Itinéraire dans l'Ouest américain jouable en trois semaines?
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BA Bastinj Globetrotter ·
Hello,

Comme mes prédécesseurs, je pense que ça ne va pas le faire🤪 Il manque du temps à Yellowstone, à Grand Teton, à Moab, à SF... Vs passez à côté de Monument Valley...

Quelques suggestions pour améliorer cet itinéraire mal ficelé: - supprimer l'étape à Cody pour rajouter du temps au Yellowstone ou Grand Teton (vs verrez Jackson, autre ville plus typique que Cody... De plus, aller jusque Cody et n'y rester qu'une soirée n'en vaut pas la peine: la visite de cette ville demande presqu'une journée) - supprimer une étape au Grand Canyon pour remettre 1 jour de plus à Moab - prendre un vol interne Las Vegas-SF (et zapper le Yosemite) pour remettre au moins 2 jours à SF (si vs tenez à la visite de la Death Valley, vs pouvez tjs faire l'A-R jusque là, à partir de LV)
Ouest USA 2009 https://voyageforum.com/v.f?post=2800143#2800143 5ème trip USA, 09/2013 https://voyageforum.com/v.f?post=6186946#6186946
FR Fredxiii Globetrotter ·
Salut Pierre, J'ai visité aussi à plusieurs reprises l'Ouest et je n'ai pas tout vu. Tu as de nombreux conseils fort avisés d'ailleurs. Ce qui me "choque" tout de même c'est que tu ne prends même pas la route 163 pour apercevoir Monument Valley 😕. J'ai bien compris que tu veux ne pas faire le voyage de tout le monde et aller en dehors des sentiers battus. Effectivement, dans ce cas c'est réussi. 😛. Tu as des étapes incontournables pour un premier voyage, même si ça peut sembler un peu bateau. Concernant la foule, c'est pas pire qu'à Etosha et je te l'ai dit, tu marches un quart d'heure et tu es seul. Yellowstone c'est 4 jours minimum. Supprime Cody dans ce cas. Pour le rodeo... si c'est pour les enfants, tu peux aller voir celui de Bryce canyon qui est pourri à souhait 🏴‍☠️. Je te laisse cogiter. FreD.
JE JeanMichel54 Veteran ·
Question : est-il nécessaire d'avoir une voiture à Las Vegas ?

: ça dépend où vous logez . Pas nécessaire pour aussi peu de temps si vous êtes près du Strip . Je me souviens par exemple d' un Motel 6 assez pratique entre le Strip et l' aéroport Mac Carran , sur Tropicana Avenue .
JE JeanMichel54 Veteran ·
Concernant la foule, c'est pas pire qu'à Etosha et je te l'ai dit, tu marches un quart d'heure et tu es seul.

Et en plus , il y a beaucoup moins de girafes !... 😉
BA Bastinj Globetrotter ·
" où aller voir un rodeo ailleurs (promesse aux enfants) ? "

Il y a des rodeos, en été, à Jackson : les mercredis et samedi en juin, juillet, aout
Ouest USA 2009 https://voyageforum.com/v.f?post=2800143#2800143 5ème trip USA, 09/2013 https://voyageforum.com/v.f?post=6186946#6186946
ML Mlefevre Globetrotter ·
Salut Pierre,

Oui je trouve qu'il y a plus de choses à voir aux Etats Unis qu'en Namibie : plein de détails géologiques bizarres qui nécessitent un peu de temps pour en profiter alors qu'en Namibie ce sont plutôt de grands espaces saupoudrés d'animaux. De plus tu dis vouloir faire qq pistes pour avoir je pense une impression de wilderness et avec le voyage que tu planifies tu vas faire un voyage banal, routes et villes qui comme on te l'a dit ne nécessite pas de 4X4. En Namibie tu te sens dans la nature sauvage presque partout. Aux Etats-Unis il te faut un peu de temps (pas tant que ça d'ailleurs) pour avoir la même impression.

Il faut discuter en famille de ce que vous avez vraiment envie de voir, puis trancher sans scrupules, quitte à zapper des "marronniers" car il est probable que vous aurez envie de retourner dans ce coin. Il faudrait presque pour optimiser ce voyage, penser déjà au suivant. Pour celui-ci vous êtes coincés par les vols.... Maintenant il faut rattraper le coup pour ne pas faire un voyage de tour-opérateur! Le suivant pourrait combiner Grand teton Yellowstone, Moab et toute sa région, les Rocheuses, le nord du Nouveau Mexique.

Quelques pistes de réflexion: Aucun sentiment de wilderness au Yellowstone si vous ne prenez pas le temps de marcher un peu. Aller jusqu'à Cody pour voir des chevaux se faire serrer les roubignolles, bof! Ceci dit la route est belle mais vous manquez cruellement de temps. Dommage de ne pas dormir dans le parc: en guettant vous pourriez peut-être profiter de désistements? On a visité Grand Canyon Nord et Sud et ce dernier est définitivement plus spectaculaire, malgré la fréquentation plus importante, je pense qu'il vous faut privilégier le sud. Dommage de zapper Monument Valley! Plus à l'ouest, je ne connais pas!

Donc pour ce voyage, je zapperais le Yellowstone (d'autant plus que vous n'avez pas d'hébergement dans le parc. Quitte à le visiter, autant le faire dans des conditions optimales), filerais directement vers le sud puis l'ouest. Je zapperais Las vegas, au bénéfice de San Francisco et/ou pour éventuellement inclure Moab.

Une liste (non exhaustive) de pistes qui devraient vous plaire: Cathedral Valley dans le parc de Capitol Reef. Shafer Trail+/- White Rim Road dans Canyonland Island in the Sky près de Moab. Cottonwood Canyon Road. Piste vers Coyotte Butte South, à votre portée car vous avez déjà conduit dans le sable. +/- White Pocket (plus engagée!!) Hole in the Rock Road au sud d'Escalante. Il y en a d'autres que je ne connais pas...

Regarde ces 2 carnets, tu y trouveras quelques "pistes" de réflexion... http://sites.google.com/site/sibellelaterreouestusa/ http://sites.google.com/site/sibellelaterreouestusa2009/

Tu verras qu'en 2 voyages de 3 semaines, on n'a jamais eu le temps de faire et des pistes et des villes....Avec un parcours bien moins ambitieux que le tien en plus.

