter ·
Suis pas d'accord avec toi; un guide papier est toujours utile pour des voyageurs autonomes et indépendants, après il faut savoir le relativiser et savoir s'en ecarter. Avoir un guide en main n'entrave en rien la liberté du voyageur C vraiment ridicule ce que tu dis et ss intérêt ton post. a++
Lorsque tu ne sais pas où tu vas, regarde d'où tu viens (proverbe Africain)

Ni aujourd'hui ni jamais, la richesse ne suffit à classer un homme, mais aujourd'hui plus que jamais la pauvreté le déclasse (Charles Maurras)
NA Naps Globetrotter ·
ah ben dis donc les gars, c est pas la modestie qui vous etouffe. moi aussi je voyage sans guide et j ai fait bien plus de bornes que vous. pourtant je ne regarde pas les autres de haut comme vous faites. chacun fait un peu comme il veut et voyage un peu comme il veut me semble t il... on peut voyager sans guide parce qu on estime n en avoir pas besoin(vu qu on trouve tout sur internet de nos jours)et/ou parce qu on boycotte ces torchons(oui, je les aime pas, ils ont contribue et contribuent encore a pourrir tant d endroits que ceux qui se plaignent du tourisme, c est a dire une bonne partie des forumistes, devraient faire de meme et arreter de leur filer des sous, j en avais deja parler par ailleurs); ou comme a dit le piaf s en servir juste de base; ou carrement vivre le nez dedans, et meme si ceux qui font ainsi pretent un peu a sourire en attendant c est leur droit. bon et alors maintenant les asian projekt, expliquez nous un peu: vous vous croyez exceptionnels au point de venir sur ce forum etaler votre "science" du voyage devant un parterre de pauvres petits touristes ebahis et admiratifs devant votre courrage et devant ce que vous n hesitez pas a qualifier d "aventures"? vous voulez en mettre plein la vue a tout le monde avec vos trips? et que sont vos trips? vous avez traverse par la route l europe(pas vraiment une gageure)puis une petite partie de l asie(par la route la plus frequentee par les touristes, soit dit en passant). et alors? vous etes pas les 1 ers a faire ca... on en reparlera quand vous aurez traverse les 5 continents par la route et sans guide papier, ou quand vous aurez traverse la chine en long, large et travers sans guide non plus(cf ce qui a ete dit plus haut). vous avez passe quelques jours chez un syrien, et quelques autres dans un bled en iran qui n est sur aucun guide? et alors? vous croyez que c est un exploit? figurez vous que n importe qui peut faire ca et que pas mal de gars l ont fait avant vous, et plus longtemps que vous. de plus, mais la je vous excuse car vous etes encore jeunes et plein d illusions sur les peuples autochtones(ca vous passera avant que ca me reprenne), vous en etes encore a croire que les locaux vallent plus ou sont meilleurs que les occidentaux. ouais, parce que vous pensez que 10 jours passes chez un gars suffisent a vous donner une vision de la vie dans ces pays. passez y quelques annees et votre vision risque de changer(meme pas au bout de quelques annees d ailleurs, quelques mois suffiront). je sais bien qu a 1 ere vue ils ont l air plus accueillants, chaleureux et tolerants que dans nos contrees. oui mais ca c est tant qu on s en tient a des relations superficielles. restez plus longtemps, vivez cote a cote avec eux et la ca va etre different. tolerance? oui, au debut, mais quid de certains sujets comme l egalite des sexes, la liberte des femmes a disposer d elles memes, les autres religions et notamment le judaisme, la liberte sexuelle, la democratie, l atheisme, la bibine etc... mon intention n est pas de faire le proces de ces gens mais juste de dire qu a mon avis ils ne sont ni meilleurs ni pires que les europeens. des deux cotes il y a des bons et des mauvais, et meme si les cultures sont differentes n empeche qu au fond on est bien tous les memes humains avec les memes sentiments, peur, amour, colere, avarice, generosite, (mal)honnetete etc... voyager dans ces pays par curiosite pour voir des choses nouvelles oui, ok. mais voyager parce qu on croit y rencontrer des gens plus sympas est une illusion, et on s en apercoit quand on y a passe du temps. je ne vous jette pas la pierre la dessus, moi aussi j y ai cru quand j avais votre age. par contre je vous enjoins a etre un peu plus modestes les gars, votre experience du voyage m apparait un peu reduite, et quand bien meme elle ne le serait pas elle ne vous donnerait de toute facon pas le droit de vous poser en donneurs de lecons de voyage ni celui de vous croire au dessus des autres "pauvres petits touristes"...
http://lespetitshommesmoustachus.blogspot.com/
MÉ Mékong Globetrotter ·
salut Naps ça faisait un bail qu'on t'avait pas entendu. en tout cas, ça fait plaisir de te lire Bienvenu
http://www.flickr.com/photos/mekong69/sets/ http://www.youtube.com/watch?v=X-UPh_7iIlQ

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