Première classe: plainte contre une compagnie aérienne
by Poseidon
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A ta place j'aurais taper un scandale a bord de l'avion .
Pour ? La first était pleine, la seule solution aurait donc été soit le déclassement en business (ce qu'il ne semble pas avoir demandé, et sous réserve qu'elle ne fut pas pleine non plus), soit de se faire décaler sur le vol suivant, probablement le lendemain (est-ce que ça vaut vraiment le coup ?). Un tel comportement n'aurait servi à rien, à par peut-être vivre l'expérience d'une descente d'avion menottes aux poignets avant même d'avoir décollé.
Pour ? La first était pleine, la seule solution aurait donc été soit le déclassement en business (ce qu'il ne semble pas avoir demandé, et sous réserve qu'elle ne fut pas pleine non plus), soit de se faire décaler sur le vol suivant, probablement le lendemain (est-ce que ça vaut vraiment le coup ?). Un tel comportement n'aurait servi à rien, à par peut-être vivre l'expérience d'une descente d'avion menottes aux poignets avant même d'avoir décollé.
Contributions CC BY-SA
Tu t'en foux c'est a eux de trouver une solutions , tu leurs dit que tu veut rien savoir .
Miam, un passager peu complaisant. Si j'étais PNC, je me ferais un plaisir de l'aider... Les solutions possibles ont été listées, ils ne vont pas en inventer d'autres.
Enfin bon je ne dis pas qu'il faut devenir voilant 🤪
Pardon ?
Miam, un passager peu complaisant. Si j'étais PNC, je me ferais un plaisir de l'aider... Les solutions possibles ont été listées, ils ne vont pas en inventer d'autres.
Enfin bon je ne dis pas qu'il faut devenir voilant 🤪
Pardon ?
Contributions CC BY-SA
Je suis très sympatique comme passager , il m'arrive même de sympatiser avec les PNC
Comporte-toi comme tu l'as décris et regarde si les PNC acceptent toujours de sympathiser avec toi.
enfin bon le il faut pas prendre les gens pour de abrutis , tu paye first , tu voyage first , on ne laisse pas des clients comme sa , je sais pas même pour le principe ...
Ta solution miracle donc ?
Comporte-toi comme tu l'as décris et regarde si les PNC acceptent toujours de sympathiser avec toi.
enfin bon le il faut pas prendre les gens pour de abrutis , tu paye first , tu voyage first , on ne laisse pas des clients comme sa , je sais pas même pour le principe ...
Ta solution miracle donc ?
Contributions CC BY-SA
Le soucis, c'est que les solutions proposables ne le sont qu'au sol, lors de l'enregistrement, mieux encore en amont lors d'un contact téléphonique, au pire lors de l'embarquement si le siège se révèle non-réparable (et sous réserve qu'il reste au moins 1 dispo en J).
Tiens, à a ce sujet, ce matin j'ai discuté avec un mécano qui faisait des tests sur le siège 2E du F-HPJA (les initiés reconnaitrons le type appareil). Je lui ai demandé si une défaillance mécanique/électrique d'un siège Première pouvait être fixée lors d'un TTM de 2 heures à CDG : "oui, bien sur !"
Dont acte...
Halte à la désinformation.
Les conseilleurs ne sont pas les payeurs.
Je n'ai jamais de problèmes en avions
Parce que tu ne t'es encore jamais comporté comme tu as pourtant conseillé de le faire
mais je n'ai malheureusement aucune solution miracle ... Sauf le procès qui me semble une bonne chose
Donc... faire un scandale n'aurait pas non plus était un bon conseil
Parce que tu ne t'es encore jamais comporté comme tu as pourtant conseillé de le faire
mais je n'ai malheureusement aucune solution miracle ... Sauf le procès qui me semble une bonne chose
Donc... faire un scandale n'aurait pas non plus était un bon conseil
Contributions CC BY-SA
Je lui ai demandé si une défaillance mécanique/électrique d'un siège Première pouvait être fixée lors d'un TTM de 2 heures à CDG : "oui, bien sur !"
Dont acte...
Ça dépend aussi de la défaillance.
Souvenir d'un DC10 AOM (ah, la bonne époque) dans lequel la prise casque ne fonctionnait pas pour un bloc de sièges (dont le mien 😇), le câble d'alimentation du bloc était à changer (test simple : y'avait du son si le technicien branchait la prise d'alim de "larguage" des masques à oxygène sur celle d'alim des sorties casques), et pourtant malgré 2h de retard prévu dûes à un autre problème technique (dont je n'ai pas eu connaissance), le technicien a déclaré aux PNCs qu'il n'aurait pas le temps de changer ça parce qu'il aurait fallu désarrimer tous les blocs de sièges défaillants pour pouvoir changer le câble...
Ça dépend aussi de la défaillance.
Souvenir d'un DC10 AOM (ah, la bonne époque) dans lequel la prise casque ne fonctionnait pas pour un bloc de sièges (dont le mien 😇), le câble d'alimentation du bloc était à changer (test simple : y'avait du son si le technicien branchait la prise d'alim de "larguage" des masques à oxygène sur celle d'alim des sorties casques), et pourtant malgré 2h de retard prévu dûes à un autre problème technique (dont je n'ai pas eu connaissance), le technicien a déclaré aux PNCs qu'il n'aurait pas le temps de changer ça parce qu'il aurait fallu désarrimer tous les blocs de sièges défaillants pour pouvoir changer le câble...
Contributions CC BY-SA
"siège + écran inop 30 minutes après le décollage, et durant tout le vol"
Autant je trouve la compensation offerte très faible pour ce type de désagréments, autant je viens de trouver un angle de défense pour la Compagnie Aérienne: Panne survenue après le départ, ce n'est pas la même chose que avant le départ.
Autant je trouve la compensation offerte très faible pour ce type de désagréments, autant je viens de trouver un angle de défense pour la Compagnie Aérienne: Panne survenue après le départ, ce n'est pas la même chose que avant le départ.
"du coq à l'ane: le procés azf...8 ans aprés ;non lieu!!!un véritable scandale...😕"
je rebondis sur cette dernière phrase pour revenir au sujet du post : attention, les non professionnels du droit confondent souvent le pénal et le civil, et disent "porter plainte" là où ils ne font que délivrer une assignation devant une juridiction civile ou commerciale...
je pense que l'action de poseidon contre la compagnie a de plus fortes chances au civil (sur un fondement contractuel) qu'au pénal (sur la publicité mensongère), la responsabilité pénale s'interprétant de manière restrictive.
Par ailleurs pour le procès azf il n' y pas eu un non lieu (seul un juge d'instruction ou une chambre de l'Instruction peut prononcer un non lieu c'est à dire un non renvoi devant un tribunal) mais une relaxe prononcée par un tribunal correctionnel (et on peut en vouloir à ceux qui ont conseillé aux victimes d'aller au pénal et non au civil alors que sur ce dernier fondement la responsabilité de grande paroisse était automatique...)
je rebondis sur cette dernière phrase pour revenir au sujet du post : attention, les non professionnels du droit confondent souvent le pénal et le civil, et disent "porter plainte" là où ils ne font que délivrer une assignation devant une juridiction civile ou commerciale...
je pense que l'action de poseidon contre la compagnie a de plus fortes chances au civil (sur un fondement contractuel) qu'au pénal (sur la publicité mensongère), la responsabilité pénale s'interprétant de manière restrictive.
Par ailleurs pour le procès azf il n' y pas eu un non lieu (seul un juge d'instruction ou une chambre de l'Instruction peut prononcer un non lieu c'est à dire un non renvoi devant un tribunal) mais une relaxe prononcée par un tribunal correctionnel (et on peut en vouloir à ceux qui ont conseillé aux victimes d'aller au pénal et non au civil alors que sur ce dernier fondement la responsabilité de grande paroisse était automatique...)
A ta place j'aurais taper un scandale a bord de l'avion.
Pas mon genre. La seule fois où je me suis emporté, c'était contre une AEC Docteur Es Arrogance.
De plus, je pense que la forme avec laquette tu formules ta protestation est tout aussi importante que le fond. Tu peux avoir totalement raison sur le fond, mais si tu fais un scandale bien vocal, ça altérera la légitimité de ta requête, et on se focalisera davantage sur le fait que tu es quelqu'un de discourtois; que sur le fond du problème, qui est pourtant en ta faveur.
Au contraire, un discours courtois mais ferme aura plus d'impact sur ton interlocuteur.
De plus, il faut faire la part des choses. ce n'était pas la faute du PNC de ce vol si mon siège était cassé. Il avait même été particulièrement sympathique pour me faire oublier cet incident, et j'avais alors envoyé à l'époque un courrier de félicitation pour le remercier, auquel je n'ai pas eu de réponse.
Pas mon genre. La seule fois où je me suis emporté, c'était contre une AEC Docteur Es Arrogance.
De plus, je pense que la forme avec laquette tu formules ta protestation est tout aussi importante que le fond. Tu peux avoir totalement raison sur le fond, mais si tu fais un scandale bien vocal, ça altérera la légitimité de ta requête, et on se focalisera davantage sur le fait que tu es quelqu'un de discourtois; que sur le fond du problème, qui est pourtant en ta faveur.
Au contraire, un discours courtois mais ferme aura plus d'impact sur ton interlocuteur.
De plus, il faut faire la part des choses. ce n'était pas la faute du PNC de ce vol si mon siège était cassé. Il avait même été particulièrement sympathique pour me faire oublier cet incident, et j'avais alors envoyé à l'époque un courrier de félicitation pour le remercier, auquel je n'ai pas eu de réponse.
"Les voyages forment la jeunesse" - Alphonse Allais
www.airlines.travelblog.fr
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Autant je trouve la compensation offerte très faible pour ce type de désagréments, autant je viens de trouver un angle de défense pour la Compagnie Aérienne:
Panne survenue après le départ, ce n'est pas la même chose que avant le départ.
Pardon, mais je trouve cet argument abscon.
30 minutes est le délai "raisonnable" pour se rendre compte de la défaillance. Il est évident que je n'allais pas incliner le siège en lit au sol, ni durant le décollage.
C'est donc une fois le décollage terminé, que j'ai tenté d'incliner le siège et de faire fonctionner l'IFE. Et c'est à ce moment là (M+30 min par rapport au début du décollage) que l'on s'est rendu compte de la défaillance.
Et puis de toute manière, ça ne change strictement rien au fond du problème. Le tribunal statuera pour savoir si cette compensation était raisonnable, pas pour savoir si la panne est survenue dés le décollage ou à décollage + 30 Min.
Pardon, mais je trouve cet argument abscon.
30 minutes est le délai "raisonnable" pour se rendre compte de la défaillance. Il est évident que je n'allais pas incliner le siège en lit au sol, ni durant le décollage.
C'est donc une fois le décollage terminé, que j'ai tenté d'incliner le siège et de faire fonctionner l'IFE. Et c'est à ce moment là (M+30 min par rapport au début du décollage) que l'on s'est rendu compte de la défaillance.
Et puis de toute manière, ça ne change strictement rien au fond du problème. Le tribunal statuera pour savoir si cette compensation était raisonnable, pas pour savoir si la panne est survenue dés le décollage ou à décollage + 30 Min.
"Les voyages forment la jeunesse" - Alphonse Allais
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je pense que l'action de poseidon contre la compagnie a de plus fortes chances au civil (sur un fondement contractuel) qu'au pénal (sur la publicité mensongère), la responsabilité pénale s'interprétant de manière restrictive.
Je pense que vous avez raison, et je vais probablment davantage focaliser mon argumentation sur le volet civil.
D'autant que tout compte fait, je ne vais pas les assigner uniquement pour ce vol là, mais aussi pour un autre vol où mon siège Business avait été cassé sur un vol à destination de JFK. Car selon quelle logique je devrai porter plainte pour le siège cassé en P mais pas en J ?
Ironie du sort, j'avais reçu 40000 Miles à titre compensatoire pour le siège J. Pensez-vous que ce soit un élément d'argumentation recevable pour le tribunal, en terme de cohérence de compensation ?
A votre avis, quel montant de dommages et intérêts raisonnable je peux réclamer pour le tout ?
Enfin, que pensez-vous de mes arguments sur le fait que les Miles n'ont ni cours légal ni valeur légale, et qu'ils ne peuvent dés lors pas être un moyen unilatéral de compenser le passager ?
N'étant pas du tout juriste, je préfère avoir vos lumières. 🙂
Je pense que vous avez raison, et je vais probablment davantage focaliser mon argumentation sur le volet civil.
D'autant que tout compte fait, je ne vais pas les assigner uniquement pour ce vol là, mais aussi pour un autre vol où mon siège Business avait été cassé sur un vol à destination de JFK. Car selon quelle logique je devrai porter plainte pour le siège cassé en P mais pas en J ?
Ironie du sort, j'avais reçu 40000 Miles à titre compensatoire pour le siège J. Pensez-vous que ce soit un élément d'argumentation recevable pour le tribunal, en terme de cohérence de compensation ?
A votre avis, quel montant de dommages et intérêts raisonnable je peux réclamer pour le tout ?
Enfin, que pensez-vous de mes arguments sur le fait que les Miles n'ont ni cours légal ni valeur légale, et qu'ils ne peuvent dés lors pas être un moyen unilatéral de compenser le passager ?
N'étant pas du tout juriste, je préfère avoir vos lumières. 🙂
"Les voyages forment la jeunesse" - Alphonse Allais
www.airlines.travelblog.fr
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40.000 miles en J pour les USA, on peut trouver des AR en J (Europe/Dallas ou Houston, promo pour un vol jusqu'au 31 janvier) à 50.000 miles... en repayant les taxes & surcharges (mais comme vous avez tout de même été transporté, on peut considérer le prix des taxes & surcharges comme équivalent à un tarif éco). Donc c'est une compensation certes en miles, mais un peu moins ridicule que 20.000 pour un siège gravement défectueux en P. En gros, il me semble que c'est le minimum de ce qu'ils pouvaient faire; a priori vous l'aviez accepté et je pense que si vous essayez d'obtenir plus en justice, ils pourront arguer de votre acceptation tacite de l'indemnisation. Alors que pour le trajet en P...
Une chose qui vous dessert est que si j'ai bien compris, il s'agissait d'un voyage "loisirs" et que vous ne pourrez pas exciper d'un préjudice professionnel pour asseoir plus solidement votre demande (ce qui ne signifie pas que l'on puisse déclasser impunément — puisqu'en pratique c'est ce qui vous est arrivé) un voyageur sous prétexte qu'il ne s'agit pas d'un vol professionnel.
Si j'ai bien compris la teneur du rapport du PNC, vous pourriez bien avoir à démontrer, non seulement que votre siège ne fonctionnait pas, mais encore que cela a été le cas dès que vous avez essayé de vous en servir, et non après 30 minutes de bon fonctionnement (car les avocats de la compagnie ne devraient pas manquer de s'engouffrer dans la brèche). L'idéal (faudrait-il lancer un appel à témoin? — je pense qu'une attestation d'Iroko944 — page 1 de cette discussion — serait déjà très bien, s'il accepte de la rédiger bien entendu) serait que vous retrouviez un passager ayant constaté lors d'un vol précédent une défaillance de ce siège, ce qui permettrait de montrer une faute de la compagnie.
Si cela peut vous rassurer, je ne suis même pas certaine que votre personnalité (en l'espèce vos commentaires ici) ait eu une influence sur la décision ridicule de la compagnie : j'ai été récemment spoliée de 90.000 miles (d'accord les miles n'ont pas de valeur, mais le procédé est indigne) et n'ai pu que constater une pingrerie à la limite (de quel côté?) de la mauvaise foi.
Battez-vous on est derrière vous!😉
Comment ça vous n'avez vu personne?😛
Bonjour Poseidon,
D'autant que tout compte fait, je ne vais pas les assigner uniquement pour ce vol là, mais aussi pour un autre vol où mon siège Business avait été cassé sur un vol à destination de JFK. Car selon quelle logique je devrai porter plainte pour le siège cassé en P mais pas en J ?
Je pense que tu devrais te focaliser uniquement sur le vol en P! Des incidents sur les sieges business sont relativement frequent en revanche en P c'est plus rare.
Ironie du sort, j'avais reçu 40000 Miles à titre compensatoire pour le siège J. Pensez-vous que ce soit un élément d'argumentation recevable pour le tribunal, en terme de cohérence de compensation ?
Tu peux par contre te servir de cette argument pour montrer que la compensation que l'on t'offre est totalement derisoire!
Enfin, que pensez-vous de mes arguments sur le fait que les Miles n'ont ni cours légal ni valeur légale, et qu'ils ne peuvent dés lors pas être un moyen unilatéral de compenser le passager ?
Pas bete !!!
Ce n'est que mon avis de voyageur. Encore bonne chance et tiens nous au courant. Cordialement.