Bonne cogitation!

Marie
Nos voyages en images : https://www.sibellelaterre.fr/
KR Krikri6792 Globetrotter ·
Alors je pensais que 4500 en 2011 dans l'Ouest c'était jouable aussi…

Ce sera forcément beaucoup, beaucoup plus que cela. Sur l'itinéraire SLC - SF que je t'ai indiqué, nous avions fait 6000 km... et sans Yellowstone, sans Grand Canyon Sud.

Mais si je comprends bien, il y a beaucoup plus de choses à voir et à faire en route aux États-Unis ?…

Tu as tout compris !

Christine
Tous nos fabuleux voyages : http://sites.google.com/site/fabuleuxvoyageskrikrietherve/
PI Pierre77N Globetrotter ·
Je vais essayer de tenir compte de tous ces conseils. Il faut laisser un peu infuser.

Pour celui-ci vous êtes coincés par les vols.... Maintenant il faut rattraper le coup pour ne pas faire un voyage de tour-opérateur!

Je n'ai pas l'impression d'être coincé ni de regrets pour l'instant… On verra, on regrettera peut-être au retour. En tout cas, c'est un choix délibéré et pesé.

Il faut discuter en famille de ce que vous avez vraiment envie de voir, puis trancher sans scrupules, quitte à zapper des "marronniers" car il est probable que vous aurez envie de retourner dans ce coin. Il faudrait presque pour optimiser ce voyage, penser déjà au suivant. Pour celui-ci vous êtes coincés par les vols.... Maintenant il faut rattraper le coup pour ne pas faire un voyage de tour-opérateur! Le suivant pourrait combiner Grand teton Yellowstone, Moab et toute sa région, les Rocheuses, le nord du Nouveau Mexique.

C'est sûr ! je suis bien conscient qu'il y a matière à plusieurs voyages dans le coin. En Islande, comme en Namibie, on a commencé par des circuits assez classiques basés sur des itinéraires de TO avec seulement quelques fantaisies personnelles ajoutées. Le 2ème voyage a été totalement personnel en fonction de nos envies, connaissant un peu le pays. Je trouve très difficile de monter un voyage très personnel sur une destination inconnue (même avec toute l'aide des membres de VF !)

Donc pour ce voyage, je zapperais le Yellowstone (d'autant plus que vous n'avez pas d'hébergement dans le parc. Quitte à le visiter, autant le faire dans des conditions optimales), filerais directement vers le sud puis l'ouest. Je zapperais Las vegas, au bénéfice de San Francisco et/ou pour éventuellement inclure Moab.

C'est une option… Mais une décision difficile à prendre. 😉 Je ne vois pas où est le problème pour les hébergements. J'ai regardé sur le site du parc, en cabane de camping il semble y avoir tout ce qu'on veut à nos dates.

Sécher Vegas… Si ça ne tenait qu'à moi, jamais je ne mettrais les pieds dans ce truc. Mais les enfants ont les yeux qui brillent rien qu'à regarder des photos… Il faut faire plaisir à tout le monde.

Merci pour les idées de pistes ! Tes carnets, je les ai lus et relus, Marie…
ML Mlefevre Globetrotter ·
C'est vrai qu'il y a une masse d'infos énorme à intégrer pour (bien) préparer un voyage aux USA, rien à voir avec la Namibie ou l'Islande. Au début on ne sait pas par où commencer : il n'y a pas de secret, il faut du temps! Tant mieux s'il reste de la place à Yellowstone, j'avais cru (mal) comprendre que ce n'était pas le cas. A+ Marie
Nos voyages en images : https://www.sibellelaterre.fr/
IT Itat Globetrotter ·
Pour les vols intérieurs, regarde sur Southwest.com; ce n'est pas si cher que ça. Je pense que tu peux trouver facile à 100$ par personne, un bagage par personne compris! Si tu dis que tu es capable de dépenser 400$ en frais de drop-off pour le véhicule, tu devrais être capable d'en dépenser 400 pour le vol intérieur, surtout si c'est pour le confort du voyage 😉.

Tu dis que SF c'est pour ta femme. Ben la pauvre, tu lui laisses la portion congrue 😏. Avec ton circuit, au mieux vous arrivez à la mi-journée en provenance de Yosemite. Vous partirez le lendemain vers 15h30 il me semble (vol direct AF) ( -3h heure à la quelle il faut être à l'aéroport soit 12h30). Ce qui laisse 24h au mieux sur place. Je pense aussi que vous allez dormir 😛. Ce qui ne laisse plus beaucoup de temps pour SF. C'est comme si tu visitais Paris en 24h (je résume: tu arrives à Paris à midi, tu dois être à CDG le lendemain à 12h30, que visites-tu durant ce laps de temps?) !

Étape de liaison: oui des fois, faut bien 😉. Sauf que là vous roulez pratiquement tous les jours et pas qu'un peu!

Si Las Vegas est aussi impératif, alors faire un circuit SLC - Vegas puis un vol interne pour SF. Les frais de drop off devraient se limiter aux environs de 200$ TTC dans ce cas.

Monument Valley: c'est assurément à faire! Mais dans ton circuit il faudra supprimer autre chose si tu veux insérer Monument Valley

Bonnes cogitations 😉
PI Pierre77N Globetrotter ·
Pour les vols intérieurs, regarde sur Southwest.com; ce n'est pas si cher que ça. Je pense que tu peux trouver facile à 100$ par personne, un bagage par personne compris! Si tu dis que tu es capable de dépenser 400$ en frais de drop-off pour le véhicule, tu devrais être capable d'en dépenser 400 pour le vol intérieur, surtout si c'est pour le confort du voyage 😉.

Oui, d'autant qu'on devrait regagner les 400$ sur le drop-off et sur les jours de location en moins à SF et Vegas

Tu dis que SF c'est pour ta femme. Ben la pauvre, tu lui laisses la portion congrue 😏. Avec ton circuit, au mieux vous arrivez à la mi-journée en provenance de Yosemite. Vous partirez le lendemain vers 15h30 il me semble (vol direct AF). Ce qui laisse 24h sur place. Je pense aussi que vous allez dormir 😛. Ce qui ne laisse plus beaucoup de temps pour SF. C'est comme si tu visitais Paris en 24h!

