Où sont les vrais "travellers"?

yeah spirit man, fais tourner...

ps. en quoi le fait de voyager comme un clochard te donnerait un statut de "vrai" traveller ?

le terme clochard est un peu fort, je n ai pas eu a faire la manche pour finir mon trip sereinement

non je persiste, pour les "standards" locaux, quelqu'un qui dort dehors est un vrai clochard, à un degré même certainement supérieur qu'en occident.

qu'en plus tu soit falang aggrave ton cas car tu ne donnes pas du tout aux locaux l'image qu'il attendent de toi.

si l un d eux dort dehors oui il aparait forcement comme clochard, mais pour eux un falang a forcement de l argent, je pense donc qu ils peuvent comprendre le fait que nous dormions dehors par plaisir, et c est ce que nous essayions de le faire comprendre lorsqu ils nous voyaient, c etait rare car qd nous dormions dehors on etait bien cache

Pas une fois qd j expliquais comment nous voyageons, j ai ressenti un qulequonque mepris ou pitie mais seulement un grand etonnement et meme assez souvent il levait le pousse en voyant notre gamelle et notre panier en osier pour faire du kao nyao(sticky rice).

selon toi quelle est l image qu il attende de nous ?

Camper et faire sa propre bouffe est synonyme de clodo pour toi?

Encore une énième déclinaison de ce triste débat sémantique qui agite trop souvent vf.

Pourquoi chercher jusqu'à l'absurde à revendiquer une étiquette et à tenter d'étiqueter les autres... en piochant le qualificatif dans ta propre échelle de valeur qui irait de l'authentique au superficiel ?

... "Où sont les vrais travellers ?"... Peut-être qu'ils voyagent... sans se regarder voyager, sans adopter une attitude, sans se demander sous quel statut, sans se comparer aux autres. On voyage comme on est dans la vie...

si l un d eux dort dehors oui il aparait forcement comme clochard, mais pour eux un falang a forcement de l argent, je pense donc qu ils peuvent comprendre le fait que nous dormions dehors par plaisir,

ben non justement, il est justement là le problème: c'est justement parce qu'ils savent que nous avons du fric qu'ils ne comprendront jamais les motivations d''un touriste qui dort dehors/fait du stop/cuisine lui-même etc. dormir dehors par plaisir : concept inaccessible sur place.

Pas une fois qd j expliquais comment nous voyageons, j ai ressenti un qulequonque mepris ou pitie mais seulement un grand etonnement

c'est quand-même bizarre qu'un "vrai traveller" n'a pas réussi à comprendre le concept de "faire perdre la face" dans ces pays... : JAMAIS les locaux ne montreront leur mépris et leur désapprobation, pour quoi que ce soit !, mais ça ne change rien à leur pensée. ils ne diront jamais mais (surtout à un touriste) , mais ne manqueront pas de le penser que dormir dehors est totalement inconvenant !

selon toi quelle est l image qu il attende de nous ?

bien s'habiller, dormir en GH ou hostels, manger au resto, être propre, etc.

Camper et faire sa propre bouffe est synonyme de clodo pour toi?

j'ai dit : pour les "standards" locaux. et je persiste.

, qui veulent rencontrer les vrais locaux pas encor pourris par tourisme,

Ah ce tourisme qui pourrit les bons indigènes, qui sans cela seraient des anges purs et pleins de bonté..

alors toi qui a une vision de l interieur raconte nous un peu les locaux ??

Bonjour,

Tu viens de t'inscrire et tu lances un sujet en sachant très bien quelles vont être les réactions....

Allez, puisque tu attends des réactions, on ne va quand même pas te décevoir, [;)] je reprends inévitablement quelques unes de tes phrases:

Je pensais que j allais rencontrer pas mal de gens qui voyage de la meme maniere mais j en ai pas vue un seul

Tu pensais VRAIMENT rencontrer pas mal de gens qui voyagent en faisant du stop et en dormant dehors ??? Allons, allons.... Tu ne savais pas par exemple que dans ces pays d'Asie, le stop est peu répandu pour ne pas dire pas du tout?

Pour ce qui est du plaisir, à chacun le sien.... Attendre des plombes au bord d'une route et dormir dehors avec tous les inconvénients (petits ou grands), que cela comporte....(Tu dis d'ailleurs dormir la plupart du temps "cachés", non ?) Et tu ne crois pas qu'en voyageant en bus, on puisse aussi rencontrer de "vrais locaux"? (Comme tu les appelles.) De même que tu ne trouves pas plus sympa et sûrement meilleur et plus varié de manger sur de petits marchés ou dans des petits restaurants, plutôt que de te faire à manger ?

C est la plus grande deception de ce voyage, les travellers ne savent plus voyager ou du moins je n ai pas croise les bons.

La plus grande déception ? Vraiment? Tu t'es apparemment fait plaisir, c'est le principal, non ? Pourquoi s'occuper des autres ? Qui sont "les bons".....?

Les routards, (les vrais)...à me rassurer

Rassurer de quoi ?

l'assurance d'un voyage réussi

Réussi pour toi !

