Quel pays est le plus sûr en Afrique Centrale/Australe?
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BO Bouboucho Veteran ·
Si : je n'avais pas dit que je ne voulais pas être sollicité. 🙂

Bons Voyages
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RI Rivièrefox Globetrotter ·
Bonjour,

On ne doit pas parler le même langage...

Non, certainement ! ! 😐 😐
Michelle
BO Bouboucho Veteran ·
1) C'est bien toi qui écris: "...Jusqu'à maintenant, j'ai trouvé le Bostwana, la Namibie et l'Afrique du Sud. Ces pays ont une criminalité élevée ..."

Oui, c'est bien moi, et ce n'est pas une comparaison. Je cite en exemple les trois pays que l'on m'a proposé ici même dans le cadre de ma demande. Je me suis aussi renseigné sur d'autres sites, et ces pays m'ont l'air effectivement fréquentables. A aucun momment je dis qu'ils sont pareils ou que les uns sont mieux que les autres.... Bref, je ne les compare pas, je répète ce que j'ai trouvé dans le cadre de mes recherches.

2) Donc, à l'encontre de toute la documention que l'on peut trouver ici même, sur le site du routard, sur le site de diplomatie française, tu semble prétendre que la criminalité n'est pas supérieure à celle que l'on rencontre dans les pays d'Europe de l'Ouest (le but de ma question au début)... Tu pourrait développer et étayer tes réponses stp ? ça m'intéresse, parce que tous les documents que j'a trouvé sont consensuels à ce sujet... J'aimerais notamment que l'on m'explique pourquoi le site diplomatique mentirait sur l'afrique et pas sur les pays d'europe ou d'amérique.

D'aprés toi le seul moyen d'avoir une information valide est d'aller vérifier sur place ? Les millénaires de progrès dans la communication ne servent donc qu'à transmettre des mensonges ? Les scientifiques qui étudient les étoiles se trompent dans leurs déductions parce qu'ils ne peuvent pas aller vérifier sur place ?

Merci de me donner des réponses cohérentes, sans victimisation vis à vis de l'Afrique, ni interprétation erronnée de mes propos, ni sous entendus non documentés.🙂
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EA EACitizen Veteran ·
S'ajoute le Benin qui semble stable politiquement mais où il y a des coupeurs de routes. Je vais ajouter aussi le Maroc et la Tunisie en faisant abstraction de l'agitation dans l'un et du risque terroriste dans l'autre.

ça fait 7 pays sur 54 !

On parle bien de l'Afrique centrale/ Australe là?🤪
One People, One Destiny... Jumuiya ya Afrika ya Mashariki
BO Bouboucho Veteran ·
Oui, c'est vrai, mais ça a un peu dérivé avec certains qui ont pensé que j'attaquais l'intégrité Africaine à moi tout seul... Autant au début de la discussion j'ai obtenu de bonnes réponses documentées et intéressantes, autant à la fin la qualité des interventions laisse franchement à désirer. Je n'ai jugé ni l'Afrique ni ses habitants, si ce n'est pas pour répondre à la question que je pose ou pour donner des renseignements instructifs ne vous sentez pas obligés de participer ! 😇
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GW Gwadadiver Regular ·
Pour faire simple en relisant ceratins posts de cette discussion :