D'autant que tout compte fait, je ne vais pas les assigner uniquement pour ce vol là, mais aussi pour un autre vol où mon siège Business avait été cassé sur un vol à destination de JFK. Car selon quelle logique je devrai porter plainte pour le siège cassé en P mais pas en J ?
Je pense que tu devrais te focaliser uniquement sur le vol en P! Des incidents sur les sieges business sont relativement frequent en revanche en P c'est plus rare.
Ironie du sort, j'avais reçu 40000 Miles à titre compensatoire pour le siège J. Pensez-vous que ce soit un élément d'argumentation recevable pour le tribunal, en terme de cohérence de compensation ?
Tu peux par contre te servir de cette argument pour montrer que la compensation que l'on t'offre est totalement derisoire!
Enfin, que pensez-vous de mes arguments sur le fait que les Miles n'ont ni cours légal ni valeur légale, et qu'ils ne peuvent dés lors pas être un moyen unilatéral de compenser le passager ?
Pas bete !!!
Ce n'est que mon avis de voyageur. Encore bonne chance et tiens nous au courant. Cordialement.
Bonjour ThoRi
Une chose qui vous dessert est que si j'ai bien compris, il s'agissait d'un voyage "loisirs" et que vous ne pourrez pas exciper d'un préjudice professionnel pour asseoir plus solidement votre demande.
Es tu sur qu'il s'agissait d'un voyage "loisirs"?
Une chose qui vous dessert est que si j'ai bien compris, il s'agissait d'un voyage "loisirs" et que vous ne pourrez pas exciper d'un préjudice professionnel pour asseoir plus solidement votre demande.
Es tu sur qu'il s'agissait d'un voyage "loisirs"?
Ironie du sort, j'avais reçu 40000 Miles à titre compensatoire pour le siège J. Pensez-vous que ce soit un élément d'argumentation recevable pour le tribunal, en terme de cohérence de compensation ?
Tu peux par contre te servir de cette argument pour montrer que la compensation que l'on t'offre est totalement derisoire!
[
Je pense que le niveau de prix des deux billets peut jouer aussi. Par ailleurs, la compagnie a-t-elle spécifiquement utilisé le terme de "compensation" ?
Tu peux par contre te servir de cette argument pour montrer que la compensation que l'on t'offre est totalement derisoire!
[
Je pense que le niveau de prix des deux billets peut jouer aussi. Par ailleurs, la compagnie a-t-elle spécifiquement utilisé le terme de "compensation" ?
40.000 miles en J pour les USA, on peut trouver des AR en J (Europe/Dallas ou Houston, promo pour un vol jusqu'au 31 janvier) à 50.000 miles... en repayant les taxes & surcharges (mais comme vous avez tout de même été transporté, on peut considérer le prix des taxes & surcharges comme équivalent à un tarif éco). Donc c'est une compensation certes en miles, mais un peu moins ridicule que 20.000 pour un siège gravement défectueux en P.
Certes, mais ça ne réfute pas sur le fond l'un de mes arguments énoncé page 1 :"Le fait de me compenser en Miles. En vertu de quoi une entreprise dans un Etat de Droit a la possibilité de compenser -quand elle est en tort- en Miles, qui n'ont ni valeur numéraire, ni cours légal. Les personnes victimes de surbooking ne sont, me semble -t- il, pas indemnisées en Miles."Ni cours légal ni valeur numéraire. La compensation me semble donc contestable. Si j'ai un litige avec un groupe d'Hypermarchés, et que ce dernier n'a pas respecté une de ses obligations contractuelles, pensez-vous que ce dernier puisse m'indemniser à hauteur de 30 kg de tomates ? Je caricature à l'extrême, volontairement, de façon simpliste, pour vous faire comprendre mon point de vue et mon angle d'argumentation.
Une chose qui vous dessert est que si j'ai bien compris, il s'agissait d'un voyage "loisirs" et que vous ne pourrez pas exciper d'un préjudice professionnel pour asseoir plus solidement votre demande
Oui voyage loisir, mais je ne comprends pas en quoi ce serait un élément en ma défaveur. Au contraire, ça me semble être un élément favorable, car je serais mal inspiré de les assigner pour un billet payé par mon entreprise, dans le cadre professionnel. C'est parce qu'il s'agissait de deniers personnels que j'ai le sentiment au contraire, que la demande est d'autant plus fondée.
Si j'ai bien compris la teneur du rapport du PNC, vous pourriez bien avoir à démontrer, non seulement que votre siège ne fonctionnait pas,
Ils l'ont admis par lettre à la fois pour le siège J et le siège P. De plus, j'ai un témoin occulaire pour chaque fois, attestations sur l'honneur à l'appui.
j'ai été récemment spoliée de 90.000 miles (d'accord les miles n'ont pas de valeur, mais le procédé est indigne) et n'ai pu que constater une pingrerie à la limite (de quel côté?) de la mauvaise foi.
Je ne comprends pas. Ils ne vous ont pas recréditée ? 😮
Battez-vous on est derrière vous!😉
Merci. 🙂
Certes, mais ça ne réfute pas sur le fond l'un de mes arguments énoncé page 1 :"Le fait de me compenser en Miles. En vertu de quoi une entreprise dans un Etat de Droit a la possibilité de compenser -quand elle est en tort- en Miles, qui n'ont ni valeur numéraire, ni cours légal. Les personnes victimes de surbooking ne sont, me semble -t- il, pas indemnisées en Miles."Ni cours légal ni valeur numéraire. La compensation me semble donc contestable. Si j'ai un litige avec un groupe d'Hypermarchés, et que ce dernier n'a pas respecté une de ses obligations contractuelles, pensez-vous que ce dernier puisse m'indemniser à hauteur de 30 kg de tomates ? Je caricature à l'extrême, volontairement, de façon simpliste, pour vous faire comprendre mon point de vue et mon angle d'argumentation.
Une chose qui vous dessert est que si j'ai bien compris, il s'agissait d'un voyage "loisirs" et que vous ne pourrez pas exciper d'un préjudice professionnel pour asseoir plus solidement votre demande
Oui voyage loisir, mais je ne comprends pas en quoi ce serait un élément en ma défaveur. Au contraire, ça me semble être un élément favorable, car je serais mal inspiré de les assigner pour un billet payé par mon entreprise, dans le cadre professionnel. C'est parce qu'il s'agissait de deniers personnels que j'ai le sentiment au contraire, que la demande est d'autant plus fondée.
Si j'ai bien compris la teneur du rapport du PNC, vous pourriez bien avoir à démontrer, non seulement que votre siège ne fonctionnait pas,
Ils l'ont admis par lettre à la fois pour le siège J et le siège P. De plus, j'ai un témoin occulaire pour chaque fois, attestations sur l'honneur à l'appui.
j'ai été récemment spoliée de 90.000 miles (d'accord les miles n'ont pas de valeur, mais le procédé est indigne) et n'ai pu que constater une pingrerie à la limite (de quel côté?) de la mauvaise foi.
Je ne comprends pas. Ils ne vous ont pas recréditée ? 😮
Battez-vous on est derrière vous!😉
Merci. 🙂
"Les voyages forment la jeunesse" - Alphonse Allais
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"siège + écran inop 30 minutes après le décollage, et durant tout le vol"
Autant je trouve la compensation offerte très faible pour ce type de désagréments, autant je viens de trouver un angle de défense pour la Compagnie Aérienne: Panne survenue après le départ, ce n'est pas la même chose que avant le départ.
...................................................................................................................................................................................... tout à fait ;on peut meme en étant de mauvaise foi supposer que c'est poseidon qui l'a cassé avec une mauvaise manipulation.. car bien sur tout les sieges sont vérifiés avant le vol... et bien sur tout était ok...
le pnc peut proposer un siege en first si il en reste ;ce n'est pas le cas... la solution aurait été la business mais je crois que poseidon ne voulait pas...le pnc peut pas faire mieux... private joke: amener des outils;sa peut servir...ne pas oublier sa clef de 12... quand on voyage en first...
le scandale c'est pas la bonne chose à faire..il se serait fait menotter à l'aide de liens plastiques...et livrés aux autorités..du pays.de destination...voir pour les cas grave déroutement sur l'aeroport le plus proche... aux usa attention.. éviter de faire un scandale sur un vol companie americaine...sa coute trés, trés cher...
dernier point;allez donc faire un tour sur le blog de poseidon... vous comprendrez mieux la situation;et la fin de non recevoir ;j'en dis pas plus ;c'est instructif...😏
Autant je trouve la compensation offerte très faible pour ce type de désagréments, autant je viens de trouver un angle de défense pour la Compagnie Aérienne: Panne survenue après le départ, ce n'est pas la même chose que avant le départ.
...................................................................................................................................................................................... tout à fait ;on peut meme en étant de mauvaise foi supposer que c'est poseidon qui l'a cassé avec une mauvaise manipulation.. car bien sur tout les sieges sont vérifiés avant le vol... et bien sur tout était ok...
le pnc peut proposer un siege en first si il en reste ;ce n'est pas le cas... la solution aurait été la business mais je crois que poseidon ne voulait pas...le pnc peut pas faire mieux... private joke: amener des outils;sa peut servir...ne pas oublier sa clef de 12... quand on voyage en first...
le scandale c'est pas la bonne chose à faire..il se serait fait menotter à l'aide de liens plastiques...et livrés aux autorités..du pays.de destination...voir pour les cas grave déroutement sur l'aeroport le plus proche... aux usa attention.. éviter de faire un scandale sur un vol companie americaine...sa coute trés, trés cher...
dernier point;allez donc faire un tour sur le blog de poseidon... vous comprendrez mieux la situation;et la fin de non recevoir ;j'en dis pas plus ;c'est instructif...😏
Bonsoir welol,
Je pense que tu devrais te focaliser uniquement sur le vol en P! Des incidents sur les sieges business sont relativement frequent en revanche en P c'est plus rare.
Je ne comprends pas très bien votre idée. En quoi la fréquence d'une défaillance l'a rend-elle plus acceptable ? Le juge cherchera, il me semble, à voir si le préjudice subi est convenablement indemnisé. Que le problème soit récurrent ou non, ça ne change rien, et au contraire, ça ne joue pas en faveur de la compagnie.
Ce n'est que mon avis de voyageur. Encore bonne chance et tiens nous au courant.
Je n'ai pour l'instant pas encore rencontré d'avocat, mais juste un salarié de cette Association, m'ayant donné un accord de principe pour m'accompagner dans ma démarche. Je ne manquerai pas de vous tenir informés dés que je rencontre l'avocat, qui aura peut être un angle d'attaque complémentaire.
Je pense que tu devrais te focaliser uniquement sur le vol en P! Des incidents sur les sieges business sont relativement frequent en revanche en P c'est plus rare.
Je ne comprends pas très bien votre idée. En quoi la fréquence d'une défaillance l'a rend-elle plus acceptable ? Le juge cherchera, il me semble, à voir si le préjudice subi est convenablement indemnisé. Que le problème soit récurrent ou non, ça ne change rien, et au contraire, ça ne joue pas en faveur de la compagnie.
Ce n'est que mon avis de voyageur. Encore bonne chance et tiens nous au courant.
Je n'ai pour l'instant pas encore rencontré d'avocat, mais juste un salarié de cette Association, m'ayant donné un accord de principe pour m'accompagner dans ma démarche. Je ne manquerai pas de vous tenir informés dés que je rencontre l'avocat, qui aura peut être un angle d'attaque complémentaire.
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Je ne comprends pas très bien votre idée. En quoi la fréquence d'une défaillance l'a rend-elle plus acceptable ? Le juge cherchera, il me semble, à voir si le préjudice subi est convenablement indemnisé. Que le problème soit récurrent ou non, ça ne change rien, et au contraire, ça ne joue pas en faveur de la compagnie.
Pour moi, et encore une fois ca n engage que moi, tu ne peux "attaquer" la compagnie que sur un fait precis et qui s'est passé recemment. Tu peux eventuellement te servir de ton incident en J pour appuyer ta demande mais moi je ne porterais pas plainte contre cette compagnie pour un fait qui s'est passé recemment et un autre qui date de x mois.
Pour moi, et encore une fois ca n engage que moi, tu ne peux "attaquer" la compagnie que sur un fait precis et qui s'est passé recemment. Tu peux eventuellement te servir de ton incident en J pour appuyer ta demande mais moi je ne porterais pas plainte contre cette compagnie pour un fait qui s'est passé recemment et un autre qui date de x mois.
Bonjour,
De 40000 miles en J à 20000 en P pour le même genre d'incident, je veux bien que ça soit la crise mais je pense que tu n'etais pas dans l'erreur quand tu disais qu'ils ne demandent pas mieux que de te voir quitter leur alliance....
je vois mal la compagnie le supprimer de ses bases de données.
On ne sait évidemment pas de quelle compagnie il s'agit, mais certains ont fait disparaître bien plus de leurs bases de données, et dans dans cas nettement plus graves qu'un siège cassé.
Si t'as le temps et pas trop de risque financier, lance toi. Même si tu ne gagnes pas, si ça peux faire comprendre à certains la notion de client, ce sera déjà pas mal.
De 40000 miles en J à 20000 en P pour le même genre d'incident, je veux bien que ça soit la crise mais je pense que tu n'etais pas dans l'erreur quand tu disais qu'ils ne demandent pas mieux que de te voir quitter leur alliance....
je vois mal la compagnie le supprimer de ses bases de données.
On ne sait évidemment pas de quelle compagnie il s'agit, mais certains ont fait disparaître bien plus de leurs bases de données, et dans dans cas nettement plus graves qu'un siège cassé.
Si t'as le temps et pas trop de risque financier, lance toi. Même si tu ne gagnes pas, si ça peux faire comprendre à certains la notion de client, ce sera déjà pas mal.
Pour moi, et encore une fois ca n engage que moi, tu ne peux "attaquer" la compagnie que sur un fait precis et qui s'est passé recemment. Tu peux eventuellement te servir de ton incident en J pour appuyer ta demande mais moi je ne porterais pas plainte contre cette compagnie pour un fait qui s'est passé recemment et un autre qui date de x mois.
J'ai tendance à penser moi aussi qu'il vaut mieux ne pas diluer l'impact de l'argumentaire, et se concentrer sur un fait récent et inacceptable. Rien n'empêche d'utiliser l'argumentaire du problème J en illustration pour montrer la récurrence de ces situations, mais de là à porter plainte pour cela aussi... cela pourrait paraître opportuniste et desservir le plaignant. Il aurait fallu porter plainte à ce moment là.
Je crois que dans une telle procédure il ne faut pas donner l'impression de faire feu de tout bois, mais au contraire monter un argumentaire solide sur UNE question précise.
Nous attendons des nouvelles...
J'ai tendance à penser moi aussi qu'il vaut mieux ne pas diluer l'impact de l'argumentaire, et se concentrer sur un fait récent et inacceptable. Rien n'empêche d'utiliser l'argumentaire du problème J en illustration pour montrer la récurrence de ces situations, mais de là à porter plainte pour cela aussi... cela pourrait paraître opportuniste et desservir le plaignant. Il aurait fallu porter plainte à ce moment là.
Je crois que dans une telle procédure il ne faut pas donner l'impression de faire feu de tout bois, mais au contraire monter un argumentaire solide sur UNE question précise.
Nous attendons des nouvelles...
Enfin, que pensez-vous de mes arguments sur le fait que les Miles n'ont ni cours légal ni valeur légale, et qu'ils ne peuvent dés lors pas être un moyen unilatéral de compenser le passager ?
En aucun cas les miles ne peuvent etre considérés comme une indemnisation d'un préjudice. La compagnie doit vous proposer du cash, ou a defaut un MCO (si vous l'acceptez) ou des miles (si vous les acceptez) mais elle ne peut pas vous "obliger" a accepter des miles au titre de l'indemnistation du préjudice.
En aucun cas les miles ne peuvent etre considérés comme une indemnisation d'un préjudice. La compagnie doit vous proposer du cash, ou a defaut un MCO (si vous l'acceptez) ou des miles (si vous les acceptez) mais elle ne peut pas vous "obliger" a accepter des miles au titre de l'indemnistation du préjudice.
Je pense surtout que le geste commercial de la Compagnie n'est pas l'indemnisation du préjudice que vous avez subi. L'argument selon laquelle la Compagnie ne peut vous indemniser avec des miles me semble donc inopérant, puisque ce n'était pas l'objet de sa démarche, qui était de faire un geste commercial.
Par ailleurs, il ne semble pas clair que vous ayez déjà formulé une demande d'indemnisation (je ne sais pas ce que c'est qu'une compensation dans ce type de démarche): avez-vous chiffré le préjudice que vous avez subi et demandé le remboursement de ce montant ?
Par ailleurs, il ne semble pas clair que vous ayez déjà formulé une demande d'indemnisation (je ne sais pas ce que c'est qu'une compensation dans ce type de démarche): avez-vous chiffré le préjudice que vous avez subi et demandé le remboursement de ce montant ?
