Où vivre sans argent?

Chez les mormons aux états Unis ils font cela ....comme tu le souhaites !!(pas de souci d'argent ni de matériel mais attention tu devras partager ton mari avec 9 autres femmes !)

je sens que je vais devenir mormon [:P]

Bonjour ! en fait , mes plans sont pas mal en suspends vu les choses qui se passe dans ma vie! par contre cest un projet qui me tien a coeur et que je vais realiser dans les années a venir :) Un homme m'a parler de la Nouvelle Calédonie et depuis se temps je fait beaucoup de recherche et je minforme sur l vie labas. Je veux partir , jaimerais pouvoir le faire la semaine prochaine! Et oui je veux vivre dans la brousse et apprendre de la nature et des gens la bas.! soyez sur que je vous tiendrez informer lorsque ce sera le temps ;) xxxxxx paix et amour a vous tous !!!!

Je veux partir , jaimerais pouvoir le faire la semaine prochaine!

tu as obtenu ton visa?

Quelle drôle d'ambition a 23 ans ! en tout cas, je ne jugerai pas. Pourquoi ne pas allez travailler pour une organisation mondiale de facon bénévole auprèes des plus démunis du monde, j'imagine qu'ils te logerons et te nourrirons gratuitement mais au moins tu auras aidé les gens et tu seras sans argent. L'expérience doit être très enrichissante, par contre, le faire toute ta vie, peut être que tu t'en lasseras. Bonne chance[;)]

Bonjour, ne t'inquiete pas, ce ne sont que des rèves de jeunes filles, car amour et naiveté ne durent pas bien longtemps.La vie meme chez les peuplades ou l'argent n'existe pas, est encore plus dure, on paie de toutes facons , en nature par exemple.

amour et naiveté? le crois tu sincerement ? même si les réalitées que nous vivons tous dans nos pays indistrualisé sont les seules que tu connais, ne va pas croire qu'il n'existe pas, ailleurs dans le monde, des gens qui sont en contact avec la nature, la pureté et Dieu (peu importe comment il le nomme). Les reves sont se qui nous poussent a nous surpasser, à aller plus loin et tout peu arriver si on a foi en la vie. Je me dirigerai la-bas avec un sac rempli de tout ce que je suis , courage, amour et foi, et cest seulement ce que nous avons tous besoin peu importe ou nous sommes. Si tu vis dans la peur et bien soit mais ...lorsque tu arrive a un choix opte pour lamour et non pour la peur et tu verras des grand pans de ta vie s'ouvrir. et si tu ne crois pas en toi crois aux autres qui croient en eux.

Bonjour, je vois que ta jeunesse te cache encore la réalité de notre monde. Mais c'est normal quand on est jeune on a la foi qui soulève des montagnes. Etant d'une autre génération, d'une part je ne suis pas croyant, et d'autre part mon expérience des paradis terrestres (pour mémoire, j'ai vécu en Afrique, au moyen orient, en asie et en amérique latine) ma toujours dévoilé le coté sombre de ce qui parait un paradis au début. A l'usage on s'apercoit que tous les gourous des pensées alternatives, soit disant ne vivant que dans l'amour de leurs prochains, ne sont que des manipulateurs très souvent intelligents, et chaque disciple leur permet d'alimenter leur compte en banque. Dans les peuplades soit disant sauvages d'Afrique ou d'ailleurs, la vie communautaire libre et en organisation tribale, ne se paie pas en argent mais en armes (il suffit de regarder les infos) en alcool, en droit de cuissage pour les chefs sur les femmes etc... Mais le mieux est de faire son expérience soi meme, après quelques voyages au sein des tribus en Nouvelle Calédonie, en Polynésie, ou chez les pygmées d'Afrique centrale tu pourras nous faire un petit reportage. J'ai encore en mémoire cette francaise accompagné d'un petit garcon de 5 ans environ, rencontrée entre Bombay et New Delhi, qui elle aussi recherchait l'amour et la pureté dans un ashram, pieds nus, habillée de loques, mais elle pleurait parce que toutes ses illusions avaient disparu et que l'age avancait et qu'elle ne pouvait plus faire marche arrière, et j'ai pleuré aussi pour le petit garcon qui voulait retourner chez sa grand mère en France, et qui allait peut etre vivre une vie de misère en Inde. Alors attention aux illusions et bonne chance.

Chez les mormons aux états Unis ils font cela ....comme tu le souhaites !!(pas de souci d'argent ni de matériel mais attention tu devras partager ton mari avec 9 autres femmes !)

je sens que je vais devenir mormon [:P]

Pretentieux.........[:P]

Jaloux!!!!

oui, c'est beau les illusions !!! quand tu seras dans une tribu qui par exemple laisse une place aux femmes "traditionnelle" ou alors que la valeurs d'une femme se compte en zébus, ou que la monogamie ne soit pas la règle, serais tu prête à t'accoutumer à ce genre de choses ??

Bon, là, ce ne sont que des exemples qui me viennent là tout de suite, c'est sur, il y a surement beaucoup d'autres choses positives...

TE SENS TU PRETE A ABANDONER TES CORN FLAKES au ptit dej contre des chenilles de palmier ??? Mais bon, il faut y penser aussi

Tiens nous au courant de ton projet, ça nous fera plaisir

Sans oublier la police fédérale pour le séjour! Fayd

Trouble fete, va...[;)] sans oublier l'abandon du PC, du GSM, et autres gadgets qui nous lachent le lendemain de la fin de garantie....

Bonjour ! en fait , mes plans sont pas mal en suspends vu les choses qui se passe dans ma vie! par contre cest un projet qui me tien a coeur et que je vais realiser dans les années a venir :) Un homme m'a parler de la Nouvelle Calédonie et depuis se temps je fait beaucoup de recherche et je minforme sur l vie labas. Je veux partir , jaimerais pouvoir le faire la semaine prochaine! Et oui je veux vivre dans la brousse et apprendre de la nature et des gens la bas.! soyez sur que je vous tiendrez informer lorsque ce sera le temps ;) xxxxxx paix et amour a vous tous !!!!

Ne te précipite pas trop, sinon, dans trois semaines tu seras de retour, quoique, sans argent, tu devras rentrer à pied !!

Je te propose un truc, je pars pour un tour du monde en empruntant au maximum la voie terrestre, départ à partir de fin 2012, il n'y a pas mieux pour vraiment connaitre les réalités de ce monde et savoir vraiment ce qui est faisable et pas...

Je suis tétra en fauteuil roulant électrique, je pars toujours avec une personne.

J'ai accumulé quelques expériences de voyages à la roularde, certaines fois avec presque plus d'argent.

