Passage frontière Ouzbékistan-Tadjikistan?
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WI Willemspie Globetrotter ·
Oui, avec la réouverture du tunnel, ils ne vont plus entretenir la route du col ...
MI Miloc Veteran ·
Je pourrai tenter le coup et faire demi-tour si ça coince.
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ME Meg2 Globetrotter ·
oui, ça peut être sympa de tenter. Y aura sûrement du portage, et la neige sera peut-être trop épaisse, mais si ça peut passer, ce sera chouette (calme, belle vue, et probablement thé ou soupe chez le gardien de la station météo au col). Au fait puisqu'on en est aux mises à jour, le tunnel du Shakhristan, qui a dû ouvrir en 2013 je crois, est en bien meilleur état que le tunnel Anzob
MI Miloc Veteran ·
Merci pour l'info. Pour le moment je ne sais pas encore où j'atterrirais en Ouzbékistan. Voulant visiter Bukhara et Samarkand je ne passerai peut-être pas par le tunnel de Shakhristan...mais sait on jamais.

Sinon j'hésite quant à la période pour ce voyage et notamment à partir de la frontière Tadjik. Je suis assez libre et je pense venir en Ouzbékistan début juin et passer la frontière Tadjik mi-juin, mais je crains pour la suite de passer les cols dans des conditions hivernales.
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ME Meg2 Globetrotter ·
j'avais franchi le Khaburabod (3253m) , le premier grand col au sud-est de Dushanbe sur la fameuse route M41, pendant la 3ème semaine de juin. Il y avait encore des plaques de neige le long de la route en versant nord, mais la piste elle-même était dégagée. Les nuits étaient fraîches mais la température en journée agréable. Et en versant sud, il faisait déjà chaud en milieu de journée.
MI Miloc Veteran ·
C'est noté merci. Il semblerait que la route sud en partant de Dushanbe (Dangara, Vose, Kulyab et Kalaikhum) soit plus "raisonnable" que la M41en terme de dénivelé (vu quelque part dans un fil sur ce Forum).
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ME Meg2 Globetrotter ·
certainement, mais sur cette route sud, vous roulerez avec du transit poids-lourds, alors que la route nord est très calme. Bon, OK, ce n'est pas vraiment une route (piste non asphaltée à partir de la jonction M41/A372, environ 50 km en aval de Tavildara) mais c'est un bel itinéraire
MI Miloc Veteran ·
Ah ok. J'aurais pensé le contraire car sur ma carte (Reise) la route nord est en rouge, signifiant un grand axe routier. Sinon il parait (lu quelque part) que le col Khaburabot (nord de Kalaikhum) si ce n'est pas le plus haut (3252m) ce serait le plus difficile de la route du Pamir (dans le Lonely ce col s'appelle Sagirdasht (?) ).
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WI Willemspie Globetrotter ·
Tout le traffic camions, jeeps publiques, ... utilise la route Sud qui a ete modernisee, elargie, asphaltee, ...quasi en totalite.
MI Miloc Veteran ·
Toi aussi tu confirmes? Merci à toi et Meg2! Ce sera donc la route nord!!
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ME Meg2 Globetrotter ·
il parait (lu quelque part) que le col Khaburabot (nord de Kalaikhum) si ce n'est pas le plus haut (3252m) ce serait le plus difficile de la route du Pamir .

c'est une "belle bavante" : la "route" est en mauvais état (gués et cailloux, parfois boue et ornières) et il y a 2-3 passages un peu raides. Mais on s'essouffle quand même nettement plus vite à 4600m (col Ak Baytal). Et il y a un col qui mérite une mention : le col Khargush combine les 2 plaisirs (ornières, tôle ondulée, altitude 4300m), entre corridor de Wakhan et route M41. Il est toutefois plus facile, ou moins difficile, dans le sens Wakhan -> M41. Enfin, il me semble, parce que je ne l'ai passé que dans un sens. Mais là aussi, quel plaisir de rouler au calme, très calme !

dans le Lonely ce col s'appelle Sagirdasht (?)

