Air France et les "gros" (janvier 2010)
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AL Albathor Veteran ·
Je me suis déjà exprimé maintes fois sur ces sujets.

D'autre part, j'apprécie assez peu de me faire insulter en privé comme tu viens de le faire. Mais ça aussi je suis habitué avec toi. Je donne des arguments, avec toutes les références pour vérifier ce que je dis. Comme tu es coincé, tu te dérobes et généralement, après, tu m'insultes gratuitement, en privé, histoire de ne pas trop te griller en public. Un comportement incroyablement puéril et lâche. Mais bon, on est sur un forum, tu estimes sans doute avoir tous les droits !
TH ThoRi Veteran ·
Excusez-moi, mais pour une fois, je me permets de confirmer que MOL n'a "pas osé le faire". Entre "oser le dire" (il ose tout... il est insupportable, oui) et "oser le faire", il y a un monde. Alors qu'entre la "forte recommandation" d'Air France (sinon les obèses n'ont pas leur place garantie, c'est bien cela?) et une obligation, je trouve qu'il n'y a pas grand chose. Entendons-nous bien : je ne pense pas qu'Air France ait tort de procéder ainsi, je pense qu'il serait sympa d'avoir un siège ou deux "double largeur" pour qu'au moins un obèse ou deux (il y en a toujours sur un vol...) soit à l'aise (ben oui, assis "le c.. entre deux chaises", ce ne doit pas être très confortable), la seule chose que je désapprouve là-dedans c'est l'hypocrisie dans la communication, mais Air France ne fait ici que pratiquer la langue de bois générale.
LO Lowcostfan Globetrotter ·
Je me suis déjà exprimé maintes fois sur ces sujets.

D'autre part, j'apprécie assez peu de me faire insulter en privé comme tu viens de le faire. Mais ça aussi je suis habitué avec toi. Je donne des arguments, avec toutes les références pour vérifier ce que je dis. Comme tu es coincé, tu te dérobes et généralement, après, tu m'insultes gratuitement, en privé, histoire de ne pas trop te griller en public. Un comportement incroyablement puéril et lâche. Mais bon, on est sur un forum, tu estimes sans doute avoir tous les droits !

Je n'appelle pas ca une insulte mais un constat (vous etes arrogant et sans aucune classe ), j'ai dit la meme chose ici mais le post a été supprimé (ou vous l'avez fait supprimé ) Vous n'acceptez pas qu'on vous critique mais vous vous permettez d'une de me tutoyer et deux de m'insulter de Fanatique , pueril , gamin , clanpin pro FR et j'en passe . Alors cessez de pleurer s'il vous plait !
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LO Lowcostfan Globetrotter ·
Excusez-moi, mais pour une fois, je me permets de confirmer que MOL n'a "pas osé le faire". Entre "oser le dire" (il ose tout... il est insupportable, oui) et "oser le .

C'est ce que je me tue depuis hier à lui faire comprendre . Je suis le premier à reconnaitre qu'il a osé le dire mais pas osé le faire
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AL Albathor Veteran ·
Excusez-moi, mais pour une fois, je me permets de confirmer que MOL n'a "pas osé le faire". Entre "oser le dire" (il ose tout... il est insupportable, oui) et "oser le faire", il y a un monde.

Non, ça n'est pas exact : il a VOULU le faire, mais il n'a pas PU, pour des raisons pratiques, de timing !! (sic) Une nouvelle fois, c'est écrit sur le site même de Ryanair.

Là où je vous rejoins, c'est sur la bourde d'Air France, dans laquelle un type a cru bon de commenter à sa sauce une communication de KLM sur le remboursement automatique de la deuxième place aux personnes obèses ayant acquitté double-tarif dans le cas d'un avion non-complet, ce qui a été interprété comme on sait. Cette bourde est une bourde pure et dure. Côté com, AF a encore à apprendre de Ryanair, mais on je joue pas dans la même cour. AF ne peindra pas sur ses avions "Bye Bye Japan Airlines" je pense, par exemple.
LO Lowcostfan Globetrotter ·
Non, ça n'est pas exact : il a VOULU le faire, mais il n'a pas PU, pour des raisons pratiques, de timing !! (sic) Une nouvelle fois, c'est écrit sur le site même de Ryanair.

FAUX ! il n'a pas voulu le faire , il a sondé les pax sur le site ryanair.com pour demander quelles taxes pourraient on envisager par la suite . Il se trouve que "ce supplement obesité " est sorti premier . Mais MOL n'a pas voulu le mettre en application .
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AL Albathor Veteran ·
Mais MOL n'a pas voulu le mettre en application

La mauvaise foi est ta spécialité, non ? Il faut décidément apprendre à lire :

Si Ryanair ne taxe pas les gros aujourd'hui, ça n'est pas par vertu, c'est par manque de temps en escale.

