Je comprends ton point de vue... Mais la sécurité des passagers avant tout, non? 😕. Perso moi ce qui me donnerait pas envie de voyager c'est s'il n'y avait pas de contrôles stricts.
Il survient un événement de ce type tous les deux ou trois ans sur des millions de vols ; c'est quand même assez proche de "jamais", non...
J'espère par contre que surmédiatiser ces trucs-là ne va pas susciter des vocations ; car la vocation du kamikaze, elle ne s'estompe pas avec tous les contrôles du monde, malheureusement.
- Passengers will be allowed one carry-on item or one personal item and will not be able to access this item during the one (1) hour period prior to landing.
- No items can be used/held/accessed/accessible by any passenger, including personal electronic devices, magazines, newspapers, books, etc. during the one (1) hour pre-landing period.
- In-flight personnel must collect First / Business Class PED one (1) hour and thirty (30) minutes prior to landing.
- In-flight personnel must collect all pillows and blankets one (1) hour prior to landing. Pillows and blankets must be stored in the galley and not in overhead bins.
Les pauvres PNC vont vraiment devenir des gendarmes 😕
Et comme le dit Vazyvite, ce délai d'une heure est aberrant...
Circuit dans l'Ouest : http://voyageforum.com/v.f?post=2744058
Floride-Louisiane : http://voyageforum.com/v.f?post=3536861
Une semaine à New York : http://voyageforum.com/v.f?post=4550454
New York, again http://voyageforum.com/v.f?post=5593646
Il ne s'agit pas de ne rien faire, il s'agit de ne pas faire n'importe quoi.
J'ai confiance dans la fait que la sécurité aérienne est à 99% discrète, non médiatisée, efficace pour le possible, pas à 100%, mais en assurant quand même un excellent niveau ; ce dont nous parlons ici c'est la médiatisation, des trucs qu'on demande non pour la réelle sécurité mais pour satisfaite la peur ; le bruit médiatique, en somme.
Je sais pas... Soit ce type est isolé et ce comportement n'en entrainera pas forcément d'autres. Soit son action fait partie d'un vaste plan et là il faut redoubler de vigilance. 😕
Mais je pense que ni moi, ni toi n'en savons rien... 🤪
Je sais pas... Soit ce type est isolé et ce comportement n'en entrainera pas forcément d'autres. Soit son action fait partie d'un vaste plan et là il faut redoubler de vigilance. 😕
Ce n'est pas nous que ça regarde, ça ; c'est pourquoi je disais hier que si le risque est vraiment très important, et bien il faut annuler les vols le temps de tirer les choses au clair.
Attention au fait aussi que le transport aérien transporte des humains, y compris des humains déséquilibrés ; et que cela on ne l'éradiquera jamais.
Ce qu' il faut vraiment se demander, c' est comment un Nigerien sur une "watch list" a pu recevoir un visa de transit pour l' EU et un visa d' entre pour les USA... Ces visas ne sont generalement pas tres faciles a recevoir pour les plebes du tiers monde.
Oui, je trouve aussi la question très intéressante.
Une personne surveillée, elle réussit à avoir un visa alors que tant d'autres se le font refuser, et à prendre le vol ?... 🤪
Il me semble qu'on ne sait pas tout, qu'on bavarde beaucoup, moi le premier d'ailleurs, et qu'il faudrait être prudent dans les conclusions.
Et quelle est ta solution alors? S'il y en a une miracle je suis preneur
j'ai bien une solution: tout le monde en tenue d'Adam et EVE 😉
ça serait convivial !
seul bagage autorisé en cabine : une feuille de vigne (ou plus pour la pudibonderie US !) aux couleurs de la compagnie aérienne contrôlée, scannée, "ultraviolisée, infrarougissée" par les autorités US
bien sûr, la publicité serait admise sur la feuille de vigne
par ex: pour Air France, feuille de vigne vantant le terroir
"cette feuille de vigne vous a été offerte par le Chateau Lapompe, le seul vin qui vous donne des ailes 😏"!!
Pour la classe affaire, la feuile de vigne serait en imitation OR bordée de faux diamants, prestige oblige, sponsorisée par quelques marques de luxe
même des feuilles de vigne vierges (plus rares) seraient admises mais taxées 😏
De plus, la compagnie serait obligée de baisser la clim, d'où un gain d'énergie, donc des billets d'avion moins onéreux😏 et c'est bon pour la planète !
Bonnes fêtes de fin d'année à toutes et tous
@+ Le spartiate😎
Tout ce qui ne vous tue pas , vous rend plus fort !!
Il faudra que les compagnies aériennes pensent à faire des feuilles de vigne de toutes tailles 🙂
Pas forcément, il en faudrait en texture extensible! genre en latex !
De plus, on pourrait les collectionner ou les échanger😉
échange mon Chateau Lapompe "le vin qui donne des ailes" contre un cigare d'Air Cuba "le bazar qui part en fumée" !
pas de feuilles de vigne pour le postérieur, ça limiterait les nombreux va et viens aux toilettes 😛 d'où la sécurité aérienne accrue
@+ le spartiate😎
Tout ce qui ne vous tue pas , vous rend plus fort !!
Ce qu' il faut vraiment se demander, c' est comment un Nigerien sur une "watch list" a pu recevoir un visa de transit pour l' EU et un visa d' entre pour les USA... Ces visas ne sont generalement pas tres faciles a recevoir pour les plebes du tiers monde.
Oui, je trouve aussi la question très intéressante.
Une personne surveillée, elle réussit à avoir un visa alors que tant d'autres se le font refuser, et à prendre le vol ?... 🤪
Il me semble qu'on ne sait pas tout, qu'on bavarde beaucoup, moi le premier d'ailleurs, et qu'il faudrait être prudent dans les conclusions.
Michel
Il n'etait pas surveillee (certains diront que c'est bien la le probleme).
Il a obtenu le visa avant qu'il ne developpe ses opinions radicales. Il a d'ailleur obtenu son visa pendant ses etudes a Londres - et avait donc probablement des moyens financiers (ce que d'autres "plebes du tiers monde" n'ont pas forcement) pour convaincre de son "non-immigrant intent".
