T'as déjà regarder des débas entre politiques d'horizons divers? Ils se coupent la parôle, et aimeraient parfois s'entretuer! Super exemple!
(Alors allez y continuer à vous justifier sur vos activités, vos manières de faire...)
On a des leçons à apprendre de ça...(exemple qui pourrait revenir au DL, qui à mon humble avis, gère très bien cela😉, je parle du DIALOGUE)
"Personne n'est jamais au bout de son histoire..."
non mais attend hengxi, pour qui tu te prends?
c est toi qui a commence a parler pas poli et maintenant tu te plains parce qu il y a du repondant?
ce st pas un peu l hopital qui se moque de la charite?
me traiter de colonialiste et autres juste parce que j ai ose dire que tes noiches ne sont pas parfaits?
ben oui, ils sont humains, et le monde est comme ca, imparfait.
en plus je ne t ai jamais insulte, je me moquais juste de toi et repondais a tes ecrits pas sympas.
tu veux que je fasse des copier coller de ton 1 er message et des autres?
relis toi un peu, il faut commencer a balayer devant sa porte!
ryox, je vois que tu ne vaux pas mieux, je disais que tu te fais escroquer en plaisantant et j ai droit a des etroitesses d esprit de naps et autres trucs du meme accabit.
les deux font la paire, y a rien a en tirer...
bon ceci dit ca sert a rien de s etriper, on va pas continuer comme ca 1000 ans, le forum n est pas la pour ca.
autant reconnaitre chacun nos torts, on s est un peu emballes, le sang chaud des latins et d asterix et obelix, alors passons sur les vannes foireuses et reponses pas sympas et basta!!!!
je vous tends la main en esperant que vous la prendrez.
sans rancune sincerement...
Sans rancune auncune mon cher Naps, étant donné que j'me sens pas particulièrement blessé, ici c'est juste un forum, rien de plus. Je prend tout ce qui est dit ici avec la légèreté qui s'impose (particulièrment quand ça tourne au combat de coq, c'est humain, souvent stupide, mais ça fait pas de mal de temps en temps ), t'inquiète pas. Hengxi est un peu émotif le pauvre 😮 mais bon on peut pas reprocher au gens un excès de "passion".
Donc, pas pour remettre du bois sur le feu mais juste pour finir, je suis d'accord avec toi quand tu dis qu'il faut pas s'étonner de recevoir des critiques vexantes quand on en balance soi-même. C'est valable pour tout le monde, toi et moi y compris. Donc épargne moi ton char "je disais que tu te fais escroquer en plaisantant et j ai droit a des etroitesses d esprit de naps et autres trucs du meme accabit", stp, tu vas me faire verser une larme .
ryox, si tu touches que 1000 yuans par mois, tu te fais vraiment escroquer:-))))
la pluaprt des expats vivent grassement, ce st pas dur a voir et si tu l as pas vu, faut que tu t achetes des lunettes, ou que tu arretes de fumer des spiffs, bois de la bibine comme hengxi:-)))).
Si c'était une plaisanterie j'trouve que c'est tourné un peu agressif (genre sous entendu "t'es un peu concon, tu vois pas c'qui ce passe autour de toi ou quoi ?") et j'me sens pas fautif (ton "étroitesse d'esprit" et autres n'étaient pas des vannes lancé contre toi, juste des constatations sur le coup), en plus t'a l'air de faire une parano sur le fait que je prends le partie de Hengxi contre toi, ce qui est enfait faux si tu relis mes post, respire ...
Je suis d'accord avec toi sur bcp de sujet mais ton discour est parfois visiblement plus blessant que tu le prétends (regarde Hengxi s'en est pas remis, lol ).
Bref, affaire classée, sans rancune, j'prend la main que tu me tends et patati et patata 😮 (et j'reste admiratif 😮 de tes voyages au Tibet et des info que tu donne ici, autre que sur les expat en Chine, tu l'auras deviné...)
Vive le Tibet, les gens qui refuse de cautionner la colonisation (tibétaine par les chinois ou n'importe où ailleur par n'importe quel pays ), les chinois "gentil" (pas le méchant gouvernement, hein, on l'aura compris ) et les substances euphorisantes en tout genre !
ouah ryox, je deconnais c est tout, faut pas prendre tout ce que j ecris au pied de la lettre!!!!
t avais pas vu les:-)))))) ?
ca veut dire qu on plaisante!!!!
pour ce qui est de l argent, sache quand meme que moi aussi des fois je travaille, et que je travaille toujours gratuit vu que ce st dans des plans humanitaires en free lance, j en mets meme de ma poche, alors a ce compte la c est moi qui me fait arnaquer(ou plutot m arnaque moi meme:-))))
pour hengxi t en fais pas, il va s en remettre, c est vrai que ce que j ai ecris etait blessant, mais c etait une reponse aux:
faut arreter de ragarder la star ac avec vos sacs au dos, baba 68 ard, fumeur de joints et autres...
mais au fait, qui a dit que je n aimais pas les chinois?
surement pas moi!!
j ai rien contre eux, y en a des sympas et des cons, ce st comme partout.
j ai meme beaucoup d admiration pour leur culture et leur passe, je me rappelle quand j etais sur la muraille, j avais dit:
ces noiches quand meme ce sont des gaillards, ils ont construit ca a l epoque ou on etait encore chez asterix et obelix!!!
et dans la cite interdite j etais ebahi d une telle realisation architecturale, de la taille de mon petit village provencal, j avais meme ecritun truc la dessus a l epoque, je vais le mettre sur le forum dans 5 mns.
par contre j aime pas trop leur gouvernement trop repressif, anti libertaire et imperialiste a mon gout, meme si je lui tire mon chapeau au niveau de la reussite economique et du developpemenmnt du pays(modernisation, routes et autres infrastructures)...
tiens, le voila, j avais ecrit ca pour mes potes a l epoque...
la chine, eternelle...
oui, dieu est grand et avait eu pitie de son insigne et indigne serviteur naps et dans son infinie manseitude lui offrait l opportunite de reprendre gout a la vie.
