Les choses n'ont donc pas changé depuis ce mois d'aout où nous étions descendu dormir à Phantom Ranch; je m'y étais pris un an d'avance et il n'y avait pas internet dans le temps.
Gardez espoir quand même et présentez-vous quand même au bureau pour n'importe quel départ à dos de mule. Vous n'irez probablement pas à Phantom mais au moins vous aurez un bon souvenir du canyon d'en-dessous du rim.
Les choses n'ont donc pas changé depuis ce mois d'aout où nous étions descendu dormir à Phantom Ranch; je m'y étais pris un an d'avance et il n'y avait pas internet dans le temps.
Gardez espoir quand même et présentez-vous quand même au bureau pour n'importe quel départ à dos de mule. Vous n'irez probablement pas à Phantom mais au moins vous aurez un bon souvenir du canyon d'en-dessous du rim.
Hello,
On est prêts à tout chambouler s'il le faut. Normalement Grand Canyon est en dernière partie de notre itinéraire. On va tenter le coup en le mettant au tout début, le 31 mars et en y restant plus longtemps. Ca me fait modifier pas mal de choses - sans compter la composition des bagages, puisque normalement après Grand Falls on piquait vers le sud 🤪 ! Mais bon, un rêve c'est un rêve... J'ai trop compté sur ma chance qui, sur ces histoires de permis, semble m'abandonner.
Pensez vous qu'on aurait plus de chances en prenant une descente à dos de mules ? On ne tient pas du tout à "ridder" sur leurs gentilles carnes mais si ça peut aider...
Merci pour vos info
Ninou
Le succès doit être mesuré non pas tant par la position que l'on a atteint dans la vie ... que par les obstacles que l'on a du surmonter tout en essayant de réussir. - Washington Booker T.
Ouest USA 2011 > http://patetninou.net
Je suis un peu étonné par la crainte que tu te fais de la descente au GC, en 2 ou 3 jours, quand je vois par ailleurs le programme lourd que tu concoctes sur Coyotte Buttes (si tu gagnes 😇).
Mes conseils (je suis probablement plus agé que vous deux) : ne prenez pas de mules (laissez ça aux vieux 😉 ou aux Américains). Mais, surtout pour la remontée, prenez votre temps, en montant LENTEMENT , très lentement, avec des haltes fréquentes mais courtes pour boire. Les batons de rando aident beaucoup en montée. Les jeunes paraissent aller beaucoup plus vite que nous, mais comme ils s'arrètent tout le temps, on arrive parfois en haut aussi vite qu'eux (le lièvre et la tortue). Et on est tellement heureux, quand on termine !
Les mules paraissent tapecul, sentent 🤪 mauvais (même à pied on en "profite" sur le sentier). A pied on les snobe. Mais elles peuvent être une excellente solution pour les bagages.
J'ai fait il y a seulement deux ans l'AR à pied dans la journée (avec lampe frontale), à Havasupai (autre coin du GC), en marchant pas mal en bas. Soit plus de 40 km dans la journée. Le retour et surtout le dénivelé final furent durs, mais j'y suis parvenu (si vous réussissez à faire Havasupai cette année, mais on n'évoque pas la réouverture actuellement, il est mille fois plus raisonnable de coucher en bas).
Le secret : monter lentement.
En fait d'AR dans la journée, le top (ou plutôt le pire), c'est un de mes frères qui l'a réalisé quand il était plus jeune. A GC village, il décide en milieu d'AM, avec ses copains (barjots), d'aller voir le Colorado, et donc de descendre à Phantom Ranch. Descente au pas de course rapide, le Colorado le soir, puis remontée (rapide également), la majeure partie dans le noir à la frontale, sous un orage violent, avec éclairs. Ils n'ont probablement pas vu grand chose, mais ça leur a beaucoup plu !
De l'Alaska à l'Arizona : contrastes. Voir https://voyageforum.com/v.f?post=4396533#4396533
Dans la vie, le pire qui pourrait nous arriver serait qu'il ne nous arrive rien !
J'ai fait il y a seulement deux ans l'AR à pied dans la journée (avec lampe frontale), à Havasupai (autre coin du GC), en marchant pas mal en bas. Soit plus de 40 km dans la journée. Le retour et surtout le dénivelé final furent durs, mais j'y suis parvenu (si vous réussissez à faire Havasupai cette année, mais on n'évoque pas la réouverture actuellement, il est mille fois plus raisonnable de coucher en bas).
Le secret : monter lentement.
Je crois que Sedonax et (son père agé de 70 ans je crois) AR du Grand Canyon... l'ont fait aussi en 1 journée.. ils étaient partis tôt le matin, vers 7h ..
Le secret.. il faut monter lentement mais aussi à son rythme (pour ne pas se fatiguer) à partir du moment où tu commences à être essoufflé, c'est foutu ...
Ce qui implique que l'un ou l'autre des partenaires peut être distancé dans la montée.
@+ le spartiate
Tout ce qui ne vous tue pas , vous rend plus fort !!
Le secret.. il faut monter lentement mais aussi à son rythme (pour ne pas se fatiguer) à partir du moment où tu commences à être essoufflé, c'est foutu ...
Ce qui implique que l'un ou l'autre des partenaires peut être distancé dans la montée.
Waouh ! ça c'est de la réponse de spartiate 😎
Moi qui pensais qu'avec mon diabète (hypoglycémies fréquentes), je ne pourrais jamais faire une telle randonnée.....je crois que tôt ou tard, je programmerais cette rando 😉
Tous les courageux, vous me faites vraiment envie 😉😉😉 !!!!
Je suis un peu étonné par la crainte que tu te fais de la descente au GC, en 2 ou 3 jours, quand je vois par ailleurs le programme lourd que tu concoctes sur Coyotte Buttes (si tu gagnes 😇).
Je suis peut être un peu intimidée par Le Mythe, sans surtout j'ai une grosse appréhension face à la montée. Monter pendant 8 km sans arrêt pratiquement sans plat, ça m'impressionne.