A mon humble avis, et si j'etais dans la position de conseil juridique, je vous suggererais les next steps suivantes:
1- Envoi d'un courrier avec AR a la compagnie, signifiant votre refus de l'indemnisation de 20 000 miles a la suite de l'incident etc... + Demande d'une offre d'indemnisation en cash pour inexecution partielle du contrat (vous pouvez leur demander un montant precis ou continuer a garder le jeu ouvert et leur laisser l'initiative du chiffrage du prejudice) avec une deadline (10 jours ouvrés semblent suffisant etant donné que le litige est deja ancien, vous avez déjà eu plusieurs interractions, etc.). Sans réponse, prévenez les que vous déposerez une requete introductive d'instance aupres de la juridiction xxx (soit le tribunal du siege de la compagnie, soit le lieu de la signature du contrat (le lieu de l'achat du billet en somme), soit le tribunal competent pour votre domicile) sur les fondements des articles 1147 et suivants du code civil.
2- Soit ils vous repondent et vous negociez leur offre a la hausse, soit ils ne repondent pas et dans ce cas vous introduisez votre requete aupres du tribunal competent.
Faites tres attention a la forme sur ce point, je vous encourage vraiment a avoir recours a un avocat a partir de ce moment (vous pouvez meme lui demander d'envoyer la derniere lettre amiable, un courrier a en-tete rédigé avec des termes de juriste apparaissant toujours plus ferme et crédible qu'un courrier amateur) car si la requete est mal introduite (compétence du tribunal, seuils pour que l'introduction soit dispensée d'une présentation par huissier, définition de vos conseils, etc.) elle sera rejetée et vous commencerez par vous faire condamner à leur payer quelques centaines d'euros (article 700).
Les avis des avocats divergent sur le sujet, mais je suis personnellement toujours d'avis de présenter une requete exhaustive, a savoir detaillant entierement les conditions et motivations de la signature du contrat (pourquoi avez vous achete ce billet?), details sur le prejudice subi, + vos demandes et leur justification (explication des 80%) + les pieces. Ca montre toujours le sérieux de la demande et ca met la pression donc le camp du défendeur.
Sur le montant de l'indemnisation, je rationaliserais la demande ainsi:
- incident similaire en J il y a xxx mois, pour lequel vous avez accepté 40 000 miles, ce qui représentait pour vous une valeur de xxx euros (et vous utilisez comme valorisation, 80% d'un AR en J en webaward pour le mexique (50 000 miles) ou toute autre destination qui leur donnera leur valeur maximale). Le juge ne sera pas familier avec le systeme des miles, les promo, les baremes, les disponibilites, etc. donc donnez leur la valeur maximale pour vous: Air France invoquera quant à elle dans sa réponse la valeur déterminée par ses commissaires aux comptes)
Par conséquent, vous réclamez pour ce prejudice le meme traitement a savoir 80% de la valeur du billet aller retour que vous avez payé.
Votre avocat saura présenter le calcul comme étant uniquement basé sur un bareme de dedommagement "qui est a l'initiative de la compagnie et semblait etre un terrain d'entente entre vous", car il voudra eviter de se lancer dans le debat glissant sur "quel est le % du prix du billet P attribuable au confort du siege et a l'IFE" et commencer un debat de chiffonnier sur le montant du prejudice.
Bien sur, on est au tribunal donc on ne parle que d'argent sonnant et trebuchant et on ne formule pas les demandes en miles ou devises de Monopoly n'ayant pas cours legal en France. Seule la compagnie peut vous faire des offres, sujettes a votre acceptation, en une autre forme de paiement que le cash.
Au fait, question subsidiaire, le billet a-t-il été acheté en France? S'il ne l'a pas été il y a un sujet de droit international privé à éclaircir avant d'introduire l'instance, car un tribunal francais ne sera pas necessairement competent pour juger ce litige. Consultez un avocat spécialisé en DIP pour déterminer quelle est la juridiction et quelle est la loi applicable?
1- Envoi d'un courrier avec AR a la compagnie, signifiant votre refus de l'indemnisation de 20 000 miles a la suite de l'incident etc... + Demande d'une offre d'indemnisation en cash pour inexecution partielle du contrat (vous pouvez leur demander un montant precis ou continuer a garder le jeu ouvert et leur laisser l'initiative du chiffrage du prejudice) avec une deadline (10 jours ouvrés semblent suffisant etant donné que le litige est deja ancien, vous avez déjà eu plusieurs interractions, etc.). Sans réponse, prévenez les que vous déposerez une requete introductive d'instance aupres de la juridiction xxx (soit le tribunal du siege de la compagnie, soit le lieu de la signature du contrat (le lieu de l'achat du billet en somme), soit le tribunal competent pour votre domicile) sur les fondements des articles 1147 et suivants du code civil.
2- Soit ils vous repondent et vous negociez leur offre a la hausse, soit ils ne repondent pas et dans ce cas vous introduisez votre requete aupres du tribunal competent.
Faites tres attention a la forme sur ce point, je vous encourage vraiment a avoir recours a un avocat a partir de ce moment (vous pouvez meme lui demander d'envoyer la derniere lettre amiable, un courrier a en-tete rédigé avec des termes de juriste apparaissant toujours plus ferme et crédible qu'un courrier amateur) car si la requete est mal introduite (compétence du tribunal, seuils pour que l'introduction soit dispensée d'une présentation par huissier, définition de vos conseils, etc.) elle sera rejetée et vous commencerez par vous faire condamner à leur payer quelques centaines d'euros (article 700).
Les avis des avocats divergent sur le sujet, mais je suis personnellement toujours d'avis de présenter une requete exhaustive, a savoir detaillant entierement les conditions et motivations de la signature du contrat (pourquoi avez vous achete ce billet?), details sur le prejudice subi, + vos demandes et leur justification (explication des 80%) + les pieces. Ca montre toujours le sérieux de la demande et ca met la pression donc le camp du défendeur.
Sur le montant de l'indemnisation, je rationaliserais la demande ainsi:
- incident similaire en J il y a xxx mois, pour lequel vous avez accepté 40 000 miles, ce qui représentait pour vous une valeur de xxx euros (et vous utilisez comme valorisation, 80% d'un AR en J en webaward pour le mexique (50 000 miles) ou toute autre destination qui leur donnera leur valeur maximale). Le juge ne sera pas familier avec le systeme des miles, les promo, les baremes, les disponibilites, etc. donc donnez leur la valeur maximale pour vous: Air France invoquera quant à elle dans sa réponse la valeur déterminée par ses commissaires aux comptes)
Par conséquent, vous réclamez pour ce prejudice le meme traitement a savoir 80% de la valeur du billet aller retour que vous avez payé.
Votre avocat saura présenter le calcul comme étant uniquement basé sur un bareme de dedommagement "qui est a l'initiative de la compagnie et semblait etre un terrain d'entente entre vous", car il voudra eviter de se lancer dans le debat glissant sur "quel est le % du prix du billet P attribuable au confort du siege et a l'IFE" et commencer un debat de chiffonnier sur le montant du prejudice.
Bien sur, on est au tribunal donc on ne parle que d'argent sonnant et trebuchant et on ne formule pas les demandes en miles ou devises de Monopoly n'ayant pas cours legal en France. Seule la compagnie peut vous faire des offres, sujettes a votre acceptation, en une autre forme de paiement que le cash.
Au fait, question subsidiaire, le billet a-t-il été acheté en France? S'il ne l'a pas été il y a un sujet de droit international privé à éclaircir avant d'introduire l'instance, car un tribunal francais ne sera pas necessairement competent pour juger ce litige. Consultez un avocat spécialisé en DIP pour déterminer quelle est la juridiction et quelle est la loi applicable?
Bonjour,
Pardonnez, mais là...😠
vous pouvez aller en justice mais je crains que vous perdiez...les petits juges n'aiment pas trop ce genre de réclamation de "riches".. si vous étiez en classe éco;vous gagnerez surement ;là peu probable... de plus si c'est la grande companie nationale..
Faux, les juges qui déjà ne sont pas "petits" c'est scancaleux vous vous prenez pour qui???!!! Le juge ne fait pas de distinctions en les riches les pauvres, les grands, les petits c'est grotesque!!!😕 Alors c'est la compagnie nationale, je ne vois pas pourquoi POSEIDON n'obtiendrait pas gain de cause. Il n'a pas eu le droit à ce qu'on lui proposait!!! il est en droit de porter l'affaire en justice. Maintenant, je crois que ce qu'il demande c'est de l'aide pas que vous donniez votre avis sur ce sujet!!! Je vais reprendre une de vos phrases venant d'un autre topic" ta réponse n'avance pas le sujet. Merci..."
Sur ceux, bonne soirée madame.
Pardonnez, mais là...😠
vous pouvez aller en justice mais je crains que vous perdiez...les petits juges n'aiment pas trop ce genre de réclamation de "riches".. si vous étiez en classe éco;vous gagnerez surement ;là peu probable... de plus si c'est la grande companie nationale..
Faux, les juges qui déjà ne sont pas "petits" c'est scancaleux vous vous prenez pour qui???!!! Le juge ne fait pas de distinctions en les riches les pauvres, les grands, les petits c'est grotesque!!!😕 Alors c'est la compagnie nationale, je ne vois pas pourquoi POSEIDON n'obtiendrait pas gain de cause. Il n'a pas eu le droit à ce qu'on lui proposait!!! il est en droit de porter l'affaire en justice. Maintenant, je crois que ce qu'il demande c'est de l'aide pas que vous donniez votre avis sur ce sujet!!! Je vais reprendre une de vos phrases venant d'un autre topic" ta réponse n'avance pas le sujet. Merci..."
Sur ceux, bonne soirée madame.
Par ailleurs, il ne semble pas clair que vous ayez déjà formulé une demande d'indemnisation (je ne sais pas ce que c'est qu'une compensation dans ce type de démarche): avez-vous chiffré le préjudice que vous avez subi et demandé le remboursement de ce montant ?
Si. La réponse par Mail (que je copie-colle) de la Responsable Première de cette compagnie est à ce titre tout à fait intéressante :
"Cher Monsieur,
Votre demande a bien été adressé au service réclamations, celui-ci m'indique que le nécessaire a été fait pour vous indemniser. Je ne peux malheureusement pas vous apportez d'autre réponse.
Bien à vous, XX"
Et bien c'est ce que je conteste justement. Point d'indémnisation en Miles, puisque le choix des mots est en l'occurrence important, comme vous le soulignez si bien.
Si. La réponse par Mail (que je copie-colle) de la Responsable Première de cette compagnie est à ce titre tout à fait intéressante :
"Cher Monsieur,
Votre demande a bien été adressé au service réclamations, celui-ci m'indique que le nécessaire a été fait pour vous indemniser. Je ne peux malheureusement pas vous apportez d'autre réponse.
Bien à vous, XX"
Et bien c'est ce que je conteste justement. Point d'indémnisation en Miles, puisque le choix des mots est en l'occurrence important, comme vous le soulignez si bien.
"Les voyages forment la jeunesse" - Alphonse Allais
www.airlines.travelblog.fr
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Vos conseils sont toujours aussi pertinents, vous devez sans doute être juriste. 🙂
Autre point d'incohérence au sujet de la compensation : un autre vol pour le Caire où l'IFE avait été défaillant.
Je vais recopier la lettre car il y aurait trop de choses à enlever en la scannant :
Le 27 août 2008
Monsieur,
Je me permets de vous contacter suite à la réception par nos services du rapport du XXX concernant votre voyage entre XXX et Le Caire en date du XXX. Je regrette que n'ayez pas pu bénéficier du votre système audio-vidéo durant votre vol XX000 ainsi que durant l'un de vos vols précédents à direction de XXX en Première classe et vous prie d'accepter toutes mex excuses au nom de XXX.
Soyez assuré que notre objectif est de faire que tout voyage sur nos lignes soit pour nos clients un moment de détente et de satisfaction. Nous comprenons que le système audio-vidéo contribue à ce plaisir et nous portons à sa maintenance un soin particulier. Malheureusement, il peut arriver qu'un dysfonctionnement ne puisse être détecté avant le décollage ou réparé pendant le vol.
J'ai également pris note des remarques que vous avez faites au superviseur de notre Salon à l'aéroport de XXX concernant les surclassements effectués par XXX en Première en vol. Je regrette qu'ils perturbent la tranquillité de votre voyage, ce-ci n'est aucunement notre souhait. Permettez-moi de vous expliquer que les surclassements en Première ne sont proposés aux passagers qu'en dernier recours. En effet, XXX désire que tout vol en Première soit une expérience d'exception pour ces passagers et met tout en oeuvre dans ce but.
Je vous assure que vos commentaires ont été portés à la connaissance des responsables concernés, ainsi qu'à nos correspondants chargés du suivi de la qualité de service. Nous sommes tout à fait conscients que la continuité dans le service, l'égale qualité des prestations, le souci d'efficacité et de réactivité, sont des éléments essentiels pour fidéliser notre clientèle.
Les critiques formulées par nos clients retiennent toujours notre attention, car celles-ci sevent de point d'appui à l'amélioration de nos services.
Souhaitant avoir une attention particulière à votre égard et au vu des difficultés rencontrées, c'est avec grand plaisir que nous vous offrons aujourd'hui, un bonus de 30000 miles. Votre compte XX ZZ sera crédité dans les prochains jours.
J'espère que cette lettre saura vous faire regagner confiance en XX et vous prie de croire, Monsieur, à l'assurance de ma considération distinguée.
XX Chargée de Relations Clientèle.
Donc, pour résumer :40000 Miles pour un siège cassé en J sur un vol de 8 heures ;30000 Miles pour un IFE défaillant en P sur un vol d'à peine 4 heures ;20000 Miles pour un siège totalement cassé et un IFE défaillant en P sur un vol de 10h30.L'incohérence parait évidente.
Autre point d'incohérence au sujet de la compensation : un autre vol pour le Caire où l'IFE avait été défaillant.
Je vais recopier la lettre car il y aurait trop de choses à enlever en la scannant :
Le 27 août 2008
Monsieur,
Je me permets de vous contacter suite à la réception par nos services du rapport du XXX concernant votre voyage entre XXX et Le Caire en date du XXX. Je regrette que n'ayez pas pu bénéficier du votre système audio-vidéo durant votre vol XX000 ainsi que durant l'un de vos vols précédents à direction de XXX en Première classe et vous prie d'accepter toutes mex excuses au nom de XXX.
Soyez assuré que notre objectif est de faire que tout voyage sur nos lignes soit pour nos clients un moment de détente et de satisfaction. Nous comprenons que le système audio-vidéo contribue à ce plaisir et nous portons à sa maintenance un soin particulier. Malheureusement, il peut arriver qu'un dysfonctionnement ne puisse être détecté avant le décollage ou réparé pendant le vol.
J'ai également pris note des remarques que vous avez faites au superviseur de notre Salon à l'aéroport de XXX concernant les surclassements effectués par XXX en Première en vol. Je regrette qu'ils perturbent la tranquillité de votre voyage, ce-ci n'est aucunement notre souhait. Permettez-moi de vous expliquer que les surclassements en Première ne sont proposés aux passagers qu'en dernier recours. En effet, XXX désire que tout vol en Première soit une expérience d'exception pour ces passagers et met tout en oeuvre dans ce but.
Je vous assure que vos commentaires ont été portés à la connaissance des responsables concernés, ainsi qu'à nos correspondants chargés du suivi de la qualité de service. Nous sommes tout à fait conscients que la continuité dans le service, l'égale qualité des prestations, le souci d'efficacité et de réactivité, sont des éléments essentiels pour fidéliser notre clientèle.
Les critiques formulées par nos clients retiennent toujours notre attention, car celles-ci sevent de point d'appui à l'amélioration de nos services.
Souhaitant avoir une attention particulière à votre égard et au vu des difficultés rencontrées, c'est avec grand plaisir que nous vous offrons aujourd'hui, un bonus de 30000 miles. Votre compte XX ZZ sera crédité dans les prochains jours.
J'espère que cette lettre saura vous faire regagner confiance en XX et vous prie de croire, Monsieur, à l'assurance de ma considération distinguée.
XX Chargée de Relations Clientèle.
Donc, pour résumer :40000 Miles pour un siège cassé en J sur un vol de 8 heures ;30000 Miles pour un IFE défaillant en P sur un vol d'à peine 4 heures ;20000 Miles pour un siège totalement cassé et un IFE défaillant en P sur un vol de 10h30.L'incohérence parait évidente.
"Les voyages forment la jeunesse" - Alphonse Allais
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Dans votre demande introductive d'instance, demandez à votre avocat d'utiliser tous ces points objectifs pour formaliser l'évaluation du préjudice. En effet, plus il y aura de points de benchmark, plus le juge écourtera le debat de chiffonnier sur le % de l'IFE/ du siege dans la valeur totale du billet et utilisera les antécédants, qui ont été donnés à l'initiative de la compagnie.