tout a commence devant la cite interdite, gu gong pour les inities.
il pleuvait ce jour la, histoire de lui rappeler que meme si dieu l avait inonde de sa misericorde et comble de ses graces il n en restait pas moins mortel parmi les mortels et a ce titre soumis aux contingences triviales de l existence.
arme donc d un simple parapluie et de l un de ses deux celebres tee shirts verts le voila lance a l assaut de la cite interdite...
quelle beaute, il n avait jamais rien vu de tel!
le wat phra keow a bangkok, les pyramides d egypte et le musee du topkapi a istambul l avaient certes impressiones en leur temps, mas la ca les battait tous, et pas que d une coudee!!
depuis cette harmonie subtile des couleurs entre le rouge vermillion des murs(si, si!)et les tons jaunes, bleus et verts des differentes fresques, frises et arabesques qui ornaient delicatement les batiments jusqu aux escaliers aux parterres finement sculptes et ouvrages qui menaient aux salles des trones aux fastes surranes mais o combien raffines tout etait un regal pour les yeux!
sur les cotes des edifices principaux, certaines pieces avaient ete transformees en musees, abritant les plus belles poteries, ceramiques, cuivres, bronzes et autres pieces imaginables, summum de ce que l art humain peut produire de plus elabore.
les quartiers residentiels n etaient pas en reste, serails ou demeuraient l imperatrice et les concubines, au charme voluptueux et au mobilier exquis;et ou l on pouvait deviner si on laissait libre cours a son imagination, toutes les intrigues qui avaient du prendre place dans ce monde clot, ce qui vallut a mon ami zaher, tres prosaique mais neanmoins tres juste, la reflexion suivante:
t as qu a voir!!il se la coulait douce le type, il petait dans la soie et se tapait des petites pendant que le peuple piochait!!
t as raison za, mais bon, c est finit tout ca, l empereur et reincarne en balayeur en iran(pays aux antipodes du raffinement comme vous savez!), goutons donc sans retenue a la magie de ces lieux!vraiment, il n y a pas assez de mots pour qualifier ce kaleidoscope, cette explosion, ce deferlement, ce sommet dans ce que l etre humain peut creer de meilleur quand il n est pas preoccupe a hair et a occire son prochain.
tout n est pas pourri en ce bas monde, un etre capable de concevoir et de realiser de telles merveilles n est pas foncierement mauvais, il y a de l espoir(bien qu enfoui sous des tonnes de haines, envies et jalousies...)...
le lendemain il alla au temple d ete, une ode a la nature, un parc gigantesque de pres de 3 km2, avec un lac en son centre, residence imperiale d antan.
bien sur ces magnifiques pagodes dont les fils de l empire du milieu ont le secret ne font pas defaut, on les voit, eparpillees sur la colline qui domine le lac.
charme bucolique et ambiance detendue, propre a la relaxation, a la meditation meme pour qui pratique cet art, ou plus simplement a conter fleurette pour qui a la chance d en avoir l occasion.
les chinois ne s y sont pas trompes, et c est un vrai plaisir de les observer se livrant a leurs activites favorites:
certains font voler de splendides cerf volants(un a la forme d une pepee court vetue et bien roulee et si son proprietaire n avait pas les yeux brides j aurais pu le confondre avec qui vous savez), d autres font du tai shi, ou se promenent dans le parc et sur les jolis petits ponts sculptes, ou simplement sont assis, admirant les fleurs de lotus qui semblent avoir ete mises la pas le buddha lui meme, lui dont la legende raconte qu en poussait une fleur sous chacun de ses pas...
apres beijing, le tibet et ses paysages grandioses et sa cultute pittoresque...
si a tout ca on ajoute la gentillesse teintee de curiosite des autochtones a notre egard, les specialites culinaires qui rejouiraient le palais meme le plus exigeant, la stimulation intelectuelle que procure l apprentissage de cette langue reputee a tort hermetique, ainsi que tous les autes sites a decouvrir dans ce vaste pays on comprend que la chine c est GEANT, au propre comme au figure!!
bon ca suffit, je sais pas ce que j ai aujourd hui avec ce ton sollennel, different de mon style gouailleur auquel vous etiez habitues, et puis vraiment ca va pas, je commence a me prendre pour jules cesar(dont j ai certes l auguste prestance mais helas pas le nombre de concubines)en parlant de moi meme a la 3 eme personne...
Oui, oui, au final on est finalement complètement d'accord au sujet de la Chine (et j'avais compris que tes critiques allés au gouvernement chinois et pas directement au peuple de ce pays, car je me doute bien que c'est pas ton genre).
Mon énervement venait plutot de la manière dont tu te le débatait avec Hengxi, chacun (aussi bien toi, hengxi ou moi) tentant de faire passer l'autre pour un extrémiste (anti ou pro chinois ou expat colonialiste), ce qui n'est évidement pas le cas et décrébilise beaucoup le débat (le fait que je sois d'accord avec toi me frustrant d'autant plus).
Voila, j'ai était un peu sec, mea culpa, repartons sur des bases saines et amicales 😏
no problem ryox, les mesententes font partie de la vie.
tu vois, j avais ecrit ce truc il ya plus de deux ans, et c etait pas vraiment anti chinois me semble t il...
D'après mon expérience, la Cité Interdite c'est 100 fois mieux un jour de pluie 😎 ! On passe sous la barre des 4 touristes/m² et du coup l'immensité du truc prend toute son ampleur (les jours de beaux temps, c'est l'inverse, on est pluto choqué par l'immensité du nombre de touriste qu'on peut réussir à entassé dans un "si petit" endroit, lol )
Par contre mauvaise nouvelle pour toi, now cette "harmonie subtile des couleurs entre le rouge vermillion des murs(si, si!)et les tons jaunes, bleus et verts " dont tu a profité a été remplacée par de la peinture toute neuve, super flashy (plus authentique il parait ...) qui pique les yeux pour cause de rénovation olympic (dommage qu'ils en ai pas profité pour remettre un coup de peinture sur la dépouille "momifié" de notre cher Mao dailleur 😉 )
Chers Tous,
Je suis tombe sur cette discussion presque par hasard. Je folatrais sur le web a la recherche d'informations generales sur le Tibet. Je n' ai jamais mis les pieds en Chine ou au Tibet... Je vis aux Etats-Unis depuis seize ans. J'ai vecu en Tunisie pendant deux ans et ai pas mal voyage. Je suis certainement fascine "a distance" par le Tibet et principalement sa culture. J'oubliais : je suis de nationalite francaise... personne n'est parfait !
