Florence Cassez: innocente touriste, naive ou victime?
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ST Stork Veteran ·
Dans des cas comme celui de cette jeune femme, il y a des gens que cela rassure de se dire que si ça se trouve elle est vraiment coupable, car cela éloigne d'eux l'idée qu'ils pourraient eux-mêmes, virginalement innocents qu'ils se pensent, être embarqués dans une telle affaire. Michel

Pour F.Cassez, il y a des questions que je me pose car d'un côté il y a certains médias qui la montre comme une victime un peu naive et de l'autre il y a cette condamnation à 60 ans (voir moins si elle doit purger sa peine en France) et surtout sa liaison avec un bandit mexicain ? Qui croire ?
GI Giorgio13 Globetrotter ·
comme aurait plus dire Coluche, un(e) français(e) condamné à l'étranger est plus présumé innocent que les autres
FO Forco Veteran ·
http://www.sedcontra.fr/La-Une/Une-manipulation-exemplaire-cautionnee-par-le-President.html

Une manipulation exemplaire, cautionnée par le Président

Une jeune femme française est condamnée au Mexique pour complicité d’enlèvements, de tortures et d’extorsions de fonds. Ses avocats, la presse nationale et le Palais de l’Elysée plaident sa parfaite innocence, sans rien nous révéler jamais des contenus du dossier. Il faut les croire sur parole, et s’émouvoir avec eux : la Justice mexicaine est aveugle, expéditive et dénuée de toute humanité… Contre-enquête de Sedcontra.

Israel Vallarta Cisneros est le chef d’une bande de criminels spécialisés à Mexico dans le rapt des femmes et des enfants de bourgeois aisés, “los Zodiacos”… Une petite bande, sans doute, à l’échelle du gangstérisme mexicain : on ne lui attribue que dix enlèvements aboutis et un seul assassinat.

Le dernier forfait des “Zodiacos” s’est produit le 19 octobre 2005 dans une banlieue chic de la capitale. Cristina Rios Valladares et son mari Raul, qui conduisaient leur garçon de onze ans à l’école, sont capturés par trois hommes armés de fusils de guerre, ligotés, jetés à l’arrière d’une grosse 4x4 et conduits les yeux bandés au ranch “Las Chinitas” sur la route de Cuernavaca – le repaire du gang – à 29 km de Mexico.

“On te sectionne une oreille, ou on te coupe un doigt ?”

Le mari est libéré très vite, avec mission de réunir dans les meilleurs délais une rançon de 15 millions de pesos s’il veut revoir en vie sa femme et son enfant… Il faut croire que cette somme n’était pas si facile à trouver, ou que Raul a pris sur lui d’alerter la police : pour Cristina, en effet, l’enfer du viol et des tortures psychologiques va durer près de deux mois.

Une jeune et jolie femme aux cheveux clairs, parlant l’espagnol avec un net accent français, s’occupe généreusement de nourrir les otages et de leur administrer des calmants. Elle s’intéresse de près au petit Christian, dans le but évident d’accélérer le versement de la rançon : “– Qu’est-ce qui te ferait le plus mal, Christian, qu’on te sectionne une oreille ou qu’on te coupe un doigt ?”

Cette femme est beaucoup moins inhumaine qu’on pourrait le penser : elle se contente finalement de prélever un verre de sang au garçon, pour y tremper une oreille sectionnée par le gang sur un petit cadavre, et faire porter le tout au père qui tarde imprudemment à s’exécuter !

Cristina comprend très vite qu’elle a affaire à la “fiancée” (novia) d’Israel Vallarta. D’autant plus vite que le chef du gang provoque chez cette femme de formidables colères chaque fois qu’il vient bousculer sa victime et en abuser sexuellement : “Si tu continues à la sauter, je me vengerai sur elle, et tu n’auras pas ta rançon !”