Ca te dirait de faire un bout de route ensembles ??

As tu déja voyagé ???

Un homme m'a parler de la Nouvelle Calédonie et depuis se temps je fait beaucoup de recherche et je minforme sur l vie labas.

A déconseiller totalement ! - L' Office Nationale des Forêts te dissuadera totalement de t'installer librement ainsi que la population locale. La vie sociale des Kanaks les natifs de NC est régie par un chef de village ils ont leurs terre y'a qu'à voir l'affaire de la grotte d'Ouvéa. Donc les Kanaks n'aimeront pas voir un blanc s'installer sans autorisation sur leurs terres.. Ensuite c'est "petit" comme île pour vivre en autarcie. La forêt a totalement été rasée sur les montagnes excepté à quelques endroits.

Le temps n'a aucune importance chez le Kanak .... Si tu a le respect, l'humilité tu decouvriras les grandes traditions ancestral d'acceuil et d'echange Tu est libre ...c'est toi qui decide d'y rester 1 mois, un an ou toute ta vie ! Ce n'est pas une communauté ce sont des tribus ....

Et la tribu qui t' a accepté chez elle fonctionne sans argent , et sans chercher à s' en procurer , uniquement par une participation de chacun à des tâches d' intérêt collectif ? Tu as été accueilli en y allant seul ou en famille ? Merci

fonctionne sans argent , et sans chercher à s' en procurer , uniquement par une participation de chacun à des tâches d' intérêt collectif

Je n'ai pas lu l'intégralité du topic, je ne sais donc pas si cette définition est éloignée ou pas de la vision originelle; ça sent bon l'utopie communiste cette histoire !

Sinon à part devenir anthropologue ou s'intégrer à Oroville, je vois pas comment espérer joindre une communauté s'approchant si peu que ce soit de ladite définition....

Bonjour, je vois que ta jeunesse te cache encore la réalité de notre monde. Mais c'est normal quand on est jeune on a la foi qui soulève des montagnes. Etant d'une autre génération, d'une part je ne suis pas croyant, et d'autre part mon expérience des paradis terrestres (pour mémoire, j'ai vécu en Afrique, au moyen orient, en asie et en amérique latine) ma toujours dévoilé le coté sombre de ce qui parait un paradis au début. A l'usage on s'apercoit que tous les gourous des pensées alternatives, soit disant ne vivant que dans l'amour de leurs prochains, ne sont que des manipulateurs très souvent intelligents, et chaque disciple leur permet d'alimenter leur compte en banque. Dans les peuplades soit disant sauvages d'Afrique ou d'ailleurs, la vie communautaire libre et en organisation tribale, ne se paie pas en argent mais en armes (il suffit de regarder les infos) en alcool, en droit de cuissage pour les chefs sur les femmes etc... Mais le mieux est de faire son expérience soi meme, après quelques voyages au sein des tribus en Nouvelle Calédonie, en Polynésie, ou chez les pygmées d'Afrique centrale tu pourras nous faire un petit reportage. J'ai encore en mémoire cette francaise accompagné d'un petit garcon de 5 ans environ, rencontrée entre Bombay et New Delhi, qui elle aussi recherchait l'amour et la pureté dans un ashram, pieds nus, habillée de loques, mais elle pleurait parce que toutes ses illusions avaient disparu et que l'age avancait et qu'elle ne pouvait plus faire marche arrière, et j'ai pleuré aussi pour le petit garcon qui voulait retourner chez sa grand mère en France, et qui allait peut etre vivre une vie de misère en Inde. Alors attention aux illusions et bonne chance.

Très bon message à la petite gamine[:)]

Je vous conseille Sealand

Bonjour, je vois que ta jeunesse te cache encore la réalité de notre monde. Mais c'est normal quand on est jeune on a la foi qui soulève des montagnes. Etant d'une autre génération, d'une part je ne suis pas croyant, et d'autre part mon expérience des paradis terrestres (pour mémoire, j'ai vécu en Afrique, au moyen orient, en asie et en amérique latine) ma toujours dévoilé le coté sombre de ce qui parait un paradis au début. A l'usage on s'apercoit que tous les gourous des pensées alternatives, soit disant ne vivant que dans l'amour de leurs prochains, ne sont que des manipulateurs très souvent intelligents, et chaque disciple leur permet d'alimenter leur compte en banque. Dans les peuplades soit disant sauvages d'Afrique ou d'ailleurs, la vie communautaire libre et en organisation tribale, ne se paie pas en argent mais en armes (il suffit de regarder les infos) en alcool, en droit de cuissage pour les chefs sur les femmes etc... Mais le mieux est de faire son expérience soi meme, après quelques voyages au sein des tribus en Nouvelle Calédonie, en Polynésie, ou chez les pygmées d'Afrique centrale tu pourras nous faire un petit reportage. J'ai encore en mémoire cette francaise accompagné d'un petit garcon de 5 ans environ, rencontrée entre Bombay et New Delhi, qui elle aussi recherchait l'amour et la pureté dans un ashram, pieds nus, habillée de loques, mais elle pleurait parce que toutes ses illusions avaient disparu et que l'age avancait et qu'elle ne pouvait plus faire marche arrière, et j'ai pleuré aussi pour le petit garcon qui voulait retourner chez sa grand mère en France, et qui allait peut etre vivre une vie de misère en Inde. Alors attention aux illusions et bonne chance.

Très bien résumé, mais je ne sais pas si Bonzaille aura la sagesse de te croire ???

En tous cas, ce que je peux te recommander Bonzaille, c'est exactement ce que j'avais dis à un ami qui révait de s'installer en Afrique, travaille à fond le temps qu'il te faudra pour mettre de quoi "rebondir" si un retour prématuré devait se faire. De quoi te permettre de bénéficier de soins dans un hopital local (compte environ 600 dollars canadiens par jour) De quoi prendre ton billet retour. De quoi trouver un hébergement à ton retour (ou assure toi qu'un proche puisse t'accueillir).

J'espère que tu n'es pas trop crédule, car, sinon, c'est plus que certain, tu vas te faire "chopper" par le gourou d'une secte...