C'est clair ! Je n'appelle d'ailleurs pas ça "visiter SF", mais juste se faire une impression rapide. Il y a deux ans, on a passé 24 h à Montréal en fin de voyage et c'était très bien comme ça (évidemment, on n'a vu aucun musée…).

Étape de liaison: oui des fois, faut bien 😉. Sauf que là vous roulez pratiquement tous les jours et pas qu'un peu!

Oui, c'est vrai… Ça fait des années qu'on roule lors de nos voyages ! Même quand on a une location 8 ou 15 jours quelque part, on roule en boucle autour et finalement on fait des tas de bornes…

Si Las Vegas est aussi impératif, alors faire un circuit SLC - Vegas puis un vol interne pour SF. Les frais de drop off devraient se limiter aux environs de 200$ TTC dans ce cas.

C'est une des options, comme dit au-dessus.

Merci ! 🙂
VN Vnoa Globetrotter ·
hello,

je vais également en rajouter une couche 😛, mais vouloir "tout faire" comme indiqué dans ton dernier itinéraire, ça me parait beaucoup de route, pas beaucoup de visites (ou alors à la japonaise... y'en a qui aime, je ne critique pas, à chacun son voyage...), bref du survol et peut être un peu de frustration au final 😕...

avec vos "contraintes", voilà ce que je ferais... j'irais effectivement à Yellowstone (3 jours plein sur place c'est un minimum !)... en zappant Cody... visite de Grand Teton en le traversant... je passerais à Vernal (en étant très matinal, j'irais à Dinosaur National Monument, soit partie Utah ou soit partie Colorado), puis Moab (2 jours : 1 pour la partie Arches, 1 pour la partie Canyonlands/Island in the Sky, Dead Horse Point, Shaffer Trail et Onion Creek/Fisher Towers en fin de journée), la région d'Escalante (mais là aussi il faudra choisir quoi faire), puis Bryce, 1 jour à Page (et pas (que) pour le Lake Powell, il y a tellement à voir dans le coin...), puis Monument Valley, Grand Canyon South Rim, Las Vegas 1 jour plein puis le lendemain matin de préférence tôt : avion vers SFO pour visiter la ville sur 1 jour et demi / quasi 2 jours ... cette ville le mérite bien ! 😉... et je remettrais à un autre voyage Death Valley, Yosemite, Grand Canyon North Rim... même si la solution proposée par Marie de faire un autre voyage avec par ex Grand Teton, Yellowstone, les Rocheuses (Glacier NP et pourquoi pas pousser jusqu'au Canada avec Banff, Jasper...) permettrait d'alléger ce voyage-ci en se concentrant sur le "southwest" plus "traditionel"...

16/07 - Paris - Salt Lake City 17/07 - Salt Lake City - West Yellowstone 18/07 - Yellowstone 19/07 - Yellowstone 20/07 - Yellowstone 21/08 - Yellowstone - Grand Teton - Jackson Hole 22/07 - Jackson Hole - Flaming Gorge - Vernal 23/07 - Vernal - Moab 24/07 - Moab 25/07 - Moab 26/07 - Moab - Escalante 27/07 - Escalante - Bryce Canyon 28/07 - Bryce - Page 29/07 - Page 30/07 - Page - Monument Valley 31/07 - Monument Valley - Grand Canyon South Rim 01/08 - Grand Canyon South Rim - Las Vegas 02/08 - Las Vegas 03/08 - Las Vegas - avion vers SFO - SFO 04/08 - SFO 05/08 - Avion Paris à 15h

mais à vous de choisir ! 😉...

@+ Vnoa
"A la liberté de provocation, répond la liberté d'objection" "Les cons, ça ose tout. C'est même à ça qu'on les reconnaît" "Le con ne perd jamais son temps, il perd celui des autres"

Carnet de Voyage: De Mile High City à Sin City (Colorado, Utah, Arizona, Nevada) -> voir mon profil
BL Blancon Regular ·
Bonjour Pierre, Etant donné qu'il est trop tard pour les vols internationaux, je pense que la solution 3 est la seule acceptable ; ça vous fera gagner 3 jours ( +1 à gagner en ne faisant que la rive sud du GC ) et vous permettra de rajouter du temps à Yellowstone, Moab, Page et d'aller à Monument Valley qui est incontournable. Concernant le coût, à mon avis ce sera neutre ou plus économique ( en gros 100 dollars par personne pour un vol LV-SF). Pas la peine de garder votre voiture à LV, mais à voir si vous y gagnez à enlever un jour de location par rapport au taxi ou autre moyen de transport. Pour avoir fait la Namibie, il y a beaucoup plus de raisons de s'arrêter et de fouiner aux USA car les sites sont innombrables, surtout si on prend le temps de chercher et de traîner un peu, ce qui risque d'être difficile pour vous, étant donné le rythme de votre voyage. Jacques
PI Pierre77N Globetrotter ·
Bonjour,

Suivant vos divers conseils, voilà la nouvelle mouture :

16/07 - Paris - Salt Lake City 17/07 - Salt Lake City - Jackson Hole - 420 km - 4h30 18/07 - Jackson Hole - Grand Teton - Yellowstone Canyon - 178 km - 2h00 19/07 - Yellowstone Canyon 20/07 - Yellowstone Canyon 21/08 - Yellowstone Canyon - Flaming Gorge / Vernal - 580km - 6h20 22/07 - Flaming Gorge / Vernal - Moab - 420 km - 4h30 23/07 - Moab (Shafer Trail ? White rim road ?) 24/07 - Moab 25/07 - Moab - Escalante - 338 km - 4h20 (Cathedral Valley ?) 26/07 - Escalante - Bryce Canyon - 80 km - 1h00 27/07 - Bryce - Page (Cottonwood Canyon ?) - 240 km - 2h40 (par la route) 28/07 - Page - Monument Valley - 194 km - 2h20 29/07 - Monument Valley - Grand Canyon South - 278 km - 3h00 30/07 - Grand Canyon South - Las Vegas - 463 km - 5h15 31/07 - Las Vegas - Death Valley - Big Pine - 422 km - 5h15 01/08 - Big Pine - Yosemite - 240 km - 3h00 02/08 - Yosemite 03/08 - Yosemite - San Francisco - 300 km - 3h40 04/08 - San Francisco 05/08 - Avion pour Paris 15h00

On tombe à 3800 km "brut".