Mes conseils (je suis probablement plus agé que vous deux) : ne prenez pas de mules (laissez ça aux vieux 😉 ou aux Américains).
On ne tient pas du tout à monter sur les mules. En fait, je me demandais s'il était possible de les "abandonner" en cours de route - dans la mesure où passer par "les mules" nous faciliterait l'obtention du permis. Mais je n'ai pas l'impression que ça facilite vraiment les choses. J'étais prête à payer le mules trip (affreusement cher $1.121 pour deux pour 2 jours 🤪) si le permis faisant partie du package mais il semblerait que non...
Mais, surtout pour la remontée, prenez votre temps, en montant LENTEMENT , très lentement, avec des haltes fréquentes mais courtes pour boire. Les batons de rando aident beaucoup en montée. Les jeunes paraissent aller beaucoup plus vite que nous, mais comme ils s'arrètent tout le temps, on arrive parfois en haut aussi vite qu'eux (le lièvre et la tortue). Et on est tellement heureux, quand on termine !
Ca c'est sur si on arrive à déccrocher un permis on remontera lentement.
Les mules paraissent tapecul, sentent 🤪 mauvais (même à pied on en "profite" sur le sentier). A pied on les snobe. Mais elles peuvent être une excellente solution pour les bagages.
Je ne suis pas Corse pour rien. Des mules et des ânes j'en ai montés beaucoup au cours de mes vacances dans ma tendre enfance, c'est bien pour ça que je connais bien leur caractère et leur odeur peu amènes.
En fait d'AR dans la journée, le top (ou plutôt le pire), c'est un de mes frères qui l'a réalisé quand il était plus jeune. A GC village, il décide en milieu d'AM, avec ses copains (barjots), d'aller voir le Colorado, et donc de descendre à Phantom Ranch. Descente au pas de course rapide, le Colorado le soir, puis remontée (rapide également), la majeure partie dans le noir à la frontale, sous un orage violent, avec éclairs. Ils n'ont probablement pas vu grand chose, mais ça leur a beaucoup plu
C'est sûr qu'ils ont dû se marrer mais c'est dangereux...
On arrête de se prendre la tête. Si je n'ai pas de réponse - ou une réponse négative - à mon mail de cette nuit, à l'arrivée, sur le chemin de Grand Falls, on passera au Grand Canyon (vraiment un tout petit détout) Sur place on essayera de trouver un permis pour les jours suivants. Si ca marche tant mieux, sinon on fera un troisième voyage dans l'Ouest...
Bises et Bon dimanche
Ninou
Le succès doit être mesuré non pas tant par la position que l'on a atteint dans la vie ... que par les obstacles que l'on a du surmonter tout en essayant de réussir. - Washington Booker T.
Ouest USA 2011 > http://patetninou.net
arf compliquée cette histoire de descente 🤪... et quand je vois les prix pour le mule trip, c'est du délire complet !!!🏴☠️
comme le dit Pi 😉 :
ne prenez pas de mules (laissez ça aux vieux 😉 ou aux Américains)
dans le cas où vous n'ariveriez pas à avoir un permis, un A/R dans la journée à Plateau Point, ça serait déjà pas mal, non ?
@+
Vnoa
"A la liberté de provocation, répond la liberté d'objection"
"Les cons, ça ose tout. C'est même à ça qu'on les reconnaît"
"Le con ne perd jamais son temps, il perd celui des autres"
Carnet de Voyage: De Mile High City à Sin City (Colorado, Utah, Arizona, Nevada) -> voir mon profil
Du vécu 😇 lors de notre première rando à Horseshoe canyon, Laurence avait essayé de garder mon rythme lors de la remontée.. elle ne s'est pas sentie bien.. (Hypoglycémie.. je pense)
Après une 20 mn, nous avons pu repartir.. en lui portant son sac à dos.. en tant que spartiate , je n'en reste pas moins galant😛
Après cet épisode, nous avons convenu d'une statégie.. Laurence monte à son rythme et moi je suis.. plus de problème
Moi qui pensais qu'avec mon diabète (hypoglycémies fréquentes), je ne pourrais jamais faire une telle randonnée.....je crois que tôt ou tard, je programmerais cette rando 😉
Tous les courageux, vous me faites vraiment envie 😉😉😉 !!!!
Avec ton problème de santé, c'est plus difficile, car il va falloir surveiller de près ton taux de sucre ..en rando.. je ne te fais pas de dessins. tu connais mieux que moi 😇
mais bon, tu peux essayer sur de plus courtes distances pour voir comment ton corps réagit.. avec de l'entraînement, je pense que tu peux y arriver.
un autre secret ! une bonne hydratation...ne pas attendre d'avoir soif..
n'avoir jamais le palais sec.. un petit chewing gum ou un noyau de cerise ou à défaut..la méthode spartiate, un petit caillou dans la bouche 😏
@+ Pat🙂
Tout ce qui ne vous tue pas , vous rend plus fort !!
Avec ton problème de santé, c'est plus difficile, car il va falloir surveiller de près ton taux de sucre ..en rando.. je ne te fais pas de dessins. tu connais mieux que moi 😇
mais bon, tu peux essayer sur de plus courtes distances pour voir comment ton corps réagit.. avec de l'entraînement, je pense que tu peux y arriver. J'étais monté à Delicate Arch avec beaucoup d'appréhensions, et finalement en buvant beaucoup et montant doucement, j'y étais effectivement arrivée 😊mais descendre Grand Canyon, c'est autre chose 🏴☠️😕 ....en tout cas, la lecture de ce topic m'en donne super envie 😛
un autre secret ! une bonne hydratation...ne pas attendre d'avoir soif..
n'avoir jamais le palais sec.. un petit chewing gum ou un noyau de cerise ou à défaut..la méthode spartiate, un petit caillou dans la bouche 😏 Euh.....le noyau de cerise, ou le caillou, je serais capable de l'avaler ou pire de m'étouffer avec 🏴☠️🏴☠️🏴☠️....mais le chewing-gum, ça marche : j'en mâche d'ailleurs sans arrêt 😇🤪
Mince c vraiment dommage pour le permis ! Mais tentez votre chance sur place, il ya toujours des gens qui se désiste!