J'ai suivi avec grand interet le deroulement de votre conversation. Vous exprimez des points de vue tres differents et certainement complementaires.
L'invasion du Tibet par la Chine a ete un episode bien sur violent et destructeur a bien des niveaux. Les Etats-Unis ont envahi l'Iraq. La Chine a envahi le Tibet. Je ne vais pas faire un parallele. Rien ne se ressemble vraiment... Mais la seule chose en commun est que la Machine chinoise, je veux dire l'Etat, est responsable de cette invasion, non les chinois eux-memes. La Machine USA a envahi l'Irak pas les americains. Les americains s'en moquent. On essaye de leur faire croire a travers les medias qu'ils l'ont decide et qu'ils doivent prendre parti ! C' est toujours et partout le meme abime entre la machine dirigeante et les individus qui composent le peuple. On peut multiplier les exemples a l' infini. C'est l'horreur du structuralisme qui s'empare des societes. C'est le Leviathan, etc.
Les chinois sont nombreux aux USA. Leur discretion et leur reserve contraste avec l' excitation et la demesure ambiante. On ne parle presque jamais d'eux dans les faits divers et les actualites. Ils semblent avoir la sagesse, en tant qu' individus, de se maintenir a l'ecart des problemes et des faux pas de toute nature. J'etendrai cette remarque d'ailleur a l'ensemble des representants des peuples asiatiques.
Ce qui m'interesse a travers votre discussion c'est les individus, leurs cultures, les histoires du quotidien, les difficultes dues a l'environement politique, les rencontres ailleurs et hors du temps...
Ceci dit, ma reaction viscerale a la presence des chinois au Tibet est de dire que c'est un crime abominable ! C'etait aussi un crime inevitable : phenomene de gravite, je veux dire qu'un voisin qui pese aussi lourd ne peut qu'attirer tot ou tard dans son orbite un pays du genre du Tibet. Triste effet de masse.
Voila mon grain de sel...
Bien a vous.
Euh ... question après avoir lu le premier post et survolé la suite.
Est-ce que cela signifie que pour atteindre Lhassa depuis la Chine par voie terrestre, c'est forcément illégalement ? ou on peut demander un permis et prendre un bus ?
Il n'y a que l'avion qui est légal ?
TDM en préparation, ma copine n'a jamais voyagé, j'imagine mal l'embarquer dans un bus, 3 jours sous les couvertures ...
Ce que je veux faire sur cette partie du parcours : après une visite "éclair" de la Chine (2 mois août-septembre) forcément c'est peu), atteindre Lhassa pour passer en Inde via le Népal et par voie terrestre. Voyager en avion, c'est ch...
recapitulatif des infos, avant la maree de commentaires :
voir post Tibet mode d'emploi de Naps, celui de Ek pour complements depuis golmud par bus, legal et cher, ou facilement illegal et donc peu cher depuis chengdu ou zhongdian, legal par avion, compter environ 2000 a 2500 yuans, soit 300euros depuis chengdu, zhongdian ou kashgar, illegal en stop
a ma connaissance, il n'existe pas de permis individuel qui t'autorise a prendre le bus pour entrer au tibet par les routes de l'est
desole pour la pagaille kerouac...
bon sinon en venant de l ouest on peut pas non plus avoir de permis, c est en fraude ou rien.
en venant de zhongdian au yunnan c est possible de le faire legalement mais c est en jeep et ca coute une fortune.
Nous sommes aujourd'hui en Thailande, et rejoignons le Laos puis le Yunnan dans les quelques jours a venir, pour poursuivre ensuite vers le Tibet et rentrer enfin au Nepal.
C'est un peu grace a vos diverses experiences, que nous nous sommes enfin decides a le faire par nos propres moyens! Nous ne manquerons pas de vous faire partager la notre...
3 petites questions nous viennent neanmoins aa l'esprit!
Comment passer la frontiere Nepalaise, sans avoir le tampon des autorites chinoises apres notre incursion au Tibet? (Nous souhaiterions finir par un trek dans les annapurnas...)
Que risque t-on si on se fait prendre par la PSB? (question qui peut paraitre idiote puisqu'aucun de vous ne s'est fait prendre, mais peut-etre avez vous eu echo des risques encourus...)
Concernant le trk de la grande kora, faut-il prevoir tente et vivre, ou il y a moyen de trouver refuge et nourriture sur le chemin?
voili voilou, nous attendons vos precieuses reponses avec impatience, il nous tarde d'y etre!!!!
pas de problemes pour la frontiere nepalaise, ne t inquiete pas, les douaniers, autant chinois que nepalais, ne te demanderont rien.
si tu te fais choper par le psb, il te vireront du tibet et te mettront peut etre une amende(qui sera a mon avis marchandable).
qu est ce que tu appeles la grande kora?
concernant la grande Kora, je ne me suis pas adresse a la bonne personne desole 😊.
C'est Kerouac qui a vecu cette experience, et je lui envoie de ce pas ma question.
cf:... Une autre possiblite, ce que j'ai fait : de Deqin, commencer le trek de la grande Kora autour de la montagne sacree du Kawa Karpo. Circuit a cheval sur le Yunnan et le TAR, mais ne necessitant pas de permis, d'apres info a zhongdian. L'idee, c'est que ca permet de rejoindre la route principale, southern Sichuan-Tibet Highway apres les villes a checkpoints de Markham et Yangling. De plus, c'est un trek fabuleux, et pour la petite histoire, c'est la route qu'a empruntee Alexandra David-Neel dans son Voyage d'une parisienne a Lhasa. ...
