Traitement anti-paludisme et vaccin contre la grippe A pour l'Inde?
FR

This discussion is in French, the community’s main language.

DO Docteurcoco Veteran ·
Zut de flûte, en Belgique aussi vous avez ce sacré problème avec la grippe A, une fois ? je croyais que c'était seulement chez nous. ça veut dire qu'y en a aussi ailleurs... non de diou, mais y faut le dire tout de suite à Roselyne, qu'elle fasse fermer les frontières... je viens le 31 à Bruxelles pour vérifier tout ça.

(désolé, mais la journée à été longue...)
le Pays Dogon par Massina
SE SeniorCH Globetrotter ·
Zut de flûte, en Belgique aussi vous avez ce sacré problème avec la grippe A, une fois ? je croyais que c'était seulement chez nous. ça veut dire qu'y en a aussi ailleurs... non de diou, mais y faut le dire tout de suite à Roselyne, qu'elle fasse fermer les frontières... je viens le 31 à Bruxelles pour vérifier tout ça.

(désolé, mais la journée à été longue...)

Et ça se prétend médecin ...
A man, a plan, a canal, Panama - palindrome, auteur inconnu
DO Docteurcoco Veteran ·
bonjour, décidément, avec votre raisonnement binaire et vos réactions à fleur de peau vous confortez votre image de réac. vous ne gagnez qu'une seule chose, c'est que vos messages soient effacés. (je signale également ce dernier aux modérateurs)
le Pays Dogon par Massina
TA Tartinnette Regular ·
c est normal que je me sois sentie visée. il suffit de te relire. mais je vais essayer de ne pas me montrer narquoise dans ma réponse. je mange le plus possible des aliments non transformés, sans additif, pecticide, qui sont fabriqués ou qui poussent localement. je fais très attention à cela et tu voudrais que j'accepte un vaccin qui contient dans ses adjuvants de l'aluminium et du mercure. quand on sait le mal qu'ont les métaux lourds pour être évacués par l'organisme. donc, quand on me propose des plantes qui ne me feront pas de mal et peut-être du bien, en plus l'effet placebo existe bel et bien😉, j'accepte. ( pas du laurier rose, bien sur) mais certains traitements pour le cancer sont fait a partir du bouleau ( pour dire que c'est sérieux tout de même les plantes). je te précise que toutes les granules homéo sont remboursées par la sécu à un certain % tage. autrefois, le curé, le médecin et l'instit étaient des demi dieux. maintenant, les gens se tournent de plus en plus vers d'autres médecines, plus naturelles. j'ai eu beaucoup de chance de tomber, quand mes enfants étaient petits, sur des médecins super. ils n'ont pas eu le vaccin de la variole alors qu'il était obligatoire jusqu' en 1982, ça faisait des années qu'il n'y avait plus de cas en france, mais de 200 à 400 cas d'encéphalites à cause de la vaccination. ils n'ont pratiquement pas eu non plus d'antibiotiques. à l'époque, on en prescrivait à tour de bras pour n'importe quoi. ce n'est plus la mode maintenant ouf...il y a les médecins qui disent " il faut boire du lait, autrement osteopo" et d'autres " surtout pas, l'horreur, pas bon pour les adultes, trop acide"...et nous qu'est ce qu'on fait, on s'arrache les cheveux? quand on a invité le personnel soignant à se faire vacciner dans le premier centre, je crois me souvenir qu'il n'y a eu que deux ou trois volontaires. et maintenant, ils ne sont pas très chauds. il parait aussi que les gens nés après 57 seraient moins à risque ( c'est ce qu'ils disaient dans un centre de vaccination ces derniers jours à paris). depuis, on a vacciné 1 million et demi de gens, il y a 60 million de français, j'ai bien peur (j'espère) que l'épidémie soit terminée avant. et moi, je dois faire partie des derniers à y avoir droit à cause de mon âge et je pars le 6 janvier. la grippe saisonnale tue 5000 personnes par an. la grippe A ????????????????????????????????

pour protéger les indiens, je sais ce que je vais faire, plus de bisous à partir de demain.
tartinnette
DO Docteurcoco Veteran ·
bonjour, tout d'abord permets-moi de te remercier pour ton ouverture d'esprit qui te fais positiver (ou relativiser) les critiques. c'est loin d'être le cas de tous sur ce forum. tu t'es donné le temps de la réflexion avant de répondre.

pour ce qui est des vaccins, ils ne contiennent pas d'aluminium (qui n'est pas un métal lourd). par contre on en a mis dans le DT Polio pendant des années sans problème. la quantité de plomb dans le thiomersal, qui sert d'antiseptique pour le vaccin anti-H1N1 2009 mais aussi bien d'autres, est parfaitement négligeable pour un organisme adulte ou enfant, qui recevra au maximum deux injections. l'accumulation de tels produits est pathologique au delà de certains seuils qu'il n'est pas possible d'atteindre avec le (les) seuls vaccins. ce sont les personnes nées avant 1957 qui sont peut-être protégées (mais aucune certitude au niveau individuel). actuellement, le nombre de vaccinés se monte à 2 millions en France, après un mois de campagne qui n'a réellement démarré que fin novembre (http://www.afssaps.fr/). je ne connais pas l'objectif du ministère, mais il n'est certainement pas de 100%, un 30% suffirait peut-être à enrayer l'épidémie.