Le seul signe etait une lettre de son pere a l'ambassade US indiquant qu'il s'inquettait du fait que son fils ne developpe des opinions radicales. Cette lettre a ete largement ignoree ; on peut s'en desoler, mais si une telle lettre suffisait a interdire a quelqu'un de voler vers les US, on peut facilement imaginer que beaucoups de reglements de compte entre (ex-)amis ne se fasse en envoyant une telle lettre a l'ambassade.
ce n'est pas parce que tu as obtenu un visa avant d'emettre des opinions que cela te donne la permission de monter dans l'avion 😮😮😮 surtout avec les moyens informatiques qui existent
Travel is fatal to prejudice, bigotry and narrow mindedness, all foes to real understanding. Likewise, tolerance, or broad, wholesome, charitable views of men and things cannot be acquired by vegetating in our little corner of the earth all one's lifetime. -- Mark Twain
ce n'est pas parce que tu as obtenu un visa avant d'emettre des opinions que cela te donne la permission de monter dans l'avion 😮😮😮 surtout avec les moyens informatiques qui existent
Oui, effectivement, son nom aurait pu avoir ete ajoute a la "no fly list" - mais ca n'a ete fait.
Oui, c'est plutôt ça le problème... si vraiment ce type était suspect, et pour le moment ce ne sont que des rumeurs, il n'aurait jamais dû avoir accès a l'avion..
Travel is fatal to prejudice, bigotry and narrow mindedness, all foes to real understanding. Likewise, tolerance, or broad, wholesome, charitable views of men and things cannot be acquired by vegetating in our little corner of the earth all one's lifetime. -- Mark Twain
Saugf qu'il semble qu'il soit plus facile d'imposer des mesures de passeport optiques, de fouilles, de passage au scanner déshabillant et autres rigolades aux aéroport du monde entier plutot que de s'assurer que les listes fait par toutes les agences de sécurité dont les noms sont composés de 3 lettres soit correctement pris en compte ... Ce n'est malheureusement pas la première fois que le gouvernement US a des infos qui ne sont pas exploités 😕
Vous savez tatra n'est pas un fou. Il a une façon de pense tout à fait respectable.
Lui a cmpris que les contrôles ne servaient pas à grand chose. Que sa vie privée était en train de fondre, vous êtes sruveillé de tous les côtés... mais si vous acceptez cela...
Vous pouvez contrôler l'ensemble des passagers du mieux que vous pouvez, les terroristes continueront à passer.
Les USA ne sotn pas plus sûr que la France.
C'est un fait, il faut accepté de prendre l'avion en pensant aux risuqes terroristes.
Même si il ne faut pas se gacher la vie avec ça.
Reflechissez à ce que dit tatra...il n'a pas tord...
Ce que l'on reproche à Tatra, c'est son coté anti-social (meme si je pense que ce qui l'interesse en premier lieu, c'est plus de faire parler de lui).
Il faut etre un peu sérieux quand meme. Les controles sont nécessaires, le risque zéro n'existe pas mais si on s'en tient à certains discours sur ce forum, il faudrait "refuser les controles pour prendre l'avion"?
Comme a dit un forumeur, il ne faut pas vivre dans un monde de "BISOUNOURS"
Il y a des règles justifiées, il faut les appliquer. Sinon, suspendons les vols et encore une fois les premiers mécontents seront les voyageurs, c'est le serpent qui se mord la queue.
Il faut etre un peu sérieux quand meme. Les controles sont nécessaires, le risque zéro n'existe pas mais si on s'en tient à certains discours sur ce forum, il faudrait "refuser les controles pour prendre l'avion"?
Comme a dit un forumeur, il ne faut pas vivre dans un monde de "BISOUNOURS"
J'ai écrit cela quelque part, moi ?
J'ai juste expliqué que c'était quelques pourcents du problème, et surtout de la communication ; ce dont la plupart des gens commencent d'ailleurs à se rendre compte.
Texte ci-apres tiré du site Le Figaro-actualités daté 28/12 a 19h23
Ça semble éclairer un brin les propos ci-dessus !
Pas particulierement une réponse a tatra 😉😊 je m'en excuse !
Le père d'Umar Farouk Abdulmutallab, auteur de l'attentat manqué contre le vol Amsterdam-Détroit, avait averti les services de sécurité nigérians et étrangers de son changement brutal de comportement. Washington tente désormais de savoir comment le jeune homme a pu obtenir un visa américain.
Le changement brutal de comportement d'Umar Farouk Abdulmutallab, le Nigérian à l'origine de l'attentat manqué contre le vol Amsterdam-Détroit de la Northwest Airlines, avait alarmé sa propre famille. Lundi, les Abdulmutallab sont sortis de leur silence et affirment avoir informé, il y a deux mois, les services de sécurité nigérians de leurs craintes que leur fils ait été radicalisé par des extrémistes islamistes. Le jeune homme avait en effet abandonné son master de business qu'il avait entrepris à Dubaï et avait confié à sa famille son souhait d'étudier l'islam au Yémen. Une fois là-bas, le Nigérian a cessé de donner de ses nouvelles et a disparu.
Le père d'Umar, un ancien ministre nigérian et banquier réputé, a également pris contact avec des agences de sécurité étrangères pour qu'elles apportent «leur aide et ramènent Umar chez lui». L'ancien ministre a ainsi signalé la radicalisation de son fils à l'ambassade américaine du Nigéria, en novembre dernier.
Cette alerte avait valu à Umar Farouk Abdulmutallab d'être fiché parmi les personnes soupçonnées de liens avec le terrorisme (Terrorist Identities Datamart Environment). Mais les 550.000 personnes de cette liste n'étant pas forcément jugées actives, elles ne sont pas interdites d'embarquement sur des vols vers les Etats-Unis. Et d'après un responsable du gouvernement américain, le père ne disposait pas d'information spécifique qui aurait conduit à placer son fils sur la «no-fly list», la liste des interdits de vols, ou sur une liste de personnes devant subir des contrôles supplémentaires aux aéroports («selectee list»). Umar Farouk Abdulmutallab avait donc pu obtenir un visa américain en juin 2008. Lundi, la ministre américaine de la sécurité intérieure, Janet Napolitano, s'en est d'ailleurs insurgée. «Nous voulons tous avoir la réponse» à la question de savoir comment il a pu obtenir le visa malgré les avertissements de son père, a-t-elle insisté.