Nous sommes aujourd'hui en Thailande, et rejoignons le Laos puis le Yunnan dans les quelques jours a venir, pour poursuivre ensuite vers le Tibet et rentrer enfin au Nepal.
C'est un peu grace a vos diverses experiences, que nous nous sommes enfin decides a le faire par nos propres moyens! Nous ne manquerons pas de vous faire partager la notre...
3 petites questions nous viennent neanmoins aa l'esprit!
Comment passer la frontiere Nepalaise, sans avoir le tampon des autorites chinoises apres notre incursion au Tibet? (Nous souhaiterions finir par un trek dans les annapurnas...)
Que risque t-on si on se fait prendre par la PSB? (question qui peut paraitre idiote puisqu'aucun de vous ne s'est fait prendre, mais peut-etre avez vous eu echo des risques encourus...)
Concernant le trk de la grande kora, faut-il prevoir tente et vivre, ou il y a moyen de trouver refuge et nourriture sur le chemin?
voili voilou, nous attendons vos precieuses reponses avec impatience, il nous tarde d'y etre!!!!
nb: 'allais oublier. Impossible de trouver, a Bangkok, une carte digne de ce nom sur le Tibet. Est il possible d'en trouver sur la route, par exemple a Deqen ?
pour le trek :
d'abord il faut faire attention a la periode de l'annee. je ne sais pas si il y a de la neige en hiver-printemps, ni si il y a des pelerins sur le parcours a cette epoque. a mon avis, vu l'altitude du col de dokar-la, 4600m presque aussi haut que le mont-blanc, il faudra prevoir une grosse laine !
il faut tente et vivres, et en quantite, leger, nourrissant et compact, genre fruits secs, noix, option rechaud et riz selon les gens, ca pese mais un the chaud le soir est appreciable. Evidemment, il faut esperer croiser du mnde et partager la route avec des locaux, j'ai eu cette chance, et je suppose que ce ne doit pas etre difficile de renouveler cette aubaine tellement les gnes sont merveilleux dans cette region totalement epargnee par le consumerisme lie a l'expansion du backpacking planetaire. en gros, sur le premier troncon, il y a 4-5 jours de marche avant d'atteindre un semblant de village permanent, apres, le long de la salween c'est un peu plus civilise, a peine !
pour les cartes, une bonne carte routiere si vous vous lancez en stop est indispensable
pensez au site internet avant d'ariver en chine ou il est censure
et surtout bonne chance !
Je prends le train de cette intéressante conversation un peu tardivement mais je suis vivement intéressé, pour aller plus à l'ouest que l'Ouest du Sichaun que j'ai découvert en septembre ;
Merci à Kerouac pour ses précieuses infos.
Je projette d'aller en avril prochian de Chengdu à la région centrale du Tibet en passant pas le nord du Yunnan en évitant Lijiang et Zhongdian que je connais déjà. J'envisage de faire ce voyage avec un ou deux copains, par la route avec un chinois qui a un 4 x 4 et qui est supersympa et, qui + est, se débrouille en tibétain. Pour ma part, je me débrouille en mandarin.
Je n'ai pas envie d'être dans l'illégalité, je préfère payer la ou les permis requis, en limitant autant que faire se peut de me faire plumer, et voyager tout simplement avec liberté et sans état d'âme, concentrant mon attention sur les paysages, les gens, etc, même si mon côté "blaireau" déplait à certains intégristes psychorigides.
Justement cette question de permis m'embarrasse car si j'ai bien compris, il faut soit voyager en groupe, ce à quoi je me refuse (toujours mon souhait d'être libre, d'ailleurs je voyage généralement seul mais dans ce cas, ça coûte moins cher de partager), soit être dans l'llégalité ce à quoi je ne tiens pas. Personnellement je ne vois pas l'intérêt de bouffer du Km enfoui sous un couverture, de contourner de nuit des patelins aulieu de bavarder avec leurs habitants et en plus de risquer de créer des ennuis à des chauffeurs de bus ou de camions complaisants pour quelques kuais.
Y a t-il une formule qui me permettrait de rester dans la légalité et de voyager quand même comme je l'envisage ?
Quand on s'adresse à des professionels du voyage à Chengdu, on comprend tout de suite qu'ils vous racontent des histoires pour mieux vous rouler et soulager drastiquement votre bourse, forcément garnie de laoway.
je te sens un peu sur la defensive d'entree de jeu... c'est dommage, tous les comportements et les philosophies sont justifiables, de son point de vue, et chacun fait comme il veut.
Alors plus de psycho-rigide, ni de blaireau s'il vous plait !
je comprends ta situation, d'autant plus enervante qu'avec un pote chinois, un vehicule, des amis pour partager les frais, tu pourrais te sentir beni d'avoir tous les elements pour gere ta propre liberte comme tu l'entends...
oui mais voila, le Tibet en Chine, c'est toujours complique. Je crains que tu ne puisses te passer des services d'une agence. Il doit etre envisageable de faire ce trip avec ton vehicule, comme le font les touristes chinois, mais il te faudra toujours un permis, et dans ton cas, il s'agirait d'un permis individuel libre de travelagency mahinchose, et je n'en ai jamais entendu parler, meme si il y a des legendes qui circulent ici et la a ce sujet
si tu trouves, fais partager tes decouvertes ! bon courage
et Naps, le trek de la grande kora, c'est la rando de 15 jours autour du Kawa Karpo a la frontiere entre yunnan et TAR dont je parlais plus haut
Merci Kerouac, la réponse est bien pessimiste, mais je vais quand même tout faire pour trouver uen solution et si j'y arrive, je la ferai partager aux amoureux de cette partie du monde.
J'ai lu plus haut que le permis ne coûtai en fait que 50 yuans, est-ce bien certain ?
Merci de confirmar.
A +
bonjour ou plutôt bonsoir puisqu'il est déjà 18h à Paris.
Déjà bientôt 6 mois que ce post n'a pas été activé.
Je me permet de revenir poser quelques questions au sujet du trek de kawa karpo. En espérant qu'une ou plusieurs personnes auront des réponses.
