San Pedro de Atacama vaut-il le coup ou pas?
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KA Kashtin Globetrotter ·
Bonjour Diamina,

Ah, je dois dire qu'on ne s'en est pas préoccupés, vu qu'on passait dans la journée. Mais je t'ai trouvé les renseignements ici:

http://www.oni.escuelas.edu.ar/2001/jujuy/jama/caracteristicas.htm

Donc au paso de Jama c'est 24 h / 24.

Et à SPA:

http://www.aduana.cl/prontus_aduana/site/artic/20070228/pags/20070228121724.html

Donc de 8 heures à 23 heures (ce qui veut dire que si tu veux passer à 6 ou 7 heures c'est fermé... très pratique!)

Le matin, à SPA il y a tous les cars et c'est mortel! L'après-midi c'est peut-être mieux, oui. Mais alors tu risques d'arriver de nuit à Susques, surtout en hiver...

Pascale
https://www.carnetsdameriquesetdailleurs.fr/ http://voyageforum.com/forum/etats-unis_flore_ouest_americain_en_mai_D1621474/
KR Krikri6792 Globetrotter ·
@ Pascale,

Le matin, à SPA il y a tous les cars et c'est mortel! L'après-midi c'est peut-être mieux, oui. Mais alors tu risques d'arriver de nuit à Susques, surtout en hiver...

D'autant que Diamina n'a pas l'intention de s'arrêter à Susques mais de pousser jusqu'à Purmamarca. Il faut donc qu'elle parte au plus tôt le matin.

@ Diamina Tu as intérêt à commencer à faire la queue avant 8 heures. Nous sommes passés le matin tôt aux environs de 8 heures et l'attente était somme toute raisonnable... En cours de matinée, c'est sans doute pire. Bon courage !

A+

Christine
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KA Kashtin Globetrotter ·
Hello Christine, 🙂

Tu as intérêt à commencer à faire la queue avant 8 heures.

Dans le lien que j'ai mis à Diamina, la douane ouvre à 8 heures, pas avant.

Diamina, ça fait une sacrée trotte de faire SPA Puramarca dans la journée 😮, surtout qu'il y a tant à voir tout le long de la route!

Pascale
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KR Krikri6792 Globetrotter ·
Re,

Dans le lien que j'ai mis à Diamina, la douane ouvre à 8 heures, pas avant.

Oui, oui, je sais bien... mais elle peut commencer à faire la queue devant le bâtiment pour être sûre de passer parmi les premiers, non ?

A+
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KA Kashtin Globetrotter ·
Oui, sauf si pas mal de monde a la même idée ce jour-là, ce qui reviendrait au même que d'attendre plus tard. Mais tu as raison, mieux vaut arriver tôt le matin, de toute façon, sinon la route sera infaisable.
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FD FDB Globetrotter ·
Te rappelles-tu les horaires de fonctionnement des douanes chiliennes et argentine à SPA et au paso de jama? y-a-t-il des moments ou ces postes sont fermés?

Salut,

je ne sais pas comment ça se passe du côté argentin, une fois redescendu de Jama, mais du côté de SPA, tu peux sans autre entrer dans le village sans passer par la douane. Du coup l'horaire n'a plus d'importance 😉
Faby
KR Krikri6792 Globetrotter ·
Du coup l'horaire n'a plus d'importance 😉

L'horaire a moins d'importance en arrivant à SPA en provenance d'Argentine mais dans le cas particulier de Diamina, c'est le cas inverse, elle souhaite arriver à Purmamarca (Argentine) en provenance de SPA en une étape (en voiture)... il faut donc qu'elle parte le plus tôt possible pour espérer arriver le moins tard possible (en raison des attentes aux postes-frontière et aussi en raison des points d'intérêt nombreux qui jalonnent cet itinéraire et qui l'inciteront à s'arrêter).

A moins qu'elle puisse faire les formalités de sortie du Chili la veille... voire à n'importe quel moment de son séjour... à vrai dire, nous ne nous étions pas posé la question... quelqu'un sait-il si c'est possible ?

A+

Christine
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KA Kashtin Globetrotter ·
Bonjour,

tu peux sans autre entrer dans le village sans passer par la douane.

Houla, attention! A ce moment-là il faut y aller le lendemain aux aurores! Pour nous, ça a failli mal tourner, parce que les douanières, en entrant, pensaient à autre chose et avaient oublié un tampon. Donc celui qui ne passe pas du tout par la douane aura les pires ennuis.

Pascale
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KA Kashtin Globetrotter ·
Re...,

A moins qu'elle puisse faire les formalités de sortie du Chili la veille... voire à n'importe quel moment de son séjour... à vrai dire, nous ne nous étions pas posé la question... quelqu'un sait-il si c'est possible ?