Par contre attention a la neige si vous avance votre visite du GC...
J espère sincèrement que vous pourrez réaliser ce rêve.
Grande réunion au sommet, café, petits grains de chocolat et discussions enflammées, on arrête de chercher un moyen d'ici, on verra sur place le lendemain de notre arrivée le 30 mars sur la route de Grand Falls.
Ombelline, Le Grand a les mêmes soucis que les tiens au sujet du diabète. Il est diabétique depuis près d'un an et pas stabilisé. Ca explique peut être un peu mon stress par rapport à la remontée, même si lui considère que non.
Le Spartiate, je vais expliquer au Grand qu'il faut qu'il règle son pas sur le mien et non pas l'inverse. Je connais déjà sa réponse il va dire "C'est ce que je fais depuis plus de 20 ans" 🤪
Vnoa, oui au pire on fera descente (jusqu'à O'Neil Butte) et remontée sur South Kaibab un jour, un jour cool puis descente Britgh Angel jusqu'à Plateau Point. Frustrant mais on aura vu l'essentiel...
Bises à tous
Ninou
Le succès doit être mesuré non pas tant par la position que l'on a atteint dans la vie ... que par les obstacles que l'on a du surmonter tout en essayant de réussir. - Washington Booker T.
Ouest USA 2011 > http://patetninou.net
"A la liberté de provocation, répond la liberté d'objection"
"Les cons, ça ose tout. C'est même à ça qu'on les reconnaît"
"Le con ne perd jamais son temps, il perd celui des autres"
Carnet de Voyage: De Mile High City à Sin City (Colorado, Utah, Arizona, Nevada) -> voir mon profil
Oui mais pour ce prix là tu as Deux fabuleux dîner (1 steak et un "ragout") + Deux p'tits dèj + 2 sacs Lunch ... Ils ne précisent pas par contre si tu payes en plus $64.64 de duffel service/par trajet 🤪
C'est un peu des tarifs "foutage de g..." à mon avis, mais eux disent que c'est pour protéger le Grand Canyon de la "surpopulation". Ils ont peut être raison, si c'était donné, il y aurait moins de monde.
Pour être sûrs de ne pas avoir "ausculter" toutes les possibilités, nous sommes allés cet après midi sur les sites qui proposent de descendre le Colorado (avec arrêt à Phantom Ranch) sur 4, 5, 7 ou 8 jours. Là les tarifs deviennent carrément rigolos à force d'être démesurés.
Bises
Ninou
Le succès doit être mesuré non pas tant par la position que l'on a atteint dans la vie ... que par les obstacles que l'on a du surmonter tout en essayant de réussir. - Washington Booker T.
Ouest USA 2011 > http://patetninou.net
Oubliez les mules et les ânes de votre enfance.Vous êtes à Grand Canyon pas en Corse.
Les bêtes ici ont été entraînées depuis très longtemps au parcours; avant de transporter les clients elles ont au tout début servi au transport du "fret" sur ces mêmes sentiers.
Tous ceux qui sont intervenus sur ce post ne savent manifestement pas ce qui en est d'une descente à dos de mulet encore moins ce jeune vieux qui a fait une remontée nocturne avec sa lampe frontale.
Me demande bien ce qu'il a pu voir du paysage à part celui au bout de sa lampe.
Ceux de notre équipée était évidemment en majorité des Américains ( normal on est aux États-unis après tout) mais il n'y avait surtout pas de vieux, tout simplement pcq'ils ne répondent plus à une des exigences: il faut être drôlement en forme pour cette "balade".
Évidemment l'ensemble de ces exigences requises pour le voyage (http://www.grandcanyonlodges.com/rider-qualifications-719.html) éliminent une bonne partie de ceux de chez-vous qui en rêvent et continueront d'en rêver en écrivant tout et n'importe quoi.
Précisons qu'à 1121$ sont inclus les repas pour deux, dont deux soupers. Et de par expérience le steak dinner comblait tous les appétits. Même remarque pour le petit-déj. Non ce n'est pas cher.
Vous souhaite bien d'avoir ce permis et dans le cas où vous seriez exaucé, vous parie que vous n'abandonnerez pas votre monture en cours de route.
Sure de sure que je ne ferai pas toute la descente à dos de mule... Il suffit de lire quelques témoignages - et depuis deux jours j'en ai trouvé quelques uns - qui décrivent comment les mules font parfois ce qu'elles ont dans la tête et pas ce qu'on leur demande comme... les mules corses !
De plus, si je comprends bien tout, elles ne descendent pas par South Kaibab Trail. Elles font l'aller-retour par Britgh Angel Trail et moi je veux voir le South Kaibab.
Et malgré les dîners (prix normal sans les mules $83.36 pour 2) - même copieux - et les p'tits dèj (39.26 pour 2) je trouve toujours tout ça très très cher.
Quand à votre réflexion sur le "jeune vieux" je la trouve très déplaisante et pas du tout adaptée au personnage 😠
Bonne soirée
Ninou
Le succès doit être mesuré non pas tant par la position que l'on a atteint dans la vie ... que par les obstacles que l'on a du surmonter tout en essayant de réussir. - Washington Booker T.
Ouest USA 2011 > http://patetninou.net
"A la liberté de provocation, répond la liberté d'objection"
"Les cons, ça ose tout. C'est même à ça qu'on les reconnaît"
"Le con ne perd jamais son temps, il perd celui des autres"
Carnet de Voyage: De Mile High City à Sin City (Colorado, Utah, Arizona, Nevada) -> voir mon profil
Bon, là je crois que si j'insiste encore ils vont m'interdire l'accès au Grand Canyon à vie 🤪 Je viens de recevoir ça :
Envoyé le : Dimanche, 13 Février 2011 23:52
Sujet : Re: Re : Grand Canyon
We are completely full from early March through the end of June. The only way you will get a spring trip at this point will be to show up at the park and get one of our last minute permits. These become available the day BEFORE you want to start your hike when we open at 8am. It is possible you may have to wait an extra day or two to get a permit, but you will move up in line each morning and will get a permit within a day or two of arriving.