En tout cas, vu les 2 exemples: 1- IFE defaillant pour le Caire en P -> on vous offre l'equivalent d'un AR en J en webaward vers la region. (je ne me souviens plus des anciens baremes en J vers le proche orient mis ca devait tourner autour de 30 000 en webaward) 2- siege casse en J -> on vous offre 80% d'un aller retour dans la region en webaward dans la meme classe,
Bon tout cela sont des "gestes commerciaux", a l'initiative de la compagnie, etc. mais d'un point de vue purement juridique, ca ne paraitrait pas deraisonnable de demander l'equivalent de 75-80% du prix de l'aller retour puisque c'est ce que la compagnie propose a sa propre initiative. Un juge ne vous accordera certainement pas tout cela (car dans l'esprit du juge, je pense deja qu'il aura du mal a aller au dela de 50% du prix de l'AR (qui represente du segment en question dans son esprit), puis nous sommes dans le cas d'une inexecution partielle et non pas totale (ils vous ont transporte quand meme) donc il risque de taper dans une fourchette en dessous de 50% de l'AR)...
Bref, en tant que demandeur, ca semble rationnel de baser vos demandes sur les indemnisations precedemment recues, apres les calculs sont toujours sujets a beaucoup d'interpretation.
Consultez un avocat sur le sujet du droit applicable, je crains que ce ne soit l'angle dans lequel s'engouffre la compagnie. Avez-vous acheté votre billet en France ou à l'étranger? et quel était le point de commencement du voyage aller? Il faut verifier avec un specialiste de droit international privé et des conventions internationales de transport aérien pour savoir quel droit peut s'appliquer. Comme vous le savez dans les proces qui suivent les crash, les pratiques sont assez ouvertes sur le sujet, mais c'est du pénal donc pas vraiment comparable.
si la compagnie est domiciliée dans le meme pays que votre domicile, c'est certainement jouable mais il faudra que l'introduction soit faite par un avocat qui maitrise parfaitement le sujet, sinon ce sera un retour a la case depart immediat (l'avocat de la compagnie dira que le contrat est en droit xxx, lieu d'achat du billet et de depart de votre voyage, par consequent demandera au tribunal de se declarer incompetent, ce qu'il fera certainement, si votre demande n'a pas eclairci ces points en amont)
En tout cas, vu les 2 exemples: 1- IFE defaillant pour le Caire en P -> on vous offre l'equivalent d'un AR en J en webaward vers la region. (je ne me souviens plus des anciens baremes en J vers le proche orient mis ca devait tourner autour de 30 000 en webaward) 2- siege casse en J -> on vous offre 80% d'un aller retour dans la region en webaward dans la meme classe,
Bon tout cela sont des "gestes commerciaux", a l'initiative de la compagnie, etc. mais d'un point de vue purement juridique, ca ne paraitrait pas deraisonnable de demander l'equivalent de 75-80% du prix de l'aller retour puisque c'est ce que la compagnie propose a sa propre initiative. Un juge ne vous accordera certainement pas tout cela (car dans l'esprit du juge, je pense deja qu'il aura du mal a aller au dela de 50% du prix de l'AR (qui represente du segment en question dans son esprit), puis nous sommes dans le cas d'une inexecution partielle et non pas totale (ils vous ont transporte quand meme) donc il risque de taper dans une fourchette en dessous de 50% de l'AR)...
Bref, en tant que demandeur, ca semble rationnel de baser vos demandes sur les indemnisations precedemment recues, apres les calculs sont toujours sujets a beaucoup d'interpretation.
Consultez un avocat sur le sujet du droit applicable, je crains que ce ne soit l'angle dans lequel s'engouffre la compagnie. Avez-vous acheté votre billet en France ou à l'étranger? et quel était le point de commencement du voyage aller? Il faut verifier avec un specialiste de droit international privé et des conventions internationales de transport aérien pour savoir quel droit peut s'appliquer. Comme vous le savez dans les proces qui suivent les crash, les pratiques sont assez ouvertes sur le sujet, mais c'est du pénal donc pas vraiment comparable.
si la compagnie est domiciliée dans le meme pays que votre domicile, c'est certainement jouable mais il faudra que l'introduction soit faite par un avocat qui maitrise parfaitement le sujet, sinon ce sera un retour a la case depart immediat (l'avocat de la compagnie dira que le contrat est en droit xxx, lieu d'achat du billet et de depart de votre voyage, par consequent demandera au tribunal de se declarer incompetent, ce qu'il fera certainement, si votre demande n'a pas eclairci ces points en amont)
Lieu d'achat du Billet : France (VAD Paris XXème, numéro IATA français).
Mon lieu de résidence : France
Pays de départ du segment 1 : Egypte
Siège de la compagnie : France
Pays de Départ du segment 2, durant lequel les litiges se sont déroulés (bon j'arrête le suspense) : France
C'est donc bien la loi française qui est applicable.
La compagnie ne peut me semble -t-il pas contester la compétence du tribunal à délibérer sur ce point, puisqu'elle et moi sommes établis en France, et que le vol en question, où le siège était cassé et l'IFE défaillant, était aussi au départ de la France.
C'est donc bien la loi française qui est applicable.
La compagnie ne peut me semble -t-il pas contester la compétence du tribunal à délibérer sur ce point, puisqu'elle et moi sommes établis en France, et que le vol en question, où le siège était cassé et l'IFE défaillant, était aussi au départ de la France.
"Les voyages forment la jeunesse" - Alphonse Allais
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Pays de Départ du segment 2, durant lequel les litiges se sont déroulés (bon j'arrête le suspense) : France
Vu que leur précédent courrier semblait faire une allusion a un surclassement a la hussarde en P, c'est une vraie surprise!
a priori, ca devrait etre jouable grace a l'achat a Paris, mais je ne suis pas du tout specialiste du droit aerien. D'apres mes mediocres souvenirs des quelques cours que j'avais eus en DIP, c'est surtout le lieu de formation du contrat qui est important donc en l'occurance la France; le lieu d'execution est secondaire sauf en cas de litige operationnel lié a un conflit de juridiction particulier (cf. Areva et son EPR en Finlande en ce moment).
Il faut verifier qu'en droit aerien il n'y a pas dans une convention internationale du type "le droit applicable est le droit du pays de depart".
Dans tous les cas, le pays de depart du segment 2 ne sera pas pris en compte par un juge, puisque le contrat commence en Egypte. le lieu de l'escale n'est pas relevant pour determiner la juridiction competente dans un sujet de responsabilite civile.
Les CGV ne disent rien au sujet de la juridiction applicable, et ne font aucune reference a une convention ou un accord international. Il faudra absolument eclaircir le point dans la demande introductive pour qu'aucun doute ne soit possible pour le juge dans tous les cas.
Vu que leur précédent courrier semblait faire une allusion a un surclassement a la hussarde en P, c'est une vraie surprise!
a priori, ca devrait etre jouable grace a l'achat a Paris, mais je ne suis pas du tout specialiste du droit aerien. D'apres mes mediocres souvenirs des quelques cours que j'avais eus en DIP, c'est surtout le lieu de formation du contrat qui est important donc en l'occurance la France; le lieu d'execution est secondaire sauf en cas de litige operationnel lié a un conflit de juridiction particulier (cf. Areva et son EPR en Finlande en ce moment).
Il faut verifier qu'en droit aerien il n'y a pas dans une convention internationale du type "le droit applicable est le droit du pays de depart".
Dans tous les cas, le pays de depart du segment 2 ne sera pas pris en compte par un juge, puisque le contrat commence en Egypte. le lieu de l'escale n'est pas relevant pour determiner la juridiction competente dans un sujet de responsabilite civile.
Les CGV ne disent rien au sujet de la juridiction applicable, et ne font aucune reference a une convention ou un accord international. Il faudra absolument eclaircir le point dans la demande introductive pour qu'aucun doute ne soit possible pour le juge dans tous les cas.
Vu que leur précédent courrier semblait faire une allusion a un surclassement a la hussarde en P, c'est une vraie surprise!
Petit HS : ce qui est hallucinant, c'est que je n'ai strictement pas fait de courrier de réclamation pour me plaindre du surclassement sauvage.
J'ai eu une discussion informelle et cordiale avec le superviseur qui m'accompagnait au salon. Je lui ai alors parlé des surclassement sauvages, entre autres. Mais j'étais à mille lieues de penser qu'il ferait un rapport sur une discussion informelle avec un passager !
Bref, en tant que demandeur, ca semble rationnel de baser vos demandes sur les indemnisations precedemment recues, apres les calculs sont toujours sujets a beaucoup d'interpretation.
Je suis tout à fait d'accord. Mais la compagnie pourra toujours arguer qu'ils avaient voulu se montrer agréables cette fois-ci, et qu'en aucun cas, ce-ci ne saurait être érigé en règle. D'autant que la compensation qui m'a le plus souvent été faite pour IFE défaillant a été 6000 Miles, c'est à dire le barème classique pour un IFE défaillant en P.
Les 30000 sont aussi dûs peut être au fait que sur ce vol à destination du Caire, j'ai retrouvé un Stew qui m'avait servi un mois avant sur LAX-LHR en P (IFE totalement défaillant encore une fois, mais cabine non complète, donc j'avais pû changer de siège). Cette fois-ci, il officiait en Y, mais peut être que son témoignage a favorisé cette compensation.
Mais nous sommes d'accord que ça ne change rien sur le fond.
Petit HS : ce qui est hallucinant, c'est que je n'ai strictement pas fait de courrier de réclamation pour me plaindre du surclassement sauvage.
J'ai eu une discussion informelle et cordiale avec le superviseur qui m'accompagnait au salon. Je lui ai alors parlé des surclassement sauvages, entre autres. Mais j'étais à mille lieues de penser qu'il ferait un rapport sur une discussion informelle avec un passager !
Bref, en tant que demandeur, ca semble rationnel de baser vos demandes sur les indemnisations precedemment recues, apres les calculs sont toujours sujets a beaucoup d'interpretation.
Je suis tout à fait d'accord. Mais la compagnie pourra toujours arguer qu'ils avaient voulu se montrer agréables cette fois-ci, et qu'en aucun cas, ce-ci ne saurait être érigé en règle. D'autant que la compensation qui m'a le plus souvent été faite pour IFE défaillant a été 6000 Miles, c'est à dire le barème classique pour un IFE défaillant en P.
Les 30000 sont aussi dûs peut être au fait que sur ce vol à destination du Caire, j'ai retrouvé un Stew qui m'avait servi un mois avant sur LAX-LHR en P (IFE totalement défaillant encore une fois, mais cabine non complète, donc j'avais pû changer de siège). Cette fois-ci, il officiait en Y, mais peut être que son témoignage a favorisé cette compensation.
Mais nous sommes d'accord que ça ne change rien sur le fond.
"Les voyages forment la jeunesse" - Alphonse Allais
www.airlines.travelblog.fr
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Je ne sais pas si ça peu vous aider mais j'ai eu 10 000 miles en P pour un sifflement dans le casque, remplacé par des écouteurs dont l'une des oreilletes était HS. Et 5000 miles en J en me plaignant du service rendu par les hotesses ce jour là.
(Je suis XX Jeune)
Mes vidéos de vols sur Vimeo
Ma carte de voyage sur Openflights
Petit HS : ce qui est hallucinant, c'est que je n'ai strictement pas fait de courrier de réclamation pour me plaindre du surclassement sauvage.
J'ai eu une discussion informelle et cordiale avec le superviseur qui m'accompagnait au salon. Je lui ai alors parlé des surclassement sauvages, entre autres. Mais j'étais à mille lieues de penser qu'il ferait un rapport sur une discussion informelle avec un passager !
Alors je révise ma position : ce pourrait être votre attitude (pourtant constructive) à l'égard d'AF et FB qui a motivé une proposition aussi ridicule... dans ce cas je ne les trouve pas très malins.
En ce qui me concerne, les 90.000 miles n'ont pas été recrédités sous le prétexte que "le voucher était valable 1 an". Ce qui n'est pas vrai puisqu'il n'est pas valable pendant les premiers mois de l'émission (demande de surtaxe jeune conducteur — aussi chère qu'une location ailleurs — pour le bénéficiaire qui fêtera ses 25 ans fin février, émission du voucher le 01/10), bref on nage en pleine mauvaise foi. Refus définitif, après plusieurs échanges de mails, d'annuler le voucher et de recréditer les 90.000 miles. Le préjudice étant exclusivement en miles qui, comme vous le soulignez, n'ont pas de valeur fiduciaire, je partirais perdante en intentant un procès, mais toutes les autres conditions sont là.
De votre côté, je me demande s'il ne faudra pas souligner que vous avez été très gentil d'accepter les gestes commerciaux qui vous avaient été faits les autres fois, que du coup vous n'avez pas exigé une indemnisation, mais que là ils vont trop loin?
J'ai eu une discussion informelle et cordiale avec le superviseur qui m'accompagnait au salon. Je lui ai alors parlé des surclassement sauvages, entre autres. Mais j'étais à mille lieues de penser qu'il ferait un rapport sur une discussion informelle avec un passager !
Alors je révise ma position : ce pourrait être votre attitude (pourtant constructive) à l'égard d'AF et FB qui a motivé une proposition aussi ridicule... dans ce cas je ne les trouve pas très malins.
En ce qui me concerne, les 90.000 miles n'ont pas été recrédités sous le prétexte que "le voucher était valable 1 an". Ce qui n'est pas vrai puisqu'il n'est pas valable pendant les premiers mois de l'émission (demande de surtaxe jeune conducteur — aussi chère qu'une location ailleurs — pour le bénéficiaire qui fêtera ses 25 ans fin février, émission du voucher le 01/10), bref on nage en pleine mauvaise foi. Refus définitif, après plusieurs échanges de mails, d'annuler le voucher et de recréditer les 90.000 miles. Le préjudice étant exclusivement en miles qui, comme vous le soulignez, n'ont pas de valeur fiduciaire, je partirais perdante en intentant un procès, mais toutes les autres conditions sont là.
De votre côté, je me demande s'il ne faudra pas souligner que vous avez été très gentil d'accepter les gestes commerciaux qui vous avaient été faits les autres fois, que du coup vous n'avez pas exigé une indemnisation, mais que là ils vont trop loin?
Vos conseils sont toujours aussi pertinents, vous devez sans doute être juriste. 🙂
Autre point d'incohérence au sujet de la compensation : un autre vol pour le Caire où l'IFE avait été défaillant.
Je vais recopier la lettre car il y aurait trop de choses à enlever en la scannant :
Le 27 août 2008
Monsieur,
Je me permets de vous contacter suite à la réception par nos services du rapport du XXX concernant votre voyage entre XXX et Le Caire en date du XXX. Je regrette que n'ayez pas pu bénéficier du votre système audio-vidéo durant votre vol XX000 ainsi que durant l'un de vos vols précédents à direction de XXX en Première classe et vous prie d'accepter toutes mex excuses au nom de XXX.
Soyez assuré que notre objectif est de faire que tout voyage sur nos lignes soit pour nos clients un moment de détente et de satisfaction. Nous comprenons que le système audio-vidéo contribue à ce plaisir et nous portons à sa maintenance un soin particulier. Malheureusement, il peut arriver qu'un dysfonctionnement ne puisse être détecté avant le décollage ou réparé pendant le vol.
J'ai également pris note des remarques que vous avez faites au superviseur de notre Salon à l'aéroport de XXX concernant les surclassements effectués par XXX en Première en vol. Je regrette qu'ils perturbent la tranquillité de votre voyage, ce-ci n'est aucunement notre souhait. Permettez-moi de vous expliquer que les surclassements en Première ne sont proposés aux passagers qu'en dernier recours. En effet, XXX désire que tout vol en Première soit une expérience d'exception pour ces passagers et met tout en oeuvre dans ce but.
Je vous assure que vos commentaires ont été portés à la connaissance des responsables concernés, ainsi qu'à nos correspondants chargés du suivi de la qualité de service. Nous sommes tout à fait conscients que la continuité dans le service, l'égale qualité des prestations, le souci d'efficacité et de réactivité, sont des éléments essentiels pour fidéliser notre clientèle.
Les critiques formulées par nos clients retiennent toujours notre attention, car celles-ci sevent de point d'appui à l'amélioration de nos services.
Souhaitant avoir une attention particulière à votre égard et au vu des difficultés rencontrées, c'est avec grand plaisir que nous vous offrons aujourd'hui, un bonus de 30000 miles. Votre compte XX ZZ sera crédité dans les prochains jours.
J'espère que cette lettre saura vous faire regagner confiance en XX et vous prie de croire, Monsieur, à l'assurance de ma considération distinguée.
XX Chargée de Relations Clientèle.
