Retour très mitigé du Vietnam

à Hanoi la foule a du s'interposer pour me protéger d'un chauffeur de taxi fou furieux à qui je n'avais pas donné la totalité de la somme convenue puisqu'il m'avait arnaqué sur la nature de l'excursion, à 2 ou 3 reprises je me suis adressée à des petites agences(pour des billets de train, croisière sur la baie d'Along) et à chaque fois ça a été mensonges et arnaques...pesant au final et bien dommage

Ce qui prime ici, c'est le résultat et non les moyens d'y parvenir alors la porte est ouverte pour toutes les dérives et la notion de contrat n'a encore que peu de valeur.

même le plus pauvre d'entre les pauvre donnera un petit quelque chose quotidiennement à plus pauvre que lui, j'ai eu l'occasion de le constater plus souvent qu'à mon tour; le nombre de ceux qui n'ont pas fait la charité au moins une fois dans la journée doit se compter sur les doigts d'une main.

Il n'y a que ceux qui vivent le quotidien tout proche des viêtnamiens peuvent témoigner ainsi.

Ceux qui affirment le contraire sont très loin de la réalité🙂. Il faut prendre le transport en commun local pour voir que fréquemment, les aide-chauffeurs ne font pas payer les vieilles personnes démunies ou que des jeunes se proposent de payer à leur place, quand elles ne disent ne pas avoir le moyen de payer le ticket.

Il faut se rendre au marché de tous les jours pour voir que l'on donne régulièrement aux personnes nécessiteuses.

Et dans le quartier, dernièrement on a fait une collecte d'argent pour permettre à une pauvre femme de se payer une transfusion sanguine.

Mais qui parle de ça ... t'es vraiment hors sujet toi ...

même le plus pauvre d'entre les pauvre donnera un petit quelque chose quotidiennement à plus pauvre que lui, j'ai eu l'occasion de le constater plus souvent qu'à mon tour; le nombre de ceux qui n'ont pas fait la charité au moins une fois dans la journée doit se compter sur les doigts d'une main.

Il n'y a que ceux qui vivent le quotidien tout proche des viêtnamiens peuvent témoigner ainsi.

C'était mon quotidien pendant ces deux années et demie, ce qui n'est pas le cas de certains touristes de passage qui n'ont retenu que quelques actes isolés dont ils font une généralité. Peut-être que dans les grandes villes, la solidarité se fait moins sentir ou est moins "voyante", mais ailleurs, elle joue encore un rôle très important dans la vie sociale (récolte de riz le dimanche matin dans les villages pour l'apporter à l'hôpital, boîtes transparentes pour récolter les petits billets dans les supermarchés ou certains magasins très fréquentés, parfois même dans les cafés à grande capacité - argent qui servira à l'entraide populaire -, etc. pour ne citer que les exemples que je connais bien).

Admet quand meme qu'il y a un taux de mecontentement asser important pour cette destination...

Bonsoir,

Ca aussi c'est très subjectif et c'est faux je pense - disons simplement, calmement qu'on crie moins fort quand on est content de quelque chose-

Sans doute mon ami, mais c'est quand même curieux que sur ce forum, quand qq se plaint d'un pays, c'est presque tjs du Vietnam qu'il s'agit.

Jamais entendu une critique sur la Birmanie, ou le Laos par exemple .....

Peut-être que dans les grandes villes...mais ailleurs

Mais ailleurs c'est où ? car à Nha Trang il y a 300 000 habitants et l'arrondissement de Can Tho plus d' 1 000 000 d'habitants soit une population équivalente à la région de Bruxelles-Capitale.

Sans doute mon ami, mais c'est quand même curieux que sur ce forum, quand qq se plaint d'un pays, c'est presque tjs du Vietnam qu'il s'agit. Jamais entendu une critique sur la Birmanie, ou le Laos par exemple .....

Il n'y a de toutes façons jamais de fumée sans feu.

Pour le reste de vos arguments, je n'ai même pas envie de répondre ce serait une perte de temps.

C est dommage car j aurais bien voulu connaitre vos sentiments au sujet des poubelles. Vous vous plaignez du tri selectif en Belgique et d avoir trop de poubelles alors qu au Vietnam ou jette beaucoup dans la nature. Vous qui viviez a Phu Quoc en etait temointe non ? Quant a l integrite des politiques, vous avez voulu nous faire une bonne blague... belge 😉

les Vietnamiens, comme les autres, finissent par ne plus jeter un regard à l'Xième mendiant qui les accoste

Prenez le metro parisien et comptez combien de fois vous allez etre solicite. Alors au moment du diner si un vieux gratouille sur sa guitare vous n aurez peut etre pas envie de lui donner la piece, non ?