Quand l’évidence compte pour rien…

Cette jeune femme aux cheveux clairs, toute la France la connaît aujourd’hui : elle s’appelle Florence Cassez – 34 ans, originaire de Béthune dans le Pas-de-Calais –, et se trouve détenue par la justice mexicaine depuis le 9 décembre 2005, date de son arrestation au ranch Las Chinitas en compagnie de son “fiancé” Israel Vallarta (photo ci-contre). Date aussi de la libération de Cristina et Christian Rios par un commando de l’AFI (Agencia Federal de Investigacion).

La presse française s’est émue de son cas, parce que Florence Cassez est condamnée en seconde instance à 60 ans de détention. Pour les familles mexicaines, qui subissent 8000 enlèvements crapuleux chaque année (plus d’une vingtaine par jour !), cette peine est pleinement justifiée et doit être accomplie chez eux, où le crime a été commis… A qui fera-t-on croire en effet qu’une “fiancée” qui s’occupe de si près des affaires du gang, dans une maison bourrée d’armes et de munitions, une fiancée qui assiste au viol de la mère retenue en otage, lui administre des sédatifs et prélève le sang de son petit garçon, oui, à qui fera-t-on croire que cette femme ignorait tout des agissements criminels de ses compagnons ?

La réponse est simple : on le fait croire aux Français. On le fait croire à Nicolas Sarkozy, qui négocie le transfert de Florence Cassez en France avec le président mexicain, et à Carla Bruni qui est allé visiter sa “malheureuse compatriote” en prison… L’homme qui s’est fait connaître par son courage personnel pour sauver les enfants, lors d’une prise d’otages dans une école maternelle de Neuilly, assume aujourd’hui la défense publique d’une complice amoureuse mais parfaitement consciente et extrêment active d’odieux criminels mexicains !

Pour soutenir le contraire, il faudrait pouvoir invalider le témoignage de Cristina Rios, celui de son mari et celui de son enfant : une mère violée, un père fou de douleur et un enfant terrorisé, que ses parents conduisaient à l’école quand l’horreur a surgi. Pas facile… Le plus simple n’est-il pas de les ignorer complètement ?

“La voix qui bourdonne aujourd’hui encore dans mes oreilles”

Laissons donc parler ici la dernière victime du gang, que la presse française et les époux Sarkozy n’ont pas voulu entendre, bien qu’elle ait témoigné en détail de son propre calvaire dans la presse mexicaine :

“Mon nom est Cristina Rios Valladares. J’ai été victime d’une prise d’otage, aux cotés de mon époux Raul et de mon fils qui avait 11 ans. Depuis ce jour notre vie a totalement changée… Ma famille est détruite. Ce que mon fils et moi avons vécu, du 19 octobre 2005 au 9 décembre de la même année, est indescriptible : 52 jours de captivité pendant lesquelles je fus victime d’abus sexuels et, avec mon enfant, de torture psychologique…

“Depuis notre libération, ma famille et moi nous vivons à l’étranger. Nous ne pouvons pas revenir à cause de la peur, car le reste de la bande n’a pas été arrêté… Nous avons appris la nouvelle de la peine de prison que Florence Cassez méritait, cette femme dont j’avais écouté la voix à de maintes reprises pendant ma captivité… Une voix d’origine française qui bourdonne encore aujourd’hui dans mes oreilles. Une voix que mon fils reconnaît comme celle de la femme qui lui pris du sang pour l’envoyer à mon époux, avec une oreille qui lui ferait penser qu’elle appartenait à son fils.

“Maintenant j’apprends que Florence réclame justice et clame son innocence. Et moi j’entends dans ces cris la voix de la femme qui, jalouse et furieuse, hurlait sur Israel Vallarta, son petit ami et chef de la bande, que s’il recommençait à s’approcher de moi, elle se vengerait sur ma personne. Florence raconte “le calvaire” de la prison, mais elle voit sa famille dans le pénitencier, elle émet des appels téléphoniques, elle réalise des interviews pour la presse et elle ne craint pas chaque seconde pour sa vie.” (Lettre ouverte de Cristina Rios, traduite de l’espagnol par nos soins.)