Combien de temps faut il pour le faire en entier, c'est à dire en faisant le tour et en revenant à son point de départ et donc sans aller au tibet ?
d'ailleurs le départ, d'où se fait il ? (si j'ai bien compris il faut arriver à Chengdu)
est il possible de trouver un guide et des porteurs sur place car je voudrais voyager léger (en fait nous sommes 2... pour l'instant) ?
ceci pour pas trop cher car j'ai vu des agences qui proposaient ce trek mais trop cher pour moi.
est-ce qu'octobre est une bonne saison pour y aller (j'ai 3 semaines en octobre...) ?
Vous avez l'air OP sur le sujet d'asie ( malgré qlq dicutions mouvemetnées) je cherche a voiyager en traversant le tibet et nepal de la chine a l'inde
alor si vous pouviez me dire (pas qu'il faut passer en fraude j'ai cru conprendre😉) comment me débrouiller si j'y vais tout seul avec ma copine ( j'aime pas les guide et autres truk pour mouton de touristes...), quel sont les lieux simpa et bien paumés sans touristes et tout ce qu'il faudrait savoir
Ps j'ai a peine 20piges alor je "débuteé en tant sue routard 😉 (mais j'ai fait trois semaine a cheval paumé en mongoli et le tour de l'islande en stop : moins imprésionnant mais faut un début a tout🤪)
en gros je voudrais ê avec les habitant et POINT BARRE!!
Merci A+
Mon dernier post etant tombe dans l'oubli, je souhaiterais simplement relancer le sujet sur l'entree au Tibet depuis le Nepal ou la Chine... qui sait. J'avais…
Formalités administratives › Tibet / Tadjikistan · 8 replies
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Je sais que le sujet a déjà été traité mais j'aimerais savoir si la situation a évolué ces derniers temps. Je compte me rendre au Népal fin juin 2010 avec une…
Formalités administratives › Tibet / Népal · 3 replies
Je sais que le sujet a déja été traité largement mais j ' aimerais savoir si la situation a évolué ces derniers temps je compte me rendre au népal en février…
Hi,
July 2026: I’m writing to you from Dali.
First, I got scammed on Booking—AI-retouched photos. No tourists at this hotel (Yishanju Designer Hotel), and the reality was horrible: dirty, with a disgusting breakfast. It’s better to use Trip.com here.
Next, the old town was an infernal cacophony, packed with tourists who shoved past without a care. Some vendors harassed you to buy things. All the stalls sold the same cheap plastic junk or other uninteresting stuff. The beautiful scenery was ruined by vendors lining 100% of the alleys. Impossible to walk, crushing heat, nothing good to eat except fresh fruit. Horrible experience.
Day 2: We went to Cangshan Mountain by cable car—the ride was short and nothing spectacular. We were at 2,600 m.
My plan was to see Erhai Lake. Unfortunately, I followed the advice of an AI chatbot: take the boat at Langkan Dock. The Didi dropped us off in the nearest area, which was full of charming little alleys but packed with Chinese tourists. The three-wheeled yellow cabs zoomed through the narrow streets, forcing you to hug the walls, on top of the scooters and other pedestrians to deal with. Crossing the neighborhood was hellish and suffocating. Once out, we hit the "corniche," which was also packed with Chinese tourists. The lake’s edge was all pebbles, and everyone was standing around taking photos. I was with my 5-year-old son. I would’ve liked to sit down and let him play with stones by the water, but it was clear we didn’t belong. They were even shoving each other for a shot! There were no boats in sight. In short, we’d had enough, and there was nothing interesting there either.
On the way back, we had to cross that maze again under the scorching sun. My son was braver than me—I even had a little dizzy spell from all the chaos. Add to that Dali’s altitude (2,200 m), so altitude insomnia, fatigue, and vulnerability during the day...
The restaurants weren’t inviting—the staff served sticky rice in a little bucket. The dishes were wrapped, and you had to figure it out yourself. After that, they ignored you completely, even if you were the only tourist.
On the 3rd day, it was time to leave for Shaxi. I hope to see beautiful villages. But honestly, I’m exhausted by this atmosphere where everything is complicated, communication is never smooth, noise is everywhere, and the behavior of some Chinese people is abusive...
Silver lining: not a drop of rain in 4 days and blue skies.
I couldn’t visit the villages in southern Yunnan because of rain and storms there...
But I was expecting to see a few more tourists.
We’re planning a 17-day trip to South Korea in October 2026 with my husband and our daughters, who’ll be 9 years old.
I’d love to get your thoughts on our draft itinerary.
First, some key details:
1/ Jeju Island is a must for us. I’ve personally dreamed of going there for years after reading a novel about it.
2/ Our girls are used to road-trip style travel since they were born, so this kind of trip won’t be an issue for them.
3/ We plan to travel by train, except on Jeju where we’ll rent a car (we already have an international driver’s permit).
Itinerary:
Seoul: 1 arrival day at 10 AM + 4 full days
Gyeongju: 2 days
Busan: 3 days
Jeju: 4 days
Seoul: 2 days
Hi there,
My girlfriend (23) and I (24) are heading to Japan for the first time from October 20th to November 6th. Here’s our itinerary:
6 nights in Tokyo
1 night in Hakone (ryokan already booked)
4 nights in Kyoto (hotel already booked)
2 nights in Osaka
4 nights back in Tokyo
I’d like to book hotels for Tokyo (both stays) and Osaka, but I’ve gotten so many different recommendations.
I’ve read that Shinjuku is the place to be for its huge hub, accessibility, and things to do, but I’ve also heard about Shibuya, Asakusa, and Ueno.
I’ve looked at hotels, and first off, I’m surprised by the prices compared to what I’ve seen on forums (I guess inflation’s hit here too… and maybe I’m late to the booking game?). I’m feeling a bit overwhelmed with all the options.
For our first stay in Tokyo, I’d prefer a hotel (not a residence or Airbnb) since we’ll be arriving at night, and it’s our first time in Japan. It’d be great to have a place with a reception, staff who speak at least a little English, and can give us some guidance. For the second stay, we could consider other options if it’s better.