Hope this helps,
Michael
C'est très clair. Je lui ai répondu que nous essayerons notre 1er jour en Amérique et le jour suivant et le suivant et le suivant et que comme j'étais une "french girl" quand je souhaitais quelque chose... cquelque chose arrivait ! Espérons que ca le fera rigoler le p'tit père Michael et qu'il nous aura "à la bonne" quand on va se pointer ...
Ninou
Le succès doit être mesuré non pas tant par la position que l'on a atteint dans la vie ... que par les obstacles que l'on a du surmonter tout en essayant de réussir. - Washington Booker T.
Ouest USA 2011 > http://patetninou.net
Bonsoir Nefer
Je viens de lire tes remarques me concernant (le "jeune vieux"), et les trouve assez déplaisantes et déplacées.
Nous sommes dans un post de Ninou98 qui évoque ses problèmes concernant la descente et la remontée de Phantom Ranch. Ayant lu en diagonale ses messages précédents, j'avais cru comprendre qu'elle envisageait de faire les trajets en mules (ce qui finalement n'est pas le cas). Connaissant un peu Ninou par ses posts précédents et ses récits, sachant qu'elle a fait et envisage de faire des randonnées également parfois très difficiles, j'ai cru bon de donner mon avis ou mes conseils sur le forum.
Compte tenu de mes antécédents, de ma connaissance du Southwest, des randonnées que j'ai pu effectuer, je pensais avoir le droit de le donner, mon point de vue. D'ailleurs, point de vue que Ninou elle-même, ainsi que certains autres forumeurs semblent considérer comme intéressant.
Le tien, en faveur des voyages en mule serait également très respectable, s'il ne s'y était pas greffé ces remarques désagréables.
Pour en revenir au fond sur sujet, c'est vrai que je n'ai jamais fait descentes ou remontées en mules, et ton plaidoyer en faveur des mules a tout à fait sa place. Si j'avais dû les utiliser, je ne tiendrais probablement pas le même langage sur le forum.
Mais malgré mon âge, j'ai toujours tout fait à pied, et c'est vrai qu'à l'arrivée il y a une espèce de jubilation (l'adrénaline ?) à constater que nos jambes restent efficaces (enfin, relativement 😕) malgré les années, alors que certains, même bien plus jeunes, préfèrent se faire "aider".
Par contre je trouve très déplacées tes remarques gratuites, me visant particulièrement.
...tous ceux qui sont intervenus sur ce post ne savent manifestement pas ce qui en est d'une descente à dos de mulet encore moins ce jeune vieux qui a fait une remontée nocturne avec sa lampe frontale.
Me demande bien ce qu'il a pu voir du paysage à part celui au bout de sa lampe."
.... mais il n'y avait surtout pas de vieux, tout simplement pcq'ils ne répondent plus à une des exigences: il faut être drôlement en forme pour cette "balade".
… exigences requises pour le voyage éliminent une bonne partie de ceux de chez-vous qui en rêvent et continueront d'en rêver en écrivant tout et n'importe quoi.
Merci pour tes appréciations. Je vais donc te répondre précisément :
D'abord, vieux, oui je commence à l'être (et tu le seras un jour), mais ce n'est pas un choix, je préfèrerais beaucoup avoir 20 ou 30 ans de moins. Essayer de rester jeune dans sa tête et dans son comportement est une coquetterie que je te souhaite, ... pour plus tard.
Quant à ma descente/remontée à Havasupai il y a deux ans, faite dans la journée, je l'ai effectuée à cause d'une décision tardive qui m'a empêché d'avoir de la place pour coucher à Supai (lodge et camping complet). C'était un voyage avec mon fils qui tenait absolument à y revenir (car c'est paradisiaque), et malgré l'adversité on a décidé d'y aller quand même. Dans la journée, donc. En fait, les frontales (que nous avions fait suivre par précaution) n'ont pas servi.
Nous avons commencé la descente très tôt avant le lever du soleil, dès les premières lueurs de l'aube (très beau), sommes arrivés en bas vers 9h, avons randonné (à l'exception d'une courte sieste à l'ombre au bord de la rivière, qui me paraissait nécessaire) jusqu'à 17h, heure où avons entamé la remontée et sommes arrivés en haut juste après le coucher du soleil (également très beau). Je pense qu'en une journée, on en a vu et fait plus que certains en 2 ou 3 jours. D'ailleurs, je connaissais bien pour y être déjà descendu auparavant, mais de manière plus classique, en couchant au lodge (et j'y retournerai encore à l'automne 2011, si le site ré-ouvre, et bien sûr sur 2 jours). Mon fils, lui, était très satisfait.
Phantom Ranch, cela ne me tente plus maintenent, car dans le Grand Canyon je trouve Havasupai tellement mieux (et un peu plus facile 😉). Mais j'ai randonné en octobre dernier dans le cirque de Mafate (Ile de la Réunion), et certaines journées de randonnée dépassaient largement en difficulté Ph. Ranch, que ce soit en distance ou en dénivellé cumulé.
Peut-être, concernant les vieux-jeunes parlais tu aussi de mon frère (celui que j'évoque dans le post) qui dans sa jeunesse, avec des amis sont descendus en fin de journée et sont réellement remontés à la frontale. Je disais cela pour faire sourire, car bien sûr, c'est de la bêtise. En fait, c'étaient des copains étudiants en médecine, un peu barjots (mais ils sont tous aujourd'hui chirurgiens réputés). Et ce que je ne dis pas, c'est qu'ils étaient tous ultra sportifs, et tous les soirs ils ne pouvaient pas se passer de faire au moins 20 km de jogging ensemble, parfois bien plus. La descente/remontée à Phantom Ranch était plus affaire de sport ou de défi que de tourisme. Depuis il y est probablement retourné, mais bien plus calmement, comme tout le monde. Et j'en suis certain, sans mule !