Donc, pour résumer :40000 Miles pour un siège cassé en J sur un vol de 8 heures ;30000 Miles pour un IFE défaillant en P sur un vol d'à peine 4 heures ;20000 Miles pour un siège totalement cassé et un IFE défaillant en P sur un vol de 10h30.L'incohérence parait évidente.
petit probléme tu as déjà donné ton accord tacite pour les 2 précédante affaires... sa a marché ;jamais 2 sans 3...😏 sinon je maintient aller en justice contre une grosse boite c'est pas gagné d'avance... celà peut durer des années;et à fond perdus.... ton avocat a interet à faire durer ;plus sa dure plus il "palpe" la partie adverse c'est pareil ;le cabinet d'avocat travaille à plein temps pour la boite.. ils ont tout leur temps ...ils sont payés pour sa.. n'oubliez jamais les conseillers sont pas les payeurs...
y a ka faire ci yaka demander ceci... en attendant tu peux aussi voyager avec une autre companie...à moins d'etre maso... et le surclassement d'un pax ;je vois pas en quoi celà te concerne et pourquoi sa te géne...ce n'est pas ton probléme..
chaque métiers à ses avantages....
Autre point d'incohérence au sujet de la compensation : un autre vol pour le Caire où l'IFE avait été défaillant.
Je vais recopier la lettre car il y aurait trop de choses à enlever en la scannant :
Le 27 août 2008
Monsieur,
Je me permets de vous contacter suite à la réception par nos services du rapport du XXX concernant votre voyage entre XXX et Le Caire en date du XXX. Je regrette que n'ayez pas pu bénéficier du votre système audio-vidéo durant votre vol XX000 ainsi que durant l'un de vos vols précédents à direction de XXX en Première classe et vous prie d'accepter toutes mex excuses au nom de XXX.
Soyez assuré que notre objectif est de faire que tout voyage sur nos lignes soit pour nos clients un moment de détente et de satisfaction. Nous comprenons que le système audio-vidéo contribue à ce plaisir et nous portons à sa maintenance un soin particulier. Malheureusement, il peut arriver qu'un dysfonctionnement ne puisse être détecté avant le décollage ou réparé pendant le vol.
J'ai également pris note des remarques que vous avez faites au superviseur de notre Salon à l'aéroport de XXX concernant les surclassements effectués par XXX en Première en vol. Je regrette qu'ils perturbent la tranquillité de votre voyage, ce-ci n'est aucunement notre souhait. Permettez-moi de vous expliquer que les surclassements en Première ne sont proposés aux passagers qu'en dernier recours. En effet, XXX désire que tout vol en Première soit une expérience d'exception pour ces passagers et met tout en oeuvre dans ce but.
Je vous assure que vos commentaires ont été portés à la connaissance des responsables concernés, ainsi qu'à nos correspondants chargés du suivi de la qualité de service. Nous sommes tout à fait conscients que la continuité dans le service, l'égale qualité des prestations, le souci d'efficacité et de réactivité, sont des éléments essentiels pour fidéliser notre clientèle.
Les critiques formulées par nos clients retiennent toujours notre attention, car celles-ci sevent de point d'appui à l'amélioration de nos services.
Souhaitant avoir une attention particulière à votre égard et au vu des difficultés rencontrées, c'est avec grand plaisir que nous vous offrons aujourd'hui, un bonus de 30000 miles. Votre compte XX ZZ sera crédité dans les prochains jours.
J'espère que cette lettre saura vous faire regagner confiance en XX et vous prie de croire, Monsieur, à l'assurance de ma considération distinguée.
XX Chargée de Relations Clientèle.
Donc, pour résumer :40000 Miles pour un siège cassé en J sur un vol de 8 heures ;30000 Miles pour un IFE défaillant en P sur un vol d'à peine 4 heures ;20000 Miles pour un siège totalement cassé et un IFE défaillant en P sur un vol de 10h30.L'incohérence parait évidente.
petit probléme tu as déjà donné ton accord tacite pour les 2 précédante affaires... sa a marché ;jamais 2 sans 3...😏 sinon je maintient aller en justice contre une grosse boite c'est pas gagné d'avance... celà peut durer des années;et à fond perdus.... ton avocat a interet à faire durer ;plus sa dure plus il "palpe" la partie adverse c'est pareil ;le cabinet d'avocat travaille à plein temps pour la boite.. ils ont tout leur temps ...ils sont payés pour sa.. n'oubliez jamais les conseillers sont pas les payeurs...
y a ka faire ci yaka demander ceci... en attendant tu peux aussi voyager avec une autre companie...à moins d'etre maso... et le surclassement d'un pax ;je vois pas en quoi celà te concerne et pourquoi sa te géne...ce n'est pas ton probléme..
chaque métiers à ses avantages....
n'oubliez jamais les conseillers sont pas les payeurs...
C'est bien pour ça que Poseidon ne vous demande pas votre avis, pas plus que le mien, mais plutôt celui de quelqu'un de compétent en la matière. Les quelques messages un peu incisifs qui vont ont été adressés récemment par différents intervenants n'ont pas été assez clairs ?
C'est bien pour ça que Poseidon ne vous demande pas votre avis, pas plus que le mien, mais plutôt celui de quelqu'un de compétent en la matière. Les quelques messages un peu incisifs qui vont ont été adressés récemment par différents intervenants n'ont pas été assez clairs ?
Halte à la désinformation.
Les conseilleurs ne sont pas les payeurs.
n'oubliez jamais les conseillers sont pas les payeurs...
C'est bien pour ça que Poseidon ne vous demande pas votre avis, pas plus que le mien, mais plutôt celui de quelqu'un de compétent en la matière. Les quelques messages un peu incisifs qui vont ont été adressés récemment par différents intervenants n'ont pas été assez clairs ?
tu as raison je suis pas compétente sur ce sujet ;sa n'empéche pas d'avoir une idée sur la question.. toi aussi tu reconnais ne pas etre compétent.. mais j'aimerais bien que tu dis ce que tu penses sur cette affaire car là c'est juste une critique facile envers moi... sa n'apporte rien au débat...
si tu as peur de te mouiller tu peux me le dire en mp... sinon l'agressivité de certains je m'en moque ;internet est un lieu d'expression libre...non?😏
C'est bien pour ça que Poseidon ne vous demande pas votre avis, pas plus que le mien, mais plutôt celui de quelqu'un de compétent en la matière. Les quelques messages un peu incisifs qui vont ont été adressés récemment par différents intervenants n'ont pas été assez clairs ?
tu as raison je suis pas compétente sur ce sujet ;sa n'empéche pas d'avoir une idée sur la question.. toi aussi tu reconnais ne pas etre compétent.. mais j'aimerais bien que tu dis ce que tu penses sur cette affaire car là c'est juste une critique facile envers moi... sa n'apporte rien au débat...
si tu as peur de te mouiller tu peux me le dire en mp... sinon l'agressivité de certains je m'en moque ;internet est un lieu d'expression libre...non?😏
Chère Aline,
Qu'une compagnie surclasse un passager de Y en J, pourquoi pas... Mais en P, c'est assez inconvenant. Il me semble que si je devais voyager à mes frais en P puis voir arriver un passager surclasser parce qu'il connait untel ou untel m'énerverait au plus au point. Ce genre de surclassement est du plus mauvais effet pour la compagnie qui les pratique. Et croyez moi, les voyageurs P "payants" n'aime pas trop ce genre de passe-droit, quelque que fut le statut de la personne surclassée de cette façon.
Alors, oui, c'est mon problème à partir de ce moment là...
Pour conclure, je dirais simplement deux choses: 1/ L'objet de cette discussion était au départ l'offre de miles ridiculement basse de la part de la compagnie; 2/ Vous devriez tenir compte des remarques faites à votre endroit... Vous y gagneriez en crédibilité et donc en respect.
A bon entendeur...😄
Qu'une compagnie surclasse un passager de Y en J, pourquoi pas... Mais en P, c'est assez inconvenant. Il me semble que si je devais voyager à mes frais en P puis voir arriver un passager surclasser parce qu'il connait untel ou untel m'énerverait au plus au point. Ce genre de surclassement est du plus mauvais effet pour la compagnie qui les pratique. Et croyez moi, les voyageurs P "payants" n'aime pas trop ce genre de passe-droit, quelque que fut le statut de la personne surclassée de cette façon.
Alors, oui, c'est mon problème à partir de ce moment là...
Pour conclure, je dirais simplement deux choses: 1/ L'objet de cette discussion était au départ l'offre de miles ridiculement basse de la part de la compagnie; 2/ Vous devriez tenir compte des remarques faites à votre endroit... Vous y gagneriez en crédibilité et donc en respect.
A bon entendeur...😄
Oui, internet est un lieu d'expression libre, c'est vrai. Mais chaque liberté est assortie d'un devoir, vous le savez bien, en tant que philosophe. En l'occurrence, la principale obligation que chaque contributeur se doit de respecter lors d'un échange sur un forum s'appèle la pertinence. Répondre de manière systématique sur TOUS le sujets n'a aucun intérêt. La plupart de tes contributions ne repose ni sur tes compétences professionnelles, ni sur ton expérience personnelle, mais est la résultante de lectures de news/forums/bruits qui courent/conversations de bistrots la plupart du temps faux.
Maintenant, mon opinion.. OK, je peux donner mon opinion, ça n'a aucun intérêt, je ne suis pas juriste, mais pourquoi pas, au point où nous en sommes. Donc mon opinion : Poseidon a été victime de mauvaise expérience désastreuse, surtout à une époque où la bataille pour garder la clientèle HCE fait rage chez les compagnies aériennes. Ce type d'expérience est extrêmement négative en terme d'image et de réachat, surtout quand la victime est un prescripteur d'achat (au moins auprès de son entourage familial/professionnel, et de manière plus large grâce à internet et ses fora). Mon opinion est donc que la compagnie a raté une belle occasion de fidéliser un client qu'elle sait pertinemment en voie de quitter l'Alliance pour la concurrence. Poseidon est connu comme le loup blanc dans pas mal de services (excuse moi P., je vais spoiler un peu) grâce à ses connaissances tarifaires et ses TR dont certains ont fait le tour de la compagnie, assortis de commentaires. Je ne serai pas étonné que ces mêmes TR aient été considérés en haut lieu et participent de la démarche de réforme des Produits Vols. Je pense aussi que l'indemnisation en miles est ridicule en regard du préjudice subit et de l'historique des indemnisations. Je pense encore qu'un indemnisation personnalisée aurait mis un terme à cette histoire. Je pense enfin que jamais je ne conseillerai à Poseidon d'ester ou non en justice, car ce n'est pas mon rôle et que "les conseilleurs ne sont pas les payeurs" (une très juste remarque de ta part, il faut bien qu'il y en ait au moins une)
Maintenant, bonne journée à toi, bonnes contributions, je me ferai au final un plaisir de les lire tant en cette période de morosité nous avons tous besoin de rire au moins une fois par jour.
Maintenant, mon opinion.. OK, je peux donner mon opinion, ça n'a aucun intérêt, je ne suis pas juriste, mais pourquoi pas, au point où nous en sommes. Donc mon opinion : Poseidon a été victime de mauvaise expérience désastreuse, surtout à une époque où la bataille pour garder la clientèle HCE fait rage chez les compagnies aériennes. Ce type d'expérience est extrêmement négative en terme d'image et de réachat, surtout quand la victime est un prescripteur d'achat (au moins auprès de son entourage familial/professionnel, et de manière plus large grâce à internet et ses fora). Mon opinion est donc que la compagnie a raté une belle occasion de fidéliser un client qu'elle sait pertinemment en voie de quitter l'Alliance pour la concurrence. Poseidon est connu comme le loup blanc dans pas mal de services (excuse moi P., je vais spoiler un peu) grâce à ses connaissances tarifaires et ses TR dont certains ont fait le tour de la compagnie, assortis de commentaires. Je ne serai pas étonné que ces mêmes TR aient été considérés en haut lieu et participent de la démarche de réforme des Produits Vols. Je pense aussi que l'indemnisation en miles est ridicule en regard du préjudice subit et de l'historique des indemnisations. Je pense encore qu'un indemnisation personnalisée aurait mis un terme à cette histoire. Je pense enfin que jamais je ne conseillerai à Poseidon d'ester ou non en justice, car ce n'est pas mon rôle et que "les conseilleurs ne sont pas les payeurs" (une très juste remarque de ta part, il faut bien qu'il y en ait au moins une)
Maintenant, bonne journée à toi, bonnes contributions, je me ferai au final un plaisir de les lire tant en cette période de morosité nous avons tous besoin de rire au moins une fois par jour.
Halte à la désinformation.
Les conseilleurs ne sont pas les payeurs.
En effet, nous sommes ici sur un lieu de libre expression.
Cependant, faisons attention de ne pas incendier telle ou telle personne par des commentaires désobligeant. Les conversations de comptoir sont ce qu'elles sont.
Chère Aline, vous avancez des contre vérités qui vous font perdre toute crédibilité (je sais, je l'ai déjà dit)
Aussi, laissez répondre les personnes qui travaillent dans l'aérien au quotidien et qui ont une connaissance plus précise de ce métier.
Mais rien ne vous interdit à faire part de ce qui a pu vous arriver par le passé. Et si vous avez des questions à poser, nul doute que tout un chacun se fera un plaisir d'y répondre, moi le premier...🙂
Cependant, faisons attention de ne pas incendier telle ou telle personne par des commentaires désobligeant. Les conversations de comptoir sont ce qu'elles sont.
Chère Aline, vous avancez des contre vérités qui vous font perdre toute crédibilité (je sais, je l'ai déjà dit)
Aussi, laissez répondre les personnes qui travaillent dans l'aérien au quotidien et qui ont une connaissance plus précise de ce métier.
Mais rien ne vous interdit à faire part de ce qui a pu vous arriver par le passé. Et si vous avez des questions à poser, nul doute que tout un chacun se fera un plaisir d'y répondre, moi le premier...🙂
Le surclassement en premiere est enervant quand il a un impact sur l'experience de voyage d'un passager payant. Plusieurs fois, j'ai eu droit à la P "privée", pour moi et un ami, très sympa, on mange de tout autant qu'on veut, 2 entrées, 2 plats etc... vous allez me dire que la restauration est pas terrible à bord, c'est vrai, et ca permet d'avoir un plat B quand son premier choix est un désastre (genre un pavé de thon plus sec qu'un tas de sable dans le désert, ou la fameuse noisette d'agneau baignant dans son jus et ses aubergines...)
Donc quand on est 2 passagers reservés (sur 4 places) et que deux personnes sont surclassées à la dernière minutes, il y a seulement 2 fois 2 plats => pas le choix ou pas de plan B, et pas possible de manger 2 plats si on a faim!
Quand madame est surclassée en P mais que Monsieur doit rester en J... Monsieur vient souvent discuter tranquillement en P et fait des allers retours... on l'a un peu mauvaise quand on attend un certain espace et une certaine tranquillité...
Tout ceci m'est arrivé sur AF, avec des billets primes ou payants.
Et maintenant qu'il n'est plus raisonnablement possible de se surclasser en premiere en payant avec des miles, ou de prendre un billet prime en miles (200000 miles pour CDG HKG aller simple! et ca booke en F et pas en P, donc meme pas full flex award!), la premiere classe va de plus en plus servir de "buffer" d'ajustement pour les vols surbookés... au lieu de valoriser le produit en le restreignant à ceux qui payent (miles ou cash), on le dévalorise en faisant en sorte que souvent, la cabine se remplit de passagers ayant eu de la chance, ou connaissant quelqu'un chez AF.
Donc oui, les surclassements régulier en P, quand la cabine est si petite, ca a un impact conséquent sur l'experience de voyage, et sur la valeur du produit.
Donc quand on est 2 passagers reservés (sur 4 places) et que deux personnes sont surclassées à la dernière minutes, il y a seulement 2 fois 2 plats => pas le choix ou pas de plan B, et pas possible de manger 2 plats si on a faim!
Quand madame est surclassée en P mais que Monsieur doit rester en J... Monsieur vient souvent discuter tranquillement en P et fait des allers retours... on l'a un peu mauvaise quand on attend un certain espace et une certaine tranquillité...
Tout ceci m'est arrivé sur AF, avec des billets primes ou payants.
Et maintenant qu'il n'est plus raisonnablement possible de se surclasser en premiere en payant avec des miles, ou de prendre un billet prime en miles (200000 miles pour CDG HKG aller simple! et ca booke en F et pas en P, donc meme pas full flex award!), la premiere classe va de plus en plus servir de "buffer" d'ajustement pour les vols surbookés... au lieu de valoriser le produit en le restreignant à ceux qui payent (miles ou cash), on le dévalorise en faisant en sorte que souvent, la cabine se remplit de passagers ayant eu de la chance, ou connaissant quelqu'un chez AF.
Donc oui, les surclassements régulier en P, quand la cabine est si petite, ca a un impact conséquent sur l'experience de voyage, et sur la valeur du produit.