D'après ma carte topo ex soviétique, il y a 2 cols très proches, Khaburabod et Sagirdasht. D'après cette carte, Khaburabod est exactement sur la route M41 ; l'autre est juste à l'aplomb du vallon qui descend sur le village du même nom
MI Miloc Veteran ·
...le col Khargush combine les 2 plaisirs (ornières, tôle ondulée, altitude 4300m), entre corridor de Wakhan et route M41. Il est toutefois plus facile, ou moins difficile, dans le sens Wakhan -> M41. Enfin, il me semble, parce que je ne l'ai passé que dans un sens. Mais là aussi, quel plaisir de rouler au calme, très calme !

Oui j'ai lu des trucs sur ce col. Sinon d'aucuns pensent que la M41 de Khorog à la jonction Wakhans-M41 est plus aisée et peut-être plus belle que le corridor du Wakhan...les goûts les couleurs...

D'après ma carte topo ex soviétique, il y a 2 cols très proches, Khaburabod et Sagirdasht. D'après cette carte, Khaburabod est exactement sur la route M41 ; l'autre est juste à l'aplomb du vallon qui descend sur le village du même nom.

Après quelques recherches j'ai effectivement vu sur des cartes ce que tu "dis". Mais, d'une part, le Lonely situe le col Sagirdasht sur la M41 ce qui est faux et d'autre part, sur un blog les gens passent par ce col pour ensuite arriver sur Kalaikhum, or il n'y a apparement pas de piste entre le col (le vrai) Sagirdasht et Kalaikhum. Il doit y avoir confusion avec ces deux cols (Sagirdasht et Khaburabod). Bref! Je vais arrêter là sinon je vais commencer à me mélanger les rayons!
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WI Willemspie Globetrotter ·
Le corridor de Wakhan est plus beau que la Pamir Highway. Sinon, la route secondaire passant par Roshtqala est aussi superbe (apres Roshtqala) et passe pres de 2 tres beaux lacs Durum et Turumtal, tres peu de touristes passent par la mais je recommande.
PE Perju Globetrotter ·
je suis passé au col Khargush en août 2016, j'étais en 4X4 mais je me suis tout de même rendu compte de l'état de la piste , je n'y ai pas vu de difficultés pour un cycliste, à part le fait d'être une piste donc pas de goudron. Je fais environ 4 à 5000 km de vélo par an ( route et vtt) je peux donc avoir un avis pertinent sur la question, pour moi il n'y a pas de passages délicats et donc rien, à mon avis de difficile, à part le fait d'être en altitude évidemment .
Qui boit l'eau d'une terre étrangère doit en suivre les coutumes (proverbe Mongol)
HÉ Hélaine34 Regular ·
J'ai regardé la carte. Cette route est en altitude, ce doit être très beau effectivement. Tu jettes le doute : Wakham ou "ta" route ? Merci pour la contribution en tout cas.
"On croit qu'on fait un voyage mais c'est le voyage qui vous fait et vous défait." Nicolas Bouvier. L'usage du monde
WI Willemspie Globetrotter ·
Et la vallee de Bartang est exceptionnelle aussi !
MI Miloc Veteran ·
Salut Willemspie!

Tu l'as faite à vélo la vallée de Shokh Dara?
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WI Willemspie Globetrotter ·
Non, je ne fais pas de velo ! Mais j'ai fait toutes ces vallees a pied et en stop !
MI Miloc Veteran ·
Ok super! Tu es parti de Khorog?
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WI Willemspie Globetrotter ·
Si tu parles de la vallee de Shokhdara, oui j'ai pris un minibus de Khorog a Roshrqala puis continue a pied et en stop, avec un detour au lac de Durum (il y a une piste). Au village de Javshangoz, il y a un homestay pas mal et on peut monter sur la crete (pas a velo) pour voir les pics Marx et Engels. Apres j'ai coupe pour le lac Turumtaikul (un des plus beaux des Pamirs, et personne !), possible a velo par la piste. Puis j'ai encore coupe pour les sources chaudes de Jelondi sur la Pamir HW (il y a un hotel) et revenu a Khorog en stop.
MI Miloc Veteran ·
Donc à Jelondi tu arrives sur la M41! Est ce praticable à vélo à ton avis?