Extrait du site de Ryanair :

Ryanair, la compagnie low cost leader en Europe, a confirmé aujourd’hui, qu’elle n’introduira pas la « taxe obésité » car il ne lui est pas possible de la percevoir sans perturber la rotation de 25 minutes
LO Lowcostfan Globetrotter ·
C'est un pretexte ca le temps d'escale . Pour moi c'est une mesure innaplicable car discriminatoire .

Vous savez le temps d'escale n'est pas une excuse pour passer tout les bagages à main au gabarits , interpeller les hors normes , leur mettre une grosse amende ... Ca fait perdre un temps fou .

MOL NA PAS VOULU LE FAIRE CE SONT LES PAX QUI LUI ONT SOUMIS L'IDEE DE LE FAIRE LORS D'UN SONDAGE ET MOL LEUR A DIT QUE CE N ETAIT PAS POSSIBLE POUR CAUSE D'ESCALE TROP COURTE .
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AL Albathor Veteran ·
Ca, c'est votre avis. Moi, je me fie aux informations officielles de la compagnie Ryanair. Avouez qu'il est quand même cocasse de taper sur Air France qui a démenti une information fausse (sur l'obligation de payer une deuxième place pour les personnes obèses), en prenant comparaison avec Ryanair dont on vante les vertus, compagnie ayant dû renoncer à une taxe pure et dure sur les gros pour des raisons de timing. Là, on touche le fond de l'arrogance. Air France a fait une bourde de com. Toi aussi !
LO Lowcostfan Globetrotter ·
Je n'ai pas postez cette information ici sur Air France , je n'ai fais que reagir . De plus vous avez mal interpreté mes propos .

La seule bourde que je reconais avoir faite , c'est critiquer Air France sur un fait non averé puisqu'au final c'etait une erreur de comm .

Je critique aussi Ryanair quand il le faut : frais de check in on line qui n'ont ni queue ni tete , frais de cb exorbitant (dailleurs le boss de visa europe dénonce ces frais ) , départ plus que limite d'aeroport comme BSL ou MAN ...
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AL Albathor Veteran ·
Tiens, vous avez modifié votre post précédent. Ce qui est écrit en gras a été changé et bien sûr, cela se rapproche maintenant de la version que je défends depuis le début... est-ce exact ? et si oui, est-ce honnête de modifier un écrit autrement que sur la forme, alors que d'autres contributeurs t'ont déjà répondu ?
LO Lowcostfan Globetrotter ·
désolé lorsque je l'ai modifié vous n'aviez encore pas répondu . Je m'excuse Monsieur Albathor 🙂
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AL Albathor Veteran ·
Excuses acceptées ! 🙂
LO Lowcostfan Globetrotter ·
comme quoi ca peut bien se finir cette histoire
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AL Albathor Veteran ·
Je suis même convaincu d'une chose qui va te paraître incroyable : je suis sûr que nous pourrions tomber d'accord sur... allez 90% des sujets low-costs vs majors si nous n'étions pas sur un forum, mais autour d'un verre.

... car je suis très costaud.

Nan parce que je ne défends pas aveuglément les majors, pas plus que vous ne pouvez défendre certaines pratiques inadmissibles de FR. Entre gens normalement intelligents, cela doit se passer comme ça.
LO Lowcostfan Globetrotter ·
Je suis d'accord , avec vous je suis arrivé à un extreme où je passe effectivement pour un anti AF et un pro Ryanair . Ce qui n'est pas le cas , puisqu'en 2009 j'ai plus volé AF que Ryanair et j'ai trouvé des equipages tres sympatiques sur AF et meme beneficié de "cockpiston "

Sur Ryanair et easyJet j'ai passé aussi de merveilleux vols avec en general des equipages très sympa .

Moi je suis plutot axé sur les "vols purs " et le reste m'interesse à vrai dire très peu (subventions, economie , communiqué de presse , provoc de MOL )
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HL HLO Regular ·
Rappel : Cette mesure est en vigueur depuis 2005 et ce sur quasiment toutes les compagnies !! Un pax ne pouvant rentrer dans son siège ou attaché sa ceinture est priè d'en acheter un 2ème ou de débarquer en cas de vol complet et ce également sur toutes les compagnies.