Bref ! Eternel débat entre les "vrais voyageurs" et les autres... (Au passage, dans les différents termes de ton discours, tu n'as vraiment pas l'impression de critiquer ceux qui voyagent autrement que comme toi ?)

Hé, hé Ming ..... !! [:)][;)]

On va dire qu'il est jeune ..... !! c'est vrai que cette confrontation " entre " voyageurs " est récurrente et bien de l'époque à vouloir dresser les gens les uns contre les autres, et surtout à les isoler dans des castes à montrer ou non du doigt .....

On a tous plus ou moins voyagé à la " dure ", il nous est même à tous arrivé des galères ...... on les raconte parfois, et plus le temps passe et plus en les relisant on en sourit, et même rit de tant de naïveté de notre part .... c'est peut être l'apprentissage du voyage ..... mais une chose est sûre, plus on va et plus on cherche à se faire plaisir, et c'est là le principal tant est que finalement au bout du compte il n'y a pas de dénomination réelle du voyageur .....

C'est drôle il y a 100 ans on partait en voyage avec des porteurs, des cuisiniers, des serveurs, guides et chassseurs et c'était un sujet d'ébahissement de la plupart des gens qui lisaient les aventures de ces mêmes voyageurs dans les revues .... ça c'était des voyageurs ..... !!

Une chose primordiale, et que levoyageur22 a abordé, c'est le respect à avoir auprès des populations locales ..... il est certain que de voir des gens se ballader " sales ", mal habillés et sans aucun respect de soit n'attire pas la sympathie de la population locale qui a une " grande idée " du respect en général, et qui s'attend à tout autre chose du voyageur occidental, surtout en Asie du Sud est ..... et puis se gargariser de se faire à manger, alors que le moindre à faire est de participer à l'économie locale de par notre présence et nos dépenses même minimes, me semble vraiment pas du tout à sa place dans l'esprit à apporter au voyage ....

On dira donc qu'il est jeune ..... [:P]

Bon, allez je vais préparer ma malle .... euh mon sac .... ! mes rangers ..... euh pataugas .... ! enfin je me prépare quoi .... !

Je le redit je ne me trouve pas exceptionnel mais je nai rencontre personne ayant fait la meme chose.

En tous cas, il nous aura bien fait rire [;)]

Où sont les vrais travellers ?

Il n'y en a pas ici, d'ailleurs on ne parle de pas de voyages sur ce forum... Le sujet a été plusieurs fois abordé ici. Soit tu considères que ta façon de voyager est le vraie, la bonne, la vérité, une sorte de modèle à atteindre qui te fait voir tous ceux qui ne voyagent pas comme toi, comme des blaireaux, soit tu considères qu'il y a autant de types voyages, de façons de voyager que de voyageurs et que chacun y trouve son compte. Pierre

Ahahaha et bien tu ne dois pas être déçu des réactions ;)

Je pense que je comprends à peu près ton discours, cependant tu présentes la chose d'une manière assez provocatrice qui entraîne comme bien souvent des réactions provocatrices. La violence appele la violence parait-il.

Déjà le terme "vrai" de l'intitulé implique un jugement de valeur et c'est bien dommage. Peu de monde sera d'accord avec toi car si ta manière de voyager est "atypique" tout le monde pense faire les choses de la meilleure façon est dénigre la manière des autres de faire qui est jugé comme n'étant pas assez bien.

L'important c'est que tu apprécies ta manière de voyager, non ? Si c'est le cas, c'est bien continue, c'est sûrement le mieux pour toi.

Après au delà de ça, je n'ai jamais eu la chance d'aller en Asie. Personnelement, si j'arrive dans un pays dans lequel ma conduite est incommodante par rapport à ce que les gens subissent par obligation, je pense que je changerai ma manière de faire pour ne pas offencer les locaux.

Bien à toi, en te souhaitant des belles années de voyage :)

J appel les routard (les vrais) a me rassurer et me dire que nous ne sommes pas les deux seuls pekins a voyager avec ce spirit

oh yeah !

J'ose espérer, et je serais vraiment déçu si tu me répondais que non : Tu es venu de france en Asie du sud-est par la route ? Comme un vrai "traveller" que tu semble persuadé d'être ?

Quoi qu'il en soit, à défaut de vrai "traveller", certain locaux, te voyent surement comme un vrai traveller .... chèque ! T'inquiète.[;)]

Moi je t'admire...je n'ai pas le culot, ou la liberte de partir ainsi. Je crois que l'on est trop expose as toute sorte de violence a la TeLe.

Je crois que l'on est trop expose as toute sorte de violence a la TeLe.

N'est-ce pas une bonne raison pour l'éteindre et s'en aller voir le monde tel qu'il est ?

Où sont les vrais travellers ?