Il semblerait que de la vallée de Shokh Dara on puisse rejoindre le corridor du Wakhan en passant par le col de Mats (4432m) mais après Javshanguz je ne vois pas de piste bien matérialisée sur la carte.
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ME Meg2 Globetrotter ·
Il semblerait que de la vallée de Shokh Dara on puisse rejoindre le corridor du Wakhan en passant par le col de Mats (4432m) mais après Javshanguz je ne vois pas de piste bien matérialisée sur la carte.

oui, oui... J'avais vu un blog de VTT-istes russes ou ukrainiens qui étaient passé par là, mais bon, y a pas mal de "poussage" !

à Jelondi tu arrives sur la M41! Est ce praticable à vélo à ton avis?

la vallée de la Shoqdara est en effet carrossable, et assez belle en amont de Roshtqala. Il y a juste, selon les années, un gué parfois difficile entre Djavchanguz et le plateau qui rejoint la M41
ME Meg2 Globetrotter ·
je suis passé au col Khargush en août 2016, j'étais en 4X4 mais je me suis tout de même rendu compte de l'état de la piste , je n'y ai pas vu de difficultés pour un cycliste, à part le fait d'être une piste donc pas de goudron..

je ne sais pas ce que tu appelles "pas de difficulté". Par rapport à la vallée de Bartang, par exemple, c'est facile, oui. Mais c'est quand même pas de tout repos !

Dans le sens M41 -> Wakhan, la montée est raide et si jamais il pleut, y a des tronçons boueux avec des ornières (du moins, c'est ce que j'ai vu l'année où j'y suis passée). En sens inverse, la montée est moins raide sauf le tronçon au départ de Langar, mais il y a des km et des km de tôle ondulée bien cassante dans la redescente vers la M41. Et puis, naturellement, on se fatigue plus vite à cause de l'altitude. Accessoirement, c'est à peu près au col de Khargush qu'on commence à se prendre le vent de face tous les jours si on va dans le sens Wakhan -> Murgab.
WI Willemspie Globetrotter ·
Non Turumtaykul Jelondi direct: seulement a pied.
ME Meg2 Globetrotter ·
Turumtaykul Jelondi direct: seulement a pied.

quand la M41 était coupée en juillet 2015, on m'avait dit que quelques 4x4 passaient de Jelondy à Djavchanguz, mais il y a un gué difficile : ça ne passe pas toujours en période de hautes eaux. Pour ma part, j'étais montée à Djavchanguz puis redescendue pour rejoindre tranquillement le corridor de Wakhan par la route le long de la long de la rivière Pyandj
WI Willemspie Globetrotter ·
Ici je parle d'un sentier, sentier direct Javshanguz Turumtaykul et sentier direct Turumtaykul Jelondi. Les pistes font des detours par les vallees. Quand j'y etais, en septembre, ce gue n'aurait pas ete un probleme du tout. Par contre, ma premiere fois au Tajikistan etait en juillet et la vallee de Bartang a ete entierement coupee par les inondations.
MI Miloc Veteran ·
...Pour ma part, j'étais montée à Djavchanguz puis redescendue pour rejoindre tranquillement le corridor de Wakhan par la route le long de la long de la rivière Pyandj

Tu venais de l'est en empruntant la M41?
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ME Meg2 Globetrotter ·
Tu venais de l'est en empruntant la M41?

non, j'avais fait l'excursion en aller-retour depuis Khorog. J'avais le temps, j'ai passé plus de 2 mois au Tadjikistan cette année-là, avec un visa "bizness" de 3 mois. J'avais pu apercevoir la piste-chemin qui passe par le col Mats aux 2 bouts. Ca doit être beau comme itinéraire. Mais je ne me sentais pas assez costaud pour m'y lancer seule ; et la vallée du Pyandj + le corridor de Wakhan , c'est beau aussi...
PE Perju Globetrotter ·
je ne sais pas ce que tu appelles "pas de difficulté". Par rapport à la vallée de Bartang, par exemple, c'est facile, oui. Mais c'est quand même pas de tout repos !

pour info, voici une vidéo donnant une idée de la piste en question, tournée en Août 2016. C'est les passages sur la partie haute, après le dernier village, avant d'arriver au poste militaire.