Sérieusement brûlé après sa tentative d'attentat, Umar Farouk Abdulmutallab a quitté l'hôpital dimanche pour être transféré dans une prison fédérale. Il a été inculpé de tentative de «destruction d'un avion de ligne et d'introduction d'un explosif à bord de l'appareil». Selon l'acte d'accusation, le jeune Nigérian de 23 ans a tenté d'activer une charge qui «contenait du PETN, également connu sous le nom de penthrite, un puissant explosif». Abdulmutallab a injecté à l'aide d'une seringue un liquide chimique dans une poudre qu'il avait cachée sur sa cuisse, pour tenter de faire exploser l'avion. Cette technique jamais observée jusqu'à maintenant est jugée indétectable aux rayons X.
Des doutes sur ses liens avec al-Qaida
«Si cette tentative avait réussi, de nombreuses personnes innocentes auraient été tuées ou blessées», a assuré le ministre américain de la Justice, Eric Holder. En revanche les autorités américaines n'ont pas voulu commenter les allégations du jeune homme qui affirmerait avoir été entraîné par des membres d'al-Qaida au Yémen, où il s'est rendu cet été. Janet Napolitano a souligné qu'il n'y avait «aucune indication» d'un complot «plus large». Il est «inopportun de spéculer sur la question de savoir s'il a de tels liens» avec al-Qaida, a-t-elle ajouté.
Depuis samedi, les forces de police et les services de renseignement de plusieurs pays s'activent en tout cas pour retracer le parcours du suspect, décrit par un ancien professeur comme un étudiant «très brillant» aux idées radicales. L'Autorité de l'aviation civile du Nigeria a indiqué lundi que le Nigérian avait acheté son billet de 1.966 euros en liquide à Accra, au Ghana, le 16 décembre dernier, dans un bureau de la KLM.
Le jeune homme a été diplômé, en 2008, en finances et en ingénierie à l'University College de Londres. En mai dernier , il avait tenté de retourner au Royaume-Uni mais les services d'immigration britanniques avaient jugé que l'établissement où il voulait étudier était fictif. Sa demande d'un visa étudiant avait donc été rejetée et le Nigérian avait été placé sur une liste de surveillance. Les personnes figurant sur ce fichier peuvent transiter par la Grande-Bretagne mais pas y séjourner. Samedi, des policiers ont fouillé un immeuble de Mansfield Street, dans le quartier chic londonien de Marylebone, dernière adresse connue du jeune homme.
Si vous ne réussissez jamais rien du premier coup, n'essayez pas le parachutisme !
"Pour Charles de Courson, rapporteur de la Commission des finances de l'Assemblée pour le transport aérien, la dernière tentative d'attentat en date n'y change rien : le renforcement de la sécurité dans les aéroports est tout bonnement inutile. "On continue cette dérive technologique, ce fantasme d'une ligne Maginot dans les aéroports au lieu de s'attaquer aux réseaux terroristes. Mais on pourra doubler le budget de la sécurité dans les aéroports , ça ne sert à rien", explique-t-il"
Non, seulement comme je le fais régulièrement, rappeler aux agents qu'ils n'ont pas le droit de vous tater sans votre autorisation, le mininum avant de le faire est un" puis-je monsieur??". Si vous refusez, c'est à l'agent de trouver une solution, c'est son job, il peut par exemple vous faire passer un scanner.
Je rappelle que tater un mineur n'est autorisé quand la présence de son responsable légal ou du moins d'un adulte de la famille ou un proche.
C'est comme quand on ouvre votre valise, il faut votre autorisation est votre présence. On rentre dans votre vie privée, mais cela n'a pas l'air de vous déranger.
Si l'agent est quelqu'un de sérieux, il ne réagira pas à la vue de d'objet personnel.
Si l'ensemble des passagers faisaient en sorte que les règles soient réspéctées, ce serait déjà bien.
Il faut arrêter de vous laissez faire sous le pretexte que l'on assure votre sécurité. C'est la porte ouvert aux abus.
Pourquoi se poser autant de problèmes? En quoi ça vous gène de vous faire "tâter". Et de se faire fouiller son bagage à mains... Pour ma part je n'ai rien à cacher donc ça ne me gène pas. D'ailleurs, l'inspection du bagage à mains était déjà réalisée (en tout cas pour moi la dernière fois où j'ai pris l'avion pour les USA)
D'ailleurs il n'y a pas que dans les aéroports où on se fait "tâter". Dès que vous entrez dans un stade pour assister à un match de foot, par exemple, vous y avez normalement droit. La faute à qui? La faute aux fous qui un jour, je ne sais plus où ont balancé des clous, portables ou boules de pétanque sur la pelouse... Je ne vois pas ce qu'il y a de scandaleux là-dedans, les "tâteurs" font seulement leur métier il n'y a pas de voyeurisme.
Il faut un peu arrêter de s'offusquer pour un rien 🤪. Concentrons-nous sur les vrais problèmes!
Il faut un peu arrêter de s'offusquer pour un rien
Vous savez, c'est culturel : préservation de l'intimité et de la vie personnelle...
Certaines choses sont acceptables si on y met les formes et la manière, bien sûr.
Néanmoins je me demande toujours à vous lire jusqu'où vous êtes prêt à accepter les intrusions ?
Et vous dites-moi en quoi ça vous dérange qu'on vous palpe et qu'on ouvre votre bagage à mains avant de monter dans un avion? Moi au contraire ça me parait élémentaire...
Mon intimité et ma vie personnelle, je l'ai chez moi. Et encore une fois c'est pas parce qu'on va ouvrir mon sac que j'ai vais être violé dans mon intimité 🤪. Dans l'avion j'emporte mes appareils électroniques, mes papiers et c'est tout... Rien qui permette de savoir ce que je fais chez moi, avec qui et comment... 😏
Par contre ce que je trouve ridicule et inutile c'est d'interdire aux gens de se lever 1h avant l'atterrissage...