Il n'y en a pas ici, d'ailleurs on ne parle de pas de voyages sur ce forum... Le sujet a été plusieurs fois abordé ici. Soit tu considères que ta façon de voyager est le vraie, la bonne, la vérité, une sorte de modèle à atteindre qui te fait voir tous ceux qui ne voyagent pas comme toi, comme des blaireaux, soit tu considères qu'il y a autant de types voyages, de façons de voyager que de voyageurs et que chacun y trouve son compte. Pierre

Moi, je me demande bien pourquoi il faut le dire en anglais ? Pour faire authentique ?

viajero ? Ca le fait pas ?

pourquoi il faut le dire en anglais

On pourrait penser qu'il a lu les clochards celestes dans sa version anglaise... Je n'ai que peu d'espoir cependant...

On pourrait penser qu'il a lu les clochards celestes dans sa version anglaise... Je n'ai que peu d'espoir cependant...

[;)] Sur la route ? Peut-être ? Mais la Beat Generation c'est davantage la mienne que la sienne....[:P]

Franchement, je te réponds que je trouve ta façon de voyager vraiment snob et bourge; Tu te rends compte ? Tu pars avec ton sac et tout ton equipement occidental surement acheté à décathlon ou même la foirefouille, et quand tu veux aller plus vite ou fatigué, tu attends qu'un modeste chauffeur probablement pressé pour aller à son travail ou autre (et que tu ne payes surement pas ou rarement) s'arrete pour toi, te transporte d'un lieu à l'autre sans que tu aies a bouger le petit doigt; J'en connais qui font ça pour aller de l'avion au ritz; Un conseil si tu veux vraiment être un pur routard, prends juste un baluchon, fait par tes soins en écorce de roseaux tressés, pas de duvet ni de tente (le pur dort à la belle étoile même dans l'herbe gelée à - 15 !) , pas de gourde (les mains pour boire l'eau des torrents, c'est le top !), ne fait pas chauffer ta nourriture, le vrai traveller mange les herbes sauvages crus et du poisson vivant peché à la main bien sur, et surtout marche tout le long, le traveller est autonome, sans participer à bruler du pétrole; Allez encore un petit effort, tu y es presque

ok je me suis surement tres mal exprime vu certaine reponses assez hargneuses

merci a tous d avoir participer je prends bonnes notes de vos commentaires

on est la!

pas sur internet! mais on est la!

ici la propotion de gens 'bienpensants' est superieur a d'autre endroit...du net...

quel qu'en soit le prix tu evolus dans une realite que tu choisis et chapeau pour ca. si tu doute, adresse toi au gens qui te ressemble (emotions et burnes)

bisso na bisso Jeanlabass (on est ensemble) continu de nourrir tes reves... et au plaisir d'en debatre en realite, sur le forum force est de constater que tu n'es pas bien compris...

a bientot ;-)

Ps:excellent ton epilogue

Personne n'a été hargneux..... juste ironique peut-être, mais peut-être l'as-tu un peu cherché, non !?

Relis ton discours:

Les "vrais travellers", "Rassurez-moi, je ne suis pas tout seul", "Je ne désespère pas", "La meilleure façon", "La grande déception", "Les routards, les vrais, ne savent plus voyager", "Je n'ai pas croisé les bons"....

Chacun sa façon de voyager, c'est très bien si tu as pris du plaisir à voyager comme ça. (Ne te crois pas trop différent, je suis sûre que beaucoup comprennent ta façon de voyager, le "spirit" comme tu dis, c'est juste un discours maladroit.)

Ce que je me demande souvent, par contre, c'est si tu avais les moyens de faire autrement, (toi ou d'autres), c'est à dire de quoi voyager sans te priver, est-ce que tu ne préférerais pas dormir confortablement dans un petit hôtel sympa, te payer parfois de bons restos, etc. Est-ce que voyager comme tu le fais, c'est VRAIMENT un choix ? Ou est-ce un peu une nécessité comme c'est souvent le cas quand on commence à voyager jeunes, plusieurs mois, car on a souvent peu d'argent.... Honnêtement ? J'ai du mal à croire que se faire à bouffer, faire du stop et dormir dans un hamac ou dans les pagodes soit toujours idyllique... Dormir à la belle étoile une fois ou 2, au bord d'une plage, d'accord, mais ça va un moment, non ?

Tout ça c'est des expériences qui te rendent fier, qui te font peut-être un peu grandir. Mais ne te crois pas unique... Des "vrais voyageurs", il y en a d'autres, même si tu ne les a pas croisés !

Allez, on te souhaite plein d'autres beaux voyages ! ("Peace")

Salut Jeanlabass

Pour moi il y a deux richesses nécessaires pour voyager :

la 1ère est savoir vivre et accepter la différence le 2ème est de savoir comprendre les autres ou les avis divergeant.

Je crois avoir répondu à ta question.

Bons voyages et que chacun voyage selon ses voeux.

Amicalement.

(le pur dort à la belle étoile même dans l'herbe gelée à - 15 !) , pas de gourde (les mains pour boire l'eau des torrents, c'est le top !), ne fait pas chauffer ta nourriture, le vrai traveller mange les herbes sauvages crus et du poisson vivant peché à la main bien sur, et surtout marche tout le long, le traveller est autonome

Vous en êtes certain?