pour ce qui est de l'homéopathie, je ne suis pas contre a priori, mais cela me gêne fort que l'on rembourse ces traitements alors que le Service Médical Rendu est inévaluable en l'absence d'étude sérieuse, et que certains médecins aient un discours déviant sur des pratiques alternatives. tu n'es pas sans avoir entendu parler des déremboursements de certains médocs, qui se multiplient avec le temps. il s'agit de ne rembourser que ceux qui apportent réellement un bénéfice prouvé scientifiquement et Dieu sait s'il est difficile d'aller contre les archanes des commissions d'Autorisation de Mise sur le Marché et les laboratoires pharmaceutiques. je ne remets pas en cause les autres formes de thérapies, que je ne connais pas, mais ce n'est plus de la médecine au sens occidental du terme, c'est à dire basée sur les preuves. et je n'ai rien non plus contre ceux qui choisissent les médecines alternatives. la thérapie par les plantes, à ne pas confondre, fait partie aussi de notre pharmacopée, lorsque la quantité de principe actif a été identifiée et dosée dans le médicament. certaines drogues utilisées en cancérologie, en cardiologie, en infectiologie, etc sont des produits naturels purifiés (digitaline, cochicine, penicilline, valériane...). ce n'est pas pour autant que M Fleming a fait manger du Penicillium à ses patients... et ces mêmes produits peuvent devenir des poisons mortels, dont l'usage était d'ailleurs connu bien avant leur utilisation thérapeutique. les notifications de pharmacovigilance sur des plantes ingérées responsables de dégats irréversibles voire de décès, y compris dans des préparations contrôlées et dosées : le risque est le même, auquel il faut rajouter l'allergie plus probable avec des sustances naturelles. l'exemple le plus criant sont ces extraits de bactéries et autres champignons qu'on a distribué aux enfants larga manu durant les hivers 1996-1998, soit disant pour stimuler leur système immunitaire : elles ont tué environ 150 enfants à travers le monde occidental, combien en ont-elles protégé de pathologies toujours bénignes ? ces produits ont été retirés du marché (je crois) et à l'époque, j'ai refusé d'en donner à mes enfants qui pourtant faisaient rhume sur rhume.

bon je m'arrête là pour le moment.
le Pays Dogon par Massina
MA Mariespagne Globetrotter ·
le médecin va , à coup sûr, dire qu'il faut le faire aussi bien un que l'autre!
MARIE "Chaque voyage se vit différemment même si la destination est la même; c'est notre état d'esprit du moment et nos rencontres qui en font la différence"
MA Mariespagne Globetrotter ·
bon après ce long forum, je ne sais plus ce que je dois faire..... Pour la grippe A, je ne suis très pour mais c'est gratuit donc..... Ici en Espagne, on ne connait pas la SAVARINE, ils ont la Chloroquine à prendre deux comprimés par semaine; est-ce suffisant? C'est moins cher.... Pour le répulsif moustique, ils ont SELEC 10 euros pour ml; ai-je assez avec un flaçon pour 18 jours (fwerte)! merci
MARIE "Chaque voyage se vit différemment même si la destination est la même; c'est notre état d'esprit du moment et nos rencontres qui en font la différence"
DO Docteurcoco Veteran ·
bonjour, de toute façon il faudra aller voir un médecin pour la prescription de l'antipaludéen, sauf si tu cherches par les réponses sur ce forum des raisons pour ne faire ni l'un ni l'autre.

content de voir que tu reprends la main sur ce post qui a déchaîné les passions.
le Pays Dogon par Massina
DO Docteurcoco Veteran ·
la SAVARINE est une association de CHLOROQUINE (NIVAQUINE) et de PROGUANIL (PALUDRINE). en Inde, en zone 2 de chloroquino-resistance, la nivaquine seule est insuffisante (c'est écrit dans ce post ou son jumeau). la forme en deux prises par semaine est dosée à 300 mg. celle à une prise par jour est à 100 mg, ce qui revient presque au même sur une semaine. tu devras peut-être prendre deux cps au lieu d'un, car pour le PROGUANIL, c'est une prise par jour, si tu ne trouves pas la forme associée. et sinon vient l'acheter en France...

prend plutôt deux voire trois flacons pour 18 jours, il t'en restera pour le prochain voyage, si tu parles bien du produit à pulvériser sur la peau. il y a d'autres produits avec lesquels on imprègne les habits, qui n'ont plus d'odeur une fois secs et qui résistent à plusieurs lavages. ils viennent en complément du spray pour la peau. attention avec la manipulation de ce produit qui est très irritant pour les muqueuses et qui a mauvais goût... à appliquer sur toutes les surfaces non couvertes, y compris les pieds.
le Pays Dogon par Massina
MA Mariespagne Globetrotter ·
Comment fais-tu pour copier les commentaires repris?
MARIE "Chaque voyage se vit différemment même si la destination est la même; c'est notre état d'esprit du moment et nos rencontres qui en font la différence"
DO Docteurcoco Veteran ·
Citer puis copier coller la mention