Il fut un temps où Nicolas Sarkozy, ministre de l’Intérieur puis candidat à l’Elysée, rassurait beaucoup de Français en plaidant l’écoute privilégiée des victimes, et la fermeté sans faille des pouvoirs publics contre toutes les formes de délinquance ou de criminalité. N’aurait-t-il plus le choix des vraies causes à défendre, depuis qu’il est devenu Président ?

©Emmanuel Barbier/Sedcontra.fr, mars 2009
NO Nobrul Regular ·
C'est évident, cet article jette le trouble lorsque, comme moi, on a tendance à se révolter contre l'injustice ou la justice expéditive... Et alors, j'ai parcouru le site, lu quelques articles, essayé d'en savoir plus sur leurs auteurs... et découvert que ces beaux messieurs avaient eux aussi des a priori qui m'ont laissé une impression de malaise.

En conclusion, ce n'est pas ce récit qui me convaincra de la face noire de cette jeune femme, pas plus que d'autres ne m'ont entièrement convaincue de sa face blanche.
ZI Zitoune Globetrotter ·
Juste en faisant une petite recherche rapide, on apprend que : Le site que tu indiques possède dans son conseil éditorial Jean-Brice Baizeau qui est aussi président du Comité Jeanne d'Arc de la ville de Marcq en Baroeul, René Marchand qui est proche de l'extrême droite, Philippe Darantière, Hugues Kéraly, Albane de Gestas et Claire de Castelet proches des milieux cathos/royalistes, tout comme Jean-Brice Baizeau. Il faut ajouter à cela qu'une des lignes maitresses guidant le premier éditorial du site indiqué est "Les valeurs occidentales et chrétiennes ne sont pas défendues", tel que cela est énoncé sur la page "Qui sommes-nous". Cet article, comme l'ensemble des articles de ce site, est orienté à l'extrême droite. Mais bon, ... en même temps, venant de toi, il aurait été difficile de tomber dans un autre registre.
Es un hombre que se va, la lagrima se queda.
FO Forco Veteran ·
Et alors ? Où est ton opinion sur cet article qui concerne F. Cassez ? Montre en quoi cet article est politisé. Si je comprends bien, parce que cet article vient d' un journaliste dont tu ne partages pas les idées alors tout ce qu' il écrit, même hors politique comme là, est obligatoirement faux.
ZI Zitoune Globetrotter ·
On peut douter de son orientation objective parce que, justement, la vision de la justice de l'extrême droite, entre autres, est le "il n'y a pas de fumée sans feu" et elle omet aussi volontiers la présomption d'innocence. De fait, cet article est à charge, plein d'interprétations et n'est pas du tout une contre enquête (comme cela est indiqué) mais simplement la mise en valeur et l'arrangement d'un témoignage. En résumé, cet article est bidon et l'affaire est bien plus compliquée que ce que veut bien nous faire avaler cet E. Barbier De fait, il est à lire avec précaution car il ne cherche pas à savoir réellement, ce qui aurait été le but d'une véritable contre enquête. Bref, il est frelaté et n'a aucun intérêt, d'autant plus que les informations qu'il révèle ont été diffusées dans la presse et de façon beaucoup plus objective (regarde les journaux mexicains en ligne si tu veux). Qui plus est, il n'y a eu qu'un seul témoignage inchangé reconnaissant la voix de F. Cassez et qui n'a rien à voir avec celui de la maman et de l'enfant. Au départ, la maman et l'enfant n'ont pas reconnu F. Cassez comme complice des enlèvements ; par contre, leurs déclarations ont changé par la suite. On peut quand même reconnaître que ces revirements dans les témoignages, ajoutés à la mise en scène de son arrestation (voir mon premier message sur cette discussion) et le délais écoulé entre la mise en scène et sa véritable arrestation (un truc comme 1 jour ou 2 je crois) font que cette histoire n'est pas évidente à démêler ; et ce n'est pas vraiment tout cela que raconte ton article qui accuse les yeux fermés en préférant parler de "verre de sang" (?) et autres éléments farfelus. Et, contrairement à ce que tu avances, cela n'a rien à voir avec mon opinion puisque je ne sais pas si elle est coupable ou pas. Cette femme est peut être coupable, peut être pas. Je n'en sais rien. La justice mexicaine a décrété que oui mais on a aussi le droit de douter à la vue de l'imbroglio qui semble avoir été démêlé rapidement et pas très consciencieusement.
Es un hombre que se va, la lagrima se queda.
ST Stork Veteran ·
La seule chose qui me fait douter c'est de savoir comment une fille, intelligente et issue d'un milieu relativement aisée, ait pu tomber dans un piège comme celui de tomber amoureuse d'un truand mexicain sans rien voir. Mais tant qu'il n'y a pas de preuve tangible ou que des preuves sans réel fondement, ça ne suffit pas pour la déclarer coupable et c'est aussi comme ça que fonctionne la justice, du moins du côté français.
NE Nemo1001 Globetrotter ·
Mais tant qu'il n'y a pas de preuve tangible ou que des preuves sans réel fondement, ça ne suffit pas pour la déclarer coupable et c'est aussi comme ça que fonctionne la justice, du moins du côté français.