En virant Cody et une nuit à Las Vegas (on verrait les lumières un soir et ça suffirait comme çà !), on case Monument Valley et une 2ème nuit à San Francisco.

La partie Vernal / Moab évoluera sûrement encore (sûrement avec des nuits dans des camps sauvages) au fur et à mesure que je vais m'imprégner de la région…

Pour l'instant la route Las Vegas / San Francisco est toujours là, mais ça peut encore changer, la décision n'est pas prise.

Les 3 nuits à Yellowstone Canyon sont réservées. En une semaine, les hébergements se sont remplis à une vitesse folle, j'ai compris qu'il fallait que je fasse vite. (On n'a vraiment pas réussi à décider de supprimer Yellowstone de l'itinéraire…)

À suivre…
JP Jpg13 Globetrotter ·
LAS VEGAS est surtout interessant en fin d'AM et la nuit.

Je crois que vos enfants ne vous en voudrons pas trop de zapper une journée complete.

Cependant, attention à ce que personne n'evoque devant eux les Outlets de LV. Ca remplit volontiers une journée
PS PSI31 Globetrotter ·
Bonsoir,

Comme tu le signales, à certains endroits la disponibilité de logement fond à vue d'oeil ! Aussi, tu peux réfléchir pour Monument Valley, Grand Canyon (si tu envisages le park lui-même) et Yosemite pour ne pas te retrouver à plus de 50/60 miles, la circulation étant parfois laborieuse (limitation de vitesse, travaux, sur-population) entre les spots de visites/randos.

Patrick
On ne vit qu'une fois ! Mes USA 1998 2000 ... : http://sites.google.com/site/heavencanwaitno/ USA 2008 : http://sites.google.com/site/heavencanwaitno/home/usa-2008 USA 2011 : http://sites.google.com/site/heavencanwaitno/home/usa-2011
BL Blancon Regular ·
Bonjour, 2 1/2 journées à Page c'est vraiment beaucoup trop peu ; il faudrait 3 nuits au moins à mon avis ( on en a passé 4 et on est loin d'avoir tout exploré ) : Antelope Canyon, Horseshoe Bend, lac Powel, CBS, CBN, White Pocket (CBS et WP sont des musts quand on pratique le 4X4 ), Wire Pass, Edmaier Secret, Wahweap Hoodoos, Alstrom Point....et j'en oublie.

Jacques
JE JeanMichel54 Veteran ·
Bonsoir ,

Moi je trouve que tu es assez bien retombé sur tes pieds . Un peu trop rapide pour Grand Teton ( quelque courtes balades à pied y sont fort agréables ) . Pour le reste , il est évident que tu voudras revenir pour voir ce que tu auras vu un peu vite ou pas du tout ( comme Zion , ou The Wave bien sûr ... ) . Ce sera un beau début de ta conquête de l' Ouest 😉 ( en fait , c' est plutôt lui qui va te conquérir ! ) Cordialement 🙂
PI Pierre77N Globetrotter ·
2 1/2 journées à Page c'est vraiment beaucoup trop peu

Oui, sans doute, Jacques… Mais on fera comme tout le monde, on reviendra. 🙂

Merci à tous !

On a décidé ce soir de ne pas prendre l'avion entre Las Vegas et SF. L'itinéraire est donc bouclé dans les grandes lignes. Évidemment on va rouler et on ne verra pas toutes les merveilles de la région, mais je pense qu'on va en prendre quand même plein les yeux. Non ?

Question hébergements… Où pensez-vous qu'il faut absolument réserver ? Quels sont vos bons plans (sachant qu'on est plutôt "ma cabane au Canada", mais qu'un peu de confort de temps en temps, ben ça fait pas de mal. 😎

Déjà, je m'en vais réserver quelque chose à Yosemite. 😛
PS PSI31 Globetrotter ·
Bonsoir,

Dans le genre cabane au canada , à Monument Valley , il y a 3 cabins au Goulding's Lodge , résa impérative !!!

http://www.gouldings.com/campground/cabins/

https://online.rezexpert.com/5184/rez.asp sur ce lien à gauche en lieu et place de RV Sites il faut changer pour Rental Units pour obtenir les cabins

Patrick
On ne vit qu'une fois ! Mes USA 1998 2000 ... : http://sites.google.com/site/heavencanwaitno/ USA 2008 : http://sites.google.com/site/heavencanwaitno/home/usa-2008 USA 2011 : http://sites.google.com/site/heavencanwaitno/home/usa-2011
VN Vnoa Globetrotter ·
hello,

bon, je pense que vous avez "fixé" votre itinéraire mais qq petits commentaires 😉 :

17/07 - Salt Lake City - Jackson Hole - 420 km - 4h30 à part la route entre SLC et JH, vous avez prévu quoi d'autre ce jour là ? puisque ce sera un dimanche, vous pourriez aller voir à 9h30 le Music of the Spoken Word par le Mormon Tabernacle Choir à SLC (au Conference Center, pas au Tabernacle, durant les mois d'été)... le choeur de 360 personnes est impressionnant (et pas besoin d'être mormon pour apprécier 😉)... mais perso, je serais allée directement à West Yellowstone et j'aurais visité Grand Teton en repartant de Yellowstone en direction de Vernal...

2 jours à Yellowstone, c'est court de chez court ! il vous faudra choisir les parties à voir... surtout que ça n'avance pas vite sur la route dans le parc (entre les voitures, les animaux sur la route...).

avec "seulement" 2 jours à Moab, je ne suis pas sûre que je ferais Shaffer Trail et la White Rim Road ... pour faire cette dernière en entier, il faut compter 2 jours (cf http://voyageforum.com/v.f?post=2115806#2115806)... et aller jusque Musselman Arch demande aussi du temps... aller visiter Canyonlands / Island in the Sky + Dead Horse Point et revenir à Moab par la Shaffer Trail + Potash Road demande déjà du temps... s'il vous en reste, vous pouvez toujours aller sur Onion Creek puis les Fisher Towers au coucher du soleil...

un peu dommage effectivement ce très court passage à Page qui regorge de très beaux sites, comme l'a souligné blancon... mais si vous aimez le coin, vous reviendrez 😉...

question hébergement : histoire de ne pas se taper des km supplémentaires car tout risque d'être complet, je regarderais pour réserver au Grand Canyon South Rim et à Yosemite...