Z’auriez pas confondu avec un grizzly par hasard?

DeCléricy

Ne le prends pas pour toi, mais au bout du cinquième message sur ce sujet j'étais outrée par la façon de penser de certains, n’avez vous pas été jeunes? Êtes-vous né avec une cuillère en argent dans la bouche? Je ne vois pas en quoi cette personne vous dérange, elle est simplement étonnée de ne voir personne faire ce qu'elle fait, je trouve cela très franc de sa part et surtout honorable de découvrir un pays d'une autre manière que le clampin du coin qui va se rendre sur un site et organiser son voyage de A à Z.

De plus, la France, prétendument un pays Riche qui accueille un certain nombre d’immigrés ou certains y viennent chercher une richesse au regard de son image. Pensez vous que ces étrangers qui nous regardent et voient nos SDF dans nos rues, se disent que nous sommes vraiment riche !!!! Il y a des gens en France qui ont un boulot et qui sont à la rue, es-ce normal ? Va-t-on leurs reprocher d’être des SDF.

La France à bien changé, nous avons du souci à nous faire. Les richesses se sont envolées et la misère fait partie de notre quotidien,

OU EST L’IMAGE QUE NOUS DEVONS DONNER D’UN PAYS RICHE ? ET A QUI ?

Ma réponse n'est pas du tout dans le ton que tu lui donnes, au contraire, c'était plus sur le ton de l'humour, pour dire qu'on trouve toujours plus "roots" que soi ou inversement; Et à choisir entre les "riches financièrement" qui voyagent derrière leurs oeillères et leurs porte monnaie, et les marcheurs, autostoppeurs riches de leur façon d'être, ma préfèrence et vision du voyage va largement vers ces derniers !

Ne te fâche pas, j'en avais pas après toi. Si tu avais lu mon message tu te serais rendu compte que je disais" après avoir lu 5 messages", ca veux dire que je ne suis pas allée plus loin, car j'ai été outrée de voir les écrits de certains. Alors désolée si je t'ai choquée, mais ce n'était pas dirigé envers toi. Moi je trouve que chacun vois midi à sa porte et que l'on à le droit de voyager comme bon nous l'entends, alors voir certains commentaires ou on parle d'image que l'on donne nous français « remarque que je ne suis pas française », mais j'y suis intégrée depuis 40 ans, alors je n'ai peut être pas le droit de vote mais j'ai toujours défendue la patrie qui m'accueille et de voir certains écrits, ca me révolte. Car comme je le dis si bien, nous ne sommes pas tous nés avec une cuillère en argent dans la bouche, mais nous avons le choix de voyager comme nous l'entendons. La personne le dis bien, « elle risque d'en choquer quelques uns », alors pourquoi réagir sur un post à part cracher son venin à des personnes qui ne demandent qu’une chose celle de savoir si d’autres voyageais comme eux !!!! Encore désolé, même si je passais par hasard je ne pouvais laisser passer une chose pareille !!!!

(le pur dort à la belle étoile même dans l'herbe gelée à - 15 !) , pas de gourde (les mains pour boire l'eau des torrents, c'est le top !), ne fait pas chauffer ta nourriture, le vrai traveller mange les herbes sauvages crus et du poisson vivant peché à la main bien sur, et surtout marche tout le long, le traveller est autonome

Vous en êtes certain?

Z’auriez pas confondu avec un grizzly par hasard?

DeCléricy

Je pense qu'il est clair que c'est de l'ironie... bref

yeah man!

les temps ont changé, et meme si je pense que tu es dans le vrai je savais que tu allais heurter les nouveaux voyageurs des temps modernes qui se prennent pour des aventuriers des qu'ils ont un sac à dos qu'ils n'useront jamais d'ailleurs. d'entrée de jeux tu te fais traiter de clochard.fallait s'y attendre ta conception du voyage n'est plus dans les normes. fini le temps ou tu allais a la poste restante maintenant tu surf, tu essaimises. tu ne changes plus ton dollar dans la rue; tu vas à la cash machine avec ta plastic card. on ne se déplace plus ou hasard, on ne dors pas n'importe ou, on book son train ticket et sa room au best guest house de lonely planet. tu es d'un autre temps man. je parie que tu ne te laves pas tous les jours. peut etre meme que tu manges avec les mains. et ça se trouve tu n'a meme pas emergency box ni d'anti moustique. rassures toi il y en a encore beaucoup qui voyage comme ça et meme si tu étais un des derniers ce n'est pas grave. chacun voyage comme il l'entend et puis c'est tres bien comme ça. il est aisé de ne pas les croiser. comme ils vont tous aux memes endroits il reste pas mal de place pour la minorité que tu represente. on se croisera peut etre bon voyage

Et à choisir entre les "riches financièrement" qui voyagent derrière leurs oeillères et leurs porte monnaie, et les marcheurs, autostoppeurs riches de leur façon d'être, ma préfèrence et vision du voyage va largement vers ces derniers !

Cette petite phrase assassine, suintant le mépris, en dit long sur votre vision des autres, de l’autre. Cette propension à juger l’autre pue le snobisme.