Signé : le vieux-jeune
=======
nota : j'ajoute que compte tenu des phrases que tu mets en signature de tes messages sur VF, celle de de Gaulle en particulier, mais la seconde également, j'ai de la peine à comprendre que tu tentes de ridiculiser ceux qui ne font pas exactement comme toi, ou qui font les randonnés debout 😉.
Sans rancune
========
Ninou, je te demande de bien vouloir nous excuser pour avoir pollué ton post. J'aurais probablement mieux fait de ne pas répondre, mais c'est plus fort que moi. Promis, je ne répondrai plus sur ce point.
JP
De l'Alaska à l'Arizona : contrastes. Voir https://voyageforum.com/v.f?post=4396533#4396533
Dans la vie, le pire qui pourrait nous arriver serait qu'il ne nous arrive rien !
Ninou, je te demande de bien vouloir nous excuser pour avoir pollué ton post. J'aurais probablement mieux fait de ne pas répondre, mais c'est plus fort que moi. Promis, je ne répondrai plus sur ce point.
JP
Oh mais tu ne pollues pas du tout et je suis contente que tu aies répondu. Je le trouvais moche "mon" post depuis quelques heures ! Il a retrouvé ses couleurs ! Merci
Bises et Beaux Rêves d'Ouest
Ninou
Le succès doit être mesuré non pas tant par la position que l'on a atteint dans la vie ... que par les obstacles que l'on a du surmonter tout en essayant de réussir. - Washington Booker T.
Ouest USA 2011 > http://patetninou.net
Le jeune vieux, mais c'était un compliment, mon cher grand-papa! 😉
J'aurais dû ajouter le jeune vieux en forme car pour faire ce que tu as fait - une remontée à la lueur d'une lampe frontale - faut lever son chapeau. Mois je ne l'aurais pas fait, non jamais.
Il suffit de lire quelques témoignages - et depuis deux jours j'en ai trouvé quelques uns - qui décrivent comment les mules font parfois ce qu'elles ont dans la tête et pas ce qu'on leur demande comme... les mules corses !
Des témoignages de qui? Où sont ces liens?
Moi je l'ai fait l'aller et le retour et j'ai comme une petite idée de ce qui en est.
Ce que vous écrivez est faux.
Les mulets font peut-être ce qu'ils ont dans la tête comme d'arrêter et de brouter dans la paroi (le guide dit quoi faire à ce moment-là), mais chose certaine comme les bêtes ont le vertige, ben on est en toute sécurité avec elles.
Mais j'y pense, pourquoi pas apporter une mûle corse comme ça vous serez certaine de pourvoir la faire cette randonnée au lieu d, un rêver.😛
Le succès doit être mesuré non pas tant par la position que l'on a atteint dans la vie ... que par les obstacles que l'on a du surmonter tout en essayant de réussir. - Washington Booker T.
Ouest USA 2011 > http://patetninou.net
Autrement on saura ici que ce sont des "on dit", des "j'ai entendu dire que" du non fondé en fait, un peu comme les autres conneries et bêtises haineuses que tu as signées sur le Québec et qui heureusement ont été effacées.
Actuellement aux Etats-Unis, je pars dans l'Ouest 4 jours à la mi-août. Je pars avec une amie et je compte consacrer deux jours à descendre et remonter le…
Pour mon séjour en octobre 2008, j'aimerais vraiment me faire une belle rando dans le Grand Canyon. Descendre par South Kaibab Trail et remonter par Bright…
Je voudrais faire los angeles, san fransico en voiture mais pour l'aller, je veut pas longer la cote, seulement pour le retour donc, je compte faire l'aller…
Nous préparons 11 jours en floride, j'ai deux fille sde 19 ans qui aiment les lieux touristiques et animés ainsi que les villes branchées et le shopping sans…
J'ai pour projet de remonter la vallée du Mississipi de La Nouvelle Orleans jusqu'à Davenport (avec détour sur nashville) puis route jusqu'à Chicago en mai…
Hello! The itinerary is pretty much set for August 2026. Yeah, I know it’s gonna be *super* hot. But it’s the only time we can get away.
So, here’s the plan: Montpellier-CDG-Dallas.
Stay from July 31 to August 26, 2026:
Car rental – check,
Hotels – check,
Itinerary – almost check,
Photo gear – check,
Budget – check, 🤪
Meal planning – meh, we’ll see...
Walmart, of course, for the cooler when we arrive.
And now, without too much detail...
Fort Worth:
The Longhorns and the Stockyards;
JR’s ranch (for the missus);
Medal of Honor Museum – Arlington.
Houston and NASA Space Center:
See the Gulf of Mexico/America.
San Antonio and the missions.
Fort Stockton for an overnight stop.
El Paso via Guadalupe Mountains:
El Paso and White Sands.
Tucson and the Pima Air & Space Museum:
Tombstone, Bisbee.
Phoenix:
Still working on the program.
Sedona:
Round trip around the area via Flagstaff and Williams, or the Grand Canyon (already done) – we’ll decide on the spot.
Albuquerque:
Santa Fe,
Turquoise Trail,
Los Alamos.
Amarillo via Route 66:
Old Route 66 in the city;
Big Texas Ranch Steak 😏.
Dallas:
JFK Museum;
Perot Museum;
West End district.
And through it all – the road, the road, and more road!!!
We’ll adapt day by day based on our mental and physical state (we’re not exactly spring chickens).
Hello everyone! Really damaged due to flooding caused by runoff after forest fires (a total mess!), does anyone in this friendly forum have any updates on the Apache Trail between Apache Junction and Roosevelt Dam? Is there still a section of the road that’s tough to navigate?