@+ Vnoa
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JE JeanMichel54 Veteran ·
à part la route entre SLC et JH, vous avez prévu quoi d'autre ce jour là ? puisque ce sera un dimanche, vous pourriez aller voir à 9h30 le Music of the Spoken Word par le Mormon Tabernacle Choir à SLC (au Conference Center, pas au Tabernacle, durant les mois d'été)... le choeur de 360 personnes est impressionnant (et pas besoin d'être mormon pour apprécier 😉)...

Je me permets de faire un emprunt à Vnoa , qui te fait là une suggestion très pertinente . Nous y étions allés un jeudi soir , jour de la répétition publique . Le Conference Center est en soi un spectacle ahurissant : une salle de concert phénoménale de plusieurs dizaines de milliers de places ! 🤪 Si vous aviez eu le temps , il y avait aussi un Musée assez émouvant consacré à l' épopée des Mormons et à leur arrivée ici avec des charrettes parfois à bras , avant l' ère des chemins de fer , situé tout près du Capitol de l' Utah .

Pour le logement à Escalante , je te recommande pour un contact + authentique le Bed and Breakfast "Rainbow Country" tenu par Catherine . Nous y étions allés sur la recommandation de Sedonax , qui fait partie de ses amis et y passe régulièrement .

Bonne journée
PI Pierre77N Globetrotter ·
Merci pour toutes ces infos ! 🙂

perso, je serais allée directement à West Yellowstone et j'aurais visité Grand Teton en repartant de Yellowstone en direction de Vernal...

Oui, j'avais bien vu cette suggestion… Mais on a pensé qu'en passant 2x à Jackson, ça ferait 2 occasions de visiter (un peu) Grand Teton… Peut-être me trompe-je. La nuit à Jackson n'est pas réservée pour l'instant…

Pour les chœurs Mormons, ça doit effectivement être impressionnant ! Faut-il réserver ? Est-ce long ? (question relative aux enfants dont je doute un peu de la patience pour ce genre de spectacle).

À Moab, j'ai copié tes suggestions dans mon fichier / compilation magique. 😉
VN Vnoa Globetrotter ·
hello Pierre,

Pour les chœurs Mormons, ça doit effectivement être impressionnant ! Faut-il réserver ? Est-ce long ? (question relative aux enfants dont je doute un peu de la patience pour ce genre de spectacle).

non pas de réservation... mais il faut venir un peu en avance (~9h) pour pouvoir rentrer (non par manque de place, le Conference Center a 21 000 places, bien plus que le Tabernacle qui en a ~3 500) car comme c'est une émission "broadcastée", une fois que ça commence, c'est silence (et portes closes au Tabernacle; au Conference Center, je ne me rapelle plus...) ! ce n'est pas long, ça dure 30 min... ils peuvent bien "supporter" ça tout de même tes enfants ? 😛... et franchement, c'est tout de même impressionnant à voir et à entendre... j'ai assisté 2 fois au "show" (1 fois au confrence Center et 1 fois au Tabernacle) et 1 fois à des répétions le jeudi soir et à chaque fois, c'était un beau moment de musique (et pourtant je ne suis pas du tout mormone et ce n'est pas spécialement mon style de musique ! 😛... en ce moment, j'alterne Skyrock et Ouï FM pour te situer 😛...)

@+ Vnoa
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PI Pierre77N Globetrotter ·
Bien sûr qu'ils peuvent supporter "ça" et même apprécier !

Mais si ça durait 2 ou 3 heures, je ne suis pas sûr qu'ils auraient la patience. 😉
NA Nadette42 Regular ·
bonjour Pierre

Tout d'abord courage pour ta préparation , perso j'y suis en plein dedans et je ne compte plus les heures passées sur ce projet ( cela est un réel plaisir et comment dire ...cela me détend aussi de me plonger dedans quand la journée à été difficile au boulot !😉

Mais voilà depuis que tu as écrit ce post je m'inquiète pas mal et les nuits sont "courtes"

tu fais sensiblement les mêmes étapes que nous ( pour nous ce sera un minimum de 25 jours avec qq petites variantes / à ton circuit)

comme nous en avions parlé en MP je m'apprête à moi aussi prendre un vol Lyon - CDG - salt lake city avec un retour San francisco - CDG - lyon . Aussi quand je vois les " critiques" et les conseils qui t'ont été donnés je m'affole un peu ( beaucoup!). Depuis 2 jours je cherche par tous les moyens à "alléger" le prix du vol puisque il semblerait que nous n'ayons pas choisi la meilleure des solutions (financièrement parlant) .Et là j'ai un sérieux problème.😠J'ai beau regarder tous les sites :opodo - e.Bookers - expédiat - go voyages ........et bien sûr les sites des différentes compagnies aériennes le mieux que j'ai trouvé avec un vol aller - retour San francisco + un vol intérieur San francisco salt lake ne nous abaisse le prix total du voyage "que" de 237€( ce qui en soit n'est pas si mal) mais en parallèle cela nous fait perdre plus d'une demi- journée sur les visites !😕 donc faudra en supprimer ! Je n'arrive pas à trouver mieux . Aussi je pense que je ne cherche pas au bon endroit.

Avais tu vu d'autres solutions avant de réserver ?

j'en appelle aussi à tous les " pros" des US . Si je pouvais éviter de faire une bêtise en réservant mes vols ce serait vraiment génial!

merci à vous tous pour vos conseils et idées
VN Vnoa Globetrotter ·
hello Nadette,

pourrais tu nous donner tes dates et préciser ta question, car je n'ai pas tout suivi et pas compris ton problème... 🤪 tu cherches des billets SLC - Lyon et un retour SFO - Lyon (il faut absolument que tu passes par CDG ???) + un vol intérieur SFO - SLC, c'est ça ? et je me répète mais à quelles dates ? quels sont les prix que tu as actuellement ?

sorry à Pierre77 pour la digression...