pas du tout!

l'intime conviction est suffisante en france pour condamner en france

ce qui me surprend c'est que son copain avec un ptit boulot mené un grand train de vie... alors un moment on doit se poser des questions non

peut-etre que cé sa naïvité de la fille...
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

"peut-etre que cé sa naïvité de la fille..."

La naïveté n'est pas un crime, la bêtise non plus.

Michel
RA Raoulx Globetrotter ·
Naiveté ??? ou cupidité malsaine ???? qui n'est pas un crime non plus !
TA Tatra Globetrotter ·
Etre naïf ou cupide ne fait pas de vous un criminel.

Michel
NE Nemo1001 Globetrotter ·
je n'ai pas dit que la naïvité etait un delit mais je voulais simplement dire que c'etait le seul cas possible si elle est innocente
ST Stork Veteran ·
Etre naïf ou cupide ne fait pas de vous un criminel.

Michel

Pouvait-elle ne pas voir ? ça on ne le saura sans doute jamais.
LA Lavinçoune Veteran ·
je crains que l'on parle un peu dans le vide au sujet du cas de cette femme, étant difficile de se faire une opinion devant le peu d'éléments dont on dispose. Par contre, une chose est sure, c'est qu'on en parle car notre président de la république affectionne particulièrement de se mettre en première ligne dans des dossiers où je trouve qu'il n'a pas sa place. Ce sont vraiment des méthodes de populiste et personnellement c'est ce qui m'interpelle le plus dans ce dossier.
http://www.youtube.com/watch?v=A4NKH9He66U http://www.chu-toulouse.fr/-conseils-aux-voyageurs-
ST Stork Veteran ·
je crains que l'on parle un peu dans le vide au sujet du cas de cette femme, étant difficile de se faire une opinion devant le peu d'éléments dont on dispose. Par contre, une chose est sure, c'est qu'on en parle car notre président de la république affectionne particulièrement de se mettre en première ligne dans des dossiers où je trouve qu'il n'a pas sa place. Ce sont vraiment des méthodes de populiste et personnellement c'est ce qui m'interpelle le plus dans ce dossier.

A la limite je me pose la question: qui manipule qui dans cette affaire ?
FI Fiodra Globetrotter ·
+ 1 😕
SO
ST Stork Veteran ·
Sans vouloir faire de politique, est-ce le Mexique qui manipule la France ou le contraire ? 😏 Je le reconnais, je suis un peu lourd là...
LA Lavinçoune Veteran ·
Sans vouloir faire de politique, est-ce le Mexique qui manipule la France ou le contraire ? 😏 Je le reconnais, je suis un peu lourd là...