....

autour du texte que tu veux citer, autant de fois que nécessaire.
le Pays Dogon par Massina
MA Mariespagne Globetrotter ·
puis copier coller la mention

et voilà, ça ne va pas!!! ça copie mais ne se met pas "....." et en italique
MARIE "Chaque voyage se vit différemment même si la destination est la même; c'est notre état d'esprit du moment et nos rencontres qui en font la différence"
MA Mariespagne Globetrotter ·
Si je comprends bien, je dois chercher un produit qui s'appelle Proguanil ou Paludrine et en prendre un par jour. La chloroquine, 2 comprimés de 150 mgrs.

Connais tu le prix du Proguanil en France ? Car je suis entre la Belgique, la France et l'Espagne en permanence donc je cherche le moins cher. MERCI
MARIE "Chaque voyage se vit différemment même si la destination est la même; c'est notre état d'esprit du moment et nos rencontres qui en font la différence"
DO Docteurcoco Veteran ·
CHLOROQUINE 100 / 1 PAR JOUR OU 300 / 2 PAR SEMAINE PROGUANIL 100 / 1 PAR JOUR de toute façon, il te FAUT aller chez un médecin pour une ordonnance, la pharmacie ne te délivrera rien sinon (en tout cas pas en France). ces produits étant non remboursés, leur prix est libre. téléphone à plusieurs pharmacies pour savoir, mais la SAVARINE n'est pas très chère.

après avoir cliqué sur Citer, il faut que tu encadres le commentaire par le mot citation entre [] au début et [/] à la fin (c'est ce que j'ai fait mais du coup on ne voit pas ce mot...) et cela autour de chaque commentaire que tu peux ainsi découper à volonté. par exple :

😏il faut te vacciner contre la grippe A😏

non je déconne, on va pas recommencer...
le Pays Dogon par Massina
MA Mariespagne Globetrotter ·
Je suis allée en THAILANDE et on m'a fait prendre de la vitamine B1 ou B12 je ne sais plus; il parait que c'est efficace pour le paludisme. Qu'en penses-tu?

Pour la Savarine, je lis beaucoup d'effets secondaires (nausées, vertiges, etc) je ne tiens pas à être malade.

En janvier, il y a peut être moins de moustiques, non? Peut-être qu'un répulsif suffirait?
MARIE "Chaque voyage se vit différemment même si la destination est la même; c'est notre état d'esprit du moment et nos rencontres qui en font la différence"
DO Docteurcoco Veteran ·
de la vitamine B1 ou B12 je ne sais plus; il parait que c'est efficace pour le paludisme.

NON, la vitamine B9 et la vitamine B12 sont indispensables à la fabrication des globules rouges où se développent les plasmodiums, mais le fait d'en prendre en supplément n'a aucun effet en prévention d'une infestation paludique.

Pour la Savarine, je lis beaucoup d'effets secondaires (nausées, vertiges, etc) je ne tiens pas à être malade.

et tiens tu à attraper le palu ? tous les médicaments ont des effets secondaires potentiels, cela ne signifie pas que tu vas les manifester sytématiquement.

En janvier, il y a peut être moins de moustiques, non? Peut-être qu'un répulsif suffirait?

ça n'est pas mon point de vue
le Pays Dogon par Massina
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

actuellement, le nombre de vaccinés se monte à 2 millions en France, après un mois de campagne qui n'a réellement démarré que fin novembre (http://www.afssaps.fr/). je ne connais pas l'objectif du ministère, mais il n'est certainement pas de 100%, un 30% suffirait peut-être à enrayer l'épidémie.

Ma vision est sans doute influencée par le fait que je travaille dans un département, que je ne citerai pas, où les centres de vaccinations rencontrent peu de succès ; la campagne de vaccination d'un hôpital du voisinage a eu pour résultat l'acceptation du vaccin par 6 personnels sur 248, selon la presse locale. L'établissement d'enseignement où je travaille a dû faire parvenir aux parents des élèves une demande à remplir pour accord à une vaccination sur site : taux de retour avec acceptation proche de zéro, peut-être 2 ou 3% ; pas plus en tous cas.