Je ne pense pas. Il doit falloir que les dates coïncident avec le passage de la douane argentine...

Pascale
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KR Krikri6792 Globetrotter ·
Hello Diamina,

tu peux sans autre (formalité ?) entrer dans le village sans passer par la douane.

Une petite précision dans ton cas particulier car effectivement en arrivant (la première fois à SPA) en provenance d'Iquique, tu n'auras effectivement pas à t'arrêter au poste-frontière puisque tu auras accompli les formalités d'entrée au Chili à Chungara (en provenance de Bolivie). D'ailleurs, tu verras (et c'est un peu perturbant... en tout cas, nous ça nous a paru curieux), c'est un poste-frontière "ouvert". Tu ne dois t'y arrêter que si tu arrives à SPA depuis l'un des pays limitrophes (Bolivie, Argentine) ou si tu quittes SPA vers l'un des 2 pays. Si tu séjournes à SPA et que tu circules dans le village, tu auras l'occasion d'y passer x fois sans t'y arrêter.

J'espère que tu arrives à suivre ! 😉

A+

Christine
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FD FDB Globetrotter ·
Si tu séjournes à SPA et que tu circules dans le village, tu auras l'occasion d'y passer x fois sans t'y arrêter.

Hello,

en fait, c'est à ça que je pensais. Quand tu circules dans SPA, en avant et en arrière, t'as pas besoin de passer forcément par le poste (des fois y'a la queue !) même sans t'y arrêter, tu peux aisément l'éviter en passant dessous.

Mais c'est clair qu'au moment d'arriver dans le pays ou d'en ressortir, passage obligé 🙂 Désolée pour la confusion.
Faby
KR Krikri6792 Globetrotter ·
même sans t'y arrêter, tu peux aisément l'éviter en passant dessous.

En passant dessous ? Pour être plus claire, je dirais "en empruntant une rue parallèle"😉

Mais c'est clair qu'au moment d'arriver dans le pays ou d'en ressortir, passage obligé 🙂

Nous sommes bien d'accord ! 🙂

Bonne continuation.
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FD FDB Globetrotter ·
En passant dessous ? Pour être plus claire, je dirai "en empruntant une rue parallèle"😉

😏 On est bien d'accord, on ne passe pas sous terre 😛 Alors on dira, la parallèle au sud du poste frontière ? 🙂

je sais, j'ai encore des progrès à faire question sens de l'orientation et explications... 😄😄😄
Faby
DI Diamina Globetrotter ·
Bonjour Krikri, Kashtin, et tout le monde,

Merci à vous tous pour ces recherches de solutions, et merci pour votre sollicitude.

Il y a une chose qui me parait évidente, c'est qu'il vaut mieux que je ne réserve rien en argentine après SPA. Trop d'incertitudes!

Et surtout, je n'avais pas réalisé les distances à parcourir: 160 km entre SPA et le paso de jama et 120 km entre le paso de jama et Susques. Peut-être serons-nous amener à passer une nuit à Susques, comme le suggère Kashtin?

D'après tout ce que vous avez dit, voici un planning possible à partir d'Iquique. Je ne pense pas que ce sera possible de rester 2 jours à Iquique donc pour le moment je n'en prévois qu'un.

J1: arrivée fin d'après midi et nuit à Iquique j2:location de voiture à Iquique, visite rapide et courses dans la ville et départ pour SPA, nuit à? Cela ne vaut peut-être pas la peine de dormir à Atacama lodge pour 1 nuit. J3: passage de douane à SPA, et départ pour l'Argentine par le paso de jama, nuit à Susques? j4: Route de Susques vers Pumamarca (déjeuner et après midi), puis nuit à Tilcara le soir: écoute de musique à la peña de carlitos:http://www.lapeniadecarlitos.com.ar/regional_food_and_music/home.html j5: route vers humahuaca , et cerro hornecal, et retour pour nuit à Tilcara, soirée à la peña de carlitos? j6: Tilcara vers Salta (emprunt de la route de la corniche entre jujuy et salta) , nuit à Salta : je veux assister à des peñas là-bas J7: Salta vers Cachi (cuesta del obispo, piedra del molino, route de payogasta) nuit à Cachi J8: Cachi vers Cafayate: molinos, quebrada de las flechas, nuit à Cafayate J9: Cafayate (ruines de quilmes, Tafi del valle) nuit à Cafayate J10: Cafayate vers Salta, quebrada de las conchas, nuit à Salta, nouveau spectacle de peñas le soir à salta j11: visite de Salta, nouveau spectacle de peñas et nuit à Salta, http://www.onedayonetravel.com/un-jour-a-salta-la-linda-dans-le-nord-ouest-de-largentine/ J12: Salta vers San Antonio de las Cobres et nuit à SA de las Cobres? Ou peut-on dormir plus prêt de la frontière à socaire au chili? J13: SA de las Cobres, paso de sico, et visite des villages de toconao, socaire, lagunes chaxa, miscanti et miniques sur la route vers SPA, douane à SPA, nuit à L'atacama lodge J14: SPA, geiser del tatio le matin et valle de la luna y de la muerte après midi, nuit à l'atacama lodge J15 : salar de tara, nuit à l'atacama lodge J16 : début du sud lipez avec terra andina