Budget-wise, we can go up to 150–180 € per night, but if we can save some money to spend elsewhere, that’d be amazing!
I’m open to all recommendations, hotel suggestions, or any other tips for Tokyo (first stay), Osaka, and Tokyo (second stay).
Hi there,
I’d like to do this cycling route over 2 or 3 days. I’m struggling to figure out and find a (good) bike rental that lets me start in Onomichi and drop off in Imabari. Can anyone help with great tips for rentals and accommodations along the route? How do I get back to Onomichi afterward?
We’re flying to China in a few days for a four-week trip—our first time in this fascinating country! 🇨🇳
We’ll be sharing our adventure live on our travel journal, with photos and daily updates. Our itinerary, though classic, will let us discover the wonders of this vast country:
I’m starting to look at neighborhoods in Seoul, and I’m leaning toward staying in a hotel in Insa-Dong—I’ve spotted one really close to Unhyeongung.
Is this a good area—nice and convenient for exploring the city?
Otherwise, I’ve also found another hotel in Yongsan-Gu, right near the station of the same name. Is that station useful for getting around Seoul?
Since I’ll be in South Korea for nearly two months, I plan to spend at least a week in Seoul to recover from jet lag (it takes me a while to adjust...). So, I’d love a neighborhood that’s pleasant and a hotel not too far from a subway station.
Hi there,
I’m getting ready for a classic tourist trip to China in May 2026.
The "Terres Lointaines" itinerary looks good to me, and the price is interesting.
Has anyone traveled with them before? Any feedback?
Is there a better option?
Thanks so much for sharing your experiences on this!
Michel
I just booked my hotel in Seoul—it’ll be near Unhyeongung, on Samil-Daero 30-Gil—and I’m wondering if there’s public transport from the airport to this address (bus or subway)? If not, what’s the taxi fare? I read it’s around 50 or 60 €.
I’m traveling to Japan with a young adult with autism (ASD) from July 28 to August 8, following a pretty classic route: Osaka, Hiroshima, Kyoto, and Tokyo. I’m looking for a schedule of the most spectacular fireworks displays during that time. So far, the dates for the major *hanabi* events aren’t available online yet. If anyone has them, I’d really appreciate it if you could share!
We’ll be doing a self-drive trip using public transport in May 2026.
On Day 6, we’ll arrive in Hakone by train from Tokyo in late morning. We’ll spend the night in Hakone before heading to Kyoto.
The main goal of this stop is clearly the view (no hiking) of Mount Fuji, not so much exploring Hakone, where the sights seem limited.
I’ve read on the forum that the view is great from Gotemba, but it also takes a good hour by bus to get there. And, apart from that view, there’s nothing else to see in Gotemba!
So, I’m not sure what to choose. Any thoughts? Or alternatives to suggest?
Maybe some spots in Hakone or Gotemba for a great view?
Hi everyone, I’m Julien!
This summer, from late June to late July, I’m planning a one-month solo trip to Japan—my first time!
I’d love to hear your thoughts and advice on the itinerary I’ve put together to explore this amazing country.
Here are the routes I’m considering:
**Option 1: More mountain and nature-focused**
Tokyo: 8 nights, with day trips to Nikko and maybe the Izu Peninsula
Kawaguchiko (Lake Kawaguchi/Mt. Fuji): 1 night. The place looks stunning, but I’m worried Mt. Fuji might not be visible due to the weather
Kyoto: 6–7 nights (including a trip to Nara)
Osaka: 1–2 nights, where I’d like to drop off my things to make the Kumano Kodo easier
Kumano Kodo: 3 nights—an experience I haven’t seen much elsewhere, but I thought it sounded really interesting
Hiroshima: 2 nights
Miyajima: 1 night
Takayama: 3 days
Kanazawa: 3 days (From what I understand, the Osaka–Takayama–Kanazawa–Tokyo route is convenient for transport)
Tokyo: 1 night (return)
**Option 2: More varied but a bit vague in parts**
Tokyo: 8 nights
Kyoto: 7 nights (+ Nara)
Osaka: 2 nights
Kobe + Himeji: just passing through—I’m not sure if it’s worth a night
Naoshima: 1 night—still pretty unclear for me
Takamatsu: 2 nights. An interesting city, but I’m not sure how long to stay
Shimanami Kaido: biking from Imabari to Onomichi, then heading to Hiroshima
Hiroshima: 2 nights
Miyajima: 1 night
Kyushu road trip (Aso + onsens + Fukuoka): 5 nights (also pretty vague—I could fly from Fukuoka back to Tokyo)
Tokyo: 1 night
**Option 3: More balanced/simplified**
Tokyo: 8 nights
Kawaguchiko: 1 night
Kyoto: 7 nights (+ Nara)
Osaka: 2 nights
Koya-san: 1 night
Kumano Kodo: 3 nights
Takayama: 3 nights
Kanazawa: 3 nights
Tokyo: 1 night
A few key points:
I haven’t made any reservations yet, except for the flight tickets.
I know my plans are too packed and will need to be adjusted.
I’m specifically looking for advice on which stops to cut or shorten.
Hello everyone,
Like Cedric13600, I’ve booked a flight ticket for 30 days / 29 nights in September 2026, from Beijing to Shanghai. We’re a couple in our sixties who love independent road trips.
I’d like to draw inspiration from the following private itinerary suggested by a travel agency:
Day 1: Arrival in Beijing
Day 2 to 4: Beijing
Day 5: Datong
Day 6 & 7: Pingyao
Day 8 to 10: Xi'an
Day 11: Luoyang
Day 12: Dengfeng
flight
Day 13 & 14: Chongqing
flight
Day 15 & 16: Lijiang
Day 17: Dali
Day 18: Kunming
Day 19: Jianshui
Day 20 & 21: Yuanyang
Day 22: Travel via Guilin
Day 23 & 24: Yangshuo
Day 25: Guilin
Day 26 & 27: Zhangjiajie
flight
Day 28 & 29: Shanghai
Day 30: Departure from Shanghai
But to do this itinerary independently:
1. This schedule seems very ambitious to me—what do you think?
2. If it’s too packed, what would you remove as a priority?
Thanks so much in advance for your help.