Michel
TA Tartinnette Regular ·
I'm sorry, c'est effectivement avant 1957.😊 j'ai pas assez relu mon mail.
tartinnette
DO Docteurcoco Veteran ·
bonjour, je crois que les personnels de santé qu'on a voulu vacciner en premier on eu peur de la campagne de dénigrement menée contre le vaccin. mais lorsque l'on a commencé à parler de morts, les centres publics se sont trouvés saturés. actuellement, avec une ouverture 7/7 de 8h à 22h, l'affluence est diluée. dans notre modeste établissement privé de 120 lits, nous ne nous sommes pas précipités pour organiser la vaccination. je me suis fendu d'une information objective sur les grippes, les vaccins et surtout remettre en cause les absurdités colportées par la presse grand public. si nous avions distribué 50 vaccins contre la saisonnière en octobre, je pense pouvoir en faire une trentaine sur une centaine de salariés et libéraux. mais je rêve peut-être ? personnellement, j'ai faxé l'autorisation pour mes 3 enfants au collège et au lycée, mais leur mère a refusé de son côté...
le Pays Dogon par Massina
DO Docteurcoco Veteran ·
alors quand est-ce que tu nous fais une citation ?
le Pays Dogon par Massina
TA Tatra Globetrotter ·
je crois que les personnels de santé qu'on a voulu vacciner en premier on eu peur de la campagne de dénigrement menée contre le vaccin. mais lorsque l'on a commencé à parler de morts, les centres publics se sont trouvés saturés. actuellement, avec une ouverture 7/7 de 8h à 22h, l'affluence est diluée.

Le score de 6/248, c'était en fin de semaine dernière ; dans la presse samedi.

personnellement, j'ai faxé l'autorisation pour mes 3 enfants au collège et au lycée, mais leur mère a refusé de son côté...

Pas surpris.

La vaccination dans les lycées et collèges est un bide, autant voir les choses en face.

Michel
TA Tartinnette Regular ·
voilà, je suis là... le temps de digérer toute ta prose...c'est que tartinnette du pinceau n'est pas une spécialiste de la médecine. mon but n'est pas de me disputer avec les gens. je suis curieuse et j'ai une petite expérience de l'inde dont j'aime bien faire profiter. 😉 autrement, je vais parler d'un produit (des petites granules magiques) c'est cocculine (pour ceux qui ne connaissent pas, c'est pour le mal de mer) homeo et je peux affirmer que c'est super efficace. mais il parait qu'une touffe de persil sur la poitrine, directement sur la peau, l'est aussi. et on peut dire ça aussi de n'importe quoi. quand on fait des études avec des produits placebo, on a aussi de bonnes réponses. je pense surtout que l'être humain a une grande réserve de protection et de guérison à l'intérieur de lui, mais qu'il ne sait pas l'utiliser. ce ne sont pas des citations, seulement du pur tartinnette. et puisque tu m invites à m'exprimer, on en arrive au palu. là aussi, vaste sujet. dans les années 70, j'ai vécu un an et demi au cameroun et j'ai pris tous les jours de la nivaquine (un truc qui faisait mal à l'estomac) et tu me dis maintenant que cela ne servait pas à grand chose, pas assez efficace. il y avait vraiment des moustiques et un risque réel. je n'ai pas eu de crise, heureusement. mais depuis une dizaine d'années, je vais chaque hiver en inde. je prends de l'homeo, des petites granules, je me couvre à la tombée de la nuit et je mets de la crème odomos ou autres répulsifs. j'ai toujours voyagé entre mi-novembre et mi-mars, avec un compagnon qui a 72 ans, qui en est à son 14 éme voyage la-bas et qui n'a jamais rien pris (c'est un ancien pharmacien américain), on est allé au sud, au nord, à l'est, à l'ouest. je parle de l'hiver, en dehors de la mousson (on a connu quand même madras sous les eaux une année...) tu sais docteur coco, qu'il y a des tas de gens qui supportent très mal ces médicaments et j'en fais partie. je voulais juste dire que c'était possible sans prendre trop de risques. après, tout dépend du genre de voyage. en ville, ça ne craint pas trop. si on va se perdre dans la forêt...le problème est différent. mais de quoi va-t-on bien pouvoir parler maintenant, on a épuisé tous les sujets. mais de l'inde, pourquoi n'y ai-je pas pensé? en prime une photo, puisqu'on est presque à noël.
tartinnette
DO Docteurcoco Veteran ·
bonsoir, juste un petit mot avant de partir. dans les années 1970, c'est justement là que se fait la différence. j'ai vécu au Sénégal deux ans de 1979 à 1981. à l'époque, NIVAQUINE tous les jours, bien tolérée et jamais eu de crise de palu, sauf une, 1 mois après être rentré en France... depuis les choses ont bien changé et notamment les connaissance humaines. parce dans la plupart des contrées impaludées, le plasmodium a développé une résistance naturelle, par sélection face aux produits de prévention. dans les pays où la NIVAQUINE seule est encore efficace (niveau 1 de chloroquino-résistance), le risque de contracter le paludisme est faible. le Cameroun est classé niveau 3 depuis plusieurs années. les choses évoluants très vite, on a déjà des zones où la bébête devient résistante au LARIAM (méfloquino-résistance). pas encore de cas recensé de résistance à la MALARONE qui est une association de deux molécules. avec les perspectives de réchauffement climatique, les zones du Maghreb, les zones montagneuses vont voir leur température en saison froide augmenter, d'où apparition d'anophèles (le moustique) et risque de palu. on dit que classiquement il n'y a pas de palu en Afrique au dessus de 1500 m, mais pour combien de temps ? il y a encore quelques décennies, on trouvait du paludisme en Camargue...