https://www.youtube.com/watch?v=P-xtafLkDUY&feature=youtu.be

Je confirme, voir photo, qu'il y a un peu de tôle ondulée à l'approche du col . Sur cette vidéo, par contre , la piste est "correcte. Mais il me semble qu'avec un vélo, type vtt, cela ne doit pas poser de problème en roulant sur les cotés de la piste.

plateau avant le col

arrivée vers le col

descente vers Alichur (on voit la tôle ondulée )
Qui boit l'eau d'une terre étrangère doit en suivre les coutumes (proverbe Mongol)
MI Miloc Veteran ·
non, j'avais fait l'excursion en aller-retour depuis Khorog

Je comprends.

J'avais le temps, j'ai passé plus de 2 mois au Tadjikistan cette année-là, avec un visa "bizness" de 3 mois

C'était mon intention pour ne pas être à la bourre et profiter, mais apparemment maintenant le visa "affaire" est de seulement un mois (vu sur le site de Action-Visas chez qui je me "fournie" habituellement).
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MI Miloc Veteran ·
Rectification. Ce sont maintenant, du moins pour le Tadjikistan, des E-visa, donc tout se fait en ligne. La validité sur le territoire est de 45 jours que ce soit "tourisme" ou "affaire".
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HÉ Hélaine34 Regular ·
Je m'immisce dans la conversation. La vidéo (super, merci JP. Quelle belle descente même si ça doit secouer) correspond à quel tronçon exactement ?
"On croit qu'on fait un voyage mais c'est le voyage qui vous fait et vous défait." Nicolas Bouvier. L'usage du monde
ME Meg2 Globetrotter ·
apparemment maintenant le visa "affaire" est de seulement un mois

probablement le e-visa est plus limité en durée que le visa obtenu à l'avance dans un consulat. C'était déjà le cas pour les anciens visas à l'arrivée (max 30 j 1 entrée à l'aéroport de Dushanbe, formule remplacée par le e-visa) comparés aux visas "normaux" (tourisme max 45 j ou affaires max 3 mois, entrée multiple possible). Ca vaut le coup de vérifier auprès d'un consulat.

NB : l'obtention d' un visa "bizness" quand on est simple touriste (càd sans invitation officielle par un établissement tadjik) est assez aléatoire. Je l'avais obtenu à Genève mais j'avais rencontré au Tadjikistan une cyclote vaudoise retoquée quelques semaines après moi au même consulat : elle a dû se contenter de 45 jours. Je ne sais pas si le Consul craignait que ça fasse "tache d'huile", ou si il a été plus coulant parce que je pourrais baratiner en russe si la Police des frontières m'interrogeait.
MI Miloc Veteran ·
Mouaip! C'est parfois curieux. En Russie, à Ulan Ude, je suis allé au consulat de Mongolie pour une extension de mon visa mongole et bien ils m'ont généreusement accordé une semaine; alors qu'un jeune couple, voyageant en transport en commun, eux ont eu droit à un mois de plus. On m'a expliqué que c'est une question de sécurité car je voyage à vélo (?). De plus, pour ma demande, il m'a fallu passer par une agence de voyage locale...bien évidemment payante (il y a comme un fumet d'arnaque).
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WI Willemspie Globetrotter ·
Le evisa est de 45 jours mais attention pour plus de 30 jours tu dois t'enregistrer avant le 30eme jour.
MI Miloc Veteran ·
...tu dois t'enregistrer avant le 30eme jour.

Un enregistrement sur place (hôtel, auberge...) ?
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WI Willemspie Globetrotter ·
Non, tu dois aller a l'OVIR, qui est une asministration. Comme je ne suis reste que 29 jours les deux fois, je ne peux t'en dire plus.
MI Miloc Veteran ·
Ok. Merci pour l'info! Maintenant il me semble bien avoir lu quelque chose à ce sujet.
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MI Miloc Veteran ·
L'affaire se corse (comme on dit sur l'Ile): apparemment le e-visa n'est valable que pour une arrivée sur le territoire Tadjik par voie aérienne et dans les aéroports internationnaux de Doushambé et Khoudjand.
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ME Meg2 Globetrotter ·
Le evisa est de 45 jours mais attention pour plus de 30 jours tu dois t'enregistrer avant le 30eme jour.

il me semble que l'enregistrement obligatoire à partir de 30 j , c'est une réglementation qui a changé en même temps que les modalités d'obtention des visas —> passage de la durée seuil à 45 jours.