@+ Vnoa
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PI Pierre77N Globetrotter ·
Avais tu vu d'autres solutions avant de réserver ?

J'avoue que je n'ai pas trop cherché quand j'ai vu qu'on pouvait avoir le confort de vols directs avec Air France. L'été dernier, on a payé moins cher, mais on a eu 24 h de voyage Paris/VicFalls et Windhoek/Paris et c'était bien ch****. Alors, cette année, j'ai cassé ma tirelire pour l'avion… Éviter de passer quelques heures épuisés par le jet lag dans un obscur aéroport américain et ses tracasseries, ça vaut bien quelques centaines d'Euros. On se rattrapera en campant…

Nadette, tu devrais peut-être ouvrir un post pour nous expliquer un peu ton projet, non ? 😉

(NB. Pas pour la "pollution" ! Ça ne me dérange absolument pas !)
NA Nadette42 Regular ·
bonjour vnoa merci d'avoir pris la peine de me répondre notre projet j'en ai déjà parlé dans d'autres posts mais cela remonte à plusieurs semaines déjà et je pense qu'il s'est perdu dans les méandres du forum . alors voici pour les dates on n'est pas fixé on attend de pouvoir réserver nos billets ( attente de résultats d'examens médicaux) ce sera 25 à 26 jours avec pour départ la semaine du 25 juillet et retour 25 ou 26 jours plus tard le circuit débutera à salt lake city et se terminera à San francisco pour le moment j'ai trouvé sans aucun problème des vols directs jusqu'à SLC et au départ de SF pour 5378.24 € ttc pour 4 adultes ( avec air france + delta airlines) aux dates qui nous correspondent et au départ de lyon (on habite saint etienne) je pensais que c'était pas mal d'autant plus qu'à l'aller comme au retour le vol transatlantique était direct ce qui nous donnait 12h et des broutilles de lyon à salt lake city à l'aller et 11h50 ( si ma mémoire est bonne) pour le retour . je trouvais cela génial car j'ai pu voir des voyages qui effectivement pouvait durer plus de 18h avec plusieurs escales . ce qui m'interpele c'est que dans les réponses ci- dessus beaucoup semblent dire que c'est une bêtise de faire comme cela et qu'il vaut mieux financièrement parlant faire un voyage avec un aller et un retour dans le même aéroport et prendre ensuite des vols intérieurs. et c'est là que le bas blesse car je ne trouve pas les sites qui nous permettraient de faire de telles économies .

en ce qui concerne le paris CDG non ce n'est pas impératif j'ai trouvé un vol avec la swiss air qui fait lyon SF aller retour en passant par zurich effectivement c'est environ 1000E moins cher mais une fois les vols intérieurs rajoutés l'économie réalisée n'est que de 237€ et on perd 1/2 journée sur le circuit

ma question était donc où touver ces vols moins chers qui sont évoqués plus haut ?

merci pour votre aide
NA Nadette42 Regular ·
bonsoir pierre

J'avoue que je n'ai pas trop cherché quand j'ai vu qu'on pouvait avoir le confort de vols directs avec Air France

c'est ce que je t'avais dit en MP et c'est ce qui nous attire beaucoup nous aussi comme on dit "plus vite on sera arrivé mieux ce sera "!

L'été dernier, on a payé moins cher, mais on a eu 24 h de voyage Paris/VicFalls et Windhoek/Paris et c'était bien ch****.

c'est ce qu'on aimerait éviter .

Nadette, tu devrais peut-être ouvrir un post pour nous expliquer un peu ton projet, non ? 😉

comme je viens de l'écrire je l'ai déjà fait il y a quelques semaines. pour l'instant je fignole et je m'aide de tous les commentaires du VF . mais dès que j'aurai mes dates exates de départ et que je pourrai vraiment mettre des dates sur mes étapes , je ne manquerai pas de soumettre mon circuit au forum afin que mes bêtises soient corrigées au mieux.

a+
PI Pierre77N Globetrotter ·
Bon, j'ai bien avancé… Voilà où j'en suis :

16/07 - Paris - Salt Lake City Atterrissage 15h Nuit chez des amis à Ogden (Nord SLC)

17/07 - Salt Lake City - Jackson Hole – Grand Teton Cœurs mormons au Conference Center à 9h (pas sûr du tout vu le programme du jour) Passage à Jackson Hole Balade à Grand Teton le soir (baignade à Kelly Warm Spring) Nuit camping à Gros Ventre Campground ou Crystal Creek campground au bord de la Gros Ventre River

18/07 - Grand Teton - Yellowstone Jenny Lake Colter Bay Old Faithfull Firehole River (baignade chaude) Nuit cabin à Yellowstone Canyon (réservée)

19/07 - Yellowstone Rando Yellowstone Canyon North Loop Nuit cabin à Yellowstone Canyon (réservée)

20/07 - Yellowstone Monument Geyser Basin Yellowstone Lake Nuit cabin à Yellowstone Canyon (réservée)

21/08 - Yellowstone Canyon - Flaming Gorge Camping Red Canyon

22/07 - Flaming Gorge - Moab Crystal Geyser Arches le soir Nuit Cabin Pack Creek Ranch (résa à faire fin janvier)

23/07 – Moab Island in the Sky Shaffer Trail/White Rim road (Musselman Arch)/Potash road Nuit Cabin Pack Creek Ranch (résa à faire fin janvier)

24/07 – Moab Avion sur Canyonlands Arches ? Mill Creek ? Sand Flats ? À voir selon les jours précédents et nos envies sur place. Nuit Cabin Pack Creek Ranch (résa à faire fin janvier)

25/07 - Moab – Capitol Reef Crack Canyon Cathedral Valley Road Nuit camping (basique) à Cathedral Valley

26/07 – Capitol Reef - Escalante – Bryce Escalante Petrified Forest Bryce Canyon Rodeo à Bryce (eh oui !) Nuit camping Bryce Canyon (à déterminer. Camping Bryce ? KOA Cannonville ?)