maintenant, tu trouveras toujours des gens pour te raconter qu'ils ont traversé l'Afrique ou l'Asie en pleine saison des pluies, sans rien prendre et sans avoir le moindre encombre. j'ai personnellement connu un type qui a été piqué à la sortie de l'avion, et cela a transformé son séjour d'un mois au Niger en cauchemar. statistiquement, les crises de paludisme au retour de voyage concernent dans la grande majorité des cas des sujets qui n'avaient pas cru bon de prendre une prophylaxie. c'est à chacun de faire son choix. si tu ne supportes pas la CHLOROQUINE, tu peux prendre de la MALARONE, qui est plus chère mais généralement mieux tolérée. tu peux aussi essayer les barrières extérieures seules (vêtements, repulsifs). moi l'Inde, jamais mis les pieds, pas assez de congés consécutifs pour ça, mais ça viendra un jour c'est sûr.

bonne soirée cyril
le Pays Dogon par Massina
IT Itat Globetrotter ·
mais pourquoi croyez-vous que le ministère recommande depuis le 10/12 de traiter tous les cas de grippe suspectée, grave ou non, sans confirmation virologique, par du TAMIFLU ? simple campagne pour le laboratoire ? je ne crois pas.

Un lien avec cette étude? 😉 : http://sante.canoe.com/...news_id=4795&rid=

Une enquête du British Medical Journal (BMJ) et de Channel 4 News remet en question l’efficacité du Tamiflu.

Selon eux, il n’y a aucune preuve réelle que le médicament prévient les complications qui peuvent survenir à la suite d’une grippe, comme une pneumonie par exemple.

Le BMJ s’interroge donc sur la validité de l’étude de Roche, le fabricant du Tamiflu distribué en énorme quantité depuis le début de la pandémie de grippe A (H1N1) et qui coûte des milliards de dollars aux gouvernements à travers le monde.

Ils ont analysé 20 études, dont une qui disait clairement que le Tamiflu ne réduisait pas les risques de complications de la grippe au niveau des voies respiratoires. Le Tamiflu est censé réduire les risques de complications et réduire la durée des symptômes de la grippe, mais on ajoute même que le médicament provoque des nausées et quelques effets indésirables qui pourraient être sous-estimés.

Selon BMJ et Channel 4 News, le manque de données de l’étude de Roche vient miner les résultats de leur recherche et ils se demandent donc si tout ceci n’aurait pas été pratiquement inutile.

Comme quoi les paroles officielles... 😕

Autre article sur le journal Le Monde: http://www.lemonde.fr/epidemie-grippe-a/article/2009/12/15/grippe-a-des-medecins-contestent-la-strategie-du-gouvernement_1281153_1225408.html
DO Docteurcoco Veteran ·
bonjour, je suis assez d'accord avec l'efficacité modérée du TAMIFLU. cela dit ce n'est pas le seul traitement antiviral disponible, mais l'autre n'est dispensé qu'en milieu hospitalier. je ne parle même pas du RELENZA qui n'a pour seul effet que de diminuer la durée des symptômes, à condition d'être débuté très précocément. le vaccin n'offre pas une protection à 100%, les taux de séroconversion après une injection de vaccin avec adjuvant oscillent entre 50 et 80%, ce qui a motivé la modification du calendrier vaccinal à 1 injection pour les sujets sans facteur de risque. il garde tout son intérêt car en cas de grippe, on n'a pas réellement de traitement efficace, a fortiori si elle est grave. par extension, le traitement préventif antipalu et le traitement de la crise n'assurent pas une efficacité à 100%, comme aucun antibiotique d'ailleurs.

vous avez vu les campagnes sur l'hygiène des mains, la protection des voies respiratoires par des moyens simples. ce sont les premières mesures à recommander. mais peut-on justifier, avec les moyens dont on dispose en 2009, de ne rien faire d'autre en terme de prévention et de traitement contre une maladie potentiellement grave ?
le Pays Dogon par Massina
IT Itat Globetrotter ·
Je crois que là tu essaies de défendre l'indéfendable ou alors une subtilité m'échappe...

Ainsi la définition de grippe a changé:

Un cas est défini par un malade présentant un syndrome respiratoire aigu à début brutal associant: = des signes respiratoires (toux et/ou maux de gorge et/ou rhinite...); ET « des signes généraux (fièvre supérieure à 38°C et/ou myalgies et/ou asthénie.). » Donc une personne ayant le nez qui coule (rhinite) et une asthénie (fatigue si je ne m'abuse...) est considérée comme grippée! Et doit donc prendre du Tamiflu!