Que vous préfériez le voyage à la dure, façon routarde, soit. Ici tous s’en foutent que vous vous déplaciez en rampant comme un lombric ou en prenant un train. Que vous préfériez brouter l’herbe en lieu et place d’une glace aux fruits exotiques, je m’en fous comme de ma première casserole. Là où le jupon dépasse, c’est cette vilaine odeur, cette nauséabonde morale que vous laissez sur votre passage. Est-ce que les riches jugent vos voyages? Avons-nous lu dans cette discussion un mec avec du pognon critiqué votre vision du voyage? Sont-il si nombreux à espérer votre imprimatur pour se lancer sur les routes!

Lao tseu disait : ‘’ mon opinion vaut celle de milliers d’autres. ’’ Et son monde contemporain le laissa respirer, voyager à sa guise, quand et la manière qui lui convenait. Faites de même. Vous n’avez pas besoin des autres et les autres n’ont pas besoin de vous non plus pour voyager. Let it be, let it be.

Et mon père disait parfois : ‘’ quand on laisse un tit’arbre pousser toute croche, cé ben dur à r’dresser plus tard. ’’

DeCléricy

J'ai l'impression que personne ne comprend ce que dit l'autre sur ce post....[:/]

Franella répond à Decléricy alors que le message ne lui est pas destiné, Tchaolin répond à jeanlabass au lieu de répondre à Franella...

Certains n'ont pas l'air d'avoir compris les réactions ironiques en réponse au message innocent mais maladroit de jeanlabass, qui laisse entendre que ceux qui ne voyagent pas comme lui ne sont pas de "vrais voyageurs".

Quant au message du membre levoyageur22, certains n'ont apparemment pas compris non plus qu'il ne le traite pas de clochard, mais qu'il dit que POUR les locaux, c'est incompréhensible de voir un touriste dormir dehors. (Il a à mon avis raison, même si beaucoup ne disposent pas de beaucoup d'argent et triment toute l'année pour pouvoir partir, lorsque l'on est un touriste, pour la plupart des locaux, cela signifie que l'on a de l'argent et que l'on doit être capable de se payer un petit hôtel....)

Le plus drôle, c'est que tout le monde est sans doute d'accord pour dire la même chose: A chacun sa façon de voyager !

bonsoir bien sur que les "locaux"considerent qu'en tant que touriste tu est forcément "riche" et que par conséquent tu dois dormir dans la guest house. et c'est d'autant plus vrai s'ils te regardent comme un touriste. mais si tu sors du cadre touristique le regard et les rapports avec "les locaux" sont différents. et ton mode de vie sera perçu différement. il n'y a pas un mode d'emploi pour voyager si ce n'est de s'adapter aux différentes situations et de se mettre à la portée de tous afin que le rapport soit le plus interressant et le plus sincere possible. les vrais voyageurs sont peut etre tout simplement ceux qui voyage en vrai. on voyage

Tratata ....[:)] Qu'on le veille ou non, on ne fera jamais du touriste roots ou pas un "local" , la différence c'est le prix du billet d'avion, doublé au mieux de la curiosité et au pire de l'insatisfaction + la possibilité matérielle, psychologique et intellectuelle de choisir de voyager.

voyager avec ce spirit

vrais travellers

- Moi, en premier, ce qui m'étonne ce sont ces expressions anglo-saxonnes assez branchées dans ce contexte et dans l'esprit de quelqu'un qui se veut en rupture (moi travellers, ça me fait penser à travellers cheques... à la banque... c'est paradoxal quand même dans ce contexte de retour au vrai !)

- Ensuite, le "vouloir incarner la vérité" ; au final, ça me fait penser aux nouvelles tendances de télé-réalité où c'est un défi de de vivre près de la nature (et oui, on surconsomme tellement qu'il faut bien faire rêver au Bon Sauvage de Rousseau... à coup/coût de production !) ; exemple "Seul face à la nature", de Discovery Channel (création 2006) où l'animateur est volontairement placé dans un environnement sauvage pour finalement retrouver la civilisation en ayant survécu en milieu hostile grâce à des techniques de survie. Le retour au vrai est désormais médiatisé et visible !

On n'est peut-être pas dans ce cas extrême mais il y a quand même ce côté "tendance", "roots" dont on entend pas mal parler et qui n'est donc pas si singulier même si peu s'y adonnent à fond (car tous les voyageurs ne sont pas jeunes, certains ont besoin de récupérer de leur année de labeur, certains préfèrent un confort a minima, certains n'ont pas une santé de fer ou ne tiennent pas à la perdre ! etc.).

Pour reprendre ce que dit Ming2

De même que tu ne trouves pas plus sympa et sûrement meilleur et plus varié de manger sur de petits marchés ou dans des petits restaurants, plutôt que de te faire à manger ?

Je suis d'accord avec elle.