PS: je trouve étrange qu'on s'offusque de ça alors qu'on est dans une société où les mêmes vont raconter leur vie sur internet dans le moindre détail et avec photos à l'appui: par exemple l'explosion des réseaux comme Facebook ou Twitter...
Perso, entre me faire tâter avant de monter dans un avion et exposer ma vie en long en large et en travers sur des sites comme cela, je vois de suite où est l'atteinte à la vie privée la plus importante... Et en plus elle est voulue 😎
Et vous dites-moi en quoi ça vous dérange qu'on vous palpe et qu'on ouvre votre bagage à mains avant de monter dans un avion? Moi au contraire ça me parait élémentaire...
Vous, peut-être. Les autres ne sont pas forcément de cet avis. D'ailleurs on n'ouvre pas votre bagage, on vous demande de l'ouvrir.
Par contre ce que je trouve ridicule et inutile c'est d'interdire aux gens de se lever 1h avant l'atterrissage...
On demande bien d'ouvrir son sac à la caisse des supermarchés 😇
Sans vouloir vexer qui que ce soit, j'ai l'impression d'assister à un débat entre post-68tards et jeunes d'aujourd'hui. Je ne juge ni les uns ni les autres, mais il est vrai que les premiers ont souvent tendance à reprocher aux autres leur soumission et leur passivité. Ou leur réalisme et leur manque d'utopie, pour dire les choses autrement. Ah, la jeunesse d'aujourd'hui qui ne se rebelle plus...
Circuit dans l'Ouest : http://voyageforum.com/v.f?post=2744058
Floride-Louisiane : http://voyageforum.com/v.f?post=3536861
Une semaine à New York : http://voyageforum.com/v.f?post=4550454
New York, again http://voyageforum.com/v.f?post=5593646
Vous, peut-être. Les autres ne sont pas forcément de cet avis. D'ailleurs on n'ouvre pas votre bagage, on vous demande de l'ouvrir.
Alors dites-moi en quoi ça vous dérange 😉 pour que je sache...
Laisse tomber, pour tatra, c'est une position de principe... Pas d'argument véritable, seulement la sérénade dégoulinantes des bons sentimens, de la préservation de la vie privée etc...
Concernant le scanner corporel, même ca je vois pas en quoi ce pose un problème... pour les gens qui n'ont rien à se reprocher... Faut arrêter de jouer la sainte-nitouche pour un oui pour un non...😠
Il n'y a pas de problème sans solution... et si il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème !
Sans vouloir vexer qui que ce soit, j'ai l'impression d'assister à un débat entre post-68tards et jeunes d'aujourd'hui. Je ne juge ni les uns ni les autres, mais il est vrai que les premiers ont souvent tendance à reprocher aux autres leur soumission et leur passivité. Ou leur réalisme et leur manque d'utopie, pour dire les choses autrement. Ah, la jeunesse d'aujourd'hui qui ne se rebelle plus...
Ce n'est pas un problème de rébellion.
On a mis des siècles à obtenir des droits et des protections pour les personnes, et certains aujourd'hui semblent prêts à dire amen à la puce sous la peau qui les attend ; moi je trouve ça très inquiétant.
Et qu'on ne me dise pas antiaméricain ; vous savez qui disait "ceux qui peuvent renoncer à la liberté essentielle pour un peu de sûreté ne méritent ni la liberté ni la sûreté ?" ; ce n'est pas Sartre ou Cohn Bendit, c'est Benjamin Franklin.
Pas d'argument véritable, seulement la sérénade dégoulinantes des bons sentimens, de la préservation de la vie privée etc...
L'habeas corpus, la déclaration des Droits de l'Homme ; effectivement, que des lubies de libertaires.
Je ne suis pas contre le fait de scanner les bagages de cabine, je suis contre des mesures intrusives et inutiles.
Concernant le scanner corporel, même ca je vois pas en quoi ce pose un problème... pour les gens qui n'ont rien à se reprocher...
A votre avis pourquoi le parlement européen l'a rejeté à une écrasante majorité ? Ce sont des gauchistes idéalistes ? Allons, allons...
L'habeas corpus, la déclaration des Droits de l'Homme ; effectivement, que des lubies de libertaires.
Je ne suis pas contre le fait de scanner les bagages de cabine, je suis contre des mesures intrusives et inutiles.
Arrête un peu avec tes grandes phrases et ton péremptoire !! 😠
Un peu de pragmatisme que diable !!A part me faire perdre mon temps, je vois pas en quoi le cas échéant passer par un contrôle strict me gênerait...
Je sais que Big Brother me regarde (quand je sors de ma sphère privée, c'est-à-dire de chez moi), mais où est le pb tant que je n'ai rien à me reprocher ?
Tu vas aussi dire à des flics qui t'arrêtent sur le bord de la route pour un contrôle de papier qu'il s'agit d'une mesure "intrusive et inutile" ??
Tu me fais vraiment marrer...
Moi, ma liberté s'arrête où commence celle de mon prochain...
A votre avis pourquoi le parlement européen l'a rejeté à une écrasante majorité ? Ce sont des gauchistes idéalistes ? Allons, allons...
Ah, parce que maintenant tu considères ce font les états que la vérité intangible?? 😮😇
tu changes tatra, tu changes... fais gaffe 😏
Allez, balance encore qqs messages sur ton credo messianique, et tu vas atteindre la barre des 30000. Youpi !! Joyeux Noël et bonne année !!
Ta bonne résolution l'année prochaine ca sera quoi ? 50000 ? Allez, soyons fous🤪
Il n'y a pas de problème sans solution... et si il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème !
Arrête un peu avec tes grandes phrases et ton péremptoire !! 😠
Donc tout ce que j'évoque là, les classiques de la science politique, du droit occidental, ce sont des préventions vaines, du bidon ; bon, je note...