Pour te protéger contre ce genre de profiteurs, plusieurs choses à ne JAMAIS ACCEPTER :

Privation de liberté

N'accepte JAMAIS de ne pas manger (généralement, ils affaiblissent leurs proies sous plein de prétextes, souvent purification de ton corps ou ton âme, ou n'importe quelle excuse bidon et ils y vont étape par étape, tu finis par te laisser "guider" sans même en prendre conscience)

Travailler pour avoir le droit de manger (c'est encore le même mécanisme)

Brr, là, dunn seul coup j'ai sincèrement peur pour toi, si tu ne veux pas que ton idéologie te mène direct dans une secte, il faut savoir dire NON, dès que le moindre truc ne te convient pas

Vu la naïveté des propos de celle qui a ouvert le topic, je crois qu'elle aura plus vite fait d’être sectarisée, violée, exploitée, que trouver la paix dans le monde...

en fait, cela me révolte un peu ces propos... de quel droit vouloir se taper l'incruste dans des sociétés autarciques qui s'en sortent très bien sans toi... avec ta culture d’être individualiste, de blanche qui va semer le trouble et l'envie (ou le rejet) de part son caractère unique, des maladies que tu peux apporter... et puis il faut savoir que le monde qui t'attend au dehors c'est pas des bizounours, une communauté survit car tous se mettent à la tache, tous, du matin au soir, jusqu’à la fin, pas de retraite la-bas... !

C'est pas les 35h par semaine qui t'attendent, oublie les douches et bains, les savons, les brosses a dents, le PQ, la télé, papa, maman, le café du matin, l'aspirine, les tampons... l'utopie c'est bien, oui, dans les livres. Ecoute les recits de ceux qui ont plus d'experience que toi avant d'imaginer que tu trouveras la nirvanna a porte de main.

Au lieu de te rendre "indisponible" pour la société en la fuyant, rends-toi utile, fais du bénévolat et parcoure le monde... fuir dans une tribu et leur imposer ta présence d’être narcissique, c'est lâche et petit !

Si elle est naïve, inutile de lui rentrer dedans à ce point...

Ceci dit sur le fond je suis d'accord; le peu de sociétés n'étant pas encore intégrées au système global mondialisé s'en sortent très bien sans nous. Se pointer en leur disant "coucou, vous êtes géniaux, je peux squatter ?" laisse que très peu de chances de succès...

Je l'ai déjà dit : le seul moyen d'intégrer au moins partiellement et temporairement est de faire des enquêtes anthropologiques en terrain; ça prend des années de formation, de préparation, d'échecs à essuyer... Et semble être bien loin de l'auteur du topic.

oui, tu as raison, mon rentre dedans est sans doute un peu hors de propos...

mais bon, par naïveté et ignorance (et de mon point de vue, égoïsme) on peut faire tellement de dégâts... or justement, toute la formation nécessaire, l'approche, la conscience des conséquences de son acte et de son choix sont des notions qui, pardonnez-moi si je me trompe, sont loin d’être l'attribut de celle qui veut partir.

Ce n'est pas tant les chances de succès mais le fait de vouloir trouver le paradis, au final, non pas tant pour améliorer d'une quelconque maniéré ce paradis mais pour en quelque sorte, se l'approprier, avoir sa part de gâteau en quelque sorte... et cette philosophie la, je ne l'aime pas...

Ouff , cher amis, vous etes très loin de ce que je suis et vous etes, tres loin aussi de ce que dieu est pour nous tous. Je partirai la bas même si tout le monde me dirais le contraire car jai foi en ce que je suis et en Dieu qui est pres de moi et de chacun de nous a tout moment. La peur ne fait aucunement partie de moi car elle est remplacer par l'amour. ne juger pas sans connaitre. et cesser de croire que lauteur du topic comme vous le dites si bien est une personne naive et quelle a besoin de maman et papa. je comprends ce que la vie de tribu implique (le truc de travailler 35 heure ou quoi que se soit c quoi cest conneries la ???) et tout ce que ca représente et voila pourquoi je suis intéresser a y aller.

Si vous avez peur , si en lisant tout ca vous vous etes dit....elle va se faire violer si elle part et pt meme manger vivante, et bien décidéement nous ne partageons pas les meme valeurs..et si jamais cela arrive...quesque ca change ? vais je mempecher de partir a cause de la peur que peut etre un jour ca arrive ?! non désolé vous devriez croire au pouvoir de lamour davantage.

Dieu est mon berger et rien ne saura me manquer. (et ca, ca vaut pour tout le monde)

la messe est dite...

votre message confirme mes propos ^^

La messe est dite hahahaha si seulement vous saviez, si seulement vous pourriez vous souvenir de ce dont nous sommes fait. Si vous ny croyez pas et que vous etes impacable de vivre dans lamour et bien tant pis pour vous vous etes en quelque sorte sans demeure.

ne vous méprenez pas , je suis une jeune femme de 23 ans tout ce qui a de plus normal, par contre rien de me fat peur car rien nest dangeureux d'ailleurs quesce que le danger ? se faire violer? un grand nombre de femme le souhaite et meme fantasme sur le fait quelle pourrait l, etre...etre manger ? navais vous pas entendu des gens qui le font parce quil le veulent ? ...ne croyez vous pas que tout est relatif ? que le bien et le mal nexiste pas ? que cest seulement notre facon de voir les chose qui change?

Heuuu, dites, les mouvances catholiques flower power ont certainement leurs propres communautés égalitaro-éco-green où vous auriez sans doute une place.

Pour le coup, j'espère que vous adapterez votre propos en étant confrontée à d'autres systèmes de pensée car là.....

hihi un jour, vous comprendrez :P

Je n'en doute pas

In vino veritas qu'ils disaient : vais poursuivre mes recherches sur le champ !

Je n'avais pas tout lu...

rien de me fat peur car rien nest dangeureux d'ailleurs quesce que le danger ? se faire violer? un grand nombre de femme le souhaite et meme fantasme sur le fait quelle pourrait l, etre...etre manger ? navais vous pas entendu des gens qui le font parce quil le veulent ?

Que certaines femmes aient des fantasmes de viol ou autres violences ne signifie ni qu'elles aient envie de réaliser ce fantasme que ce soit volontairement ou pas, ni encore qu'il faudrait hausser les épaules devant le fait que de tels actes sont commis quotidiennement. Pour ce qui est du cannibalisme : outre l'aspect légal, c'est avant tout le signe d'une pathologie mentale sévère. Le cautionner ou prétendre que certains le souhaitent est douteux; c'est par ailleurs rendre un bien mauvais service aux malades ainsi qu'à leurs victimes. Pour ce qui est des rarissimes peuples qui le pratiqueraient encore à des fins rituelles : non, vous n'arriverez pas à les joindre.

J'attire par ailleurs votre attention sur le fait que les derniers peuples n'étant pas (trop) entrés en contact avec le monde occidental sont : - difficilement joignables - ne souhaitent pas être joints - sont protégés par les lois internationales - risquent beaucoup, sanitairement et culturellement, dans une telle rencontre

Vous imposer à eux serait un manque de respect et de considération flagrant; vous imposer même par le simple fait de demander si votre présente les incommode.

faut en avoir envie

" hihi un jour, vous comprendrez :P "

... t'as raison : les vieux, ça ne sait et ne comprend rien ! [:/]

... pars tranquille, ma soeur : Dieu est amour et il t'acceptera avec tes défauts !