certains fatalistes disent " vas ou tu veux meurs ou tu dois " et en rapport à cela la discussion compléte n'a pour moi pas trop lieu d'exister Un avis sur ces considération ne peut etre que personnel Que ce soit en Afrique en général ou en Europe ou ds les Amériques , en Asie ou ds un quelconque Archipel le fond de ce questionnement est à peu prés identique suivant comment ont l'appréhende individuellement ; Je ne me suis jamais sentis plus en danger il y a 30 ans en Afrique ; qu'à minuit à pied ds les rues de New York ou de Bangkok ou de Stone Town (derniérement) et méme qu'à Paris ou Besançon ou toute autre lieu en France. Et pourtant!!!!! en préparant mes voyages j'ai eu l'occasion de lire de tout ; et les mise en garde sur le site des affaires etrangéres sont souvent alarmistes si ne se référe qu' à cela Alors voyagez ou vous le souhaitez !!!! et si avec le minimum de bon sens necessaire vous ne prenez pas de risques incensés et que vous ecouter un minimum les gens vivant sur place Bons réves de voyages et bonen mise en pratique à tous jp
"on ne choisit pas les trottoirs de manille ;de paris ou d'alger pour apprendre à marcher" (maxime le forestier)
BO Bouboucho Veteran ·
Oui, j'avais constaté que le site est plutot alarmiste... Comme météofrance qui préfère prévoir le pire. Pour évaluer leurs dires, je suis allé voir ce qu'ils disent sur les pays que je connais. Bon, ceci dit je pense pas qu'ils colportent des mensonges et ce que l'on voit en tant que visiteur est toujours une petite part de la vérité. Par exemple, ils signalent des pickpockets sur le port d'Helsinki alors cet endroit m'a semblé être l'endroit le plus sûr du monde.... En même temps, si je ne me suis rien fait voler au cours des deux jours passés à cet endroit, ça ne veut pas dire qu'il a pas de voleurs, ça veut dire que je ne les ai pas vu. Pour se renseigner, on a donc d'un coté le gouvernement qui se base sur des statistiques réelles en étant sans doute un peu précautionneux et d'un autre coté les visiteurs qui n'ont vu qu'une partie de la vérité et encore l'on-t-ils vu à travers leur propre ressenti. On voit bien ici comment le ressenti est plus fort dans les discours que les faits. Les amoureux de l'Afrique réagissent avec un brin de paranoia pour défendre leur continent préféré sans êtres à mêmes de reconnaître qu'ils le regardent avec les yeux de l'amour. Ils voudraient presque me convaincre que si je me fais agresser en Afrique, ce sera de ma faute car je ne me serai pas conduit comme il le faut. Ah ! la responsabilité de l'agressé tant évoquée par les réactionnaires de tout crin ! Si une femme se fait violer, c'est parce qu'elle est provocante et non parce que son agresseur est un cro-magnon perturbé mentalement... On arrive à tout avec un tel raisonnement.

Merci pour ton intervention en tout cas. Je m'oriente de plus en plus vers la Namibie ou l'Ouganda quoi qu'il en soit. Et je vais encore me renseigner beaucoup plus profondément avant de me décider. Je conserve aussi la possibilité du Bénin et du Bostwana.

Merci à tous pour les interventions qui m'auront apportées des renseignements utiles.
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DA Davek Veteran ·
salut, ben pour le coup c'est toi qui déforme les propos tenu à ton encontre sur ce topic.....😏 les amoureux de l'Afrik comme tu le dis, le sont par connaissance du terrain et non par idéalisme. J'ose une blague avant de sortir; va visiter Touari.... cdlt
BO Bouboucho Veteran ·
Si tu le dis....🙂

Mais il y a beaucoup de ces gens qui prétendent si bien me connaître qu'ils sont sûrs que je n'aimerai pas l'Afrique !!! Certains sont sûrs aussi que je ne veux pas visiter tel ou tel pays, d'autres sont certains que je compare sans connaître.

Alors quand je vois à quel point ces gens sont persuadés de mieux me connaître que moi même, j'ai de sérieux doutes sur leurs moyens d'acquérir les connaissances politicos-géographiques. Je n'ai pas eu beaucoup d'arguments documentés de leur part. Tout au plus des billets d'humeur assez malvenus. 😕
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VO Voyajou Globetrotter ·
Bonjour Davek,

Il n'y a pas une Afrique, mais sur ce continent des pays, des nations, des peuples qui ne se ressemblent en rien et que rien ne rassemble. Quoi de commun entre la Mauritanie et le Mozambique? Que partagent un togolais et un sotho?

Et n'y a-t-il pas autant de manières d'aimer ces Afriques que d'amoureux? Et d'aimer ses habitants? Ou de s'aimer soi, en Afrique?

La demande de Bouboucho était claire et exigeait des réponses claires. En place de quoi il s'est vu intenter des procès d'intention, infliger des propos abscons et/ou hors sujet, masquant maladroitement le fait que l'expérience de certains se résumait à un ou deux pays (parfois même hors de la zone de recherche de Bouboucho).

Dans Bouboucho, il y a boubou, n'est-ce pas un signe du destin?😊 @ Bouboucho: le pire est passé, tu ne saurais être plus importuné sur place qu'ici.😉
BO Bouboucho Veteran ·
merci 😉
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MU Musungu Veteran ·
Je plussois au réconfort que t'adresse voyajou. Le plus dur est passé 😉.

Bonne préparation.

Musungu
Carnet : Retour en Namibie : août 2011
DA Davek Veteran ·
J'ai pas tout compris....mais c'est pas grave....pour ce qui me concerne.....qui importune qui ici....relisez bien tous les posts....et bon voyage...😏
EA EACitizen Veteran ·
@Bouboucho

Votre post initial paraissait intéressant et utile à toute la communauté. Depuis un certain temps, vos réponses sont du grand n'importe quoi, un vrai délire. Sur l'ensemble de vos questions, vous avez mentionné la sécurité et non L’INTÉRÊT que vous portiez et sur vos attentes en vis à vis de ce continent.