Franchement, de qui se moque-t-on? 😠
DO Docteurcoco Veteran ·
en gros c'est ce que nous demande le ministère. je n'ai pas dit que j'étais en totale adéquation avec cette recommandation. le principe de précaution va peut-être un peu loin dans ce cas. personnellement, je n'ai pas encore prescrit une seule fois du TAMIFLU. par contre j'ai beaucoup fait pour informer les soignants et mon entourage sur l'intérêt de la vaccination. et je vaccine dans mon établissement...
le Pays Dogon par Massina
MA Mariespagne Globetrotter ·
bonsoir, J'ai consulté mon médecin traitant qui me dit que la vitamine B1 - B12 ne sert à rien du tout en ce qui concerne la prévention des moustiques. Il m'a donc de prendre Chloroquine 2 comprimés de 100 ml/Jour (2 sem avant le départ et 4 Sem après) + Nivaquine 3 comprimés de 100 ml/semaine (la veille et 6 sem après);ici en Belgique, la Chloroquine (Paludrine) coûte 8, 20 € pour 60 comprimés et la Nivaquine 0, 28€ pour 20 comprimés. Les doses de mon médecin ne correspondent pas avec les tiennes : la chloroquine lui dit 2/jour - toi 1 et la Nivaquine 3 sem et toi 2. Qu'en penses-tu? Pour la "nouvelle" grippe, il ne me recommande pas de faire le vaccin...que pensez du produit ODOMOS qui se vend en Inde très bon marché!! y a t'il du DEET dedans? Merci
MARIE "Chaque voyage se vit différemment même si la destination est la même; c'est notre état d'esprit du moment et nos rencontres qui en font la différence"
TA Tartinnette Regular ·
bonsoir cyril coco, j' ai mis du temps pour répondre, non à cause d'une longue réflexion, mais pour des problèmes d'ordinateur. tu parles de la camargue...s'il y avait encore du palu dans ce coin, je dirais " prenez le plus gros traitement qui existe". je me souviens avoir dormi en camping-car dans les environs des saintes maries de la mer, on se faisait bouffer même enroulé dans des serviettes de bains (sur les vêtements) à la tombée de la nuit. même chose dans les environs de venise. c'est cent fois pire qu'au cameroun. je raconte cela car, après avoir passé de nombreux mois en inde, je n'ai jamais trouvé ce genre de conditions. surtout dans le nord. l'an passé, j'ai voyagé le long du gange, de rishikesh à calcutta et je ne me souviens pas avoir vu un seul moustique. j'avais un tube d'odomos qui n'a pas servi. peut-être une ou deux fois sur une dizaine d'années, dans le sud, un diner dans un jardin par exemple, mais j'avais des vêtements couvrants et du répulsif. je n'ai pas été piquée. je n'ai pas l'impression d'avoir pris beaucoup de risques. j'espère que tu pourras aller un jour en inde. moi aussi, je pense qu'il faut prendre son temps pour se balader dans ce pays. bonne soirée, tu es un docteur coco sympa, mais que va faire marie d'espagne maintenant, entre son médecin palpable qui lui donne la double dose et toi, toubib internet non palpable? et moi. ????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
tartinnette
PL Platypus14 Globetrotter ·
Bonsoir Juste un petit détail: Les moustiques dont vous parlez, ceux qui nous pourrissent nos soirées, sont en général des Culex (qui peuvent d'ailleurs transmettre des maladies eux aussi) L'anophèle, vecteur du paludisme, est beaucoup plus insidieux: Son vol est insonore et sa piqûre est indolore...
MA Mariespagne Globetrotter ·
De plus , si on se protège pour la malaria, il existe beaucoup d'autres maladies dûes aux piqûres de ces vilains mosquitos!!! Mais bon, on a choisi d'allez dans ce pays magique et on doit accepter.
MARIE "Chaque voyage se vit différemment même si la destination est la même; c'est notre état d'esprit du moment et nos rencontres qui en font la différence"
MA Mariespagne Globetrotter ·
Bonjour, peux-tu me dire si l'ODOMOS contient du DEET? Existe t-il en spray? Pas cher parait-il?

Je crois bien que le Docteur COCO n'est pas content😠 (puisque pas de réponse) de la posologie donnée par mon médecin traitant ne correspondant pas à la sienne??? Comme tu le dis si bien, mariespagne est bien ennuyée de ne toujours pas savoir!!!!!🏴‍☠️ Cordialement et au Dr coco aussi😉
MARIE "Chaque voyage se vit différemment même si la destination est la même; c'est notre état d'esprit du moment et nos rencontres qui en font la différence"
TA Tartinnette Regular ·
si j'étais toi, puisque tu ne pars pas longtemps et que tu n'es peut-être pas une grande voyageuse, je prendrais la potion du docteur coco. je trouve le tien un peu peureux. mais il n 'est peut-être jamais aller en inde. l'inde est 6 ou 7 fois grande comme la france et les risques ne sont pas les mêmes aux différents endroits. pour odomos, je ne connais que celle en tube, mais je n'en ai pas sous la main et je ne connais pas la composition. je sais juste qu'elle protège bien.elle existe aussi en liquide. sur cette discussion, il y a une femme qui dit qu'elle a fait des voyages en inde pendant 20 ans et pas pris de médicament. il faudrait faire une enquête sur le forum, auprès des vieux amoureux de l'inde. je suis sûre du résultat.
tartinnette
MA Mariespagne Globetrotter ·
oui mais le docteurcoco ne me répond pas et j'aurais aimé avoir son avis. Pour Odomos , je compte bien acheter celui-là comme je prends de toute façon le traitement! J'ai une moustiquaire pour la nuit et j'en mettrai un peu en liquide et crème pour moi. Pour la grippe A, pas de vaccins. Mais je vais pour la 4ème fois en Inde: mais cette fois, seule, et les autres fois, je n'ai pris qu'une seule fois le traitement anti-paludien même pour la thailande, j'ai pris de la vitamine B. Mais cette fois, vu que je suis seule, j'aime mieux me préserver! Merci.
MARIE "Chaque voyage se vit différemment même si la destination est la même; c'est notre état d'esprit du moment et nos rencontres qui en font la différence"
DE Deborah75001 Veteran ·
Marie, juste pour te dire que nous avons voyagé avec mes 2 enfants de 10 et 12 ans dans le Rajasthan en avril dernier sans nous faire vacciner. Nous avons juste utilisé la crème odomos le soir sur la terrasse et la nuit. Il n'y a pas tellement de moustiques de toute manières. Peut être plus à Calcutta? ca je ne sais pas, mais la crème est très efficace. 🙂