Voyons voyons, ce n'est pas l'âge, ne vous sentez pas blessé; vous n'avez pas encore entraperçu "l'amour de dieu"

Vu la naïveté des propos de celle qui a ouvert le topic, je crois qu'elle aura plus vite fait d’être sectarisée, violée, exploitée, que trouver la paix dans le monde...

en fait, cela me révolte un peu ces propos... de quel droit vouloir se taper l'incruste dans des sociétés autarciques qui s'en sortent très bien sans toi... avec ta culture d’être individualiste, de blanche qui va semer le trouble et l'envie (ou le rejet) de part son caractère unique, des maladies que tu peux apporter... et puis il faut savoir que le monde qui t'attend au dehors c'est pas des bizounours, une communauté survit car tous se mettent à la tache, tous, du matin au soir, jusqu’à la fin, pas de retraite la-bas... !

C'est pas les 35h par semaine qui t'attendent, oublie les douches et bains, les savons, les brosses a dents, le PQ, la télé, papa, maman, le café du matin, l'aspirine, les tampons... l'utopie c'est bien, oui, dans les livres. Ecoute les recits de ceux qui ont plus d'experience que toi avant d'imaginer que tu trouveras la nirvanna a porte de main.

Au lieu de te rendre "indisponible" pour la société en la fuyant, rends-toi utile, fais du bénévolat et parcoure le monde... fuir dans une tribu et leur imposer ta présence d’être narcissique, c'est lâche et petit !

Mais pourquoi est il si mechant ??? Parcequeeeuuuu !!!

(cf la pub orangina rouge) chercher dans youtube "Mais pourquoi est il si mechant ???" (y'a plein de clips differents ) http://www.youtube.com/watch?v=oLxFqzumFrc

En fait, Bonzaille n'a pas entièrement tor, j'essayerais de vous expliquer mon point de vue demain, si j'en ai le temps.

En tous cas, elle va bivre de vraies aventures humaines, c'est certain, mais avoir surement aussi d'énormes desilusions, ça fait partie de l'aprentissage de la vie

Qui de nous n'a jamais vécu des moments trèèès forts en voyage, fait des dizaines de rencontre toutes plus inoubliables les une que les autres, bon, d'accord, comme on dit "la vie n'est jamais toute rose", on rencontre aussi plein de gens malintentionnés, l'experience nous aprend vite à les "sentir" venir à 50 km, a les envoyer paitre, ou les ignorer selon les cas, j'aimerais beaucoup discuter un peu plus avec toi, Bonzaille, pour mieux apprendre à te connaitre... Si on craint pour toi, c'est plus pour te "proteger" , car on a tous plus ou moins voyagé et LA REALITE, on l'a déja rencontrée...

Après, on dit bien aussi "quand on voyage, on voit ce qu'on veut bien voir", si par exemple un fan de jazz va faire un s��jour à marseille, il sera plus tenté de frequenter des clubs de jazz, si on lui demande, même des années après ce qu'il pense de cette ville, il répondra surement "marceille, c'est super, ils adorent le jazz"

Par contre, cela ne veut pas dire que dans la banlieue, il ne va pas se faire dépouiller, ou tuer..........ou pas ...

Il y a plus de danger à divaguer dans certains quartiers de notre pays que de se rendre en mauritanie (par exemple)

Je n'avais pas tout lu...

rien de me fat peur car rien nest dangeureux d'ailleurs quesce que le danger ? se faire violer? un grand nombre de femme le souhaite et meme fantasme sur le fait quelle pourrait l, etre...etre manger ? navais vous pas entendu des gens qui le font parce quil le veulent ?

Que certaines femmes aient des fantasmes de viol ou autres violences ne signifie ni qu'elles aient envie de réaliser ce fantasme que ce soit volontairement ou pas, ni encore qu'il faudrait hausser les épaules devant le fait que de tels actes sont commis quotidiennement. Pour ce qui est du cannibalisme : outre l'aspect légal, c'est avant tout le signe d'une pathologie mentale sévère. Le cautionner ou prétendre que certains le souhaitent est douteux; c'est par ailleurs rendre un bien mauvais service aux malades ainsi qu'à leurs victimes. Pour ce qui est des rarissimes peuples qui le pratiqueraient encore à des fins rituelles : non, vous n'arriverez pas à les joindre.

J'attire par ailleurs votre attention sur le fait que les derniers peuples n'étant pas (trop) entrés en contact avec le monde occidental sont : - difficilement joignables - ne souhaitent pas être joints - sont protégés par les lois internationales - risquent beaucoup, sanitairement et culturellement, dans une telle rencontre

Vous imposer à eux serait un manque de respect et de considération flagrant; vous imposer même par le simple fait de demander si votre présente les incommode.

La tu fais des racourcis un peu rapides

Explicite

Dans quelle partie du message les raccourcis ?

Dans quelle partie du message les raccourcis ?

Hello !!!

celle là :

J'attire par ailleurs votre attention sur le fait que les derniers peuples n'étant pas (trop) entrés en contact avec le monde occidental sont : - difficilement joignables - ne souhaitent pas être joints - sont protégés par les lois internationales - risquent beaucoup, sanitairement et culturellement, dans une telle rencontre

Vous imposer à eux serait un manque de respect et de considération flagrant; vous imposer même par le simple fait de demander si votre présente les incommode.

Tu te mets à leur place, or, qu'est ce que tu en sais ?

Que certaines femmes aient des fantasmes de viol ou autres violences

Là, t'es carrément HS, Bonzaille veut dire "Ich Allah", heu non, pardon, jme suis trompé de religion, mais nooon, on a tous le même dieu...

Bon, alors laique "qui vivra, verra"

Ha, noooon, "si dieu le veut", scuse moi

Les populations qui voient la vie "facile" sont très souvent tentées d'adopter notre mode de vie, je crois que le vrai problème, c'est que comme notre amie Bonzaille, elles ne voient que les bons côtés, et quand elles veulent faire "machine arrière", c'est bien souvent trop tard...