Un peu de pragmatisme que diable !!A part me faire perdre mon temps, je vois pas en quoi le cas échéant passer par un contrôle strict me gênerait...
L'ennui c'est l'excès, pour un résultat réel nul - et là je te renvoie à tes exigences de pragmatisme ; cela sert surtout, essentiellement, premièrement, à satisfaire une opinion apeurée par le bruit médiatique. Secondairement à enrichir certaines sociétés qui font un beurre copieux sur un matériel que tu finances par les taxes d'aéroport.
Allez, balance encore qqs messages sur ton credo messianique, et tu vas atteindre la barre des 30000. Youpi !! Joyeux Noël et bonne année !!
Bof, les attaques personnelles je n'y réponds jamais, j'ai assez vécu pour cela.
C'est bien, donc il n'y a pas de limites dans ce cas, on peut venir chez vous, regarder dans vos armoires etc...
J'ai un espace privé qui n'a pas à être accessible aux autres sans mon autorisation, point final...
n'y a pas de voyeurisme.
Ah bon cet été, les agents ont bien rigolé en voyant ce qu'il y avait dans mon sac, vous trouvez cela normal???
Vous trouvez qu'ils ont bien fait leur boulot???
Concentrons-nous sur les vrais problèmes!
Les vrais problèmes, vous n'y pouvaient absolument rien.
C'est une histoire de politique etc... qui nous dépassent. Les agents sont juste là pour limiter les dégats, c'est tout.
C'est bien, donc il n'y a pas de limites dans ce cas, on peut venir chez vous, regarder dans vos armoires etc...
J'ai un espace privé qui n'a pas à être accessible aux autres sans mon autorisation, point final...
Quel est le rapport entre se faire contrôler avant de monter dans un avion et le fait de venir chez moi pour fouiller mes armoires? 🤪 Chez moi, c'est ma vie privée. Ce qu'il y a dans ton sac avant de monter dans un avion, ça concerne la sécurité de tes voisins... C'est quand même pas difficile à comprendre la différence 🤪
Et puis les agents qui ont bien rigolé en voyant ce qu'il y avait dans votre sac... Bon 😕. Vous croyez qu'ils se souviennent de vous? La prochaine fois qu'ils vous croisent ils vont se dire "ah c'est le mec qui avait "..." dans son sac! Trop drôle!"... Voyons... 🤪. Il faut un peu se décoincer!
Ce qu'il y a dans ton sac avant de monter dans un avion, ça concerne la sécurité de tes voisins... C'est quand même pas difficile à comprendre la différence 🤪
Et vous ne pensez pas que surveiller en amont est préférable, et surtout plus efficace, que de traquer les coupe-ongles dans les sacs à mains ?
La plupart des responsables de ce genre de chose s'accordent à dire que les procédures actuelles sont efficaces, et que se montrer plus intrusif est vain, et cher.
Je suis désolé, votre sac est strictement privé, il contient des élements personnels.
Ce n'est en ouvrant votre sac que vous assurez la sécurité de votre voisin. C'est ce qu'on essaie de vous faire croire et vous tombez dans le panneau.
Ah ouais? Donc je suis un fou furieux, j'ai cette lubie de tuer mon voisin dans l'avion... Pour ça j'ai tout ce qu'il faut dans mon sac! Mais non c'est la vie privée donc je peux monter quand même dans l'avion car je refuse qu'on ouvre mon sac... 🤪
Je sais que Big Brother me regarde (quand je sors de ma sphère privée, c'est-à-dire de chez moi), mais où est le pb tant que je n'ai rien à me reprocher ?
Vous n'avez pas connu un régime communiste.
La liberté est de plus en plus limitée.
La preuve on arrive à faire croire ce que 'lon veut aux gens regardant le journal télévisé. Le pire c'est qu'il y croit.
Et vous ne pensez pas que surveiller en amont est préférable, et surtout plus efficace, que de traquer les coupe-ongles dans les sacs à mains ?
La plupart des responsables de ce genre de chose s'accordent à dire que les procédures actuelles sont efficaces, et que se montrer plus intrusif est vain, et cher.
Michel
Il faut faire les deux 😎. En amont, et avant de monter dans l'avion... Mais en amont, c'est un travail de longue haleine, pratiquement impossible à réussir à 100%, si c'était aussi facile que ça... 🤪
Les médias racontent (verbe employé à dessein car avec eux il faut tjs prendre des pincettes!) qu'a part " les sacs à main féminins " tous les bagages des vols…
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Bien abimée à cause d'inondations provoquées par le ravinement suite à feux de forêts (un complet!), quelqu'un en ce sympathique forum aurait des news de…
Hello! The itinerary is pretty much set for August 2026. Yeah, I know it’s gonna be *super* hot. But it’s the only time we can get away.
So, here’s the plan: Montpellier-CDG-Dallas.
Stay from July 31 to August 26, 2026:
Car rental – check,
Hotels – check,
Itinerary – almost check,
Photo gear – check,
Budget – check, 🤪
Meal planning – meh, we’ll see...
Walmart, of course, for the cooler when we arrive.
And now, without too much detail...
Fort Worth:
The Longhorns and the Stockyards;
JR’s ranch (for the missus);
Medal of Honor Museum – Arlington.
Houston and NASA Space Center:
See the Gulf of Mexico/America.
San Antonio and the missions.
Fort Stockton for an overnight stop.
El Paso via Guadalupe Mountains:
El Paso and White Sands.
Tucson and the Pima Air & Space Museum:
Tombstone, Bisbee.
Phoenix:
Still working on the program.
Sedona:
Round trip around the area via Flagstaff and Williams, or the Grand Canyon (already done) – we’ll decide on the spot.
Albuquerque:
Santa Fe,
Turquoise Trail,
Los Alamos.
Amarillo via Route 66:
Old Route 66 in the city;
Big Texas Ranch Steak 😏.
Dallas:
JFK Museum;
Perot Museum;
West End district.
And through it all – the road, the road, and more road!!!
We’ll adapt day by day based on our mental and physical state (we’re not exactly spring chickens).