Je participe même si je ne suis pas experte du sujet et cela pour 2 raisons:
1/ les associations de consommateurs Si une accepte de t'assister, c'est qu'ils estiment que le dossier est défendable. L'intérêt pour toi, c'est que s'ils gagnent, ils exigent généralement des publications du jugement.... les entreprises n'aiment pas trop cela. Les juges sont souvent sensibles à cette implication car c'est une sorte de garantie que ce n'est pas juste une autre assignation en justice abusive. Par contre, le civil me parait effectivement plus crédible. Je suis d'accord sur le fait que le confort fait partie du contrat du voyage en P, et que tu aurais donc dû avoir le choix avant l'embarquement: déclassement, report du vol, remboursement de ton billet.... Un point important aussi que je n'ai pas vu évoqué, c'est que les associations de consommateurs essayent généralement en priorité la négociation avant de passer au tribunal. Et pour l'avoir expérimenté à plusieurs reprises, notamment avec l'aide d'une association de consommateurs, un courrier indiquant des références juridiques précises fait généralement un effet non négligeable. Je l'ai vécu avec ma banque et avec un constructeur de voiture: il y a eu le "avant courrier" (dans le cas de la voiture, 3 rendez-vous différents pour un système toujours défaillant) et le "après courrier" (rendez-vous avec le chef d'atelier, accueil personnalisé, voiture de remplacement "de luxe", réparation enfin réalisée et test de la voiture avec le chef d'atelier...). J'ai parfois l'impression que les services clients classent les courriers en catégories, et un courrier calme, poli, et argumenté juridiquement est toujours (ou presque?) pris au sérieux.
2/ la gestion des problèmes de siège Mon expérience date de 3-4 ans, mais à l'époque dans la cadre de mon boulot (de consultante) je devais suivre des vols en back office. 2 cas me font penser à ton problème: - panne de siège en P sur un vol US (NY il me semble mais je ne me souviens plus). La maintenance prévient le back office qu'en fait le siège était déjà réparé. L'agent en back office diffuse l'info et là on lui répond: trop tard, on à déjà prévenue Mme X (une célèbre actrice américaine qui ne voyage que sur ce numéro de siège par superstition) et elle a préféré décaler son vol plutôt que de changer de siège. Est-ce que ce traitement est réservé aux VIP? je l'ignore, mais apparemment la passagère a été informée avant de quitter son domicile/hôtel....
- passager qui se plaint d'être en J en entrant dans l'avion (vol LC) et apparemment il faisait plus ou moins un scandale. Devant son attitude, les blagues fusent dans le bureau mais le problème est traité. Après vérification, c'est un passager P, en provenance d'Italie, ayant voyager en Y sur le vol d'apport pour cause de surbook en J. L'agent regarde le dossier, change de couleur et prévient immédiatement un responsable du Passage pour qu'il se rende à l'avion. Les agents en Italie ont apparemment fait n'importe quoi (pour cause de passager désagréable?) et il faut réparer les dégâts. Le cas de ce passager est traité par un autre agent du back office pour trouver une solution donc je n'ai pas su la conclusion puisque moi je suis restée avec l'agent qui gérait le vol.
S'agit-il d'attentions d'un autre temps (avant la crise)? As-tu subi les défaillances d'une mauvaise gestion de ce vol? C'est vrai que quand je vois les agents AF vérifier leurs vols dans GAETAN, on voit généralement bien les mention sur Siège et IFE inop en première page d'info du vol (écran INF). As-tu pu savoir si le siège était déjà déclaré inop avant l'embarquement? Si c'est le cas, c'est inadmissible que tu n'aies pas été informé. Si le problème a été découvert pendant le vol, alors forcément cela l'incident plus "acceptable" (ce sont des choses qui arrivent même si elles sont désagréables) mais l'indemnisation reste ridicule et sans rapport avec le préjudice, limite insultant si tu es un voyageur fréquent.
Je te souhaite bon courage dans ta démarche. Je pense qu'il est important d'exiger le respect des engagements pour lesquels on paie. Et bravo aussi pour ton objectivité par rapport aux responsabilités et d'avoir éviter le trop facile "scandale" qui comme tu l'as dit ne résout rien: le PNC ne peut pas réparer le siège et il n'est pas responsable des éventuelles erreurs du personnel au sol.
Pour Aline31, 2 remarques qui pourront te servir:
les conseillers sont pas les payeurs
Tu l'as répété 2 fois. L'expression c'est "les conseilleurs sont pas les payeurs"
il faut pas ouvrir la tete de pandore
Pour la tête je ne sais pas, mais pour la boîte, il faut effectivement éviter! 😉
1/ les associations de consommateurs Si une accepte de t'assister, c'est qu'ils estiment que le dossier est défendable. L'intérêt pour toi, c'est que s'ils gagnent, ils exigent généralement des publications du jugement.... les entreprises n'aiment pas trop cela. Les juges sont souvent sensibles à cette implication car c'est une sorte de garantie que ce n'est pas juste une autre assignation en justice abusive. Par contre, le civil me parait effectivement plus crédible. Je suis d'accord sur le fait que le confort fait partie du contrat du voyage en P, et que tu aurais donc dû avoir le choix avant l'embarquement: déclassement, report du vol, remboursement de ton billet.... Un point important aussi que je n'ai pas vu évoqué, c'est que les associations de consommateurs essayent généralement en priorité la négociation avant de passer au tribunal. Et pour l'avoir expérimenté à plusieurs reprises, notamment avec l'aide d'une association de consommateurs, un courrier indiquant des références juridiques précises fait généralement un effet non négligeable. Je l'ai vécu avec ma banque et avec un constructeur de voiture: il y a eu le "avant courrier" (dans le cas de la voiture, 3 rendez-vous différents pour un système toujours défaillant) et le "après courrier" (rendez-vous avec le chef d'atelier, accueil personnalisé, voiture de remplacement "de luxe", réparation enfin réalisée et test de la voiture avec le chef d'atelier...). J'ai parfois l'impression que les services clients classent les courriers en catégories, et un courrier calme, poli, et argumenté juridiquement est toujours (ou presque?) pris au sérieux.
2/ la gestion des problèmes de siège Mon expérience date de 3-4 ans, mais à l'époque dans la cadre de mon boulot (de consultante) je devais suivre des vols en back office. 2 cas me font penser à ton problème: - panne de siège en P sur un vol US (NY il me semble mais je ne me souviens plus). La maintenance prévient le back office qu'en fait le siège était déjà réparé. L'agent en back office diffuse l'info et là on lui répond: trop tard, on à déjà prévenue Mme X (une célèbre actrice américaine qui ne voyage que sur ce numéro de siège par superstition) et elle a préféré décaler son vol plutôt que de changer de siège. Est-ce que ce traitement est réservé aux VIP? je l'ignore, mais apparemment la passagère a été informée avant de quitter son domicile/hôtel....
- passager qui se plaint d'être en J en entrant dans l'avion (vol LC) et apparemment il faisait plus ou moins un scandale. Devant son attitude, les blagues fusent dans le bureau mais le problème est traité. Après vérification, c'est un passager P, en provenance d'Italie, ayant voyager en Y sur le vol d'apport pour cause de surbook en J. L'agent regarde le dossier, change de couleur et prévient immédiatement un responsable du Passage pour qu'il se rende à l'avion. Les agents en Italie ont apparemment fait n'importe quoi (pour cause de passager désagréable?) et il faut réparer les dégâts. Le cas de ce passager est traité par un autre agent du back office pour trouver une solution donc je n'ai pas su la conclusion puisque moi je suis restée avec l'agent qui gérait le vol.
S'agit-il d'attentions d'un autre temps (avant la crise)? As-tu subi les défaillances d'une mauvaise gestion de ce vol? C'est vrai que quand je vois les agents AF vérifier leurs vols dans GAETAN, on voit généralement bien les mention sur Siège et IFE inop en première page d'info du vol (écran INF). As-tu pu savoir si le siège était déjà déclaré inop avant l'embarquement? Si c'est le cas, c'est inadmissible que tu n'aies pas été informé. Si le problème a été découvert pendant le vol, alors forcément cela l'incident plus "acceptable" (ce sont des choses qui arrivent même si elles sont désagréables) mais l'indemnisation reste ridicule et sans rapport avec le préjudice, limite insultant si tu es un voyageur fréquent.
Je te souhaite bon courage dans ta démarche. Je pense qu'il est important d'exiger le respect des engagements pour lesquels on paie. Et bravo aussi pour ton objectivité par rapport aux responsabilités et d'avoir éviter le trop facile "scandale" qui comme tu l'as dit ne résout rien: le PNC ne peut pas réparer le siège et il n'est pas responsable des éventuelles erreurs du personnel au sol.
Pour Aline31, 2 remarques qui pourront te servir:
les conseillers sont pas les payeurs
Tu l'as répété 2 fois. L'expression c'est "les conseilleurs sont pas les payeurs"
il faut pas ouvrir la tete de pandore
Pour la tête je ne sais pas, mais pour la boîte, il faut effectivement éviter! 😉
S'agit-il d'attentions d'un autre temps (avant la crise)?
Et si l'on est autorisé à remonter le temps... je me souviens d'un Paris - New-York en Première au début des années 80, sur une compagnie arborant fièrement un hippocampe ailé. Service normal à l'époque infiniment plus luxueux que "La Première" actuelle (par contre les sièges modernes sont beaucoup plus confortables), cependant sur ce vol-là nous n'avions eu droit qu'à des sandwiches, à cause d'une grève du catering.
Arrivés à JFK, et avant même de débarquer, un agent au sol (chef d'escale?) se présente en cabine et distribue un chèque de 1500F. (environ 600€ corrigés de l'inflation) à chaque passager, avec un mot d'excuses pour chacun.
Pour l'ado que j'étais qui avait payé 160F. son coupon de vol 😎 (en toute légalité je précise... et désolé la combine n'existe plus depuis belle lurette!), il y avait de quoi être plus que satisfait !
Et si l'on est autorisé à remonter le temps... je me souviens d'un Paris - New-York en Première au début des années 80, sur une compagnie arborant fièrement un hippocampe ailé. Service normal à l'époque infiniment plus luxueux que "La Première" actuelle (par contre les sièges modernes sont beaucoup plus confortables), cependant sur ce vol-là nous n'avions eu droit qu'à des sandwiches, à cause d'une grève du catering.
Arrivés à JFK, et avant même de débarquer, un agent au sol (chef d'escale?) se présente en cabine et distribue un chèque de 1500F. (environ 600€ corrigés de l'inflation) à chaque passager, avec un mot d'excuses pour chacun.
Pour l'ado que j'étais qui avait payé 160F. son coupon de vol 😎 (en toute légalité je précise... et désolé la combine n'existe plus depuis belle lurette!), il y avait de quoi être plus que satisfait !
S'agit-il d'attentions d'un autre temps (avant la crise)?
Et si l'on est autorisé à remonter le temps... je me souviens d'un Paris - New-York en Première au début des années 80, sur une compagnie arborant fièrement un hippocampe ailé. Service normal à l'époque infiniment plus luxueux que "La Première" actuelle (par contre les sièges modernes sont beaucoup plus confortables), cependant sur ce vol-là nous n'avions eu droit qu'à des sandwiches, à cause d'une grève du catering.
Arrivés à JFK, et avant même de débarquer, un agent au sol (chef d'escale?) se présente en cabine et distribue un chèque de 1500F. (environ 600€ corrigés de l'inflation) à chaque passager, avec un mot d'excuses pour chacun.
Pour l'ado que j'étais qui avait payé 160F. son coupon de vol 😎 (en toute légalité je précise... et désolé la combine n'existe plus depuis belle lurette!), il y avait de quoi être plus que satisfait !
Tu parles de l'époque où AF était l'antichambre du gouvernement et où on pensait encore qu'une compagnie aérienne pouvait exister durablement sans aucune gestion et en perdant de l'argent ?
Depuis, AF est devenue une compagnie aérienne, en 1994. C'est beaucoup moins sexy, mais ça a le mérite d'être rentable. Le contribuable que je suis apprécie. 🙂
Et si l'on est autorisé à remonter le temps... je me souviens d'un Paris - New-York en Première au début des années 80, sur une compagnie arborant fièrement un hippocampe ailé. Service normal à l'époque infiniment plus luxueux que "La Première" actuelle (par contre les sièges modernes sont beaucoup plus confortables), cependant sur ce vol-là nous n'avions eu droit qu'à des sandwiches, à cause d'une grève du catering.
Arrivés à JFK, et avant même de débarquer, un agent au sol (chef d'escale?) se présente en cabine et distribue un chèque de 1500F. (environ 600€ corrigés de l'inflation) à chaque passager, avec un mot d'excuses pour chacun.
Pour l'ado que j'étais qui avait payé 160F. son coupon de vol 😎 (en toute légalité je précise... et désolé la combine n'existe plus depuis belle lurette!), il y avait de quoi être plus que satisfait !
Tu parles de l'époque où AF était l'antichambre du gouvernement et où on pensait encore qu'une compagnie aérienne pouvait exister durablement sans aucune gestion et en perdant de l'argent ?
Depuis, AF est devenue une compagnie aérienne, en 1994. C'est beaucoup moins sexy, mais ça a le mérite d'être rentable. Le contribuable que je suis apprécie. 🙂
Tu parles de l'époque où AF était l'antichambre du gouvernement et où on pensait encore qu'une compagnie aérienne pouvait exister durablement sans aucune gestion et en perdant de l'argent ?
Depuis, AF est devenue une compagnie aérienne, en 1994. C'est beaucoup moins sexy, mais ça a le mérite d'être rentable. Le contribuable que je suis apprécie.
Tout à fait, mais à l'époque je n'étais pas contribuable donc je ne m'en plaignais pas, bien au contraire!
Mais nous digressons là...
Pour revenir au sujet de ce fil, une indemnité correspondant à (environ) 10% du prix normal du billet pour compenser le manque de catering en P ne me paraît pas scandaleuse. La distribuer avant même que les pax aient eu le temps de faire une réclamation était commercialement élégant. Je concède par contre que l'indemnité aurait dû être proportionnelle au prix effectivement payé pour le billet.
Depuis, AF est devenue une compagnie aérienne, en 1994. C'est beaucoup moins sexy, mais ça a le mérite d'être rentable. Le contribuable que je suis apprécie.
Tout à fait, mais à l'époque je n'étais pas contribuable donc je ne m'en plaignais pas, bien au contraire!
Mais nous digressons là...
Pour revenir au sujet de ce fil, une indemnité correspondant à (environ) 10% du prix normal du billet pour compenser le manque de catering en P ne me paraît pas scandaleuse. La distribuer avant même que les pax aient eu le temps de faire une réclamation était commercialement élégant. Je concède par contre que l'indemnité aurait dû être proportionnelle au prix effectivement payé pour le billet.
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Hi there,
We had planned a trip to Sicily in August, and due to the volcanic eruption of Mount Etna, my flight was canceled. The airline is refunding the outbound flight, but none of the non-refundable expenses: accommodation booked through Booking, rental car, and the return flight aren’t covered. My SUPER Gold card doesn’t work in this specific case! :( If anyone has been in this situation, could you let me know if you were able to get any recourse and, if so, how?
Thanks in advance
Hello,
Back in February, I booked a flight with Air France-KLM from Lyon to San Diego with a layover in Amsterdam (flights operated by KLM). The flight is scheduled for late August. My Lyon→Amsterdam flight was canceled by KLM in June, and a replacement flight the evening before was booked for me. So, I’ll end up spending the night at Amsterdam Airport to catch my flight to San Diego the next morning.
Since the cancellation happened more than 14 days before departure, I know I’m not entitled to financial compensation (EU Regulation 261/2004). But am I entitled to reimbursement for a hotel night in Amsterdam?
Back in February, I booked a flight with Air France-KLM from Lyon to San Diego with a layover in Amsterdam (flights operated by KLM). The flight is scheduled for late August. My Lyon→Amsterdam flight was canceled by KLM in June, and a replacement flight the evening before was booked for me. So, I’ll end up spending the night at Amsterdam Airport to catch my flight to San Diego the next morning.
Since the cancellation happened more than 14 days before departure, I know I’m not entitled to financial compensation (EU Regulation 261/2004). But am I entitled to reimbursement for a hotel night in Amsterdam?
Hi,
Air Cairo offers good prices on domestic flights and schedules that work for us, but is this airline reliable?
Thanks in advance for your feedback.
Hi,
I booked an Etihad ticket on their website for Dusseldorf-Abu Dhabi. In the first name field, I entered all my first names (something I never do and I regret it, but the site was confusing). Everything is spelled correctly, but the problem is that I just received my new passport and only my first two first names and the first letter of the third appear—there’s no trace of the last one.
I called Etihad, and of course, they tried to charge me $100 USD to remove that last first name. But I’m hesitant because usually, I only put my first first name and not the others, and I’ve never had an issue... So I’m wondering if having that extra first name, which isn’t on my passport, could get me denied at check-in. Thanks for your feedback!