Voilà, j'attends votre avis. En plus, si vous avez des idées d'hébergements avec salle de bain privée à proposer, pour ces différents lieux, cela m'intéresse.
Nord Chili, NOA, Sud Lipez, La Paz août 2012 https://voyageforum.com/forum/mois_dans_andes_peripeties_en_altitude_D5526293/ Apologie du southwest en hiver https://voyageforum.com/forum/apologie_sud-ouest_etats-unis_en_hiver_D5851267/ Impressions d'Afrique et de Namibie
KA Kalchaqui Veteran ·
Hola, ton circuit se tient bien qu'un peu sage à mon goût.

Toutefois, pour mettre du piment, je te suggerais de monter à San Antonio de los cobres le jour 11 dans l'AM. Le jour 12, saluer le viaduc de la polvorilla et aller à Tolar Grande en passant aux ojos del mar puis au cono de Arita dans le salar d'Arizaro et revenir dormir à Tolar Grande. Le jour 13 , Tolar Grande, paso sico, socaire, laguna miscanti et Miñiques

Suerte !
DI Diamina Globetrotter ·
Salut Kalchaqui,

Sage dis-tu? Si jamais je vais à Tolar grande et que je m'y perds? Qui viendra nous délivrer? y-a-t-il des tours guidés à la journée? J'ai lu des récits sur tolar grande, il est fortement déconseillé d'y aller tout seul, sauf avoir des points GPS et GPS adapté.

Nous serons la-bas en hiver, et je ne suis même pas sure que je pourrai passer au paso de jama, et au paso de sico.

Je suis dans l'incapacité de faire des réservations et je vais devoir partir à l'aventure sur une bonne partie de mon parcours!! Et ça je t'assure, pour moi c'est loin d'être rassurant.

Et toi tu trouves mon parcours sage!!! 😐 sniff, sniff!

Bien, blague à part, merci vraiment beaucoup pour ton avis. Peux-tu me rassurer sur tolar grande?

Ce n'est qu'un premier jet d'itinéraire. Il peut-être amélioré.

On verra.

A bientôt!
Nord Chili, NOA, Sud Lipez, La Paz août 2012 https://voyageforum.com/forum/mois_dans_andes_peripeties_en_altitude_D5526293/ Apologie du southwest en hiver https://voyageforum.com/forum/apologie_sud-ouest_etats-unis_en_hiver_D5851267/ Impressions d'Afrique et de Namibie
KR Krikri6792 Globetrotter ·
Hello Diamina,

En ce qui concerne la partie que je connais, ça se tient. Une nuit à Susques te permettra d'être plus cool pour le passage des frontières.

nuit à? Cela ne vaut peut-être pas la peine de dormir à Atacama lodge pour 1 nuit.

Pourquoi ne dormirais-tu pas à Calama ? Oui, je sais, cette ville n'est pas très avenante mais à SPA, pour une nuit dans un hôtel dans le village, ce n'est pas forcément très pratique (à mon avis... qu'en pense Pascale ? peut-on garer son véhicule à proximité ou doit-on le laisser au parking municipal ?)

J12: Salta vers San Antonio de las Cobres et nuit à SA de las Cobres? Ou peut-on dormir plus prêt de la frontière à socaire au chili?

SA de las Cobres n'est pas très avenant non plus mais j'avais repéré un hébergement qui m'avait l'air sympa (je n'ai finalement pas testé mais je suis passé devant) : Hosteria de las Nubes. J'ai des doutes qu'on puisse loger à Socaire ou alors chez l'habitant (?).

Bonne fin de préparation.

Christine
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KR Krikri6792 Globetrotter ·
Et ça je t'assure, pour moi c'est loin d'être rassurant. Et toi tu trouves mon parcours sage!!! 😐 sniff, sniff!

Il est essentiel que tu restes dans un parcours qui toi, te satisfasses et surtout adapté aux risques que toi, tu es prête à prendre, même s'il paraît light à d'autres (n'est-ce pas Kalchaqui ?). Moi, je suis sûre que tu feras un super voyage et c'est ça qui compte ! 🙂
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KA Kashtin Globetrotter ·
Hola Christine et Diamina,

Oui, je trouve qu'il serait nettement préférable de dormir à Susques, ne serait-ce que pour profiter pleinement des paysages entre SPA et Susques, sans être obligée de foncer pour arriver à Purmamarca. Diamina, tu pourrais dormir à l'Unquillar (attention, c'est à 3 km avant Susques dans ce sens-là), ils sont très aimables.