I’m planning a 5-week trip between Yunnan and Sichuan from mid-October to the end of November 2026:
Arriving in Kunming, I’ll do a loop in the far south of Yunnan via Thonghai, Jhiansu, Zhemi, Yuanyang, Nafa, Jinping, Mengzi, and Shilin (visiting markets, villages, and hiking), then head to northern Yunnan/southern Sichuan on the same theme (passing through Kunming again) via Dongchuan, Huize, Qiaojia, Puge, Xichang, Lanba, Butuo, Huolie, Dimo, Riha, Niuniuba, Meigu, Mabian, and Leshan, before arriving in Chengdu (where I’ll take my return flight to Paris).
This would be a trip with a strong ethnic/rural focus. Since I’ve never traveled in China, I’d love to hear your thoughts on doing this solo. Are there public transport options in the region? What tips do you have for traveling through this area as smoothly and enjoyably as possible? I’ve done quite a bit of backpacking in the mountains of northern Vietnam and really enjoyed using local motorbike drivers. Is something like that available in this region (through local tourist agencies or hotels)?
What should I be cautious about? Are local tourist agencies (or hotels) offering tours and guides reliable? If you know of any specialized sites sharing tips or experiences, or names of local agencies, hotels, etc., please don’t hesitate to share them! :)
In short, all your advice (on any topic that comes to mind!) is very welcome.
Thanks so much!
While researching South Korea, I came across the term "templestay," which refers to a Korean program that lets you stay in a traditional temple to discover Buddhism and Korean culture by living like the temple residents and doing activities like making lanterns.
A templestay isn’t just for foreign tourists—on the booking site, I saw that some temples are more geared toward foreigners, with English-speaking monks.
I was wondering if it’s still worth it, especially in temples where the monks don’t speak English?
I'm 69 years old and heading to China, where most tourist sites are free or discounted for me. However, trip.com either refuses to let me book because the sites are free or doesn’t apply the discount. Does WeChat apply this discount if I book through them? How can I just reserve without paying and pay on-site? Is that possible?
I’d love to get some feedback on our 30-day / 29-night itinerary in China. We’ll be there in September as a family with two kids (6 and 10 years old).
Do you think I should cut a few nights between Wulingyuan (Avatar Mountain) and Yangshuo? I’ve planned 15 nights total there.
We’ll be on a round-the-world trip starting May 2026 and will need to do schoolwork with the kids. Hoping to fit it in during train rides!!
Ever since I started planning this China itinerary, I’ve been discovering completely mind-blowing places I’d never heard of before—30 days feels way too short for China!!!
Here’s our itinerary:
Beijing - 4 nights
Forbidden City
Great Wall of China
Temple of Heaven
Xi’an - 3 nights
Terracotta Army
Muslim Quarter & Great Mosque
Chengdu - 3 nights
Zoo - Research Base of Giant Panda Breeding
Wenshu Yuan Temple
Hi there,
We just got back from a 2-week trip to China as a couple, and before we left, the budget was the hardest thing to picture concretely. We found plenty of info on visas, apps, transport, and itineraries, but way fewer detailed breakdowns of what you *actually* spend on the ground.
So, we took the time to share our real budget for 14 days. In our case, we spent around 1,800 € per person, with a big chunk of that going toward round-trip flights at about 600 € per person. We were also pretty surprised by how affordable China can be once you’re there—transport is often cheap, and a lot of everyday expenses stay reasonable.
The trickiest part, in the end, was figuring out how to pay while you’re there, since it’s not always obvious if you’re not prepared. But once everything’s set up and you get the hang of it, it’s really smooth.
If this can help other travelers get a better idea before they go, we’ve broken it all down here:
https://aventures-sans-mesaventure.com/budget-2-semaines-de-voyage-en-chine/
Hi everyone,
I’ve been planning several itineraries for a trip to Japan with my wife but would love your insights before we start booking!
In short, we want to go during Golden Week, see late-blooming cherry trees, and have the freedom to get around with a rental car.
Here’s the plan:
18-day itinerary in Japan (April 25 → May 12)
Goal: freedom, late cherry blossoms, culture & nature
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Days 1–3: Tokyo (April 25–27)
Arrival and adjustment (no car needed yet).
Neighborhoods to visit: Shinjuku, Asakusa, Meiji Jingu, Shibuya, Odaiba.
Suggested activities: Ghibli Museum, Sumida River cruise, izakaya meals.
Late cherry blossoms (yaezakura) possible at Shinjuku Gyoen.
Pick up the rental car on the morning of April 27.
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Days 4–5: Mount Fuji & Hakone (April 27–28)
Route: Tokyo → Kawaguchiko/Hakone (~2 h).
Activities:
Lake Kawaguchi, Chureito Pagoda (Fuji views + late cherry blossoms)
Onsen baths, Hakone Open-Air Museum.
Stay: ryokan with onsen and views of Mount Fuji.
Activities:
Preserved old town, sake breweries, UNESCO village of Shirakawa-go.
Stay: traditional minshuku (thatched-roof house).
Cherry blossoms are finishing at this altitude — beautiful mountain/nature contrasts.
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Days 8–10: Kyoto & Nara (May 1–3)
Route: Takayama → Kyoto (~4 h 30).
Activities in Kyoto:
Fushimi Inari (red torii gates), Golden Pavilion, Arashiyama, Gion (geisha district).
Day trip to Nara:
Free-roaming deer in Nara Park, Todai-ji Temple, Kasuga Taisha Shrine.
Stay: Kyoto (3 nights).
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Day 11: Osaka or Himeji (May 4)
Route: Kyoto → Osaka (~1 h) or Himeji (~1 h 30).
Option 1: Osaka → modern vibe, street food, castle.
Option 2: Himeji → stunning UNESCO-listed castle.
Stay: Osaka.