Je prend un exemple que tout le monde connait :

Un burkinabé, (par exemple), qui vit pauvrement, mais relativement heureux, peut être tenté par l'émigration en europe, il s'imagine que tout ce qu'il voit à la TV (bien sur en excluant la vie des SDF, par exemple, ou pire, des "travailleurs pauvres", qui bossent comme des mineurs mais n'arrivent pas à s'en sortir..)...sera son avenir, malheureusement, déja pour trouver du travail, ce sera une véritable galère, si il en trouve, il ne sera que trop souvent qu'un boulot peu qualifié, donc payé des cacahuètes, même s'il a la chance de trouver un plein temps, payé au smic, il gagnera au grand maximum 1000 euros net, si il est courageux, il prendra un deuxieme boulot, pour arrondir ses fins de mois... Très souvent, il galèrera déja pour s'adapter à ce mode de vie ou cette notion de "boser pour payer des factures"... Ca n'est qu'après être dans le bain, qu'il préfèrera retourner vivre au burkina, malheureusement, là bas, son entourage ne comprend pas, il est sensé avoir réussi, il se doit d'aider sa famille, d'apporter des cadeaux (la vache, il gagne plus de 1000 euros par mois, il est RICHE, se disent ils !!!)... C'est donc un égoïste, il ne pense qu'à lui... ils ne peuvent s'imaginer autre chose, nan, il est fier, il se prend pour un toubab... Retour en arrière difficile, voire impossible...

Je cite une connaissance "houlàlààà, il y a plein à manger dans les surpermarchés, ça donne envie" Houu, la belle télé, ho, un ordinateur d'occasion, mince, il rame, faudra que j'en achète un neuf (une fois habitué, pas facile de s'en passer) La personne en question galère à payer son crédit voiture, ses factures etc

Elle n'a qu'une envie, c'est retourner vivre au burkina, dès que sa fille métis aura pris son envol...

Qu'est ce qui va l'attendre là bas ?

Tu te mets à leur place, or, qu'est ce que tu en sais ?

Une logique élémentaire permet d'arriver à la conclusion que des peuples vivant coupés du monde globalisé le font aujourd'hui par choix; le mythe du "sauvage" qui n'aurait jamais vu de blanc est caduc. Débarquer chez des gens qui ne souhaitent pas être dérangés en ne connaissant rien à eux, à leur langue, leur culture, leur nourriture, leur(s) religions, leur façon d'être, leur écologie et j'en passe, en s'imposant à leur communauté est, je persiste et signe, un manque total de respect et de délicatesse. Aussi jeune et illuminé soit celui qui débarque; soit dit en passant, il y a effectivement des lois protégeant ces communautés de toute intrusion non voulue. Qui plus est, s'ils n'ont que peu de contacts (ou pas du tout) avec le reste du monde (s'entend le monde globalisé), il est tout à fait possible que certaines affections puissent les décimer. En admettant que toutes ces barrières auraient été franchies, il est strictement impossible d'éviter un impact sur lesdites personnes qui seraient forcées d'adapter leur comportement en fonction de leur nouvel interlocuteur. CQFD, nous revoilà au premier point.

Je ne vois pas en quoi je suis HS en m'opposant à la banalisation du viol telle que proposée par Bonzaille. Nier le fait que le viol est un risque existant, un danger réel, en affirmant que de toute façon de nombreuses femmes fantasment sur le sujet est un argument vaseux. La suite à propos du cannibalisme se passe de commentaire.

Que Bonzaille rêve, tant mieux. On rêve tous de quelque chose. L'éventuel retour de flammes qu'elle aurait à subir n'est pas mon propos; j'essaie de mettre en lumière le manque de respect dans sa démarche pour ces gens qu'elle souhaiterait rejoindre en partant un beau jour de son Canada, sac à dos, sans même savoir où elle va...

Par ailleurs, il existe des communautés qui se feraient pour le coup une joie de l'accueillir si elle manifeste son sérieux, comme Oroville.

La messe est dite hahahaha si seulement vous saviez, si seulement vous pourriez vous souvenir de ce dont nous sommes fait.

De molécules, d'atomes, de poussière quoi ?? Sauf qu'elles se sont agglomérées, agencées un peu différemment...

Il n'est pas dit "tu es né poussière, tu retourneras poussières" ??

Après, tout cela est scientifiquement prouvé, le reste, on y croit....ou pas

Si vous ny croyez pas et que vous etes impacable de vivre dans lamour et bien tant pis pour vous vous etes en quelque sorte sans demeure.

Moi, si, même si je crois qu'après la mort c'est le néan, j'aime mon prochain, pour peu qu'il me repecte

ne vous méprenez pas , je suis une jeune femme de 23 ans tout ce qui a de plus normal, par contre rien de me fat peur car rien nest dangeureux

Qu'est ce que tu appelles Normale ? Non, très chère, tu es atypique, tout comme moi... Normal signifie Habituel, or, là, tu ne peux pas dire qu'il soit habituel de vouloir faire ce que tu veux faire...

Le courage est le complément de la peur. Un homme qui est sans peur ne peux être courageux . (Il est également un fou).

Robert H

Pour moi, qui n'a peur de rien est inconscient, on peut avoir peur et la dominer

d'ailleurs quesce que le danger ?

Une situation susceptible d'altérer l'intégrité physique ou mentale d'une personne.

se faire violer?

As tu seulement une petite idée de ce que c'est d'avoir toujours un squelette caché au fond d'un placard ?? Tu ne veux surtout pas le voir, ni le sortir, tu y pense à chaque instant, tu te sens coupable, pourtant tu n'as rien fait à personne, tu as honte, tu n'ose pas en parler à qui que se soit, tu gardes ça au fond de toi, tu ne supporte plus qu'un homme te touche, tu es terrorisée, tu n'accepte plus de ressentir l'impression de perdre le contrôle, à chaque fois, tu revis ce cauchemar, mais tu es éveillée, tu ne peux rien y faire...tu ne sais plus dire NON... J'en oublie surement beaucoup : vas faire un tour sur http://www.sosfemmes.com/...iol_consequences.htm

C'est BEAUCOUP PLUS COURANT qu'on ne le pense...

un grand nombre de femme le souhaite et meme fantasme sur le fait quelle pourrait l,

La tu provoque lol

etre...etre manger ? navais vous pas entendu des gens qui le font parce quil le veulent ?

Là, tu cherches un peu loin lol

...ne croyez vous pas que tout est relatif ?

Oui, mais es tu capable de relativiser au point de réussir à surmonter un tel cauchemar éveillé, qu'est, par exemple, un viol, ou même agressée, de telle manière que tu ne peux rien faire, que tu te sentes tellement impuissante ??

que le bien et le mal nexiste pas ? que cest seulement notre facon de voir les chose qui change?