27/07 - Bryce – CBS Permis CBS le 1er avril Cottonwood Canyon Road CBS en soirée Nuit camping proche CBS sur House Rock Road

28/07 - CBS - Monument Valley Fin House Rock Road vers le Sud Passage rapide à Page Lower Antelope Canyon (ou un autre slot + sauvage ?) Monument Valley Nuit à The View Hotel (réservé)

29/07 - Monument Valley - Grand Canyon South Navajo National Monument – Rando Betatakin (10h Utah time - Peut-on réserver ?) Hermitt Rest Route Nuit à Kachina Lodge (réservée)

30/07 - Grand Canyon South - Las Vegas Route 66 Nuit à Las Vegas (à réserver – Flamingo?)

31/07 - Las Vegas – Bishop Death Valley Nuit le plus loin possible, camping à priori

01/08 - Bishop - Yosemite Bodie Mono Lake Tioga Pass Nuit à Fish Camp - Narrow Gauge Inn (réservée)

02/08 - Yosemite Glacier Point Mariposa Grove of Giant Sequoias Nuit à Fish Camp - Narrow Gauge Inn (réservée)

03/08 - Yosemite - San Francisco Nuit à Marina Motel (réservée)

04/08 - San Francisco Nuit à Marina Motel (réservée)

05/08 - Avion pour Paris 14h00

Je me suis finalement rendu compte qu'il valait mieux programmer un peu plus le contenu des journées que je ne le pensais d'abord pour ne pas partir en vrille sur place devant le nombre de choses à faire. Tout ça reste bien sûr modulable en fonction de vos avis, de la météo et de nos envies sur place bien sûr.

J'aimerais bien en particulier avoir des avis sur les journées des 27 et 28/07. Je zappe délibérément Page et le Lac Powell, on n'a pas le temps pour une visite de la région et passer un moment sous une chaleur écrasante à regarder circuler des bateaux à moteur, bof…

Merci à tous ceux dans les carnets de voyages et sites web desquels j'ai piqué des idées à droite ou à gauche. Je pense qu'ils se reconnaîtront. 😉
KR Krikri6792 Globetrotter ·
Hello Pierre,

J'aimerais bien en particulier avoir des avis sur les journées des 27 et 28/07.

La journée du 27/08 me semble tout-à-fait faisable. Pour le 28, j'ai un doute pour "la House Rock Rd vers le sud" pour revenir à Page. Cela m'a l'air de faire un grand détour... à voir avec les pros... s'il se justifie !

Sinon, deux, trois bricoles : - aller voir Crystal Geyser après les geysers de Yellowstone, je ne suis pas sûre que cela se justifie... surtout que tu le verras en journée... et puis, il ne crache pas tout le temps. - en passant par Escalante, je privilégierais un petit détour par Devil's Garden plutôt qu'un arrêt dans Petrified Forest... ce n'est pas exceptionnel !

Bon, mais c'est toi qui vois ce que tu préfères !

Sinon, c'est pas mal... et tu verras, tu auras envie d'y retourner... pour le reste !

Bonne continuation dans ta préparation.

Christine
Tous nos fabuleux voyages : http://sites.google.com/site/fabuleuxvoyageskrikrietherve/
JJ Jjacques01 Veteran ·
Bonsoir,

28/07 : Un slot canyon (trois en réalité) plus sauvage et moins fréquenté qu'Antelope : Water Holes canyon (7 miles environ au Sud ed Page). Dommage que le court passage à PAGE ne permettent pas Wire Pass et Bucskin Gulch.

26/07 : D'accord avec ce qui a été dit pour Escalante Petrified Forest. Il y a également sur la Hole in the Rock Road : Peek A Boo et Spooky Gulch. tout à fait faisable en une demi journée.

24/07 : MOAB Mill Creek vraiment déconseillé un Dimanche. C'est déjà archi bondé en semaine. Et pourquoi pas une demi journée de quad!!!!! des pistes superbes.

Cordialement Jean-Jacques
IT Itat Globetrotter ·
J'ai lu! 😉 Vous ferez beaucoup de campings. Nous nous croiserons peut-être au hasard des chemins 😛?
CA Cavadabor Veteran ·
Bonjour Pierre,

Pour ma part, c'est la journée du 18/07 qui me pose problème. Programmer Old Faithful juste en fin de journée et ne pas y consacrer plus de temps me surprend. C'est à mes yeux l'endroit de Yellowstone qui "consomme" beaucoup de temps tant l'endroit est dense... Nous avons suivi le même programme, à savoir commencer la journée par Jenny Lake, Colter Bay puis nous sommes passés à West Thumb (qui est vraiment un endroit charmant), ce qui nous a amené à Old Faitfhul en fin de journée. Juste eu le temps de voir l'éruption du vieux loyal et de faire un petit tour très sommaire. Nous avons encore consacré toute la journée du lendemain à Upper Geyser et Midway Geyser basin et il nous a manqué du temps .... Nous avons du reporter Lower Geyser basin au surlendemain. Y-a-t-il une raison à ce zappage de Old Faitfhul ?
OUEST AMERICAIN : http://voyageforum.com/v.f?post=3634789;page=unread#unread IRLANDE : http://voyageforum.com/v.f?post=5589074;#5589074
PI Pierre77N Globetrotter ·
Merci de ces réponses !

- aller voir Crystal Geyser après les geysers de Yellowstone, je ne suis pas sûre que cela se justifie... surtout que tu le verras en journée... et puis, il ne crache pas tout le temps. OK! Je cherchais un truc à faire pour se dégourdir les jambes et couper la journée de route. Sego Canyon?

- en passant par Escalante, je privilégierais un petit détour par Devil's Garden plutôt qu'un arrêt dans Petrified Forest... ce n'est pas exceptionnel ! Il y a également sur la Hole in the Rock Road : Peek A Boo et Spooky Gulch. tout à fait faisable en une demi journée. C'est noté !

Et pourquoi pas une demi journée de quad!!!!! des pistes superbes. Pourquoi pas… Un bon plan avec une compagnie particulière ?

Un slot canyon (trois en réalité) plus sauvage et moins fréquenté qu'Antelope : Water Holes canyon (7 miles environ au Sud ed Page). Dommage que le court passage à PAGE ne permettent pas Wire Pass et Bucskin Gulch. Je les ajoute dans ma to-do-list et on verra sur place !