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Days 12–13: Kanazawa (May 5–6)
Route: Osaka → Kanazawa (~4 h 30).
hi! Is it easy to use for paying for all the small purchases at the markets? INSTALLATION AND USE WITHOUT ISSUES—do you also need a VPN for China?
Secondly, for using phone and internet, I have Orange—is it reliable, or should I go with Airalo instead?
The info I found on the forum is a bit outdated, so I’m asking again!
1) What budget should I plan for 15 days, given that hotels with breakfast, transfers, and transport are already paid for? I know it depends on the person, but I’d love a rough idea. For meals, we’re thinking simple street food or small local restaurants.
2) I’ve heard that credit cards (we each have a Revolut + 1 Visa Premier) aren’t widely used and that it’s better to have cash. Can you confirm?
3) Are foreign credit cards still not accepted at bank ATMs? Still 7-Eleven or the Post Office? And what about American Express?
I'm planning a 19-day itinerary in Japan this summer.
For a first trip, Kyoto seems like a must. For the rest, I'm torn between:
- Matsumoto, Takayama, Kanazawa for 5 to 6 days
- Kyoto 4 days
- Nara 2 days
- Koyasan 1 day
- Hakone/Mount Fuji 2 to 3 days
- Tokyo 3 days
Or dedicating the first 6 days to Kyushu.
Maybe there’s less traditional Japan in Kyushu compared to the Japanese Alps?
Maybe Kyushu is less crowded?
Thanks for your thoughts!
I’ll be in Hong Kong from December 31 to January 3, 2027.
Any recommendations for things to see or do?
I’ll be staying in the Kowloon district.
I’d love to visit Lantau Island—what’s the best way to get there? And would you recommend buying a skip-the-line ticket for the cable car? Also, is there an entry fee for the Big Buddha?
I’m heading to Taiwan soon and would love some up-to-date info on Wi-Fi.
From what I’ve gathered, Taiwan offers it for free, but I’ve heard it’s not secure since it’s not protected by a "password." Since I’ve been traveling outside the EU for years without a local SIM card, I only use Wi-Fi in hotels, restaurants, and cafés. For me, that’s more than enough. So, my question is: Do these places secure their Wi-Fi with a "password"? If not, does buying a SIM card or eSIM seem like the only alternative?
Also, if any of you have recommendations for budget-friendly hotels in the main "cities," I’d love to hear them!
We’re planning a trip to China for two at the beginning of April and want to spend 2 nights in the Longji Rice Terraces—either in Dazhai, Tiantouzhaï, or Ping'an. I’ve seen that most of the hotels are made of bamboo, and you can hear every little noise. Since my husband is a very light sleeper, he’d really like to be sure he’ll get a good night’s rest. Can you recommend any quiet, well-soundproofed hotels in the area?
I’m reaching out to you because I’m planning our next big trip (Japan is really tempting us for the autumn!) and I have to admit, I’m feeling a bit overwhelmed.
My husband and I have always loved traveling, and at 75, we have no intention of stopping... But I find that everything’s getting so complicated. I try to be "modern" by booking online, but as soon as there’s a problem, we hit a wall.
A friend nearly missed her departure last year because of a visa issue that wasn’t explained properly on a website... and no one to call for help, just automated messages.
It makes me a little nervous to be alone in front of a screen so far away, especially since at our age, we like knowing there’s real support if our health takes a turn while we’re there.
Anyway, I’m tired of seeing my file passed from one person to another without ever having the same contact... Do you know of any small, trustworthy agencies or people who still work the "old-fashioned" way and really look after their clients? I love my independence, but I need a real face behind my project.
Thanks in advance for your advice, and I look forward to reading your replies,
Catherine
I’m planning our trip to Japan from March 21 to April 11, 2026. We’re planning to travel by plane for long distances (Okinawa) and by train for the rest. I’d like to know if renting a car is easy and, most importantly, if driving with road signs written in Japanese isn’t too complicated. For trains, are there any tips to save money?
hi everyone, and first of all, I wish you all a happy new year and good health!
This coming October or November, we’re planning our first trip to Japan. The only downside is we’ll only have two weeks off.
For this first visit, I’m thinking of sticking to the Kyoto and Osaka area… saving Tokyo for another trip. Do you think that’s a good choice for a first-time visit?
I’ve put together a little itinerary below to get some feedback from those in the know. I’m only counting the days we’re actually there, not travel days.
Day 1: Kyoto
Ginkaku-ji – Philosopher’s Path with stops at a few shrines
temples Eikan-dō and Nanzen-ji
visit to the Samurai Ninja Museum in the late afternoon
Day 2: Kyoto
Fushimi Inari (allow 4 hours for the hike through the park)
visit to Sanjūsangen-dō temple
Shōseien garden
participate in a tea ceremony
Day 3: Kyoto
Kiyomizu-dera temple
stroll through the historic district up to Kennin-ji temple
visit Kennin-ji temple
Yasaka-jinja shrine and Gion district in the late afternoon
return to the hotel via Pontochō Street
Day 4: Kyoto
visit Kinkaku-ji and Nijō Castle
visit the Imperial Palace gardens
end the day in the shopping streets (Shibkyogoku and Teramachi, among others)
Day 5: Kyoto
Arashiyama area
Togetsukyo Bridge, walk along the river, visit the Bamboo Forest
explore the area up to Otagi Nenbutsu-ji temple
Day 6: Kyoto
hike from Kibune to Kurama
Day 7: Kyoto
day trip to Nara (full day)
Day 8:
stroll around Kyoto before heading to Osaka
Day 9: Osaka
Katsuo-ji temple, then head to Minoh Falls and hike back via the Minoh Trail
end the day in the Osaka Castle area
Day 10: Osaka
Himeji Castle and an afternoon in Osaka
Day 11: Osaka
Osaka and return to the airport in the late afternoon for the flight home
Do you think this itinerary is doable? Are some days too relaxed or too packed?
I was thinking of adding a trip to Lake Biwa and Uji, but in that case, I’d have to cut some things. Are those places worth dropping some of the planned spots? And if so, which ones would you recommend cutting or shortening?
Thanks in advance—I’m all ears for both positive and negative feedback!
stephane