La cyclote vaudoise que j'ai rencontrée là-bas avait un visa 45 jours , elle est restée environ 40 jours, et n'est pas passée à l'OVIR. Elle ne m'a pas signalé de souci avec ça quand on s'est revues une fois de retour dans les Alpes, mais bon, on n'a pas discuté spécifiquement des questions de visa. Ce que je peux dire, c'est qu'on ne m'a réclamé mon enregistrement que 2 fois : un hôtel à qui je demandais de m'enregistrer la première semaine , et l'autre fois, pour me vendre une carte SIM. Et l'hôtel a eu la bonne idée de m'envoyer à l'OVIR de Khudjand : c'était + simple et + rapide qu'à l'OVIR de Dushanbe !
WI Willemspie Globetrotter ·
Non l'evisa est valable a tous les postes frontiere. C'est clairement ecrit sur le site officiel.
WI Willemspie Globetrotter ·
Non, j'ai demande en 2016 car je comptais peut etre rester 32 ou 33 jours. Il fallait toujours s'ennregistrer pour plus de 30 jours. C'est pour cela que j'ai quitte pour le Kirghistan le 29e jour.
MI Miloc Veteran ·
Le e-visa permet seulement d’entrer sur le territoire du Tadjikistan par les aéroports internationaux de Douchanbé et Khoudjand. Pour une entrée par voie terrestre, il faut obtenir un visa dans un consulat en suivant la procédure normale (voir ci-dessous).

Le e-visa est valide 90 jours et permet un séjour de 45 jours maximum, entrée simple et sans prolongation possible sur place. L’enregistrement à l’OVIR est exigé pour tout séjour supérieur à 30 jours. Pour obtenir un visa de plus longue durée ou en cas d’entrée par voie terrestre, s’adresser aux services consulaires à Paris ou Bruxelles

Vu sur le site de l'IFEAC (institut français d'études sur l'Asie centrale).
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WI Willemspie Globetrotter ·
Regarde plutot sur le site officiel de l'evisa, c'est la derniere question du FAQ.
MI Miloc Veteran ·
Tu as raison! J'y va!
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MI Miloc Veteran ·
Tu as raison...et j'en suis fort aise. J'espère que leur site est bien à jour. Merci l'ami 🙂
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PE Perju Globetrotter ·
Quelle belle descente même si ça doit secouer) correspond à quel tronçon exactement ?

bonsoir, en fait c'est une montée ....😏 et la première partie de la vidéo correspond au crochet de la piste que l'on voit sur la carte Russe au 250 000e, la suite, remontée des gorges, quelques km plus loin. Sur Maps on situe bien le secteur, c'est une fois passé le village de Lyanghar quelques km après Wrang. Carte Maps

carte US

Russe 250 000e
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ME Meg2 Globetrotter ·
c'est quoi cette carte US ?? Le départ de la piste pour Zorkul est bien avant le lac de Khargush (au sud), pas après. Curieux aussi qu'ils indiquent un col Tagarkaty à 4215m (il y a juste une petite bosse de la route à ce niveau) alors que le col Khargush lui-même, à 4344m, n'est pas mentionné.
PE Perju Globetrotter ·
c'est quoi cette carte US ??

c'est une carte de l'armée US au 1 000 000e , pas très précise effectivement. Par contre j'ai aussi une carte US au 250 000e nettement mieux. Tu as en copie la carte au 1 000 000e avec ses références, et un extrait de la 250 000e où l'on voit bien la piste qui part au sud du lac cette fois ... Carte US Army 1 000 000e

Carte US Army 250 000e
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HÉ Hélaine34 Regular ·
Je ne comprends pas sur Google Map la position de Langar au sud de Vrang. C’est le contraire sur ma carte au 500 000ème. Ou bien y a-t-il deux Langar ? Ou nom d'un massif ? Sinon je vois la même chose que Meg2 pour le départ de la piste pour Zorkul...
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