Cela fait +/- 50 posts que vous expliquez le pourquoi du comment sans affiner au fur et à mesure votre requête sur vos réelles intentions. Quel critères "sécuritaires" vous font préférer la Namibie ou l'Ouganda au détriment des autres?

Si vos connaissances dépassent ceux qui le vivent et/ou se tiennent informé régulièrement, pouvez /souhaitez vous partager votre savoir?

En tous cas, merci de m'avoir fait rire pendant un petit moment!

@Davek

J'ose une blague avant de sortir; va visiter Touari....

c'est un peu osé mais assez bien résumé😉
One People, One Destiny... Jumuiya ya Afrika ya Mashariki
BO Bouboucho Veteran ·
A l'instar de Davek, vous n'avez manifestement pas tout compris. Ma question initiale était suffisamment claire pour ne pas avoir avoir besoin de l'affiner. Pour le reste, je me suis contenté de remercier les posts interressant et d'essayer de recentrer les délires de ceux qui m'ont fait des procés d'intention ou qui ont critiqué ma supposée vision de l'Afrique. Bref, je me suis contenté de répondre aux posteurs avec la pertinence correspondant à chaque intervention.

Les critéres qui ont motivés mes choix sont uniquement ceux avancés par les réponses intelligentes que j'ai obtenues dans cette discution auxquels s'ajoutent quelques lectures de blogs.

Content de vous avoir rire, même si je ne suis pas certain que ce rire ait été motivé par un contenu effectivement présent dans mes posts.... Lol.

Pour ma part, je n'ai pas pu rire, n'ayant pas compris (je l'avoue umblement) la blagounette de Davek.

PS : Ah, si ! je viens de comprendre... Il s'agit manifestement du parc zoologique de Thoiry !!! Alors là effectivement, je me roule par terre ! Ça correspond encore à un procés d'intention et à une interprétation erronée de mes propos ! Tordant ! Et la faute dans le nom, c'est pour faire plus drôle ou c'est moi qui n'ai pas compris ?
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DA Davek Veteran ·
...😏
JA Janilou Regular ·
bonsoir je crois que-vous devenez tous RIDICULE et HS DOMMAGE😐
MA LIBERTÉ DE PENSER
MV Mvbergen Globetrotter ·
Bonjour,

Tous les avis des chancelleries sont des avis politiques plus que des avis de voyage au sens premier.

Les zones "problématiques" sont généralement des zones où le voyageur ne circule pas ou ne sais pas atteindre. Prévenir de dangers dans une zone que l'on ne sait pas atteindre est bien mais est dans la pratique, totalement inutile. Ils se couvrent pour tout et pour certains coins, les consignes sont risibles. Il y a de toute façon assez de coins à visiter en soi.

Etant donné que vous voyez des pirates, des barbus et autres coupeurs de route partout, je vous conseille plutôt d'oublier d'aller en Afrique et d'envisager d'autres destinations...

Michel
LU Luju Regular ·
bonjour j'avais dit que je ne répondrais plus, mais je veux dire que là je suis d'accord avec vous. Car toutes les personnes qui viennent au Bénin (par exemple) TOUTES désirent revenir dans ce charmant pays ! Hé oui, la stabilité depuis 20 ans fait que l'on y vient très facilement sans préjugés.... Lorsqu'on voit le Sénégal qui était "le rêve" des retraités français !!!! et des touristes de masse voilà ce que ce pays devient suite à l'insistance d'un vieil homme à vouloir rester au pouvoir ! Chose qui n'existe plus au Bénin. Si nous disons que nous aimons l'Afrique (en général) c'est parce que les pays que nous avons visités ou vécus sont accueillants, et les populations vous reçoivent à bras ouverts. Mais bien sur il y a touriste et touriste.... Il y a toujours des précautions à prendre partout où l'on va dans le monde, prenez les Maldives aujourd'hui COUP D ETAT !!!! Personnellement lorsqu'on me pose des questions sur le Bénin je réponds en toute franchise. Mais il faut se faire l'idée que tout n'est pas rose partout, donc tachez de mettre de coté un peu vos appréhensions et lancez-vous ! Voilà ce que je dis pour la vrai dernière fois. C'est comme pour le Mali et le Niger ou la Mauritanie.... il suffit de ne pas aller dans les coins dit sensibles, mais dans le reste de ces pays tout y est bon. Sinon on ne vivrait plus du tout ! Les expatriés qui vivent depuis des années dans ces pays africains vous le diront s'ils sont vraiment honnêtes. Amicalement à tous en espérant que BOUBOUCHO saura trouver une solution à son problème sécuritaire ?
LuJu
BO Bouboucho Veteran ·
Etant donné que vous voyez des pirates, des barbus et autres coupeurs de route partout, je vous conseille plutôt d'oublier d'aller en Afrique et d'envisager d'autres destinations...