Quant à la vaccination pour la grippe, nous sommes partis l'an dernier donc ca ne s'appliquait pas mais je ne l'ai pas fait faire à mes enfants et nous partons demain pour l'Egypte. Il y a eu 50 et quelques morts en France, contre plusieurs milliers pour une année normale de grippe saisonnière. Je ne vois pas trop pourquoi on a fait un tel battage. Je ne me vaccine pas non plus ni mes enfants contre la grippe saisonnière, mais je sais que si on le fait il faudra continuer à le faire chaque année pour que cela ait un sens, et que l'efficacité est de 50% environ

Le risque zéro n'existe pas, mais on a plus de chances d'avoir un accident de la route que de mourrir de la grippe ca c'est sur. et je ne parle meme pas des fumeurs, qui multiplient leurs risques réels par un coefficient énorme. donc gardons les proportions des choses 😉🙂

Deborah
MA Mariespagne Globetrotter ·
C'est aussi un peu mon avis concernant la grippe A et alors finalement, en plus des traitements obligatoires pour notre santé de tous les jours, s'il faut prendre toutes précautions..... Par contre, ULTRATHON (durée 12H) 35% DEET (crème). J'ai trouvé sur ebay 9€ les deux tubes frais compris!!! puis ODOMOS si je manque mais existe t-il en lotion ou spray? Je voudrais maintenant imprégner habits et moustiquaires? Ici on me propose un schampoo pour les poux à la pé-erméthrine mais je ne sais pas si c'est suffisant? (je me répète!!!! je l'ai déjà dit plus haut ou sur un autre forum à ce sujet) en tout cas merci et bon voyage en Egypte.
MARIE "Chaque voyage se vit différemment même si la destination est la même; c'est notre état d'esprit du moment et nos rencontres qui en font la différence"
DE Deborah75001 Veteran ·
A mon avis Odomos est sûrement aussi bien, même si un peu moins concentré... tous les voyageurs dont j'avais pris l'avis sur ce forum, y compris des habitués de l'inde, m'ont confirmé l'efficacité totale de ce produit contre les piqures. A mon avis tu n'auras guère de moustiques sauf peut être le soir au bord de l'eau ou de champs? tout dépend où tu iras le soir: couvre toi avec des manches longues, des chaussettes et des souliers de marche. C'est d'ailleurs conseillé également de jour, tant pour se protéger du soleil que pour se conformer aux habitudes de la population locale :) bon voyage à toi

Deborah et ses deux loulous qui partent pour Louxor demain 🙂
PL Platypus14 Globetrotter ·
Bonjour Utiliser insect ecran tissus ou repel insect vêtements ( à pulvériser: Il y a aussi des formes pour trempage à mon avis plus adapté aux moustiquaires). En vente en Belgique: http://www.boutique-sante-voyage.be/bf/7651580/Repel+Insect+Vetements.html par exemple, et probablement, comme en France, en Pharmacie.
MA Mariespagne Globetrotter ·
Génial aussi Louxor; je l'ai fait aussi. Comme je crois aussi qu'il n'y aura pas bcp moustiques en janvier mais ce qui me fait surtout prendre des précautions, c'est VARANASI (bord du gange - très tôt et très tard; c'est les moments les plus magiques mais aussi plus de mosquitos). Salut à toi et tes loulous et bon voyage!
MARIE "Chaque voyage se vit différemment même si la destination est la même; c'est notre état d'esprit du moment et nos rencontres qui en font la différence"
MA Mariespagne Globetrotter ·
le problème c'est que c'est en France ton site et que les frais de port sont importants. En Belgique, pas ce produit! sauf en schampoo!!!! que veux-tu , c'est les "anciens belges ici" je le dis moi-même avant que les français ne me le disent 😊 merci
MARIE "Chaque voyage se vit différemment même si la destination est la même; c'est notre état d'esprit du moment et nos rencontres qui en font la différence"
PL Platypus14 Globetrotter ·
Effectivement, c'est pas simple en Belgique... Mouskito® textile spray (informations chez le pharmacien ou sur www.Qualiphar.be) ou Biokill ® & Permas® (informations chez le droguiste), Il faudra préparer la solution à pulvériser, je pense. Source: Institut de Médecine Tropicale d'Anvers