Jamais entendu une critique sur la Birmanie, ou le Laos par exemple .....

De la mauvaise foi caractérisée🙂

Prenez le metro parisien et comptez combien de fois vous allez etre solicite. Alors au moment du diner si un vieux gratouille sur sa guitare vous n aurez peut etre pas envie de lui donner la piece, non ?

Si, justement, et en plus au moment du repas. Comment peut-on manger avec plaisir, au resto et bien au chaud, quand on a refusé l'aumône à un vieil homme qui n'a peut-être plus assez pour s'offrir autre chose qu'une tranche de pain et un peu de salami à chaque repas ? De plus, on est bien assis, tranquille, au chaud - j'insiste sur le chaud, mais c'est un facteur à prendre en considération sous nos latitudes -, mettre la main à la poche pour en tirer une petite pièce ne prend vraiment pas beaucoup de temps.

Je me souviens qu'à Can Tho, nous mangions régulièrement dans une échoppe du marché avec mon copain (Vietnamien et pauvre) et il n'a jamais hésité à commander un repas pour une vieille dame (repas qu'il insistait pour payer de sa poche, souvent vide); d'autres jours, c'étaient soit des étudiants, soit des passants qui, lorsque l'occasion se présentait, commandaient un repas pour l'une ou l'autre vieille dame sans ressource. Ce n'était pas un repas de luxe, mais entre les dîneurs qui offraient et la "restauratrice" qui faisait une réduction, ces vieilles dames avaient au moins un repas sur la journée. Chez nous, ce genre d'attitude serait plus difficile à avoir vu la promiscuité des autres clients qui lèveraient les boucliers si l'on invitait un mendiant à sa table, et surtout trop onéreuse pour nos portefeuilles (bien que si cela se passe dans un snack à sandwiches, on peut toujours en offrir un sans se ruiner), mais on peut au moins participer à sa manière et ne pas rester complètement indifférent.

Je reviendrai sur les poubelles une autre fois, j'ai d'autres obligations urgentes à remplir.

C est dommage car j aurais bien voulu connaitre vos sentiments au sujet des poubelles. Vous vous plaignez du tri selectif en Belgique et d avoir trop de poubelles alors qu au Vietnam ou jette beaucoup dans la nature. Vous qui viviez a Phu Quoc en etait temointe non ? Quant a l integrite des politiques, vous avez voulu nous faire une bonne blague... belge 😉

J'en reviens aux poubelles et au tri sélectif. Je ne suis pas contre dans l'absolu, ce qui me dérange, c'est la presqu'OBLIGATION d'y passer. Bien entendu, on peut toujours (à Tilff en tout cas) tout jeter dans la poubelle "grise" (càd celle de toutes les ordures intriables), mais comme on paie doublement (1 X par enlèvement et 1 X pour le poids), ça coûte terriblement cher. A côté de cela : sacs bleus pour les plastiques et pvc (mais pas tous, il faut lire la notice tt le temps pour ne pas se tromper et quand on se trompe, le sac est refusé); poubelle verte pour les déchets de nourriture, jardin et couches de bébé (sans le plastique, bonjour le plaisir du recyclage) que l'on paie également 2 X comme pour la poubelle grise, mais la note est moins élevée; boites en carton (et non plus paquets ficelés) difficiles à se procurer pour les papiers, cartons, journaux (ça, je crois que c'est gratuit). Ca fait quand même beaucoup d'obligations pour un ménage et beaucoup de "taxes". Comptez également avec le fait que les poubelles grises et les sacs bleus c'est chaque mercredi; les vertes une semaine sur deux, les papiers... ??? sais plus, on va directement au parc à conteneurs (mais il faut avoir une voiture). Donc, besoin d'un calendrier "spécial poubelles" bien en vue pour ne pas se tromper de jour, je ne vous dis pas les "petits vieux" à quel point ils s'amusent !!! Pour la petite anecdote, ma mère étant atteinte de la maladie d'Alzheimer, elle allait jeter tout et n'importe quoi n'importe où ce qui mettait mon père dans tous ses états et l'obligeait à revérifier et retrier le tout pour ne pas se faire refuser ses poubelles. Je sais, ce n'est qu'un exemple de peu de poids, mais je peux vous assurer qu'au quotidien, ça use...