Hello everyone! Really damaged due to flooding caused by runoff after forest fires (a total mess!), does anyone in this friendly forum have any updates on the Apache Trail between Apache Junction and Roosevelt Dam? Is there still a section of the road that’s tough to navigate?
We're leaving at the end of June and will be driving the route between Buffalo and Cody. We’ve already booked our accommodations and a rodeo in Cody, but during the day, we’ll be driving between the two and I’m unsure about the itinerary.
Which route do you think is the most pleasant, interesting, or scenic between:
- The northern route via Highway 14 with Sheridan, Lowell, etc.
- The southern route with Highways 16/20/14, passing by Loaf Mountain Overlook, Powder River Pass, Ten Sleep Canyon...
We’ll be in a car, so we should be able to drive on any road.
Thanks for your input!
I’m almost done planning our September road trip. After our 3-night visit to Sequoia, we’ll have a stopover night in Coalinga (to break up the drive). We’ll be staying two nights in Monterey and would like to stop along the way to visit one side of Pinnacles National Park. We’re torn between the West entrance and the East entrance, and we’d like to do a short hike of no more than 2 hours since we don’t want to arrive too late in Monterey.
This park is split into two distinct zones with no connection between them, and the mileage from Coalinga to Monterey is pretty much the same for both. Which area do you recommend visiting—east or west? And which route is the most scenic?
I’ve spotted two short hikes:
- East: Moses Spring to Rim Trail Loop
- West: Balconies Cliffs Cave Loop
Has anyone been there, or do you have another hike to suggest?
Thanks in advance, and have a great afternoon!
Marcalamar 🙂
After our first trip as a young couple to the West in 2007 (yes, that doesn’t make us any younger!), we’re planning to go back in 2028, but this time as a family of four! (We have two boys who’ll be 5½ and 13 years old in the summer of 2028.)
Our plan is to combine a few big cities (SF and LA, maybe San Diego) with national parks and state parks, mostly!
Ideally, we’d like to leave at the end of June and head back to France around July 19–20, so we can enjoy the first week of the Olympic Games in Los Angeles.
Since we already did the "loop" in 2007, there are must-see places we absolutely want to revisit—and especially share with our kids: Bryce Canyon, Yosemite, and above all, the Grand Canyon, which is still the most incredible thing I’ve ever seen on Earth!
On the other hand, some places didn’t leave a big impression on us for various reasons, so we’re not making them a priority: Antelope Canyon, Monument Valley, for example.
We’re planning ahead, but might as well be smart about it😏
Do you have any tips for a fun and doable itinerary over about 20–25 days with kids, without rushing?
Hi everyone! 🙂
Just a quick question about King Canyon and Sequoia National Park.
Before our night in Miramonte, we plan to visit King Canyon. The next stop will be two nights in Three Rivers to explore Sequoia National Park. I wanted to go all the way to Roaring River Falls on the King Canyon Scenic Byway and then turn back to head to Miramonte. Since we’re coming from Oakhurst, Google Maps says it’s 300 km and 5 hours of driving. Since we also want to hike to see the sequoias (Big Stump Area and Grand Grove) before tackling the King Canyon Scenic Byway, the timing’s going to be tight. How far do you recommend going before turning back to miss as few points of interest as possible on the King Canyon Scenic Byway? Thanks for your advice, and have a great evening!
Marcalamar 🙂
Hi everyone!
After years of hoping, waiting, planning, then changing, saving, and searching for the best possible route... we're FINALLY off this summer for a 5-week road trip in the West.
I had planned a trip to Colorado in 2021 but canceled due to COVID, so with time passing and my eldest’s high school graduation approaching fast, I figured it was now or never!
Anyway, the itinerary has been modified and extended to please everyone (I’m no longer the only one making decisions!!)
Here’s our final route:
Day 1 - 7/12/2026 - Brussels / Los Angeles
Day 2 - 7/13/2026 - Los Angeles
Day 3 - 7/14/2026 - Los Angeles
Day 4 - 7/15/2026 - Los Angeles
Day 5 - 7/16/2026 - Los Angeles
Day 6 - 7/17/2026 - Los Angeles / Kingman
Day 7 - 7/18/2026 - Kingman / Grand Canyon
Day 8 - 7/19/2026 - Grand Canyon / Page
Day 9 - 7/20/2026 - Page
Day 10 - 7/21/2026 - Page / Monument Valley
Day 11 - 7/22/2026 - Monument Valley / Durango
Day 12 - 7/23/2026 - Durango
Day 13 - 7/24/2026 - Durango
Day 14 - 7/25/2026 - Durango
Day 15 - 7/26/2026 - Durango / Glenwood Springs
Day 16 - 7/27/2026 - Glenwood Springs
Day 17 - 7/28/2026 - Glenwood Springs / Moab
Day 18 - 7/29/2026 - Moab
Day 19 - 7/30/2026 - Moab
Day 20 - 7/31/2026 - Moab
Day 21 - 8/1/2026 - Moab
Day 22 - 8/2/2026 - Moab / Vernal
Day 23 - 8/3/2026 - Vernal / Grand Teton
Day 24 - 8/4/2026 - Grand Teton
Day 25 - 8/5/2026 - Grand Teton / Cody
Day 26 - 8/6/2026 - Cody / Yellowstone
Day 27 - 8/7/2026 - Yellowstone
Day 28 - 8/8/2026 - Yellowstone
Day 29 - 8/9/2026 - Yellowstone
Day 30 - 8/10/2026 - Yellowstone / Salt Lake City
Day 31 - 8/11/2026 - Salt Lake City / Bryce Canyon
Day 32 - 8/12/2026 - Bryce Canyon / Zion
Day 33 - 8/13/2026 - Zion
Day 34 - 8/14/2026 - Zion
Day 35 - 8/15/2026 - Zion / Las Vegas
Day 36 - 8/16/2026 - Las Vegas
Day 37 - 8/17/2026 - Las Vegas / Los Angeles
Day 38 - 8/18/2026 - Los Angeles
Day 39 - 8/19/2026 - Los Angeles / Brussels
Day 40 - 8/20/2026 - Brussels / Home
We’ll be alternating between house swaps, motels, and campgrounds. I’ve booked all the accommodations (except the campground at Bryce since sunset bookings open only 14 days in advance) and the first activities, as well as the most touristy ones.