1 😉
http://www.youtube.com/watch?v=A4NKH9He66U http://www.chu-toulouse.fr/-conseils-aux-voyageurs-
ME Memphre Globetrotter ·
Sans vouloir faire de politique, est-ce le Mexique qui manipule la France ou le contraire ? 😏 Je le reconnais, je suis un peu lourd là...

Bonjour, Je parcours les routes du Mexique depuis maintenant deux mois, écoute la radio et regarde occasionnellement la télévision (Azteca13) et je n, ai rien vu, lu ou entendu concernant cette affaire.... Par contre il y a actuellement une lutte à finir entre les narcos et la police, voir même l, armée qui est omniprésente....Lutte à finir également contre la corruption surtout aux niveaux des polices municipales et ''estatal''. C, est une lutte de tous les jours entre les narcos versus l, armée et les ''fédérales''.... La TV mentionne régulierement des accrochages le long des/ frontieres nord et sud avec chaque fois plusieurs morts. Lors des 4 dernieres semaines plus de 600 policiers ont été ''remerciés'' sur la riviera maya....Remplacés par qui...? On se pose la question mais l, armée est omni-présente dans cette région. Elle fouille, questionne mais ne nuit nullement aux touristes.... J, ai le sentiment tres net qu, il y a deux Mexique: celui des mexicains et celui des touristes! Le pays demeure tres attachant mais un tel déployement de forces de sécurité ne correspond guère à l, idée qu, on se fait d, un pays....de villégiature....🤪
On met longtemps à devenir jeune...
ST Stork Veteran ·
J, ai le sentiment tres net qu, il y a deux Mexique: celui des mexicains et celui des touristes! Le pays demeure tres attachant mais un tel déployement de forces de sécurité ne correspond guère à l, idée qu, on se fait d, un pays....de villégiature....🤪

Bonjour Memphre,

Ta réponse est la bienvenue car elle fait le lien entre ce forum, mon topic et l'actualité. On a beaucoup parlé de cette affaire en France ces derniers temps, à la limite c'était presqu'une affaire d'Etat mais laissons la politique de côté.

Là où je te rejoins concerne la situation du Mexique par rapport à son tourisme. En effet, il est dommage que ce pays soit coupé en 2: d'un côté les touristes qui découvrent ce pays à travers ses plages, ses monuments, de l'autre les mexicains et au milieu une frontière qui les sépare. Je crois que le tourisme englobe un pays et son peuple avant tout. Et visiter le Mexique sans voir les mexicains, j'aurais tendance à dire qu'une partie du voyage a été un peu gaché quoique avec 100 millions d'habitants on doit quand même en voir des mexicains.
ST Stork Veteran ·
Aux dernières nouvelles les parents de Florence Cassez ont demandé aux touristes de boycotter ce pays en raison du fait que ce pays ne respecte pas la convention de Strasbourg. Quand à Florence Cassez elle se considère "innocente comme Clotilde Reiss".

http://www.dna.fr/une/2566593.html
NE Nemo1001 Globetrotter ·
Quand à Florence Cassez elle se considère "innocente comme Clotilde Reiss".

trop marrante quand meme! 😎

pas comme mere therese?
RA Raoulx Globetrotter ·
* ***Quand à Florence Cassez elle se considère "innocente comme Clotilde Reiss". ***

ben voyons !! pourquoi insulter Clotilde Reiss ??
ST Stork Veteran ·
****Quand à Florence Cassez elle se considère "innocente comme Clotilde Reiss". ***

ben voyons !! pourquoi insulter Clotilde Reiss ??

Dixit l'article dans les DNA. Si elle croit bien dire...
RA Raoulx Globetrotter ·
si les DNA veulent se rendre complice d'insultes , c'est leur problème, mais inutile de les copier coller sur VF, c'est un forum honnète!

Confondre une otage bouc émissaire , avec une complice de mafieux , c'est fort ! même honteux !
ST Stork Veteran ·
si les DNA veulent se rendre complice d'insultes , c'est leur problème, mais inutile de les copier coller sur VF, c'est un forum honnète!