Programmer Old Faithful juste en fin de journée et ne pas y consacrer plus de temps me surprend. Ayant vu pas mal de photos de foule agglutinée attendant que "ça pète", je n'étais pas très enthousiaste au départ. Depuis, j'ai vu qu'il y avait beaucoup de balades sympas autour, alors… peut-être y passer assez vite le premier soir et sans doute revenir dans le coin le 20/07. Les visites dans Yellowstone sont loin d'être figées. On verra sur place.
JJ Jjacques01 Veteran ·
Bonjour, Pour les loueurs ATV et Jeep à Moab, il n'y a que l'embarras du choix sur Main Street. Pour ma part, j'ai eu recours plusieurs fois (Jeep et quad) à High Point Hummer (281North) et Moab Tour Company (543 North). En réalité, il faut leur demander les pistes qu'ils proposent. High Point Humer propose un circuit très varié au Nord de Moab (sable, slickrock). Sinon, les pistes les plus intéressantes pour du quad sont Gemini Bridges (facile), Hurrah Pass (facile), Chicken Corners (plus technique), Kane Creek canyon (plus difficile), Lochhart Basin (du grand art) ou encore Onion Creek et Fisher Towers (elle est plus sympa en jeep, nombreux passages de gués). J'ai vu que tu envisageais Shafer Trail et White Rim. Il serait judicieux de privilégier la jeep plutôt qu'un 4*4 de location. C'est plus sympa et plus confortable.... en terme de conduite. Cordialement Jean-Jacques
PI Pierre77N Globetrotter ·
Merci pour les infos !

J'ai réservé un Nissan XTerra (un vrai 4x4 donc) pour faire justement ces pistes entre autre. Avec un tel véhicule, je ne pense pas avoir de problème sur ce genre de piste. Si je me retrouve avec autre chose, on avisera.
JP Jpg13 Globetrotter ·
Attention alors à avoir un vrai 4X4, et pâs un SUV
PI Pierre77N Globetrotter ·
Oui, je sais ! Mais, horreur, malheur, je viens de voir sur le site US de Nissan que le Xterra existe en 2 roues motrices. Pourvu qu'on ne touche pas un truc comme ça, ça serait la cata !
JP Jpg13 Globetrotter ·
Chez quel loueur allez vs?
PI Pierre77N Globetrotter ·
Hertz
CA Cavadabor Veteran ·
Cette année, nous avons eu un Nissan Xterra chez Alamo et elle n'était pas équipée 4X4...
OUEST AMERICAIN : http://voyageforum.com/v.f?post=3634789;page=unread#unread IRLANDE : http://voyageforum.com/v.f?post=5589074;#5589074
JJ Jjacques01 Veteran ·
Dans les SUV (Sport Vehicule Utility), on trouve des 2 roues motrices, des AWD (se met en position 4 roues motrices automatiquement en fonction de la configuration du terrain) et de véritables 4X4 manuels. Je passe habituellement par ALAMO et le modèle proposé n'est qu'indicatif. On est jamais sur de l'obtenir. En réalité, l'attribution se fait en fonction des disponibilités sur le parking. Avec ALAMO on choisit sur le parking. Le choix dépend souvent du lieu de location (on trouvera plus de véritables 4X4 à Denver par exemple qu'à Los Angelès). Je pense que le système est le même chez HERTZ. Le Nissan X Terra serait parfait en version 4X4. A toi de faire ton marché sur le parking et de choisir le véhicule. Si je conseille la jeep, c'est du fait que Shafer Trail et White Rim sont souvent très étroites et surtout (notamment SHAFER) de plus en plus dégradés avec notamment de nombreuses pierres.............. propices au crevaisons.............. les 4X4 de location n'étant pasz quipées de roues tout terrain. Cordialement Jean-Jacques
IT Itat Globetrotter ·
Avec ALAMO on choisit sur le parking.

Pas partout! Et pas à Salt Lake City en tout cas où le véhicule est imposé (c'était mon cas en juin dernier et ça a été le cas de toutes les personnes du forum louant chez Alamo au départ de SLC dans le très précieux post de Bousquet sur la question...).
MA Max68 Globetrotter ·
J'ai eu un Xterra l'an passé chez Hertz et il était bien en 4x4, débrayable manuellement (vitesse courtes et longues). Comme je crois que je te l'ai déjà dit, j'avais téléphoné à Hertz pour qu'ils mettent mon choix dans la rubrique "remarque" qu'aura l'agence de location. Ce n'est pas une garantie mais cela permet d'insister sur place en montrant que tu l'avais signalé dès le début.

J'ai lu avec beaucoup de plaisir ton carnet Namibien, les pistes dans l'Ouest ne t'effrayeront pas beaucoup😉

bonne préparation

Cordialement

Jean-François
https://apprentisvoyageurs.com
JJ Jjacques01 Veteran ·
Bonjour, Possible à Salt Lake City. Mais avec ALAMO j'ai choisi mon véhicule à San Francisco, Los Angelès, Las Vegas (gamme supérieure sans supplément mais c'est au bon vouloir du surveillant du parking), Phoenix, Tucson, de même que sur la côte Est. Jean-Jacques
IT Itat Globetrotter ·
Pierre atterrira à SLC 😉
PI Pierre77N Globetrotter ·
J'ai eu un Xterra l'an passé chez Hertz et il était bien en 4x4, débrayable manuellement (vitesse courtes et longues). Comme je crois que je te l'ai déjà dit, j'avais téléphoné à Hertz pour qu'ils mettent mon choix dans la rubrique "remarque" qu'aura l'agence de location. Ce n'est pas une garantie mais cela permet d'insister sur place en montrant que tu l'avais signalé dès le début.

J'ai lu avec beaucoup de plaisir ton carnet Namibien, les pistes dans l'Ouest ne t'effrayeront pas beaucoup😉

bonne préparation

Cordialement

Jean-François

C'est suite à nos échanges que j'ai choisi Hertz. Les appeler… Ça fait partie de ma liste de choses à faire. 😉 Merci pour le carnet Botswana/Namibie !
JP Jpg13 Globetrotter ·
En theorie chez HERTZ, si on a la carte HERTZ, on peut reserver un vehicule tres precis et ils ns le garantissent.

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