I’m currently putting together my day-by-day roadbook and having some trouble planning certain days, like in LA or Las Vegas. Choosing hikes isn’t easy either—it’s tough to decide!
We’re really excited but could definitely use your help with choices and optimizations!!
Hello.
I’d like to travel along I-15N from San Diego to Las Vegas with my mom, who’s 67. We’ve explored Northern California and the California Coast over the past two years and now want to continue through the desert.
There are several attractions along the way:
- Mormon Rocks
- Desert Discovery Center and visit the Old Woman meteorite
- Joshua Tree National Park
- Mojave Desert
- Mojave National Preserve
- Anza-Borrego Desert State Park
- Silverwood Lake
My mom has back issues that prevent her from hiking or walking on trails with elevation changes. Is it possible to visit these places by car, or are the routes flat enough?
I’d love for her to experience the desert with an itinerary adapted to her condition. I’m also open to other points of interest that aren’t mentioned. We have 3-4 days for the trip, so we’re not in a rush—just want to explore.
I’d love to take a road trip and visit Nova Scotia. I’d appreciate some info on the best cities to see and the most interesting spots. The trip should last about 10 to 15 days, staying in hotels or motels. Thanks in advance!
We’re being relocated to Saint Pierre and Miquelon.
We’ll be taking the flight from Nantes to Montreal and then from Montreal to Saint Pierre.
Could you recommend a hotel near the departure terminal that allows dogs?
Hi,
My 16-year-old son is flying to Grand Rapids with other kids his age. There’s a layover in Detroit. There’s no unaccompanied minor service available. Is it pretty easy to navigate Detroit Airport to catch the connecting flight to Grand Rapids (domestic flight)? There are several of them who speak English well.
Thanks for your replies,
Good evening, everyone! 🙂
Just a few last questions to wrap up our Lake Tahoe visit plans.
**Parking:**
We’d like to walk to Eagle Falls and then Eagle Lake. I’ve spotted two parking lots that seem close to each other and give access to the trailhead. Where and how do we pay for entry to Emerald Bay State Park and Inspiration Point?
**Viewpoints on the East Side:**
Are most of the viewpoints (Balancing Rock, Granite Cave, Bonsai Rock, etc.) right by the road, or do you have to hike to reach them?
**Donner Memorial State Park:**
Is it worth making a detour to Truckee to visit this park and the Truckee historic downtown?
Hi there. I'm shocked by the price of the Upper Antelope Canyon tour—$175 for less than an hour… You might say, "if you can’t afford it…" But the real question is whether it’s really worth it, because $350 for two makes me feel like I’m getting ripped off. For those who’ve done both Lower and Upper, can you tell me if the price difference is really justified? Thanks
Hi everyone! 🙂
As you can see, we're heading back from September 6th to the 27th.
Everything’s booked for September—flights, accommodations, and the car. As I plan, I’ll be asking the experts for help. This is our second trip to California, but most of the stops are new to us.
We’ll start directly from San Francisco to our first overnight stop, Davis, before heading to Lassen Volcanic Park for 4 nights. Our flight lands at 12:50 PM.
Here’s our itinerary:
Day 1: Davis – overnight stop
Day 2: Red Bluff – exploring Lassen Volcanic Park (scenic drive to Lake Helen)
Day 3: Susanville – scenic drive through the park via the South Entrance, points of interest, and hikes
Day 4: Susanville – Cinder Cone and Painted Dunes hike
Day 5: Susanville – Warner Valley (hikes)
Day 6: South Lake Tahoe
Day 7: South Lake Tahoe
Day 8: Mammoth Lake
Day 9: Mammoth Lake
Day 10: El Portal via Tioga Road
Day 11: El Portal
Day 12: El Portal
Day 13: Oakhurst
Day 14: Miramonte
Day 15: Three Rivers
Day 16: Three Rivers
Day 17: Coalinga
Day 18: Monterey
Day 19: Monterey
Day 20: San Francisco
Day 21: San Francisco
Day 22: Departure
For hikes in Lassen Volcanic Park, I’ve planned:
Bumpass Hell, Cold Boiling Lake (Day 2)
Paradise Meadow (maybe not going all the way), Devastated Area, and the loop around Reflection and Manzanita Lakes (Day 3)
Cinder Cone and Painted Dunes (Day 4)
Devil’s Kitchen and Boiling Spring Lake (Day 5)
I’ve read there are trails to access the trailheads for Cinder Cone (11 km) and Warner Valley. Are these easy trails for an SUV?
Are there any other must-see spots or things we shouldn’t miss?
That’s where I’m at for now. Thanks for your replies, and have a great evening!
Marcalamar 🙂
I’m a total USA addict. I’ve already done several road trips, including the East Coast and West Coast.
I’m here today because I’m planning to go back for another road trip on the West Coast. Possibly with one of my sisters and a couple of friends. It’s still just a plan for now, but I’m working on an itinerary in the meantime. Ideally, I’d leave in 2026, but I don’t have the exact dates yet—maybe April-May or September-October.
My last trip to the West Coast was in September 2014. We went for 2 weeks, but this time it’d be 3 weeks. What made me want to go back was simply a colleague who just left today. As I’m writing this, he’s on the plane. I’m so happy for him, but now all I can think about is going back.
Since I recently went to NY, I noticed that prices have really gone up. I assume the same is true for the West Coast? For 2 people over 3 weeks, what budget should I expect? We’re the type to watch our spending and find great tips.
I think we’ll arrive in San Francisco like the first time and leave from either Los Angeles or Las Vegas.
Merci de me conseiller pour la réservation pour la plus belle vue faut il réserver une chambre dans l'hôtel ou choisir une cabane ?
Prendre le petit déjeuner ou pas ?
Que pensez vous du restaurant ?
Hello, if the off-the-beaten-path enthusiasts are still around 😉, I’d love some info on tackling these trails. I’m not super familiar with the rules, risks, or what to expect—I’m looking for firsthand experience from folks who’ve done it on their own once or multiple times.