Mais en plus, ne pas se leurrer... Les "locaux" n'apprécient pas du tout les budgets trop serrés (je l'ai entendu maintes fois au sujet des voyageurs en campings cars ou autres consommateurs très minimalistes !). Ne sont-ils pas en droit de bénéficier d'un apport économique des voyageurs, outre le paquet de riz de l'épicerie qui dure 2 semaines ? Est-ce être pourri par le tourisme que de proposer des repas, des en-cas dans un petit restaurant ou sur un étal de marché ?

N'ont-ils pas envie d'un échange humain avec les voyageurs, au cours de l'activité sociale la plus conviviale (au sens originel, pas galvaudé du terme) : le repas et le partage de nourriture comme actes symboliques de la relation ? La reconnaissance de la qualité de la nourriture qu'elle prépare n'est-elle pas gratifiante pour la population locale (un sourire, une exclamation..., un regard complice) ?

Au final, faire sa propre cuisine implique une forme d'autarcie opposée à signifier l'ouverture et la confiance en autrui (par extrapolation, ça me fait penser aux hauts dignitaires dont les plats et le cuisinier ne sont pas les mêmes que pour le reste des convives de plus basse condition afin que tout risque d'empoisonnement soit écarté et qui mangent à part).

Tu communiques avec tout le monde puis tu t'éclipses pour manger seul avec ton pote ? Invites-tu les populations locales à partager ton repas pour leur signifier ton intérêt et ta gratitude à leur égard en étant chez eux ? Ou bien est-ce tout à fait comme à la maison : on ingère ce que l'on prépare soi-même ?

Cette attitude me semble essentiellement portée sur le regard qu'on porte sur soi, l'image qu'on veut se bâtir et la quête d'un eden à retrouver plus que le regard ouvert porté aux populations parmi lesquelles on séjourne.

Je vais encor me repeter mais je nai aucun mepris pour ceux qui suivent les parcours traditionnels.

D'accord, mais alors ne parle pas de "vrais travellers", de "découvrir ces pays à leur juste valeur", car là tu donnes à tes propos un ton normatif dévalorisant pour les autres voyageurs qui, eux, ne seraient pas dans le "vrai".

Au lieu de proclamer la vérité de ce comportement, raconte plutôt ses bénéfices et comment ça te permet d'entretenir une relation que tu jugerais plus juste et plus authentique que les autres avec les locaux puisque c'est ce que tu défends (je ne te dis pas ça agressivement, c'est une invite). On pêche tous quelque part dans notre façon d'aborder le monde alors essayons de rester ouvert pour avancer.

Sujet abordé mainte fois sur le forum et inutile...

Le mode de voyage comme la beauté est subjectif et propre à chacun. Les blondes à forte poitrine en excite plus d'un, moi je préfère les brunes un peu ronde... On va pas en débattre hein! Ben c'est pareil... Il n'ya pas de vrai travellers mais juste des humains avec des opprutinités différentes (temps - argent). Alors même si en voyage on est voyageurs, on reste des humains. Et chaque être est différent avec des défauts et des qualités et avec son niveau de confort et son besoin social.

Donc personne ici et sur terre ne peut donner la définition d'un vrai voyageur... Chacun à son dictionnaire.

Je comprends pas pourquoi il y'a tant d'émulation sur ce sujet.

L'homme cherchera toujours à se distinguer, dans notre cas, en voyageant différement. Pour certains c'est de faire peter les hotels et d'aller dans des endroits inaccessibles financièrement et pour d'autres c'est de vivre des rencontres locales inacessibles sur les sentiers tracés des tours opérateurs. Quoi qu'il en soit, pour son égo, il est bon de vivre une expérience (hors du commun).

A l'auteur du post, des gens comme toi j'en ai rencontré. Donc tu n'es pas seul... Mais c'est un choix parfois une obligation mais ce n'est en rien un mode de voyage plus vrai ou plus pure qu'un autre.

Bonne continuation en tout cas car je partage ta philosophie même si moi je préfère dormir en guesthouse! Et parfois en hotel :-)

Mon Dieu,

Quel débat !

Mais en fait où est la vérité car la vérité, c'est pas nécessairement sa vérité.

Le bon voyageur, c'est par forcément sa personne et sa façon de voyager!

Car nous n'avons en aucune manière le monopole de la pensée et aucun homme n'a reçu de la nature le droit de penser pour les autres.

Le bon voyageur c'est celui qui sais respecter l'avis des autres sans les juger ou faire des remarques.

La sagesse, c'est aussi écouter les autres sans se frotter le nombril en pensant possèder la science infuse du voyageur type.

Amicalement un modeste voyageur, Gapion

"Se rendre sur un moteur de recherche (ex.: Yahoo ou Google) et taper "Gapion". Se laisser conduire sur les liens dans le site gapion, Véronique et Daniel de forum voyage. Journal de voyages, aventure de 4 ans autour du monde et le bonus 2011 avec le spécial tour de Suisse en 90 jours, vraiment la totale des voyageurs, dernières news + 5'600 photos, itinéraires, projets, etc".

"moi travellers, ça me fait penser à travellers cheques"

Je dois bien vous avouer que c'est en pensant à cela que j'ai débuté la lecture...