Au VN, il y a encore une grande part d'éducation à faire pour que les gens ne jettent pas n'importe quoi n'importe où, MAIS le recyclage existe bel et bien et ne coûte RIEN. En fait, ce sont des personnes qui passent dans les rues et ACHETENT pour revendre les cartons, canettes, bouteilles en plastique. Double avantage : cela motive les gens à recycler (petit profit à la revente de leurs déchets) et cela donne de l'emploi à ceux qui ont le courage de parcourir les rues pour collecter ces déchets qu'ils iront revendre. Pour le reste, on voit apparaître des grandes poubelles un peu partout dans les rues et les riverains commencent à prendre la peine d'aller jeter leurs déchets dedans plutôt que de les déposer dans la rigole (où ils seront collectés deux fois par jour par un employé communal de tt façon, mais avec le trafic routier, trop de sacs explosent et le vent éparpille les déchets, raison pour laquelle on commence à voir de plus en plus de grosses poubelles en plastique qui sont vidées par les employés communaux une fois par jour).

Le problème des détritus sur la plage ne vient pas du manque d'infrastructures, mais bien du manque d'éducation de la population, qui, si je m'en réfère à ce que nous avons vécu en Belgique il y a 40 ans, se fera petit à petit. En effet, je me souviens que lorsque j'étais gamine, on jetait aussi nos papiers, emballages de cigarettes, cornets de frites etc dans la rigole et c'était un balayeur de rue qui les collectait. Il aura fallu une génération, presque deux, pour que cela change.

En ce qui concerne l'intégrité des politiciens, je ne voulais pas faire de comparaison (qui serait trop hasardeuse), mais bien pousser mon coup de gueule contre ceux de mon pays qui commencent à nous faire royalement (tant qu'on a encore un roi 😉) nous faire CH... !!! Cet argument fait partie des raisons qui me poussent (en fait, pas besoin de me pousser, j'attends juste que les problèmes familiaux soient résolus) à retourner vivre au VN. Là-bas, je préfère ne pas me méler de politique, j'y suis en tant qu'expat et "invitée", mon rôle n'est pas d'y faire la loi.

Cordialement, Pat

J'espère que lorsque tu vas au Vietnam, tu ne payes pas le train ni l'avion et que les hôtels dans lesquels tu descends te font la grâce de t'offrir tes frais de séjour. Tu ne voles pas ces petits cadeaux. Tu les mérites bien. Toi seul sait transformer ces rivages aujourd'hui souillés en plages de rêve ( photos à l'appui ), toi seul sait transformer un vol en disparition malencontreuse, toi seul sait transformer agressivité et racisme en saute d'humeur.

Je reconnais que tu donnes de bonnes infos sur certains sujets comme les horaires de bus, de train, des marées...

Tu as une très grande facilité à avaler les couleuvres. Mais tout le monde n'a pas les mêmes capacités que toi. Tu n'as pas envie de vomir parfois ?

MAIS le recyclage existe bel et bien et ne coûte RIEN

C est ce que je me dis quand je vois la baie d Along, certains rivages ou le delta du Mekong.

nous avons vécu en Belgique il y a 40 ans

Il y a 40 ans on ne parlait pas d ecologie comme maintenant, la menace ecologique n existait pas. A l heure d internet c est une realite que personne ne peut pretendre ne pas connaitre. Surtout pour un pays qui a le 5eme ou 6eme sol le plus polue au monde.

Hier je suis passe devant le Sheraton a Saigon. De riches vietnamiens se battaient pour inviter un pauvre a leur table. C est pas en Europe que l on verrait ca !!!

Hier je suis passe devant le Sheraton a Saigon. De riches vietnamiens se battaient pour inviter un pauvre a leur table. C est pas en Europe que l on verrait ca !!!

C'est à cause de ce genre de remarque que je ne voulais pas continuer à développer et argumenter avec vous. C'est du temps perdu...

De surcroît, vous prenez un petit morceau de phrase hors contexte pour faire une réponse qui vous agrée. Au foot, on appelle ça de l'anti-jeu.

Bonne journée à Saigon ou ailleurs, Pat

pollution du sol forcement le vietnam a eté en guerre pendant 30ans et apres nous avoir ejecté du pays , les americains sont arrivés pour combattre le communisme(toujours present a ce jour)et la democratie celles des etats unis bien sur. les divers produits chimiques comme le napalme et l agent orange fait encore des ravages chez les nouveaux nés plus de 35 ans aprés la fin des hostilités.

Je vais au Vietnam, pas pour les plages, pas pour la gentillesse des gens, pas pour l'honnêteté de la population, un peu pour la gastronomie, un peu pour les plages , mais pas pour m'y baigner, un peu pour certains paysages ( pas le delta du mékong surpeuplé ). Ca m'arrive d'aller au Vietnâm. Mais quand j'y vais , je suis hyper vigilant. Malheureusement, à chaque fois je n'y suis pas assez.