C'est vraiment lourd de lire encore un commentaire comme ça... D'une lourdeur incommensurable. Et assez incroyable aussi. Pas besoin, finalement d'aller dans la jungle pour rencontrer des spécimens étranges ! 😮
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MV Mvbergen Globetrotter ·
Voyager en fonction des avis des chancelleries occidentales est un choix qui n’a pas à être critiqué mais alors vous pouvez oublier d’aller en Afrique.

Le Luxembourg, vous n’y avez pas pensé ?

Parce qu’avec le Liechtenstein, c’est bien un des rares pays où le danger est quasi nul.

Même les tensions politiques (bien réelles) en Belgique sont épinglées par le Quai d’Orsay. C’est tout dire…

Michel
MV Mvbergen Globetrotter ·
"j'aimerai autant éviter les bandes armées, les pirates, les attentats religieux, les prises d'otages, les coups d'état, tout ça...."

N'est-ce pourtant pas ce que vous avez écrit dans la question initiale?

Oubliez l'Afrique, c'est tout.

Enfin non, uniquement dans votre cas.

Michel (qui assume la totalité des propos qu'il poste sur un forum publique)
BO Bouboucho Veteran ·
J'ai écrit que je veux les éviter (les attentats, tout ça...). Ça ne veut pas dire que j'en vois partout ! (Incroyable d'être obligé d'expliquer ça !). Je n'ai pas non plus émis le souhait que le danger soit quasi nul. Deux interprétations goguenardes, erronées et stupides de mes propos qui étaient pourtant clairs. Je ne voyage pas en fonction d'un AVIS du site diplomatique, mais en fonction des FAITS qu'il rapporte croisés avec toute la documentation que je pourrai trouver et les AVIS des voyageurs pertinents rencontrés ici même. Les voyageurs et les résidents n'ont qu'un AVIS lié à leurs IMPRESSIONS qui sont elles mêmes liées à leur VECU dans le pays. Le site diplomatique rapporte des FAITS issus de statistiques nationales et je sais bien qu'ils ont forcément tendance à être alarmistes. Non, je ne vais pas oublier l'Afrique, comme je l'ai déja dit plus haut j'ai trouvé 4 pays qui peuvent me convenir. Inutile, donc, de faire de l'humour à deux francs (Belges) avec le Luxembourg. 😉 Je signale au passage que j'ai visité une bonne vingtaine de pays d'Europe (dont la Pologne et les états Baltes) en camping et aussi en camping sauvage. Je redis aussi que j'ai fait pareil en Algérie, Tunisie, Maroc. Inutile donc de me conseiller ironiquement des all inclusives dans les Alpes Suisses comme si j'avais peur de tout : Cette ironie mal à propos vous fait passer pour un demeuré qui n'a pas été capable de comprendre les posts précédents.

Inutile de participer à la discussion pour dire des âneries pareilles, et merci de ne pas déformer mes propos. 😎
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AL Alexp79 Globetrotter ·
"Jusqu'à maintenant, j'ai trouvé le Bostwana, la Namibie et l'Afrique du Sud. Ces pays ont une criminalité élevée mais pas de bandes armées ou coupeurs de route. Il y a aussi l'Ouganda. S'ajoute le Benin qui semble stable politiquement mais où il y a des coupeurs de routes. Je vais ajouter aussi le Maroc et la Tunisie en faisant abstraction de l'agitation dans l'un et du risque terroriste dans l'autre."

tu ne cites que ce qui a été cité ici😉 pour l'ouganda pays très sympa soit dit en passant; suis dans ma période promo sur l'ouganda sur vf lol evites le nord est du pays par contre, risque de ne pas rentrer dans tes critères😉 criminalité assez modérée en ouganda actuellement, surtout si comparé aux pays voisins celà ne dispense pas des précautions d'usage^^
Lorsque tu ne sais pas où tu vas, regarde d'où tu viens (proverbe Africain)

Ni aujourd'hui ni jamais, la richesse ne suffit à classer un homme, mais aujourd'hui plus que jamais la pauvreté le déclasse (Charles Maurras)
BO Bouboucho Veteran ·
merci, c'est bien tentant pour les réserves... Et c'est vraiment le coeur de l'Afrique.
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