Par contre, j'ai beaucoup de doutes sur la réalité du reste de son histoire.

Bàv

Michel

Je pourrais avoir du mépris pour les gens "riches matériellement", si je les enviais par exemple, mais le fait est que l'argent n'a jamais été une grande préocupation pour moi, ni un but, bien au contraire souvent ! et c'est souvent ironiquement quand on ne cherche pas quelque chose, ou qu'on en est détaché, qu'on le trouve... ; Pour être franc j'ai même un temps hésité à être bonze, alors c'est pas avec moi que les banquiers, les architectes, les grandes boutiques et autres feront fortune ! De plus, la phrase sur le porte monnaie et les oeillères est souvent une réalité, il suffit d'observer, pas forcément de juger, tout comme les "routards" ont aussi leurs propres oeillères, comme la ménagère, tout le monde; Et ne me dit pas que des "riches" de leur coté aussi ne jugent pas parfois avec mépris les "vagabonds" ou hippies, par exemple en les traitant de clochards, comme le terme a été cité dans cette page; Il y a des gens biens et moins biens dans tous les camps ou situations, routards, classe moyenne, bourgeois, aisés, etc De toute façon, je ne vois pas trop l'interet de classer les gens ou les êtres dans des compartiments, ou communautés, que ce soit ceux de travellers, routards, tourismes, riches etc, ce qui crée souvent plus de conflits qu'autre chose; Tous sont des êtres humains, des êtres vivants, uniques et semblables; Vouloir se classer dans une catégorie, c'est une attitude plutot infantile je trouve, et passé un certain age, ou évolution, je crois qu'on ne vit ou ne voyage plus dans telle ou telle catégorie, en tant que ceci ou cela, mais tel que l'on est simplement, semblable et singulier à la fois Je suis en train de planifier un départ sans durée ou retour déterminée, à petit budget autant que possible, mais mon but n'est ni de "faire le routard", le "voyageur" ou je ne sais quoi, mon but est simplement de me rapprocher/être en accord avec ce qui fait parti de ma nature, de mes rêves encore présents, bref ce n'est pas de "devenir" ceci ou cela, de paraitre, de "faire parti de " quoi que ce soit, mais simplement d'être moi

Je ne sais pas quel est ton age ni tes responsabilites, mais je trouve que ta question est un peu naive. Je pense que beaucoup de monde aimerait voyager comme tu le fais (j'en fais partie et j'en reve regulierement). Je crois simplement que tout le monde n'a pas 5 mois devant soi pour partir... Etudes, travail, responsabilites familiales, difficultes financieres. Il faut pas oublier que voyager est un luxe. Tu as la chance de le faire mais j'ai l'impression que tu en as pas conscience. Hahaha en fait je suis trop rageux parce que je t'envie et la question a un peu sonnee dans ma tete comme un narguage : "Bah alors pourquoi vous faites pas comme moi" alors que c'est pas l'envie qui manque! [;)]

je voyage en stop, ou en velo tricycle locaux ou a pied tout est une question de plaisir, voir de defis, a chacun son truc je ne me sens pas a meme de juger, qui fait mieux ou moin bien le tout est de respecter ce qu il nous semble bon de faire

Il y a tellement de participants sur ce poste que je m’y perds et donc je ne peux pas citer tout le monde. En fait, je saisis l’occasion pour te dire « bonjour ! » puisque nous nous sommes croisés (virtuellement) il y a 2 ans (non, je ne suis plus en Australie [;)]).

Il y a tant d’aspects dans ce « manifeste du vrai voyageur » de jeanlabass (je le perçois jeune, moi aussi) mais en voici un que tu as bien relevé, je te cite :

« Une chose primordiale, et que levoyageur22 a abordé, c'est le respect à avoir auprès des populations locales ..... il est certain que de voir des gens se ballader " sales ", mal habillés et sans aucun respect de soit n'attire pas la sympathie de la population locale qui a une " grande idée " du respect en général, et qui s'attend à tout autre chose du voyageur occidental, surtout en Asie du Sud est ..... »

En fait, ce qui m’étonne, c’est que jeanlabass n’a de fait absolument rien dit de ses expériences avec les locaux qu’il a rencontrés. Aucune réflexion sur les pays traversés, les façons différentes de vivre etc. Il me semble qu’il y a pas mal de nombrilisme dans cette affaire (je ne suis pas le premier à le remarquer). Et il y a en tout cas un manque complet de compréhension de la psychologie des gens en Asie du Sud-Est : même s’ils pensent mal de la façon dont jeanlabass voyage, ils ne le montreront pas et ne l’exprimeront pas. D’où des illusions dont jeanlabass n’est que l’une des nombreuses victimes occidentales.

Mais j'ai aussi de la sympathie pour lui. Qui n'a pas rêvé de tout lacher un jour et de prendre la route?

C’est ironique, mais c’est souvent ceux qui ne comprennent rien à ce qu’ils rencontrent en voyage qui reviennent pour faire la leçon aux autres ….. « non voyageurs ».