Oui et non, tu dois bien connaitre un type avec des cornes, bon, ça n'est qu'une représentation, mais je veux dire par là, qu'il y a des gens qui ne pensent qu'à faire du bien à leur prochain et d'autres sont sans arrêt en train de chercher ce qu'ils pourraient faire de mal, qu'est ce qui peut faire souffrir les autres, profiter d'eux, les arnaquer, profiter de leur bonté etc Si ça peut mieux te parler, certains ont une âme plus noire que ce que personne ne peut imaginer...

Si tu es équilibrée, tu dois bien avoir une notion du bien et du mal quand même ?? Soyons simplistes, je te plante un couteau entre les côtes = mal Je te fais une caresse sur la joue = bien

Le courage est le complément de la peur. Un homme qui est sans peur ne peux être courageux . (Il est également un fou). [:)]

Présentation de l'éditeur

Nous avons beau savoir que la vie est véritablement précieuse, nous n'arrivons pas toujours à l'apprécier à sa juste valeur. Souvent même, la peur d'être confronté au néant total au moment de la mort nous empêche de profiter de l'instant présent. Afin de dépasser cette angoisse, le vénérable Thich Nhat Hanh nous conduit à un examen minutieux de la mort, de la peur et de la nature de l'existence, dans la grande lignée des moines bouddhistes et de leur enseignement depuis deux mille cinq cents ans. L'auteur rend cette sagesse et sa mise en pratique accessible à tous en explorant les mythes traditionnels relatifs à notre manière de vivre et de mourir. En comprenant qu'il n'y a ni naissance ni mort, mais juste une continuation, nous serons libérés de la peur et nous pourrons enfin vivre pleinement notre vie.

Biographie de l'auteur

Le vénérable Thich Nhat Hanh est un maître bouddhiste vietnamien. Son action, son courage, l'amour qu'il porte à son peuple ont conduit Martin Luther King à soutenir sa candidature pour le prix Nobel de la paix en 1967. Réfugié politique en France depuis 1972, il vit en Dordogne au " Village des Pruniers ", la communauté qu'il a fondée en 1982 et où il anime des séminaires réunissant des centaines de participants venus du monde entier. Les ouvrages de Thich Nhat Hanh connaissent aujourd'hui un succès mondial.

http://www.youtube.com/watch?v=FjAP16tUkA0

Au depart Bonsai a soulevé une question passionnante !!! : vivre sans argent !!! C'est un sujet que je travaille enormement !!!! et je suis persuader que c'est possible et pas dans la douleur ...... Et depuis ...elle ne cesse de se faire "allumé" grave ....comme si la question etait taboo, debile !!! Je suis choqué par autant de certitudes debiles, de mechancetées et aucune remise en question de votre part !!! Pourquoi autant diabolisé le systeme de vie tribal ? la nature n'est pas du tout difficile a vivre !!! c'est meme d'un grand confort !!!! J'ai entendu parlé de 35h ....pas du tout ! en tribu c'est plutot du 15h par semaine !!! Les clichés des infos, du cinema et de la pub vous on rattrappé ....on vous fais peur !!!! venez voir et vous comprendrez ! Je connais plusieurs européen (dans des endroits differents ) retiré en tribu ou seul dans la chaine des montagnes....il ne changerais pour rien au monde !!!! J'ai lu "l'homme qui ne connais pas la peur et un fou !" pas du tout !!! il est Amour ....c'est tout ! Des notre naissance deux sentiments puissants nous dominent : L'amour et la peur Nous cherchons tous a etre aimé meme sans en etre conscient ....et nous avons tous PEUR de ne pas l'etre ! En cultivant l'Amour nous n'avons plus peur de rien et nous devenons nous meme , et en cultivant la peur nous sommes bloqué et manipulable Ce sont les bases de la psychologie et de la religion....pourquoi croyez vous qu'aux infos on vous balance que du negatif !!!! pour vous foutre la trouille !!! comme ca on vous manipule comme on veut .... Ca Bonsai l'a compris (c'est plutot fort a 23 ans !) et c'est ce qu'elle essaye de vous expliqué ! Le fait que vous ayer autant de certitudes sert simplement a rassurer votre peur !!! j'espere que vous comprenez !!!! Vous avez remarqué comment vous vous "ligué" instinctivement contre elle ? comment vous vous auto-rassuré les uns les autres ? Alors une jeune fille qui vient ebranler vos certitudes rassurantes reveille en vous un instinct agressif .... Bonsai vous l'a dis : cultiver votre amour plutot que votre peur ... Si bonsai a poster c'est qu'elle s'interroge !!! son interrogation a tourné en debat et a tres vite derivé en pugilat ...lui rendons nous service ? et-ce le but de ce forum que de regler des comptes ? Alors on fais quoi ? Bonsai si tu veut venir vivre en tribu en Caledonie tu peut venir ...j'irais te chercher a l'aeroport et je t'hebergerais gratuitement pendant une semaine (le temps de t'acclimater et que je t'explique le fonctionnement ) ensuite tu fais ton experience ..... Je precise que je suis pere de famille avec une femme et deux enfants ....ma proposition n'a pas d'arriere pensée .... Je precise aussi que je n'ai aucune religion ! Et enfin pour finir je tiens a preciser que je suis d'accord a 100% avec bonsai et que si c'est une petite fofole qui n'a pas vecu et bien vous pouvez rajouter dans le meme sac un pere de famille de 39 ans ....et beaucoup d'autres qui ne s'exprimerons pas !!!!! faites moi confiance !

Voila , je voulais juste vous dire qu'a mon humble avis Bonsai avais loin d'avoir tort et que vous aviez loin d'avoir raison ....mais ce n'est que mon avis ...et j'accepte de me tromper et donc d'evoluer ....

TATA (ca veut dire au revoir ici !)

Ce qui fait peut-être réagir dans les propos de la jeune fille, et de certains ceux qui la soutiennent, c'est... le manque d'humilité.

Je ne la connais pas, elle peut bien faire ce qu'elle veut, elle ne vient pas ici pour que nous ayons un comportement d'adultes responsables et inquiets pour elle... attitude que pourrait avoir ses proches qui l'aiment.

Seulement...

... Penser qu'à 23 ans (ou 39...) on a tout compris de la vie et que les autres sont dans l'erreur. ... Assener laborieusement des convictions puisées dans des lectures mal comprises et/ou mal assimilées (quand on ne fait pas directement un copié/collé de 4ème de couverture...) ... Affirmer à propos du viol ou du canibalisme des énormités grotesques, infondées... consternantes... dont la naïveté souligne cruellement l'immaturité d'un jugement, d'un raisonnement. ... Opposer dans une bouillie conceptuelle: l'Amour, la peur, Dieu, l'homme et la folie...

Jettent un sérieux doute sur la capacité de jugement et de réflexion préalables au choix d'un chemin de vie...