We're leaving at the end of June and will be driving the route between Buffalo and Cody. We’ve already booked our accommodations and a rodeo in Cody, but during the day, we’ll be driving between the two and I’m unsure about the itinerary.
Which route do you think is the most pleasant, interesting, or scenic between:
- The northern route via Highway 14 with Sheridan, Lowell, etc.
- The southern route with Highways 16/20/14, passing by Loaf Mountain Overlook, Powder River Pass, Ten Sleep Canyon...
We’ll be in a car, so we should be able to drive on any road.
Thanks for your input!
I’m almost done planning our September road trip. After our 3-night visit to Sequoia, we’ll have a stopover night in Coalinga (to break up the drive). We’ll be staying two nights in Monterey and would like to stop along the way to visit one side of Pinnacles National Park. We’re torn between the West entrance and the East entrance, and we’d like to do a short hike of no more than 2 hours since we don’t want to arrive too late in Monterey.
This park is split into two distinct zones with no connection between them, and the mileage from Coalinga to Monterey is pretty much the same for both. Which area do you recommend visiting—east or west? And which route is the most scenic?
I’ve spotted two short hikes:
- East: Moses Spring to Rim Trail Loop
- West: Balconies Cliffs Cave Loop
Has anyone been there, or do you have another hike to suggest?
Thanks in advance, and have a great afternoon!
Marcalamar 🙂
After our first trip as a young couple to the West in 2007 (yes, that doesn’t make us any younger!), we’re planning to go back in 2028, but this time as a family of four! (We have two boys who’ll be 5½ and 13 years old in the summer of 2028.)
Our plan is to combine a few big cities (SF and LA, maybe San Diego) with national parks and state parks, mostly!
Ideally, we’d like to leave at the end of June and head back to France around July 19–20, so we can enjoy the first week of the Olympic Games in Los Angeles.
Since we already did the "loop" in 2007, there are must-see places we absolutely want to revisit—and especially share with our kids: Bryce Canyon, Yosemite, and above all, the Grand Canyon, which is still the most incredible thing I’ve ever seen on Earth!
On the other hand, some places didn’t leave a big impression on us for various reasons, so we’re not making them a priority: Antelope Canyon, Monument Valley, for example.
We’re planning ahead, but might as well be smart about it😏
Do you have any tips for a fun and doable itinerary over about 20–25 days with kids, without rushing?
Hi everyone! 🙂
Just a quick question about King Canyon and Sequoia National Park.
Before our night in Miramonte, we plan to visit King Canyon. The next stop will be two nights in Three Rivers to explore Sequoia National Park. I wanted to go all the way to Roaring River Falls on the King Canyon Scenic Byway and then turn back to head to Miramonte. Since we’re coming from Oakhurst, Google Maps says it’s 300 km and 5 hours of driving. Since we also want to hike to see the sequoias (Big Stump Area and Grand Grove) before tackling the King Canyon Scenic Byway, the timing’s going to be tight. How far do you recommend going before turning back to miss as few points of interest as possible on the King Canyon Scenic Byway? Thanks for your advice, and have a great evening!
Marcalamar 🙂
Hi everyone!
After years of hoping, waiting, planning, then changing, saving, and searching for the best possible route... we're FINALLY off this summer for a 5-week road trip in the West.
I had planned a trip to Colorado in 2021 but canceled due to COVID, so with time passing and my eldest’s high school graduation approaching fast, I figured it was now or never!
Anyway, the itinerary has been modified and extended to please everyone (I’m no longer the only one making decisions!!)
Here’s our final route:
Day 1 - 7/12/2026 - Brussels / Los Angeles
Day 2 - 7/13/2026 - Los Angeles
Day 3 - 7/14/2026 - Los Angeles
Day 4 - 7/15/2026 - Los Angeles
Day 5 - 7/16/2026 - Los Angeles
Day 6 - 7/17/2026 - Los Angeles / Kingman
Day 7 - 7/18/2026 - Kingman / Grand Canyon
Day 8 - 7/19/2026 - Grand Canyon / Page
Day 9 - 7/20/2026 - Page
Day 10 - 7/21/2026 - Page / Monument Valley
Day 11 - 7/22/2026 - Monument Valley / Durango
Day 12 - 7/23/2026 - Durango
Day 13 - 7/24/2026 - Durango
Day 14 - 7/25/2026 - Durango
Day 15 - 7/26/2026 - Durango / Glenwood Springs
Day 16 - 7/27/2026 - Glenwood Springs
Day 17 - 7/28/2026 - Glenwood Springs / Moab
Day 18 - 7/29/2026 - Moab
Day 19 - 7/30/2026 - Moab
Day 20 - 7/31/2026 - Moab
Day 21 - 8/1/2026 - Moab
Day 22 - 8/2/2026 - Moab / Vernal
Day 23 - 8/3/2026 - Vernal / Grand Teton
Day 24 - 8/4/2026 - Grand Teton
Day 25 - 8/5/2026 - Grand Teton / Cody
Day 26 - 8/6/2026 - Cody / Yellowstone
Day 27 - 8/7/2026 - Yellowstone
Day 28 - 8/8/2026 - Yellowstone
Day 29 - 8/9/2026 - Yellowstone
Day 30 - 8/10/2026 - Yellowstone / Salt Lake City
Day 31 - 8/11/2026 - Salt Lake City / Bryce Canyon
Day 32 - 8/12/2026 - Bryce Canyon / Zion
Day 33 - 8/13/2026 - Zion
Day 34 - 8/14/2026 - Zion
Day 35 - 8/15/2026 - Zion / Las Vegas
Day 36 - 8/16/2026 - Las Vegas
Day 37 - 8/17/2026 - Las Vegas / Los Angeles
Day 38 - 8/18/2026 - Los Angeles
Day 39 - 8/19/2026 - Los Angeles / Brussels
Day 40 - 8/20/2026 - Brussels / Home
We’ll be alternating between house swaps, motels, and campgrounds. I’ve booked all the accommodations (except the campground at Bryce since sunset bookings open only 14 days in advance) and the first activities, as well as the most touristy ones.