Amicalement

bonjour mais il ne faut pas que tout le monde voyage 5 mois par an! les routes seraient emcombrées! le voyage n'est pas une question de moyen mais d'organisation et de conception du dit voyage. certains ont du mal (financierement parlant) à s'offrir 3 semaines de vacances alors que d'autres voyageront 4 mois avec le meme budget. certes la maniere de voyager sera tres différente mais c'est selon les aspirations de chacun. disposer du temps pour voyager est sans doute le plus difficile à mettre en place. il faut soit avoir la chance d'exercer une proffesssion libérale soit s'imposer un mode de vie draconien faisant abstraction des frais parasitaires qu'impose la societe de consomation. je reconnais que c'est tres difficile a mettre en place et pas a la portée de tout le monde, cela releve d'un choix de vie. de la a envier celui qui voyage 5 mois par an! non c'est a la portee de celui qui le décide(mais faut vraiment le vouloir) et certaines contraintes les rendent impossible ou difficile comme la scolarisation des enfants, les credits etc.. mais voyager n'est pas un luxe, cela coute souvent moins cher que de rester à la maison. il y a toujours un voyage qui correspond a un budget bon voyage

Il semble qu'il y ait dans cette discussion, des ressentis qui ne vont jamais se rejoindre... séparés qu"ils sont par un fossé générationnel. Chacun nourrit le débat avec son histoire personnelle, chemins de vie que l'on perçoit entre les lignes...

Ce genre de confrontation est toujours troublant... Jeunes insouciants vs moins jeunes raisonnables. Détachement, réflexion, humour vs fougue, certitude d'avoir raison, provoc'...

Et si cette discussion se poursuit ainsi, monologues qui se croisent sans jamais se rencontrer... elle ne sera que le banal reflet de l'éternel conflit de génération entre vieux... et p'tits... ! (hein ?... mais non j'l'ai pas dit !...)

Bravo Kola, Juste, parfaitement juste mais il faut aussi préciser que l'âge n'est pas que le poids des ans ou l'état de ses artères.

Il est le plus souvent dans la tête car l'âge que l'on a n'est qu'une fatalité mais l'âge de la tête correspond à une réalité pas toujours réjouissante.

Très souvent, lors de mes voyages, j'ai rencontré des jeunes en années qui raisonnaient comme des vieux et des ainés qui faisaient preuve d'une jeunesse d'esprit faisant plaisir.

Oui Kola, tu as raison, c'est qu'une question âge mais pas d'années!

"Nous n'avons en aucune manière le monopole de la pensée".

Il n'y a pas que le fossé générationnel, il y a quand même en question la faculté de s'ouvrir à l'autre et celle de ne pas s'ériger en référent et ça, ça ne vient pas nécessairement de l'âge mais d'une disposition de l'esprit qu'on peut avoir très jeune...

La façon d'aborder la vie comme le voyage, y compris le travail ou la façon de gagner de quoi vivre, n'est pas qu'une fonction d'age physique ou psychologique, c'est aussi différent suivant chaque individu, de même qu'il y a autant de visions du monde ou de la vie qu'il y a d'êtres sur terre; Même si le "conditionnement de masse", éducatif entre autre des jeunes, a vite fait de leur imposer un seul style de vie, qui en formatent bien plus d'un, pour quelques brebis égarées, qui parfois après avoir longtemps quitté le troupeau, n'ont aucune avis de rentrer dans les rangs et prefèrent vivre à leur manière autant que possible; Perso, je comprends tout à fait les jeunes ou moins jeunes qui prefèrent vivre ou voyager de manière plus marginale et modeste, et j'ai fait parti de ceux pour qui la course aux diplomes, à rester le c.. sur une chaise pendant des heures, mois, années, bac, fac and co à écouter des "conneries" (enfin pour certains !), à trouver sa "case" dans le système, à chercher ou trouver son co-pain ou co-pine, son futur con-joint, se marier, faire des gamins, etc, était non seulement pas du tout dans mes rêves et aspirations, mais plutot l'inverse, et d'ailleurs ils le rendent bien en retour parfois [;)] il en est de même pour le voyage, si je peux éviter de faire comme "tout le monde", c'est toujours mieux

Je ne me considère, comme d'autres, ni sédentaire, ni voyageur, ni citoyen français ni quoi que ce soit, et si je vois que certains essayent de me cataloguer dans la "caste des voyageurs", des travellers, des touristes, des citoyens etc, je vire de bord

Il faut pas oublier que voyager est un luxe. Tu as la chance de le faire mais j'ai l'impression que tu en as pas conscience.

yoyobzh :

mais voyager n'est pas un luxe, cela coute souvent moins cher que de rester à la maison. il y a toujours un voyage qui correspond a un budget

Deux points de vue bien opposés...

Salut Tchaolin, Parfaitemet d'accord avec toi, aucune contradiction avec mon message qui n'avait pour but que de relativiser la notion d'âge car pour moi lâge n'a rien à voir dans le comportement du voyageur, c'est un état d'esprit et bien plus que cela. On peut en écrire un livre.

Bons voyages