I called Etihad, and of course, they tried to charge me $100 USD to remove that last first name. But I’m hesitant because usually, I only put my first first name and not the others, and I’ve never had an issue... So I’m wondering if having that extra first name, which isn’t on my passport, could get me denied at check-in. Thanks for your feedback!
Hi everyone,
Next January, I’m heading to India.
My outbound flight is with Emirates from Paris to Dubai, then another Emirates flight from Dubai to Calcutta.
Could anyone tell me how the connection works? I’ve heard there’s a dedicated Emirates zone, but how does it actually work in practice—I’ve got a 2-hour layover.
Thanks so much!
Take care.
Hi there,
I’d like to fly to Malta from Lyon. I’ve read a lot of negative reviews about KM MALTA, especially regarding baggage fees at the airport. Of course, I don’t want to book through third parties (like SkyScanner, Opodo…). AIR FRANCE offers tickets to MALTA in partnership, if I understood correctly. On AIR FRANCE, the tickets include everything (checked baggage, cabin bag, small personal item, seat), whereas with KM MALTA, everything is extra and the final price is almost double! In this case, is AIR FRANCE considered the same as sites like Opodo or others? Given the price difference, I’m hesitant… Have any of you booked with AIR FRANCE for this destination? How did it go? Thanks, HERVE
I’d like to fly to Malta from Lyon. I’ve read a lot of negative reviews about KM MALTA, especially regarding baggage fees at the airport. Of course, I don’t want to book through third parties (like SkyScanner, Opodo…). AIR FRANCE offers tickets to MALTA in partnership, if I understood correctly. On AIR FRANCE, the tickets include everything (checked baggage, cabin bag, small personal item, seat), whereas with KM MALTA, everything is extra and the final price is almost double! In this case, is AIR FRANCE considered the same as sites like Opodo or others? Given the price difference, I’m hesitant… Have any of you booked with AIR FRANCE for this destination? How did it go? Thanks, HERVE
Hi everyone, I’ve unfortunately only just noticed that I booked two flight tickets, but I made a mistake on the second first name. Basically, my computer auto-filled and typed my first name twice, so both tickets are in my first name. Only the last names—mine and my friend’s—are correct.
TAP Portugal refuses to make the change because they consider it a change of passenger, even though it’s clearly a typo (plus, my last name isn’t common). I’m leaving in 5 days, and buying a new ticket would cost 3 times the original price. Has anyone been in this situation before? I’d like to try negotiating at the airport, but it’s a gamble… Thanks in advance for any advice!
TAP Portugal refuses to make the change because they consider it a change of passenger, even though it’s clearly a typo (plus, my last name isn’t common). I’m leaving in 5 days, and buying a new ticket would cost 3 times the original price. Has anyone been in this situation before? I’d like to try negotiating at the airport, but it’s a gamble… Thanks in advance for any advice!
Hello,
Since it came into force, Regulation 261/2004 of the European Parliament and Council, which defines air passenger rights, has faced fierce resistance from airlines, backed by IATA (the association representing almost all passenger airlines).
Beyond the airlines' often abusive—and even frequently bad-faith—resistance to passenger rights, IATA has been lobbying EU institutions for years, with the Council paying close attention for a long time.
As a result, the Council and the Commission have been proposing revisions to Regulation 261/2004 for years that are particularly unfavorable to passengers. The latest attempt nearly eliminated the right to compensation for delays of 3 hours or more upon arrival at the final destination.
However, since this is a regulation of both the European Parliament AND the Council, the two bodies had to agree.
But the European Parliament has always stood firm, consistently responding that passenger rights must be preserved.
After 11 years of struggle, it seems likely that we’re finally nearing the end of the match between the European Commission, the Council (the 27 heads of state or government), and the European Parliament.
Indeed, the Commission and the European Parliament have agreed on a text that will be debated again on Monday, July 6, 2026, with a vote scheduled for July 7, 2026. It’s very likely that this text, which would come into force in a year, will be adopted.
The main changes would be as follows: - Families with children will no longer be forced to pay to sit together on planes; - A flight will be considered canceled (not just delayed) if it departs more than one hour late; - Right to compensation for arrival at the final destination if the delay exceeds 3 hours (no longer "3 hours OR more"). The arrival time will be when the plane, having reached its parking spot, engages its parking brakes (no longer when the aircraft door opens); - Airlines can no longer refuse boarding or charge extra on the return flight for a passenger who didn’t take the outbound flight; - If a flight is canceled, the airline must, at the same time as informing passengers of the event, offer the choice between a refund and re-routing, and inform them of their rights to assistance and, if applicable, compensation; - The airline must, without undue delay, inform passengers of the reason; - In the case of a connecting flight, if the connection is missed and the delay at the final destination entitles the passenger to compensation, the responsible airline will be liable. This is very different from the current situation, where, under the KLM ruling, any airline operating a segment of the flight is liable for compensation. This promises more disputes that the Court of Justice of the European Union will have to resolve if two separate airlines operating segments of a connecting flight are both responsible for the delay. See this case for an example: https://retardimportantavion.wordpress.com/2026/04/18/swiss-international-air-lines-la-mauvaise-foi/ Moreover, this case demonstrates in advance another potential dispute: It could be argued that it wasn’t a missed connection since the flight was canceled before the first leg even departed. - Within 96 hours of a flight that could entitle passengers to compensation, the airline must contact them to inform them of their rights and explain the next steps. - Passengers must claim their right to compensation within 9 months. This is very different from the current situation, as Regulation 261/2004 sets no time limit. Currently, national law applies—in France, the limit is 5 years. The airline must respond within 30 days. If the airline refuses compensation on the grounds of "extraordinary circumstances," it must specify which type of case it refers to from the list in the annex of the new regulation. If the case isn’t on the list, the airline must explain what the event was, why it qualifies as extraordinary circumstances with "clear, substantial, and concise" explanations, and why it’s directly linked to the reason given. It must also declare what "reasonable measures" were taken to mitigate the issue. This is, of course, a huge change in the regulation, with the clear goal of preventing airlines from declaring just anything as "extraordinary circumstances" to avoid compensation. - If, within 3 hours of a last-minute canceled or delayed flight, the airline hasn’t offered re-routing under comparable transport conditions and as soon as possible—whether on one of its own flights or another airline’s—the passenger will have the right to arrange their own re-routing and demand a refund for the new ticket, up to 400% of the original ticket price. This is a significant improvement that would have likely prevented the case described here: https://retardimportantavion.wordpress.com/2024/01/12/reacheminement-catastrophique-droit-indemnisation-meme-circonstances-extraordinaires-2/ - If a flight is canceled due to "extraordinary circumstances," the airline will only be required to offer up to 3 nights in a hotel. This is a major change, as there’s currently no limit. Expect disputes if the extraordinary circumstances end while the passenger hasn’t been re-routed. - The price of a flight, as first displayed, must obligatorily include a cabin bag. This doesn’t prevent the airline from offering a price reduction if the passenger waives the cabin bag. This will put an end to abnormal practices, such as (just one example) Condor charging extra for a cabin bag on long-haul flights like Frankfurt (Germany)–Puerto Plata (Dominican Republic)–Santo Domingo (Dominican Republic)–Frankfurt. - Free correction of a passenger’s name if requested 48 hours before departure. Note: This can’t be used to replace one passenger with another—just to correct a typo, e.g., Dupont instead of Dpont. - Airlines’ websites and apps must include information on how to file a claim.
It’s clear that, despite a few details, these changes are very positive for upholding passenger rights. It remains to be seen whether this text will be definitively adopted on July 7, 2026, as is very likely, and, more importantly, whether IATA will encourage airlines to loyally respect these new rules or persist in their old habits.
Best regards,
Since it came into force, Regulation 261/2004 of the European Parliament and Council, which defines air passenger rights, has faced fierce resistance from airlines, backed by IATA (the association representing almost all passenger airlines).
Beyond the airlines' often abusive—and even frequently bad-faith—resistance to passenger rights, IATA has been lobbying EU institutions for years, with the Council paying close attention for a long time.
As a result, the Council and the Commission have been proposing revisions to Regulation 261/2004 for years that are particularly unfavorable to passengers. The latest attempt nearly eliminated the right to compensation for delays of 3 hours or more upon arrival at the final destination.
However, since this is a regulation of both the European Parliament AND the Council, the two bodies had to agree.
But the European Parliament has always stood firm, consistently responding that passenger rights must be preserved.
After 11 years of struggle, it seems likely that we’re finally nearing the end of the match between the European Commission, the Council (the 27 heads of state or government), and the European Parliament.
Indeed, the Commission and the European Parliament have agreed on a text that will be debated again on Monday, July 6, 2026, with a vote scheduled for July 7, 2026. It’s very likely that this text, which would come into force in a year, will be adopted.
The main changes would be as follows: - Families with children will no longer be forced to pay to sit together on planes; - A flight will be considered canceled (not just delayed) if it departs more than one hour late; - Right to compensation for arrival at the final destination if the delay exceeds 3 hours (no longer "3 hours OR more"). The arrival time will be when the plane, having reached its parking spot, engages its parking brakes (no longer when the aircraft door opens); - Airlines can no longer refuse boarding or charge extra on the return flight for a passenger who didn’t take the outbound flight; - If a flight is canceled, the airline must, at the same time as informing passengers of the event, offer the choice between a refund and re-routing, and inform them of their rights to assistance and, if applicable, compensation; - The airline must, without undue delay, inform passengers of the reason; - In the case of a connecting flight, if the connection is missed and the delay at the final destination entitles the passenger to compensation, the responsible airline will be liable. This is very different from the current situation, where, under the KLM ruling, any airline operating a segment of the flight is liable for compensation. This promises more disputes that the Court of Justice of the European Union will have to resolve if two separate airlines operating segments of a connecting flight are both responsible for the delay. See this case for an example: https://retardimportantavion.wordpress.com/2026/04/18/swiss-international-air-lines-la-mauvaise-foi/ Moreover, this case demonstrates in advance another potential dispute: It could be argued that it wasn’t a missed connection since the flight was canceled before the first leg even departed. - Within 96 hours of a flight that could entitle passengers to compensation, the airline must contact them to inform them of their rights and explain the next steps. - Passengers must claim their right to compensation within 9 months. This is very different from the current situation, as Regulation 261/2004 sets no time limit. Currently, national law applies—in France, the limit is 5 years. The airline must respond within 30 days. If the airline refuses compensation on the grounds of "extraordinary circumstances," it must specify which type of case it refers to from the list in the annex of the new regulation. If the case isn’t on the list, the airline must explain what the event was, why it qualifies as extraordinary circumstances with "clear, substantial, and concise" explanations, and why it’s directly linked to the reason given. It must also declare what "reasonable measures" were taken to mitigate the issue. This is, of course, a huge change in the regulation, with the clear goal of preventing airlines from declaring just anything as "extraordinary circumstances" to avoid compensation. - If, within 3 hours of a last-minute canceled or delayed flight, the airline hasn’t offered re-routing under comparable transport conditions and as soon as possible—whether on one of its own flights or another airline’s—the passenger will have the right to arrange their own re-routing and demand a refund for the new ticket, up to 400% of the original ticket price. This is a significant improvement that would have likely prevented the case described here: https://retardimportantavion.wordpress.com/2024/01/12/reacheminement-catastrophique-droit-indemnisation-meme-circonstances-extraordinaires-2/ - If a flight is canceled due to "extraordinary circumstances," the airline will only be required to offer up to 3 nights in a hotel. This is a major change, as there’s currently no limit. Expect disputes if the extraordinary circumstances end while the passenger hasn’t been re-routed. - The price of a flight, as first displayed, must obligatorily include a cabin bag. This doesn’t prevent the airline from offering a price reduction if the passenger waives the cabin bag. This will put an end to abnormal practices, such as (just one example) Condor charging extra for a cabin bag on long-haul flights like Frankfurt (Germany)–Puerto Plata (Dominican Republic)–Santo Domingo (Dominican Republic)–Frankfurt. - Free correction of a passenger’s name if requested 48 hours before departure. Note: This can’t be used to replace one passenger with another—just to correct a typo, e.g., Dupont instead of Dpont. - Airlines’ websites and apps must include information on how to file a claim.
It’s clear that, despite a few details, these changes are very positive for upholding passenger rights. It remains to be seen whether this text will be definitively adopted on July 7, 2026, as is very likely, and, more importantly, whether IATA will encourage airlines to loyally respect these new rules or persist in their old habits.
Best regards,
Hi there,
I’m planning a trip to Georgia this summer and I’ve been comparing some airlines. I’m not particularly set on flying with Pegasus (though it’s convenient with direct flights from Lyon to Tbilisi), but right off the bat, Pegasus states this:
As of January 1, 2026, all foreign nationals traveling to Georgia for tourism purposes will be required to present valid travel health insurance. Guests who fail to provide the relevant health insurance will not be accepted on our flights to Georgia. Sincerely, Pegasus Airlines
In other words, if you don’t show proof of travel health insurance, you’ll be denied boarding. Personally, my credit card insurance has always been enough for me, and I’d rather not take out extra coverage... Have any of you run into this issue before? If not, what do you think? Why is Pegasus asking for this proof? Other airlines don’t mention it at all.
I’m planning a trip to Georgia this summer and I’ve been comparing some airlines. I’m not particularly set on flying with Pegasus (though it’s convenient with direct flights from Lyon to Tbilisi), but right off the bat, Pegasus states this:
As of January 1, 2026, all foreign nationals traveling to Georgia for tourism purposes will be required to present valid travel health insurance. Guests who fail to provide the relevant health insurance will not be accepted on our flights to Georgia. Sincerely, Pegasus Airlines
In other words, if you don’t show proof of travel health insurance, you’ll be denied boarding. Personally, my credit card insurance has always been enough for me, and I’d rather not take out extra coverage... Have any of you run into this issue before? If not, what do you think? Why is Pegasus asking for this proof? Other airlines don’t mention it at all.
Hi,
I bought my flight ticket with my first (usual) first name, which appears first on my passport. However, I have two first names on my passport, and of course, it’s mentioned in the machine-readable zone at the bottom.
I booked with Turkish Airlines (through an online agency) for a trip to South Korea.
I wanted to know if it would be a problem that I only used my first first name on the ticket, while my passport has two. I had requested through the agency to add the second first name, but the airline refused because it doesn’t meet their general conditions. (They must have seen that the last name and first name were the same, and only the second first name was added.)
So, my ticket has my last name and first first name correctly spelled, and when I check in online, I’ll enter the passport details correctly.
I’ll have a layover in Istanbul on the flight.
Thanks in advance for your replies. Have a great day.
I bought my flight ticket with my first (usual) first name, which appears first on my passport. However, I have two first names on my passport, and of course, it’s mentioned in the machine-readable zone at the bottom.
I booked with Turkish Airlines (through an online agency) for a trip to South Korea.
I wanted to know if it would be a problem that I only used my first first name on the ticket, while my passport has two. I had requested through the agency to add the second first name, but the airline refused because it doesn’t meet their general conditions. (They must have seen that the last name and first name were the same, and only the second first name was added.)
So, my ticket has my last name and first first name correctly spelled, and when I check in online, I’ll enter the passport details correctly.
I’ll have a layover in Istanbul on the flight.
Thanks in advance for your replies. Have a great day.
Hi there,
I traveled in June 2025 with Nouvelair Destinations to Hammamet.
I had one checked bag and one carry-on sized 40x24x30, which I usually take on low-cost flights, and I didn’t have any issues. But I just read on a website that Nouvel Air only accepts carry-ons of 40x20x15. I’m flying back to Djerba in June—what do you think? Especially since that size is impossible to find??????? Thanks
Hi, it's my first time taking a plane and I chose EasyJet for a Geneva -> Barcelona flight.
I booked my ticket.
I received my booking reference by email, but I don’t see the actual ticket (barcode or QR code?).
Then I checked in to get the boarding pass with the flight details, QR code, etc. But does this boarding pass act as the ticket?
Because I’ve seen several times online that the flight ticket and the boarding pass aren’t the same thing.
Thanks in advance!
Thanks in advance!
Hi there,
We're leaving for Albania on June 18th. When I validated the flight tickets with Wizz Air on Booking, I only put my son's first name but forgot to include his other three first names on the ticket. On the passport: SURNAME: Dupont, FIRST NAMES: toto titi tutu tata On the flight ticket: SURNAME: Dupont, FIRST NAME: toto I can't seem to reach anyone at Wizz Air to get an answer. Booking and Wizz Air's chat say I need to modify it, but ChatGPT says it should be fine. I wanted to know if he can fly like this or if I need to change his ticket? (It costs 140 €, I know I shouldn't have made a mistake🙁)
Thanks for your feedback.