On ne construit pas sa vie et ses rêves en accusant les autres de ne pas les comprendre...

clap clap ! bjr.... Donc vous etes en train de nous dire que vous, en pièce rapportée en NC depuis peu que vous avez vécu en tribu réellement et que vous connaissez tous les rouages de leur vie ? au point de vouloir en expliquer les bases aux néophytes... Permettez moi de sourire, si on peut parler de tribus loin du monde et vraies en Amazonie, ce n'est pas en NC que l'on pourrait le faire, vous faites preuve d'un angélisme a couper le souffle... même en Amazonie chez certaines ce n'est pas évident non plus. De plus vouloir vivre comme ça comme les autochtones dans leur vie naturelle, vivre d'amour et d'eau fraîche, est risible, et quasi impossible pour nous occidentaux, cela ne fait partie que du rêve de ceux qui ont peur de vivre chez eux, ou qui ont échoué, et qui viennent nous bassiner avec l'amour de dieu, sa bonté etc.. Croire c'est bien et respectable, mais ça n'appartient qu'a soi même, trop le chanter s'appelle du prosélytisme. et cette réaction a 39 ans est tristounette.....

Bonjour capitaine,

trop le chanter s'appelle du prosélytisme.

Bah.... Prosélyte pour prosélyte...... [:)]

Michel

Au depart Bonsai a soulevé une question passionnante !!! : vivre sans argent !!! C'est un sujet que je travaille enormement !!!! et je suis persuader que c'est possible et pas dans la douleur ......

Exact, mais si beaucoup de personnes ont réagit, c'est (en tous cas pour moi) parce qu'on sent bien que cette jeune femme n'a probablement pas beaucoup voyagé, qu'elle semble ne voir que le côté "rose" des chose et de la vie, en excluant tout le côté "noir"...

Si personnellement j'ai abordé ces côtés "noirs", c'était dans l'espoir qu'elle en tiendrait un peu compte, mais certainement pas pour lui faire peur, ni pour la décourager.

De toutes manières, si on écoute que les côtés négatifs, on ne fait rien...

Et depuis ...elle ne cesse de se faire "allumé" grave ....comme si la question etait taboo, debile !!! Je suis choqué par autant de certitudes debiles, de mechancetées et aucune remise en question de votre part !!!

Heu pas de généralités STP !!!

Pourquoi autant diabolisé le systeme de vie tribal ?

Je ne crois pas qu'il ait été diabolisé, mais comme Bonzaille semblait ne voir que les côtés positifs, la majorité ont donné des contre exemples, qui existent vraiment

la nature n'est pas du tout difficile a vivre !!! c'est meme d'un grand confort !!!!

Tu vas nous faire croire que tu vis d'amour et d'eau fraiche aussi ??? Pas de technologie, pas d'école, coupé de la civilisation ???

J'ai entendu parlé de 35h ....pas du tout ! en tribu c'est plutot du 15h par semaine !!!

Quand tu vis du RSA, RMI ou des rentes données par les grosses sociétés qui exploitent le nickel (en détruisant au passage le paysage) et que tu as des arbres d'où tombent des fruits, peut être ??? On connait bien la vie de certains habitants de l'outre mer, c'est clair, vous avez la chance de pouvoir vivre bien avec 500 euros (pas de chauffage, pas de factures d'électricité (panneaux solaires), peu d'impots etc) Bon, là je ne sais pas si tu rentre dans ce profil, mais c'est souvent le cas, pour ceux qui ne vivent pas en ville, quoique, le travail ne semble pas être usant, pour certains employés à nouméa, c'est sur, le rythme respecte bcp plus l'être humain...

Les clichés des infos, du cinema et de la pub vous on rattrappé ....on vous fais peur !!!! venez voir et vous comprendrez !

Mais bien sur, que la peur est le fond de commerce des médias et surtout de certains politiques, de plus en plus, surtout ceux qui sont au pouvoir en ce moment, d'ailleurs, entre la peur des différences, d'être envahis, des catastrophes, de l'insécurité rapporte des voix et surtout de l'argent... Les infos sont plus un zoom sur un point précis de notre monde, dont le "sous titrage" ou la "voix off" nous suggère que c'est partout comme ça, ils orientent les sujets à leur manière, une grande partie des infos tient plus de la désinformation ou de la manipulation qu'autre chose, mais cela ne veut pas dire que tous ces malheurs n'existent pas...

Il faut, je pense, savoir prendre le recul nécessaire, mais ne pas ignorer totalement pour autant ces menaces bien réelles...

Je connais plusieurs européen (dans des endroits differents ) retiré en tribu ou seul dans la chaine des montagnes....il ne changerais pour rien au monde !!!!

Tout en gardant bien la possibilité de revenir se faire soigner, si un gros pépin de santé survenait

J'ai lu "l'homme qui ne connais pas la peur et un fou !" pas du tout !!! il est Amour ....c'est tout !

Là, tu es de mauvaise foi, il n'est pas que Amour, il ne se définit pas UNIQUEMENT par ça, c'est idiot de faire un tel raccourci, c'est comme dire que tu te résume à ta couleur de peau, ou ton handicap...

Des notre naissance deux sentiments puissants nous dominent : L'amour et la peur Nous cherchons tous a etre aimé meme sans en etre conscient ....et nous avons tous PEUR de ne pas l'etre !

Non, pas Bonzaille, elle n'a "peur de rien" lol même pas le vertige, la jeune femme !!!???

En cultivant l'Amour nous n'avons plus peur de rien et nous devenons nous meme , et en cultivant la peur nous sommes bloqué et manipulable Ce sont les bases de la psychologie et de la religion....

Exact, c'est aussi pourquoi son raisonnement semble si éroné, si elle croit tant en dieu, en la bible, y'a pas que du joli joli dans ce livre aussi, non ???

pourquoi croyez vous qu'aux infos on vous balance que du negatif !!!! pour vous foutre la trouille !!! comme ca on vous manipule comme on veut .... Ca Bonsai l'a compris (c'est plutot fort a 23 ans !) et c'est ce qu'elle essaye de vous expliqué !

Ha bon, moi je n'ai pas compris ça comme ça, j'ai plutôt compris son désir de fuite de notre civilisation...

Le fait que vous ayer autant de certitudes sert simplement a rassurer votre peur !!! j'espere que vous comprenez !!!!

Concept tordu, on se complairait dans notre peur ? Alors pourquoi voyage t on ?? Commencez par voyager, vous ouvrir aux autres, découvrir LA REALITE DE NOTRE MONDE, ensuite, on en reparlera...

Vous avez remarqué comment vous vous "ligué" instinctivement contre elle ? comment vous vous auto-rassuré les uns les autres ?