Hi everyone!
I’m planning a week-long family trip to NYC in October 2026. The focus is on museums and soaking up the New York vibe. I’ve been checking Airbnb, but the prices in Manhattan are through the roof. Since I don’t know NYC well, is it "wise" to look outside Manhattan? Any neighborhoods you’d recommend?
After our first trip to the West, we’d love to go back to see other must-see spots!
The stay would be from May 11 to 20, 2026—it’s short, but hey...
M11: Lyon to Las Vegas (overnight in Vegas)
T12: Route 66 – overnight in Grand Canyon (GC)
W13: Visit GC – overnight in Page
Th14: Visit Antelope Canyon / Horseshoe Bend – overnight in Monument Valley (MV)
F15: Visit MV – overnight in Moab
Sa16: Visit Arches / Dead Horse Point – overnight in Bryce
Su17: Visit Bryce – overnight in Zion
M18: Visit Zion / Valley of Fire – overnight in Vegas
Tu19: Return flight
What do you think? Could we add one more night somewhere? We’re not big hikers, so we’ll mostly explore the parks using shuttles.
Also, we’re all set—passports are good. Do you think one classic Visa card and one premium Visa card will be enough for coverage?
Thanks so much for your feedback, and happy holidays!
Hi North America forum crew,
Just a little post that might interest some of you:
Travelers to the United States | Photo Now Mandatory Upon Entry and Exit | La Presse
I assume many of you already know, but the America the Beautiful annual pass, which was $80, will increase to $250 starting January 1, 2026.
So if you're planning to travel before the end of December 2026, it's in your best interest to buy your pass in December 2025, since it will still cost $80 and be valid until the end of December 2026 if you purchase it in December 2025.
This price increase only applies to non-U.S. residents.
Additionally, for those who planned to visit just one park, a $100 surcharge per person will apply to access a list of 11 national parks...
For example, if there are 4 of you in a car, you’ll have to pay $35 + $400,
which comes to $435 to visit one of the 11 parks on the list (I don’t have all of them... Bryce, Zion, Grand Canyon, Yellowstone, Grand Teton, etc.).
Total madness.
The goal is to push people who only visit one park into buying the annual pass.
Last point: free entry days are over for non-residents!
Hi everyone, I’m traveling to Los Angeles and would like to rent a vehicle at the airport. However, I have a Boursobank Ultim deferred debit card, so I’d love to know if it’s possible for those who’ve experienced this recently. Thanks for the info!
I’m planning a week in S.F. in April 2026 and I can’t figure out how to tell the cable cars—of which I understand there are three lines—apart from the trams, which I think number seven. I can’t find their individual numbers or routes anywhere.
Could someone shed some light on this for me? Thanks in advance.
Wishing you all a Merry Christmas and a wonderful 2026 full of amazing travels.
Cheers,
Régine
Hi,
I’m planning a road trip through the American national parks starting from Denver in June 2026.
The price of the pass is jumping from 80 € to 250 € on January 1st, 2026!!!
Is it possible to buy the pass online before the end of the year to lock in the 80 € rate? If so, where and how do I go about it?
Thanks for your tips.
Arnale
I’m planning a road trip for July 2026 in northern Florida. Could you let me know if my itinerary makes sense?
Day 1: Orlando
Day 2: Amelia Island
Day 3: Amelia Island
Day 4: Tallahassee
Day 5: Panama City Beach
Day 6: Panama City Beach (visit to Destin)
Day 7: Crystal River (stop in Cedar Key on the way)
Day 8: Crystal River
Day 9: Anna Maria (stop in Clearwater)
Day 10: Anna Maria (St. Pete)
Day 11: Anna Maria
Day 12: Orlando
Day 13: Orlando
Day 14: Orlando
Day 15: Departure
We just finished 9 days in the American West and wanted to share our experience because we had an amazing time.
I know some of you might ask, why use an agency? Honestly, we didn’t really feel like doing all the driving and planning, especially since we didn’t know the area at all. And since our English isn’t great, having French-speaking guides was a big comfort.
We found Emmanuelle and Isabelle, and wow, they were fantastic. It was just the two of us with them, so it was a truly VIP, ultra-personalized experience. They treated us like royalty from start to finish. These two live in Las Vegas and know the region like the back of their hand. They told us they’ve spent over 15 years exploring every corner of the American West, and it really shows. Their knowledge of geology, park history, and local anecdotes is just impressive. It’s nothing like someone reciting a memorized script. They answer all your questions and really adapt to what you want to see or do.
What we really loved: the vehicle was super comfortable, and the little details made a difference—like snacks and even a homemade cake! Though, to be fair, we devoured the cake right away, so that counts.
Since they know the sites inside out, they took us at the right times to avoid crowds. So we could enjoy peaceful picnics at Grand Canyon viewpoints without being packed in with 200 people. Plus, on top of the must-see spots, they showed us some hidden gems that were absolutely stunning—places we never would’ve found on our own. They’re true locals who know all the best tips.
The service was really personalized. They adapted to our pace and preferences, and we could stop whenever we wanted to take photos. It’s the luxury of being in a small private group—you’re not just a number on a big bus.
In short, we really felt like we were traveling with friends rather than professional guides. Everything’s included in the price (hotel pickup, meals, park entries, etc.), so the value for money is fair.
We loved it so much that we’re already planning to come back next year to explore other areas with them. I think we’ve caught the American West bug—it’s all we can think about, and we can’t wait to return.
If you’re looking for a French-speaking tour with real personalized service and guides who know the region like no one else, we highly recommend them. We had unforgettable moments. They also design road trips for those who don’t want a guide. And they handled our hotel reservations in Las Vegas too. If you want genuine advice from friendly locals, we’re giving them a 200% recommendation!
I’m currently looking for well-located hotels near points of interest in the cities below. I’ve found a few, but the prices are really high.
Could any of you share some great addresses in the following cities?
- Los Angeles
- Las Vegas
- San Francisco
Also, do you have a preferred airline for domestic flights? If so, which one?