Confondre une otage bouc émissaire , avec une complice de mafieux , c'est fort ! même honteux !

Je ne fais que copier les aberrations de DNA car je suis un honnête citoyen et voyageur.
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour Raoulx,

Confondre une otage bouc émissaire , avec une complice de mafieux , c'est fort ! même honteux !

Bien que connaissant votre franc parler sur VF, et mettant ces certitudes sur ce compte, je vous trouve bien sûr de vous sur ces deux affaires.

Michel
ST Stork Veteran ·
Si Florence Cassez revient en France, elle aura sa petite gloire devant les médias, puis écrira un livre sur sa version des faits et tombera dans l'oubli à moins de trouver une autre manière de faire parler d'elle (en passant dans les émission télés par exemple).
RA Raoulx Globetrotter ·
Bonsoir,

***une otage bouc émissaire *** position officielle de la France (à la formulation diplomatique prés) !

***une complice de mafieux *** un jugement de tribunal souverain d'un pays souverain (à la qualification près).

effectivement, ce ne sont pas des journalistes en mal de copie au mois d'aout !
TA Tatra Globetrotter ·
Si Florence Cassez revient en France, elle aura sa petite gloire devant les médias, puis écrira un livre sur sa version des faits et tombera dans l'oubli à moins de trouver une autre manière de faire parler d'elle (en passant dans les émission télés par exemple).

Si elle est vraiment coupable de ce qu'on lui reproche, c'est une réflexion désabusée... Si elle est innocente de ce qu'on lui reproche, c'est une insulte que je trouve choquante. Maintenant, la vérité, je ne la sais pas, et vous non plus. C'est pourquoi je m'abstiendrais de ce genre de jugement. A vous de voir.

Michel
NE Nemo1001 Globetrotter ·
Si Florence Cassez revient en France, elle aura sa petite gloire devant les médias, puis écrira un livre sur sa version des faits et tombera dans l'oubli à moins de trouver une autre manière de faire parler d'elle (en passant dans les émission télés par exemple).

si elle revient en france, ca sera pour purger sa peine et non se faire filmer devant les cameras de tv
ME MengWan Globetrotter ·
****Quand à Florence Cassez elle se considère "innocente comme Clotilde Reiss". ***

ben voyons !! pourquoi insulter Clotilde Reiss ??

Pourquoi cette haine (qui rend -comme l'amour- aveugle) ?

Moi, désolé, je n'aime pas le lynchage ...

Et d'abord, ni Cassez ni Reiss ne sont ni n'essaient de se faire passer pour des "touristes" !

"innocente comme Clotilde Reiss" n'est en aucun cas une insulte contre cette dernière, au contraire ... (la dame n'a pas dit "Clotilde Reiss est innocente comme moi" !)

Mais c'est vrai que la "mode" (pensée unique) veut de nos jours que l'on puisse punir toute une famille pour les délits d'un seul de ses membres ! (cf. les missiles qui tuent femmes et enfants avec le bonhomme "présumé terroriste" !).

Sur un plan strictement français, je trouverais même que "la faute" de la France est largement supérieure dans le cas Reiss ...

Car comment expliquer qu'on laisse aller librement ses citoyens s'installer dans un pays envers lequel on est engagé ouvertement dans une guerre froide et que l'on a menacé du "feu nucléaire" ?

Par contre, dans le cas du Mexique, il existe (au moins) des accords signés et çà paraît incroyable qu'ils ne soient pas appliqués !

J'aurais une question à vous poser :

Un accord comme celui qui existe sur le transfert des condamnés entre le Mexique et la France ne serait-il applicable -d'après vous- que si les condamnés sont reconnus innocents ? (*) 😉

🙂

NB: Cà rappelle un "paradoxe" nord-américain qui veut que seul les condamnés innocents doivent accomplir intégralement leur peine ...
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
ST Stork Veteran ·
si elle revient en france, ca sera pour purger sa peine et non se faire filmer devant les cameras de tv

Je prends les paris: elle sera à la une de PM.
ST Stork Veteran ·
Si elle est vraiment coupable de ce qu'on lui reproche, c'est une réflexion désabusée... Si elle est innocente de ce qu'on lui reproche, c'est une insulte que je trouve choquante. Maintenant, la vérité, je ne la sais pas, et vous non plus. C'est pourquoi je m'abstiendrais de ce genre de jugement. A vous de voir.