Une autre info (même source): Paludrine ne sera plus disponible sur le marché belge après épuisement des stocks (approximativement vers le 15 décembre 2009).
PL Platypus14 Globetrotter ·
Pour la moustiquaire, si elle n'est pas déjà imprégnée: Permas (firme Edialux), ou si vous en trouvez (ne semble plus commercialisé ?): Care Plus® Set de la firme Tropenzorg
MA Mariespagne Globetrotter ·
Cela veut-il dire que Paludrine n'est plus efficace??? J'en ai encore reçu Paludrine et Nivaquine séparés. Je vais m'informer chez d'autres pharmaciens car je pense que le mien est nul!!! merci
MARIE "Chaque voyage se vit différemment même si la destination est la même; c'est notre état d'esprit du moment et nos rencontres qui en font la différence"
PL Platypus14 Globetrotter ·
Non, aucun problème d'efficacité, tu as eu au contraire de la chance de pouvoir encore t'en procurer. C'est un pur problème de marketing, puisque de ce fait le conseil va être: Malarone, dont je suppose que le prix est aussi en Belgique intéressant (pour le labo qui le vend bien sûr)
TA Tartinnette Regular ·
marie, marie, tu es un peu compliquée. si tu es deja allée en inde, et si tu n as pas pris grand chose les autres fois, je ne vois pas la différence avec cette fois-ci. que tu sois seule ou non. à varanasi, il n'y a pas plus de moustiques qu'ailleurs. le gange n'est pas un étang, il coule. j'y suis allée de nombreuses fois, la dernière fois, j'avais même une chambre au bord du gange. je n'ai pas de moustiquaire, je n'asperge pas mes vêtements de produit, juste un peu d'odomos le soir sur les parties découvertes, mains, nuque, pieds... si tu as peur comme ça, il y a le massif central😉 photo d'un endroit que tu connais. lucknow.
tartinnette
MA Mariespagne Globetrotter ·
je n'aime pas la neige et dieu sait s'il y en a actuellement en Belgique; pas besoin d'aller au massif central. Je ne connais pas cet endroit que tu me dis. Mais c'est beau! Moi, je veux la prudence merci
MARIE "Chaque voyage se vit différemment même si la destination est la même; c'est notre état d'esprit du moment et nos rencontres qui en font la différence"
LU Lusage ·
finalement le palu fait plus peur depuis l'europe qu'en inde . La meilleure methode ce sont les vetements couvrants. et odomo. il vaut mieux un peu de DEET que des parasites. Dans les hotels tres rare de voir des moustiques, pour le soir mettre imperativement des chaussettes. et voila. plus simple qu'on ne croit.
DO Docteurcoco Veteran ·
bonjour, désolé de ne répondre que maintenant mais bon, je ne passe pas tous mes we devant l'écran. pour ODOMOS, honnêtement je ne connais pas, mais PLATYPUS parait bien avisé à ce sujet, il est même allé chercher les produits vendus en Belgique. je ne suis pas sûr qu'il y ait de franches différences d'efficacité entre les répulsifs, par contre la tolérance cutanée peut varier car l'excipient n'est pas le même : spray liquide (5x5), spray crème (InsectEcran), crème à appliquer... je te conseille aussi les répulsifs pour imprégner les vêtements, dont l'efficacité persiste après plusieurs lavages. pour ce qui est de la posologie des antipaludéens, ce n'est pas moi qui le dit mais l'Autorisation de Mise sur le Marché (AMM). attention à ne pas confondre les deux dosages de chloroquine (nivaquine), mais on a déjà donné le détail là-dessus plus haut. http://www.resip.fr/bcb/monographie.asp?cip=3073117 http://www.resip.fr/bcb/monographie.asp?cip=3320981 sur ces liens, qui vont vers les monographies de la Banque de Données Claude Bernard, qui est plus à jour que le viadla en France, tu ouvres l'onglet posologie et tu auras une réponse claire. donne ces liens à ton "médecin" pour qu'il mette à jour ses connaissances. je suis certain des posologies. enfin, tout a fait d'accord avec PLATYPUS, sur le vol discret et sournois de l'anopèle. rien à voir avec nos moustiques, qui sont des bombardiers en comparaison.
le Pays Dogon par Massina
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

donne ces liens à ton "médecin" pour qu'il mette à jour ses connaissances.

La déontologie vous interdit ces guillemets.

Michel
DO Docteurcoco Veteran ·
rien à reprocher à cet inconnu, mais surtout je doute qu'il existe réellement, le terme médecin revenant un peu trop souvent dans les post de mariespagne...
le Pays Dogon par Massina

Similar discussions

You might also like