I’m currently putting together my day-by-day roadbook and having some trouble planning certain days, like in LA or Las Vegas. Choosing hikes isn’t easy either—it’s tough to decide!
We’re really excited but could definitely use your help with choices and optimizations!!
Hello.
I’d like to travel along I-15N from San Diego to Las Vegas with my mom, who’s 67. We’ve explored Northern California and the California Coast over the past two years and now want to continue through the desert.
There are several attractions along the way:
- Mormon Rocks
- Desert Discovery Center and visit the Old Woman meteorite
- Joshua Tree National Park
- Mojave Desert
- Mojave National Preserve
- Anza-Borrego Desert State Park
- Silverwood Lake
My mom has back issues that prevent her from hiking or walking on trails with elevation changes. Is it possible to visit these places by car, or are the routes flat enough?
I’d love for her to experience the desert with an itinerary adapted to her condition. I’m also open to other points of interest that aren’t mentioned. We have 3-4 days for the trip, so we’re not in a rush—just want to explore.
I’d love to take a road trip and visit Nova Scotia. I’d appreciate some info on the best cities to see and the most interesting spots. The trip should last about 10 to 15 days, staying in hotels or motels. Thanks in advance!
We’re being relocated to Saint Pierre and Miquelon.
We’ll be taking the flight from Nantes to Montreal and then from Montreal to Saint Pierre.
Could you recommend a hotel near the departure terminal that allows dogs?
Hi,
My 16-year-old son is flying to Grand Rapids with other kids his age. There’s a layover in Detroit. There’s no unaccompanied minor service available. Is it pretty easy to navigate Detroit Airport to catch the connecting flight to Grand Rapids (domestic flight)? There are several of them who speak English well.
Thanks for your replies,
Good evening, everyone! 🙂
Just a few last questions to wrap up our Lake Tahoe visit plans.
**Parking:**
We’d like to walk to Eagle Falls and then Eagle Lake. I’ve spotted two parking lots that seem close to each other and give access to the trailhead. Where and how do we pay for entry to Emerald Bay State Park and Inspiration Point?
**Viewpoints on the East Side:**
Are most of the viewpoints (Balancing Rock, Granite Cave, Bonsai Rock, etc.) right by the road, or do you have to hike to reach them?
**Donner Memorial State Park:**
Is it worth making a detour to Truckee to visit this park and the Truckee historic downtown?
Hi there. I'm shocked by the price of the Upper Antelope Canyon tour—$175 for less than an hour… You might say, "if you can’t afford it…" But the real question is whether it’s really worth it, because $350 for two makes me feel like I’m getting ripped off. For those who’ve done both Lower and Upper, can you tell me if the price difference is really justified? Thanks
Hi everyone! 🙂
As you can see, we're heading back from September 6th to the 27th.
Everything’s booked for September—flights, accommodations, and the car. As I plan, I’ll be asking the experts for help. This is our second trip to California, but most of the stops are new to us.
We’ll start directly from San Francisco to our first overnight stop, Davis, before heading to Lassen Volcanic Park for 4 nights. Our flight lands at 12:50 PM.
Here’s our itinerary:
Day 1: Davis – overnight stop
Day 2: Red Bluff – exploring Lassen Volcanic Park (scenic drive to Lake Helen)
Day 3: Susanville – scenic drive through the park via the South Entrance, points of interest, and hikes
Day 4: Susanville – Cinder Cone and Painted Dunes hike
Day 5: Susanville – Warner Valley (hikes)
Day 6: South Lake Tahoe
Day 7: South Lake Tahoe
Day 8: Mammoth Lake
Day 9: Mammoth Lake
Day 10: El Portal via Tioga Road
Day 11: El Portal
Day 12: El Portal
Day 13: Oakhurst
Day 14: Miramonte
Day 15: Three Rivers
Day 16: Three Rivers
Day 17: Coalinga
Day 18: Monterey
Day 19: Monterey
Day 20: San Francisco
Day 21: San Francisco
Day 22: Departure
For hikes in Lassen Volcanic Park, I’ve planned:
Bumpass Hell, Cold Boiling Lake (Day 2)
Paradise Meadow (maybe not going all the way), Devastated Area, and the loop around Reflection and Manzanita Lakes (Day 3)
Cinder Cone and Painted Dunes (Day 4)
Devil’s Kitchen and Boiling Spring Lake (Day 5)
I’ve read there are trails to access the trailheads for Cinder Cone (11 km) and Warner Valley. Are these easy trails for an SUV?
Are there any other must-see spots or things we shouldn’t miss?
That’s where I’m at for now. Thanks for your replies, and have a great evening!
Marcalamar 🙂
I’m a total USA addict. I’ve already done several road trips, including the East Coast and West Coast.
I’m here today because I’m planning to go back for another road trip on the West Coast. Possibly with one of my sisters and a couple of friends. It’s still just a plan for now, but I’m working on an itinerary in the meantime. Ideally, I’d leave in 2026, but I don’t have the exact dates yet—maybe April-May or September-October.
My last trip to the West Coast was in September 2014. We went for 2 weeks, but this time it’d be 3 weeks. What made me want to go back was simply a colleague who just left today. As I’m writing this, he’s on the plane. I’m so happy for him, but now all I can think about is going back.
Since I recently went to NY, I noticed that prices have really gone up. I assume the same is true for the West Coast? For 2 people over 3 weeks, what budget should I expect? We’re the type to watch our spending and find great tips.
I think we’ll arrive in San Francisco like the first time and leave from either Los Angeles or Las Vegas.
Thanks for advising me on the booking—should I reserve a room in the hotel or go for a cabin for the best view?
Should I get breakfast or not?
What do you think of the restaurant?
Hello, if the off-the-beaten-path enthusiasts are still around 😉, I’d love some info on tackling these trails. I’m not super familiar with the rules, risks, or what to expect—I’m looking for firsthand experience from folks who’ve done it on their own once or multiple times.
Hi everyone!