Michel

J'étais aussi tenté pour m'abstenir de jugement mais comme il y a une comparaison malsaine avec Clothilde Reiss, je dirais qu'on ne peut s'empêcher d'intervenir. Le reste n'est que blabla et leçons de morale...
NE Nemo1001 Globetrotter ·
si elle revient en france, ca sera pour purger sa peine et non se faire filmer devant les cameras de tv

Je prends les paris: elle sera à la une de PM.

il y a une difference entre etre a la une en foto et faire la tournée des plateaux de tv 😉
NE Nemo1001 Globetrotter ·
- -- Car comment expliquer qu'on laisse aller librement ses citoyens s'installer dans un pays envers lequel on est engagé ouvertement dans une guerre froide et que l'on a menacé du "feu nucléaire" ? - --

tu veux dire que la france aurait du interdire les francais d'aller aux states a cause des risques accrus suite aux agissements d'un certain bush?

il faut arreter de dire n'importe qui vraiment.

Une guerre froide n'est pas une guerre que je sache meme si guerre froide est plus qu'exagéré.

- -- Par contre, dans le cas du Mexique, il existe (au moins) des accords signés et çà paraît incroyable qu'ils ne soient pas appliqués ! - --

navré de te decevoir mais il n y a pas d'accord dans le cas qui nous considere ici
ME MengWan Globetrotter ·
-- tu veux dire que la france aurait du interdire les francais d'aller aux states a cause des risques accrus suite aux agissements d'un certain bush?

Désolé, moi pas comprend' 😮

Une des dames est au Mexique et l'autre en Iran, aucune "aux states" !

Ensuite, Mr. Sarkozy a fait (il y a environ 2 ans) un discours très précis dans lequel il a menacé l'Iran d'un bombardement nucléaire, cette menace aurait due être suivie (ou mieux, précédée) d'un rapatriement des citoyens français sur sol iranien !

Ou alors la France serait-elle en mesure d'"atomiser" un pays où résident paisiblement certains de ses citoyens ?

J'ose espérer que non, je suis naïf on m'a dit ...

Et pour le Mexique, documentez vous, j'ai lu qu'une Convention bilatérale avait été signée avec le Mexique au sujet des transferts de prisonniers, à moins que la Presse ait affabulé ...
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
ST Stork Veteran ·
si elle revient en france, ca sera pour purger sa peine et non se faire filmer devant les cameras de tv

Je prends les paris: elle sera à la une de PM.

il y a une difference entre etre a la une en foto et faire la tournée des plateaux de tv 😉

Son retour, si retour il y a, ne fera que nous éclairer sur cette ténébreuse affaire.
RA Raoulx Globetrotter ·
Comme d'hab ... du n'importe quoi , limite illisible ... mais bon , on commence à connaitre. un peu de désinformation ne fait pas de mal et fait monter le(s) tirage(s).

Mais je maintiens ! vouloir confondre le statut de ces 2 femmes est de la supercherie intellectuelle.
ME MengWan Globetrotter ·
vouloir confondre le statut de ces 2 femmes est de la supercherie intellectuelle.

La "supercherie intellectuelle" (pas vraiment sûr pour le qualificatif 😉) c'est d'essayer de faire croire que Cassez est une "touriste" 😎

J'ajouterais à "supercherie" l'affabulation qui consiste à prétendre que se déclarer "innocente comme ..." est une "confusion de statut" 🤪

Supercherie et affabulation, çà reste lisible mais ferait presque souhaiter d'être aveugle ...