We're leaving for Albania on June 18th. When I validated the flight tickets with Wizz Air on Booking, I only put my son's first name but forgot to include his other three first names on the ticket. On the passport: SURNAME: Dupont, FIRST NAMES: toto titi tutu tata On the flight ticket: SURNAME: Dupont, FIRST NAME: toto I can't seem to reach anyone at Wizz Air to get an answer. Booking and Wizz Air's chat say I need to modify it, but ChatGPT says it should be fine. I wanted to know if he can fly like this or if I need to change his ticket? (It costs 140 €, I know I shouldn't have made a mistake🙁)
Thanks for your feedback.
Hi,
A pretty serious issue has come up in the past few weeks for traveling to Tanzania.
What’s the deal with airlines in Tanzania? https://www.capital.fr/economie-politique/ce-pays-est-tres-touristique-mais-ses-compagnies-aeriennes-sont-placees-sur-liste-noire-par-l-europe-1515325 https://www.charentelibre.fr/tourisme/la-tanzanie-sur-liste-noire-de-l-europe-des-vols-interieurs-a-haut-risque-pour-100-000-touristes-francais-25002566.php
Basically, all airlines have been blacklisted because they don’t meet European safety standards. They’re banned from flying in Europe but continue operating in Tanzania. The main issue is that travel agencies’ civil liability no longer applies to blacklisted airlines. So we can’t allow clients to fly with these carriers. Of course, there’s huge pressure from European agencies, which are forced to disrupt their plans or even cancel trips because of this. Personally, I’ve got a trip planned for February 2026 to the southern parks in Tanzania, so I’ll be keeping an eye on how this develops. Do any of you have updates? Thanks!
Loïc
A pretty serious issue has come up in the past few weeks for traveling to Tanzania.
What’s the deal with airlines in Tanzania? https://www.capital.fr/economie-politique/ce-pays-est-tres-touristique-mais-ses-compagnies-aeriennes-sont-placees-sur-liste-noire-par-l-europe-1515325 https://www.charentelibre.fr/tourisme/la-tanzanie-sur-liste-noire-de-l-europe-des-vols-interieurs-a-haut-risque-pour-100-000-touristes-francais-25002566.php
Basically, all airlines have been blacklisted because they don’t meet European safety standards. They’re banned from flying in Europe but continue operating in Tanzania. The main issue is that travel agencies’ civil liability no longer applies to blacklisted airlines. So we can’t allow clients to fly with these carriers. Of course, there’s huge pressure from European agencies, which are forced to disrupt their plans or even cancel trips because of this. Personally, I’ve got a trip planned for February 2026 to the southern parks in Tanzania, so I’ll be keeping an eye on how this develops. Do any of you have updates? Thanks!
Loïc
Hi,
Right now, with the war raging in Iran and affecting all the neighboring countries of the Persian Gulf, many airports are completely closed to all traffic.
Several airlines like Qatar Airways, Emirates, and others have almost completely halted their operations.
Whether in the Middle East or Africa, many travelers are stranded—maybe for a long time... A heartfelt thought for them and the struggles this will cause.
Four months ago, I was in Kenya with a flight booked through Qatar Airways... I can’t even imagine how I’d react if I were stuck there now. ??
Wishing all these travelers courage, patience, and success in making it back home.
...
Doha Airport on October 21, 2025:

...
Right now, with the war raging in Iran and affecting all the neighboring countries of the Persian Gulf, many airports are completely closed to all traffic.
Several airlines like Qatar Airways, Emirates, and others have almost completely halted their operations.
Whether in the Middle East or Africa, many travelers are stranded—maybe for a long time... A heartfelt thought for them and the struggles this will cause.
Four months ago, I was in Kenya with a flight booked through Qatar Airways... I can’t even imagine how I’d react if I were stuck there now. ??
Wishing all these travelers courage, patience, and success in making it back home.
...
Doha Airport on October 21, 2025:

...
Hello, some (potentially) good news for Brazil lovers—GOL airline is launching a route to Europe from Rio, starting in September for Lisbon, then Paris at a later date that hasn’t been announced yet.
They’ll be using their new A330-900 neo.
No prices have been announced so far, but hopefully we’ll find direct flights from GIG at a more interesting fare than AF or Latam…
Hello,
I’m really surprised because in TUI’s new tour packages, the airlines they’re using are of low quality. Before, they used to prioritize major airlines, but now it’s small airlines from small countries—companies with terrible ratings and borderline safety concerns. I even just noticed this note for a Tanzania trip: "We inform you that the domestic flight segment in Tanzania included in your trip is operated by an airline listed on the European Union’s list of air carriers subject to an operating ban within the European Union. This ban only applies to European Union airspace, meaning this airline is not permitted to take off, land, or fly over European airspace. However, this airline is authorized to operate in Tanzania."
This means they’re using airlines on the blacklist!! It’s pretty worrying for safety. What do you all think?
I’m really surprised because in TUI’s new tour packages, the airlines they’re using are of low quality. Before, they used to prioritize major airlines, but now it’s small airlines from small countries—companies with terrible ratings and borderline safety concerns. I even just noticed this note for a Tanzania trip: "We inform you that the domestic flight segment in Tanzania included in your trip is operated by an airline listed on the European Union’s list of air carriers subject to an operating ban within the European Union. This ban only applies to European Union airspace, meaning this airline is not permitted to take off, land, or fly over European airspace. However, this airline is authorized to operate in Tanzania."
This means they’re using airlines on the blacklist!! It’s pretty worrying for safety. What do you all think?
Hello,
We’re planning a cruise to the UAE/QATAR/OMAN starting from DUBAI, with flights departing from Paris CDG. Which airlines would you recommend for round-trip flights, with or without a layover? We need assistance for check-in and boarding/disembarking (my husband is a mobility-impaired traveler who uses a cane and/or a walker). We’ve done a cruise return from Dubai to Paris CDG before in 2016, with a layover in Istanbul, but we booked the transfer and return flight with COSTA. For our current plan, it would be with Celestyal, which doesn’t offer round-trip flights from Paris to Dubai. Should we book very far in advance, or is a few months before departure enough (4/6 months)? We’re thinking of arriving the day before the ship departs, so we’d need to stay overnight in Dubai—either on the way there or for the return flight, depending on the flight schedules. Could you recommend a hotel not too far from the airport, and how to get to the port from the airport?
Thanks so much for your advice. Have a great Sunday! Mum49
We’re planning a cruise to the UAE/QATAR/OMAN starting from DUBAI, with flights departing from Paris CDG. Which airlines would you recommend for round-trip flights, with or without a layover? We need assistance for check-in and boarding/disembarking (my husband is a mobility-impaired traveler who uses a cane and/or a walker). We’ve done a cruise return from Dubai to Paris CDG before in 2016, with a layover in Istanbul, but we booked the transfer and return flight with COSTA. For our current plan, it would be with Celestyal, which doesn’t offer round-trip flights from Paris to Dubai. Should we book very far in advance, or is a few months before departure enough (4/6 months)? We’re thinking of arriving the day before the ship departs, so we’d need to stay overnight in Dubai—either on the way there or for the return flight, depending on the flight schedules. Could you recommend a hotel not too far from the airport, and how to get to the port from the airport?
Thanks so much for your advice. Have a great Sunday! Mum49
Hi,
It's all in the title—this means nothing's getting through, so no more oil.
In Europe, kerosene reserves are still good, but by the end of April, flights will have to be reduced.
European airports fear running out of kerosene if the Strait of Hormuz isn’t reopened within three weeks
Bluff or not? Stay tuned....
Bluff or not? Stay tuned....
Hi everyone,
I’m reaching out to ask for your help with a bit of a problem:
I booked a flight to Berlin from Orly for April 15th—it’s coming up fast. But I just made an annoying discovery: my passport expired two weeks ago.
From what I understand, in principle, I can still travel within the Schengen Zone with an expired passport as long as it’s been less than five years. However, EasyJet’s website explicitly requires a valid ID (and just to add to the fun, my national ID card has been expired for a while now).
So, I’d love to know: how strict are EasyJet’s ID checks? Do they enforce validity rules strictly and refuse boarding if the ID isn’t valid? Or is it more of a luck-of-the-draw situation?
Basically, should I just write off this trip now, or should I still try my luck—maybe with a little tearful plea? Has anyone here had a similar experience? I can’t be the only one, right!
I’m reaching out to ask for your help with a bit of a problem:
I booked a flight to Berlin from Orly for April 15th—it’s coming up fast. But I just made an annoying discovery: my passport expired two weeks ago.
From what I understand, in principle, I can still travel within the Schengen Zone with an expired passport as long as it’s been less than five years. However, EasyJet’s website explicitly requires a valid ID (and just to add to the fun, my national ID card has been expired for a while now).
So, I’d love to know: how strict are EasyJet’s ID checks? Do they enforce validity rules strictly and refuse boarding if the ID isn’t valid? Or is it more of a luck-of-the-draw situation?
Basically, should I just write off this trip now, or should I still try my luck—maybe with a little tearful plea? Has anyone here had a similar experience? I can’t be the only one, right!
Hi there!
Has anyone taken the direct flight from CDG to Las Vegas with Air France?
Looking forward to your feedback!
Hey everyone,
I booked a flight with RyanAir for next month, with the priority+ option and two cabin bags. So I can take a 10 kg bag with dimensions 55x40x20 in the cabin (plus another smaller one). The problem is that the smallest suitcase I have (which is supposed to be designed specifically for cabin size standards, according to the manual) has the following dimensions: 55x37x21, so it's just 1 cm over (wheels included) on one of the measurements.
I wasn’t too worried at first, but I’ve read dozens of stories about people’s misadventures and the hassles they’ve had with RyanAir.
Since I don’t want my suitcase to end up in the hold (that would waste time picking it up when I’m already arriving late and need to get to the city center), nor do I want to pay an extra fee (apparently 50 €) for the outbound and return flights for just 1 centimeter—especially since I paid for the "priority+" option and I’m not exactly rolling in money—I’d love some advice.
Have any of you been in the same situation? I’ve read that with this airline, they check bags in templates (testing them in different positions) and are completely uncompromising. I tried contacting customer service, who, as luck would have it, "don’t handle this kind of request," and a rep I spoke to wasn’t much help.
I know it’s a low-cost airline, and I don’t expect luxury or even kindness, but come on—just 1 cm on a short flight with the + option... I’m a bit overwhelmed by everything I’ve read...
Just to clarify, since I’m going for 8 days, I can’t just take one bag for my stuff. I’ve done that for shorter trips before, and it was a hassle—I even had to buy an extra bag for the return trip... Luckily, the inspector was nice about it!
Thanks so much! I’m a newbie when it comes to air travel :) Hope I posted this in the right section!
I booked a flight with RyanAir for next month, with the priority+ option and two cabin bags. So I can take a 10 kg bag with dimensions 55x40x20 in the cabin (plus another smaller one). The problem is that the smallest suitcase I have (which is supposed to be designed specifically for cabin size standards, according to the manual) has the following dimensions: 55x37x21, so it's just 1 cm over (wheels included) on one of the measurements.
I wasn’t too worried at first, but I’ve read dozens of stories about people’s misadventures and the hassles they’ve had with RyanAir.
Since I don’t want my suitcase to end up in the hold (that would waste time picking it up when I’m already arriving late and need to get to the city center), nor do I want to pay an extra fee (apparently 50 €) for the outbound and return flights for just 1 centimeter—especially since I paid for the "priority+" option and I’m not exactly rolling in money—I’d love some advice.
Have any of you been in the same situation? I’ve read that with this airline, they check bags in templates (testing them in different positions) and are completely uncompromising. I tried contacting customer service, who, as luck would have it, "don’t handle this kind of request," and a rep I spoke to wasn’t much help.
I know it’s a low-cost airline, and I don’t expect luxury or even kindness, but come on—just 1 cm on a short flight with the + option... I’m a bit overwhelmed by everything I’ve read...
Just to clarify, since I’m going for 8 days, I can’t just take one bag for my stuff. I’ve done that for shorter trips before, and it was a hassle—I even had to buy an extra bag for the return trip... Luckily, the inspector was nice about it!
Thanks so much! I’m a newbie when it comes to air travel :) Hope I posted this in the right section!
Hi there,
When I run searches on Skyscanner, I see that only Lufthansa has flights to Seoul with just one stop. Air France doesn’t show up, even though I thought the French airline served Seoul? I can’t even log into the Air France website—it keeps glitching.
When I run searches on Skyscanner, I see that only Lufthansa has flights to Seoul with just one stop. Air France doesn’t show up, even though I thought the French airline served Seoul? I can’t even log into the Air France website—it keeps glitching.
Hi there,
I’d like to return to Uzbekistan next April for 10 days with my husband to visit our son who lives there. We went last July and I bought the flight tickets (direct flight from Paris on Uzbekistan Airways) about 2 months in advance at very reasonable prices. I’ve been checking for late April for a few weeks now, and the tickets are much more expensive and keep rising. I can’t figure out if the prices are going up because it’s still a bit too early to buy and they’ll likely drop if the planes aren’t full, or if it’s because the period is actually in high demand. For reference, last year I bought my son’s ticket on May 30th for a departure on June 3rd—just 3 days later—at a very low price that didn’t budge at all.
Just in case, does anyone know the pricing trends for this airline and can advise me? Should I wait or not?
Thanks, and feel free to ask if you need any tips about the country!
My wife bought a flight ticket (Lucky Air) under her Thai maiden name and was issued a Chinese visa on her new Thai passport but with her French married name (due to administrative requirements). She was denied boarding by the airline in Bangkok for the flight to Kunming—resulting in the loss of our round-trip flight tickets, including mine since we were traveling together—despite presenting both passports at the airline counter at the same time.
Hi there.
I’m planning a trip to Chile, and the fares from the Colombian airline Avianca are really appealing.
Way cheaper than Air France, for example.
That said, the reviews I’ve seen online aren’t great.
What do you think of this airline?
Have any of you taken long-haul flights with Avianca?
Thanks in advance for your replies.
Eric
Hi there,
This might be a silly question, but I’m traveling to Japan from CDG and returning via Osaka with EVA Air, and I have a pretty bulky aluminum knee brace. It’s this model: https://enovis-medtech.eu/fr_FR/OA-FullForce-74358.html
Has anyone had any experience with airport security checks or flying with one of these?
Thanks in advance! Best regards,
This might be a silly question, but I’m traveling to Japan from CDG and returning via Osaka with EVA Air, and I have a pretty bulky aluminum knee brace. It’s this model: https://enovis-medtech.eu/fr_FR/OA-FullForce-74358.html
Has anyone had any experience with airport security checks or flying with one of these?
Thanks in advance! Best regards,
Hi there,
I can't seem to find flights between the Cape Verde islands on the airline's website. No matter the date or route, I always get the same response: "no flights on this date." See the photo. Would anyone have an explanation? Surely not all flights are fully booked in July?
Best, Thierry
I can't seem to find flights between the Cape Verde islands on the airline's website. No matter the date or route, I always get the same response: "no flights on this date." See the photo. Would anyone have an explanation? Surely not all flights are fully booked in July?
Best, Thierry
Hi there,
I have a question...
Has anyone managed to get a refund from Oman Air?
After a delayed flight, we missed our connecting flight to get home!! At midnight, the flight attendant booked us on a flight to Nice via Munich, even though we were in Munich and wanted to get back to Nice... Too tired from the trip, we didn’t notice the mistake!! The next day, of course, the booking wasn’t valid!! We had to pay again for the flight back to Nice... I’m really struggling!! I think they’re giving me the runaround!! I’ve sent several emails, tried Messenger and WhatsApp, but the only responses I get are: "We need to investigate!! We’ll get back to you in 15 days!!" It’s been over a month!!
I just sent a registered letter (LRAR) to their office at Paris Charles de Gaulle, which is still open!!
Do you have any other suggestions for me?
Thanks in advance for your help! Virginie
After a delayed flight, we missed our connecting flight to get home!! At midnight, the flight attendant booked us on a flight to Nice via Munich, even though we were in Munich and wanted to get back to Nice... Too tired from the trip, we didn’t notice the mistake!! The next day, of course, the booking wasn’t valid!! We had to pay again for the flight back to Nice... I’m really struggling!! I think they’re giving me the runaround!! I’ve sent several emails, tried Messenger and WhatsApp, but the only responses I get are: "We need to investigate!! We’ll get back to you in 15 days!!" It’s been over a month!!
I just sent a registered letter (LRAR) to their office at Paris Charles de Gaulle, which is still open!!
Do you have any other suggestions for me?
Thanks in advance for your help! Virginie
Hi!
Sri Lanka has announced it could run out of fuel in the coming weeks if the Strait of Hormuz remains blocked. The government has implemented a mandatory four-day workweek to save oil, and there are long lines at gas stations due to fears of an early shortage.
In Vietnam, the government has warned all airlines that flights will need to be reduced due to a lack of kerosene. The country imports two-thirds of its jet fuel from China and Thailand, but both countries have now banned exports out of fear of domestic shortages.
The state is asking airlines to plan ahead and park aircraft to drastically reduce operations, starting with domestic flights and then international ones. International carriers will also need to cut back on their rotations.
This will begin in the coming days. 🙁