La seule nouveauté de la semaine : C'est qu'AF remboursse le billet quand l'avion n'est pas plein! Ce qui n'est pas le cas sur beaucoup de compagnies. Raynair par exemple et j'ai vérifier auprès d'une amie qui bosse à l'escale de NTE pour FR. Elle est alluciné par le traitement de Raynair pour ses clients et sont personnel!!

Donc arrèter de vous prendre là tête !! Toutes les compagnies fonctionnent de la même façon pour des raisons éco et les lowcoasts sont de toute façon pire que tous sur le traitement des PMR et des UM, Ils sont réfusés au maximum c'est tout !!

Et c'est dans tous les milieux! Pensez-vous que Renault vous donne un Scénic pour le prix d'une Twingo quand cette dernière est trop petite!!! !!bien non tu te démerde!!
AI Airborne Veteran ·
Côté com, AF a encore à apprendre de Ryanair, mais on je joue pas dans la même cour.

Sans doute pas pour ce qui est de l'aggressivité, mais en ce qui concerne la mauvaise foi et la propension à prendre ses clients pour des imbéciles, elle n'a plus rien à démontrer. Car c'est bien cette com' qui:A fait des promesses précises de suppression de la surcharge carburant au fur et à mesure que le cours du pétrole franchissait à la baisse certains paliers, or ces engagements n'ont jamais été tenus, au prétexte que la couverture carburant est maintenant défavorable à la compagnie (mais elle était favorable au moment où la surcharge était introduite);A osé présenter les densifications successives de cabine (d'abord en long courrier sur 777, puis maintenant en court courrier) comme autant de progrès de son produit éco;A eu le culot de vanter "l'amélioration" du programme Flying Blue au 1er avril dernier, quand il s'agissait d'une réduction drastique de ses bénéfices (réduction qui en soi n'est pas scandaleuse à mon avis, mais ceci est un autre débat).Alors oui, dans le cas présent AF se fait taper dessus de manière injustifiée: l'ironie est que la boulette de communication se soit produite sur un sujet ou la compagnie est plutôt vertueuse...
AL Albathor Veteran ·
Nous sommes parfaitement d'accord, et je peux te dire qu'en interne, beaucoup pensent ainsi.
NE Nejmeddine Veteran ·
salut😉 1. un obèse meme s'il n'aurait pas à payer un siége supplémentaire, aurait droit à un siége éco , sur vol régulier ou charter , souvent à configuration cabine specifique ( sièges densifiés).. ce qui implique qu'il ne trouverait pas son confort surtout sur un vol long courrier 2. au cas où il devrait s'acquitter de 75 pct du tarif pour un second siége, autant envisager une business class , siége plus large et service meilleur à bord.
njm
SE Seaworld Regular ·
Je reviens de vacances et j'avoue que de vous lire est un réel plaisir , retrouver toutes les petites disputes etre membres ... Les clashs AF , AF et encore AF ... Mais oui Af est une bonne compagnie (moins bien que EK , mais ne revenons pas sur ce sujet ) , elle propose un 2eme siege pour les personne a forte corpulence , contre un supplément (70% du prix d'un billet ) et le rembourse si la place n'est pas réserver , je trouve que c'est plutot une bonne chose . Low cost fan , vous défendez une compagnie low cost contre la compagnie AF , ce n'est vraiment pas a comparer , Rayanair est une compagnie avec des avions récents , en bon etat avec 0 service a bord gratuit , un service souvent déplorable , des tactiques commerciales misérable ... bref aprés il faut savoir ce que l'on veut . Albator a raison vous etes toujours la a la ramener avec Rayanair , mais il y a des gens qui s'en fiche de Rayanair je comprend que l'on puisse s'attacher a une compagnie car elle nous fait un bel effet .... Mais de la a la défendre systematiquement la ou elle n'est pas défendable ... J'y pense ne serait-il pas plus economique pour les personnes a forte corpulence de reserver un siege en BIZ ? pareil les personnes a fortes corpulence ne peuvent pas utiliser les toilettes souvent étroit durant le vol , cela doit vraiment etre génant surtout sur un long vol .

Rémi
VI Viadi Globetrotter ·
J'y pense ne serait-il pas plus economique pour les personnes a forte corpulence de reserver un siege en BIZ ?

En général la différence entre un billet éco et affaire varie de 1 à 4 ou 5. Par exemple un Paris - Amérique du nord à 500€ en Y contre 2000 à 2500€ en C. Il est plus intéressant d'avoir un billet Y à 1.75, sachant qu'un siège affaire n'est pas deux fois plus large qu'un siège économique.

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