La "maintenance" de vos idées doit être assez délicate, je vous la laisse bien volontiers !

🙂
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
RA Raoulx Globetrotter ·
Pffuuuuiiiittttt !

Et même si FC était , ce que veut insinuer une certaine presse de caniveau, "en mission", c'est quand même autrement plus noble que de se pavaner à grands frais au bras d'un truand notoire et faire semblant ensuite de ne pas savoir d'ou venait le fric dont elle profitait .
NE Nemo1001 Globetrotter ·
- -- Ensuite, Mr. Sarkozy a fait (il y a environ 2 ans) un discours très précis dans lequel il a menacé l'Iran d'un bombardement nucléaire, cette menace aurait due être suivie (ou mieux, précédée) d'un rapatriement des citoyens français sur sol iranien ! - --

il serait temps de ne pas prendre au pied de la lettre ce que dit un politicien

heureusement qu'il n'a pas lancé de bombes atomiques!

heureusement encore, que tu ne sois pas une personne qui prendra des decisions politiques Avec toi on irait tout droit a la fin de la terre 😏

- -- Et pour le Mexique, documentez vous, j'ai lu qu'une Convention bilatérale avait été signée avec le Mexique au sujet des transferts de prisonniers, à moins que la Presse ait affabulé ... - --

comme je l'ai dit et apres tes lectures de magasines, je te conseille de mieux te documenter a l'avenir sans croire ce qui est ecrit dans un magasine 😏 Tu devrais lire la Convention pour connaitre qui peut etre concerné puisque cette femme à une peine non existent en france 😏
NE Nemo1001 Globetrotter ·
- --

Son retour, si retour il y a, ne fera que nous éclairer sur cette ténébreuse affaire. - --

Ah bon!

tu veux dire que si elle rentre en france, la verité va surgir de je ne sais où?

je ne vois pas ce que cela change le fait qu'elle purge sa peine en france sur l'eclatement de la verité (si elle etait different du jugement du tribunal). Elle continuera a dire la meme chose que ce qu'elle dit du mexique

A vrai dire, je me perds dans tes raisonnements obscure et ne comprend rien a ta logique
ST Stork Veteran ·
--

Son retour, si retour il y a, ne fera que nous éclairer sur cette ténébreuse affaire. - -

Ah bon!

tu veux dire que si elle rentre en france, la verité va surgir de je ne sais où?

je ne vois pas ce que cela change le fait qu'elle purge sa peine en france sur l'eclatement de la verité (si elle etait different du jugement du tribunal). Elle continuera a dire la meme chose que ce qu'elle dit du mexique

A vrai dire, je me perds dans tes raisonnements obscure et ne comprend rien a ta logique

Elle se prétend innocente donc elle pourra nous dire en quoi elle est innocente. Pour le reste, il n'y rien de spécial à comprendre. Point barré.
FA Fayd Globetrotter ·
Point barré?

Elle va prendre la tangente!!!😛 Fayd
Cordialement Fayd
ER Ericetstella Veteran ·
Son retour, si retour il y a, ne fera que nous éclairer sur cette ténébreuse affaire.

Ah bon, tu crois ça?
ericetstella
ST Stork Veteran ·
Point barré?

Elle va prendre la tangente!!!😛 Fayd

Et pourquoi pas un film sur sa vie dans les prisons mexicaines pendant qu'on y est ?
NE Nemo1001 Globetrotter ·
Elle se prétend innocente donc elle pourra nous dire en quoi elle est innocente. Pour le reste, il n'y rien de spécial à comprendre. Point barré.

elle va dire la meme chose qu'au tribunal! 😏

Donc rien de neuf!

"navré je n'etais pas au courant des activités de mon compagnon!" "pas coupable mais innocent"

Donc ca n'apportera rien de nouveau
NE Nemo1001 Globetrotter ·
Son retour, si retour il y a, ne fera que nous éclairer sur cette ténébreuse affaire.

Ah bon, tu crois ça?

c'est stork qui dit ca 😏

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