Je te ferais remarquer que tout le monde n'est pas du même avis, donc ça n'est pas une lignue, mais un débat...

Alors une jeune fille qui vient ebranler vos certitudes rassurantes reveille en vous un instinct agressif .... Bonsai vous l'a dis : cultiver votre amour plutot que votre peur ...

Heu, il ne me semble pas qu'elle était dans le partage, mais plutôt sur la défensivement

Si bonsai a poster c'est qu'elle s'interroge !!! son interrogation a tourné en debat

En parcourant ses posts, j'ai plutôt cru ressentir une sorte d'appel à l'aide, d'envie de fuir, de mal être de sa situation actuelle, or, rien ne sert de fuir, quand on est bien dans sa tête, on se sent bien partout

Bonsai si tu veut venir vivre en tribu en Caledonie tu peut venir ...j'irais te chercher a l'aeroport

A pied ??

et je t'hebergerais gratuitement pendant une semaine

Une semaine, mais pas plus hein !!! après soit tu dérange ou c'est 300 euros par semaine ou encore tu dois payer de ta personne hein !!!

Non, je provoque là !!!

Si tu veux vraiment être hébergée, accueillie gratuitement (mais faut pas être là pour abuser hein), couchsurfing ou bewelcome, au moins, tu limite les risques de tomber sur des personnes "mauvaises", chaque membre laisse des appréciations sur les autres...

Depuis début 2011, j'ai déja reçu une quinzaine de couchsurfeurs, autant de belles rencontres, autant d'échanges riches, autant d'émotions partagées...

Il n'est jamais question d'argent

(le temps de t'acclimater et que je t'explique le fonctionnement ) ensuite tu fais ton experience ..... Je precise que je suis pere de famille avec une femme et deux enfants ....ma proposition n'a pas d'arriere pensée .... Je precise aussi que je n'ai aucune religion !

Il n'y a rien de mieux que de découvrir par soi même les choses, sans forcément poser des questions, en observant silencieusement, les réponses viennent d'elles mêmes.

Il ne faut pas écouter ce qu'on te dit, ou plutôt prendre pour agent comptant ce qu'une personne tedit, car chacun à sa propre interprétation d'une situation, d'une idée, d'une coutume etc

Et enfin pour finir je tiens a preciser que je suis d'accord a 100% avec bonsai et que si c'est une petite fofole qui n'a pas vecu et bien vous pouvez rajouter dans le meme sac un pere de famille de 39 ans ....et beaucoup d'autres qui ne s'exprimerons pas !!!!! faites moi confiance !

La maturité ou le manque de maturité, d'expérience n'a strictement rien à voir avec l'âge, on connait tous des gamins qui sont bcp plus évolués que certaines personnes de 50 ou 70 ans...

Et toi, as tu déja bcp voyagé ? Que connais tu du monde qui nous entoure, à part ton village, ton ile ??

Lamartine à écrit : Il n'y a d'homme plus complet que celui qui a beaucoup voyagé, qui a changé vingt fois la forme de sa pensée et de sa vie. Par expérience, je pense qu'il a raison, c'est une raison pour laquelle j'invitais Bonzaille à m'accompagner dans mon tour du monde...

Voila , je voulais juste vous dire qu'a mon humble avis Bonsai avais loin d'avoir tort et que vous aviez loin d'avoir raison ....mais ce n'est que mon avis ...et j'accepte de me tromper et donc d'evoluer ....

Mais bien sur, de toute manière, ici chacun donne son avis, c'est un débat ouvert, un peu comme un cours de phylo...

clap clap ! bjr.... Donc vous etes en train de nous dire que vous, en pièce rapportée en NC depuis peu que vous avez vécu en tribu réellement et que vous connaissez tous les rouages de leur vie ? au point de vouloir en expliquer les bases aux néophytes... Permettez moi de sourire, si on peut parler de tribus loin du monde et vraies en Amazonie, ce n'est pas en NC que l'on pourrait le faire, vous faites preuve d'un angélisme a couper le souffle... même en Amazonie chez certaines ce n'est pas évident non plus. De plus vouloir vivre comme ça comme les autochtones dans leur vie naturelle, vivre d'amour et d'eau fraîche, est risible, et quasi impossible pour nous occidentaux, cela ne fait partie que du rêve de ceux qui ont peur de vivre chez eux, ou qui ont échoué, et qui viennent nous bassiner avec l'amour de dieu, sa bonté etc.. Croire c'est bien et respectable, mais ça n'appartient qu'a soi même, trop le chanter s'appelle du prosélytisme. et cette réaction a 39 ans est tristounette.....

Peut être que c'est un "je sais tout" ???

Ce qui fait peut-être réagir dans les propos de la jeune fille, et de certains ceux qui la soutiennent, c'est... le manque d'humilité.

Je ne la connais pas, elle peut bien faire ce qu'elle veut, elle ne vient pas ici pour que nous ayons un comportement d'adultes responsables et inquiets pour elle... attitude que pourrait avoir ses proches qui l'aiment.

Seulement...

... Penser qu'à 23 ans (ou 39...) on a tout compris de la vie et que les autres sont dans l'erreur. ... Assener laborieusement des convictions puisées dans des lectures mal comprises et/ou mal assimilées (quand on ne fait pas directement un copié/collé de 4ème de couverture...) ... Affirmer à propos du viol ou du canibalisme des énormités grotesques, infondées... consternantes... dont la naïveté souligne cruellement l'immaturité d'un jugement, d'un raisonnement. ... Opposer dans une bouillie conceptuelle: l'Amour, la peur, Dieu, l'homme et la folie...

Jettent un sérieux doute sur la capacité de jugement et de réflexion préalables au choix d'un chemin de vie...

On ne construit pas sa vie et ses rêves en accusant les autres de ne pas les comprendre...

Tu as pas mal résumé ma pensé, même si c'est un peu abrupte

Après lecture plus attentive, il y a quelque chose d'effrayant dans les propos de la demoiselle...

Une sorte de fanatisme aveugle qui rappelle le comportement de certains se sentant investis d'une mission... et qui au nom de dieu ou de l'idée qu'ils s'en font commettent des ravages...

(Parenthèse... Je trouve ton parcours vraiment positif [:)])

il y a quelque chose d'effrayant dans les propos de la demoiselle... Une sorte de fanatisme aveugle

Même impression ici. Le prosélytisme s'ajoutant, je ne peux pas m'empêcher de penser qu'elle est soit illuminée, soit se sent investie d'une mission quelconque (pourquoi pas apporter l'amour du créateur, ça s'est déjà fait), ou encore les deux en même temps.