I’m planning a week-long family trip to NYC in October 2026. The focus is on museums and soaking up the New York vibe. I’ve been checking Airbnb, but the prices in Manhattan are through the roof. Since I don’t know NYC well, is it "wise" to look outside Manhattan? Any neighborhoods you’d recommend?
After our first trip to the West, we’d love to go back to see other must-see spots!
The stay would be from May 11 to 20, 2026—it’s short, but hey...
M11: Lyon to Las Vegas (overnight in Vegas)
T12: Route 66 – overnight in Grand Canyon (GC)
W13: Visit GC – overnight in Page
Th14: Visit Antelope Canyon / Horseshoe Bend – overnight in Monument Valley (MV)
F15: Visit MV – overnight in Moab
Sa16: Visit Arches / Dead Horse Point – overnight in Bryce
Su17: Visit Bryce – overnight in Zion
M18: Visit Zion / Valley of Fire – overnight in Vegas
Tu19: Return flight
What do you think? Could we add one more night somewhere? We’re not big hikers, so we’ll mostly explore the parks using shuttles.
Also, we’re all set—passports are good. Do you think one classic Visa card and one premium Visa card will be enough for coverage?
Thanks so much for your feedback, and happy holidays!
Hi North America forum crew,
Just a little post that might interest some of you:
Travelers to the United States | Photo Now Mandatory Upon Entry and Exit | La Presse
I assume many of you already know, but the America the Beautiful annual pass, which was $80, will increase to $250 starting January 1, 2026.
So if you're planning to travel before the end of December 2026, it's in your best interest to buy your pass in December 2025, since it will still cost $80 and be valid until the end of December 2026 if you purchase it in December 2025.
This price increase only applies to non-U.S. residents.
Additionally, for those who planned to visit just one park, a $100 surcharge per person will apply to access a list of 11 national parks...
For example, if there are 4 of you in a car, you’ll have to pay $35 + $400,
which comes to $435 to visit one of the 11 parks on the list (I don’t have all of them... Bryce, Zion, Grand Canyon, Yellowstone, Grand Teton, etc.).
Total madness.
The goal is to push people who only visit one park into buying the annual pass.
Last point: free entry days are over for non-residents!
Hi everyone, I’m traveling to Los Angeles and would like to rent a vehicle at the airport. However, I have a Boursobank Ultim deferred debit card, so I’d love to know if it’s possible for those who’ve experienced this recently. Thanks for the info!
I’m planning a week in S.F. in April 2026 and I can’t figure out how to tell the cable cars—of which I understand there are three lines—apart from the trams, which I think number seven. I can’t find their individual numbers or routes anywhere.
Could someone shed some light on this for me? Thanks in advance.
Wishing you all a Merry Christmas and a wonderful 2026 full of amazing travels.
Cheers,
Régine
Hi,
I’m planning a road trip through the American national parks starting from Denver in June 2026.
The price of the pass is jumping from 80 € to 250 € on January 1st, 2026!!!
Is it possible to buy the pass online before the end of the year to lock in the 80 € rate? If so, where and how do I go about it?
Thanks for your tips.
Arnale
I’m planning a road trip for July 2026 in northern Florida. Could you let me know if my itinerary makes sense?
Day 1: Orlando
Day 2: Amelia Island
Day 3: Amelia Island
Day 4: Tallahassee
Day 5: Panama City Beach
Day 6: Panama City Beach (visit to Destin)
Day 7: Crystal River (stop in Cedar Key on the way)
Day 8: Crystal River
Day 9: Anna Maria (stop in Clearwater)
Day 10: Anna Maria (St. Pete)
Day 11: Anna Maria
Day 12: Orlando
Day 13: Orlando
Day 14: Orlando
Day 15: Departure
We just finished 9 days in the American West and wanted to share our experience because we had an amazing time.
I know some of you might ask, why use an agency? Honestly, we didn’t really feel like doing all the driving and planning, especially since we didn’t know the area at all. And since our English isn’t great, having French-speaking guides was a big comfort.
We found Emmanuelle and Isabelle, and wow, they were fantastic. It was just the two of us with them, so it was a truly VIP, ultra-personalized experience. They treated us like royalty from start to finish. These two live in Las Vegas and know the region like the back of their hand. They told us they’ve spent over 15 years exploring every corner of the American West, and it really shows. Their knowledge of geology, park history, and local anecdotes is just impressive. It’s nothing like someone reciting a memorized script. They answer all your questions and really adapt to what you want to see or do.
What we really loved: the vehicle was super comfortable, and the little details made a difference—like snacks and even a homemade cake! Though, to be fair, we devoured the cake right away, so that counts.
Since they know the sites inside out, they took us at the right times to avoid crowds. So we could enjoy peaceful picnics at Grand Canyon viewpoints without being packed in with 200 people. Plus, on top of the must-see spots, they showed us some hidden gems that were absolutely stunning—places we never would’ve found on our own. They’re true locals who know all the best tips.
The service was really personalized. They adapted to our pace and preferences, and we could stop whenever we wanted to take photos. It’s the luxury of being in a small private group—you’re not just a number on a big bus.
In short, we really felt like we were traveling with friends rather than professional guides. Everything’s included in the price (hotel pickup, meals, park entries, etc.), so the value for money is fair.
We loved it so much that we’re already planning to come back next year to explore other areas with them. I think we’ve caught the American West bug—it’s all we can think about, and we can’t wait to return.
If you’re looking for a French-speaking tour with real personalized service and guides who know the region like no one else, we highly recommend them. We had unforgettable moments. They also design road trips for those who don’t want a guide. And they handled our hotel reservations in Las Vegas too. If you want genuine advice from friendly locals, we’re giving them a 200% recommendation!
I’m currently looking for well-located hotels near points of interest in the cities below. I’ve found a few, but the prices are really high.
Could any of you share some great addresses in the following cities?
- Los Angeles
- Las Vegas
- San Francisco
Also, do you have a preferred airline for domestic flights? If so, which one?