Par contre, si j'étais toi, je ne dormirais pas à Calama. A San Pedro, pas de problème pour se garer sur le grand parking de terre battue à l'entrée à 300 ou 400 m de la douane. Tu amènes ta voiture devant l'endroit que tu as choisi comme hébergement le temps de décharger les bagages et ensuite tu repars la garer au parking. Donc tu pourrais tenter l'Hostal Elim (je raconte une petite mésaventure dans la suite du carnet), en confirmant et en refaisant re-confirmer ta re-re-confirmation 😉.

Sinon, en dehors du village, on avait découvert une autre adresse qui avait l'air vraiment très bien, la Casa atacameña.

http://www.casa-atacamena.com/

J'avais bien aimé la réponse de Julie Guardo:

El precio por habitacion es de 25 000 pesos. el precio incluye el desayuno, el jardin de flores, el canto de los pajaros y las noches estrelladas. Saludos Julie Guirado administradora

🙂 🙂 🙂. Mais elle nous avait répondu trop tard. C'est de Putre, donc quatre jours avant d'arriver à SPA, qu'on avait cherché un logement.

Bon, ça fait une heure que je te cherche l'adresse exacte, mais je ne la trouve pas. 🤪 Je sais que c'est "au fond des bois" 😉, donc ça pourrait être à Toconao ou dans la quebrada de Jerez, à une petite quarantaine de San Pedro en direction de Socaire, Miscanti etc. Il faudrait le leur demander.

Dernier point: pour aller d'Iquique à San Pedro, surtout passe par la côte (Ruta N° 1) et Tocopilla. Par l'autre côté, la Panaméricaine, c'est horrible! La route se fait très bien.

@+,

Pascale
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KR Krikri6792 Globetrotter ·
Salut Pascale,

Bon, ça fait une heure que je te cherche l'adresse exacte, mais je ne la trouve pas. 🤪 Je sais que c'est "au fond des bois" 😉, donc ça pourrait être à Toconao ou dans la quebrada de Jerez, à une petite quarantaine de San Pedro en direction de Socaire, Miscanti etc. Il faudrait le leur demander.

J'ai trouvé ceci :http://www.sanpedrochile.com/Casa-Atacamena.html

Et quand on clique sur la carte sur "afficher l'itinéraire", on arrive là (c'est à SPA, pas dans le centre, mais pas loin) http://maps.google.com/maps?daddr=-22.919063582425636, -68.19958725396725(Casa+Atacame%C3%B1a)&ie=UTF8&t=h&z=16

Ça a l'air sympa et j'aime beaucoup la réponse que t'a faite l'hôtelière 🙂

A+

Christine
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KA Kalchaqui Veteran ·
Hola

OK, c'est vrai, fait d'abord ce que tu sens et si Tolar Grande te fait peur, abstiens toi ! Mais, je ne peux que te conseiller d'y aller ! Pour le GPS obligatoire pour aller à TL, c'est totalement faux, il y a une carte routière, une route, on ne peux pas se tromper. Il y ajustement un passage un peu sableux (comme partout sur la Puna) sur lequel je n'ai pas eu de difficultés avec un pickup 4X2. Que les agences déconseillent fortement d'y aller... Fatalement, c'est leur fond de commerce... Ceci dit, effectivement, c'est un itinéraire aventurier mais guère plus que le Paso Sico où tu ne vas pas croiser grand monde ! L'hiver sur la Puna est une complication supplémentaire, le froid nocturne est intense et il est clair que l'accident ou la panne sont trés interdits ! Les précipitations neigeuses en hiver sont trés rares, logiquement tu n'auras donc pas de complications. Cependant, j'ai été bloqué à Jama fin août sans pouvoir passer la frontière pour aller au Chili à cause de congères immenses....Peu de neige mais beaucoup de vent !

Pour aller à Tolar Grande, tu peux éventuellement contacter une agence de Salta pour une prestation à deux véhicules, le tien et celui de l'agence afin de sécuriser ton parcours. Une agence peut aussi te donner un contact pour dormir à TL. Il y a un refuge avec des dortoirs, il y a aussi Flavio Quipildor qui loue des chambres correctes mais évidemment sommaires (la gomeria = réparation de crevaisons). Les agences de Salta doivent connaître ce gars. Flavio m'a réparé les freins de ma camionette et j'ai longuement discuté avec lui.

Sur le retour de Tolar Grande, tu bifurqueras vers el paso Sico quand le gars de l'agence retournera vers Salta.

On en reparle...

Suerte
DI Diamina Globetrotter ·
Resalut tout le monde,

J'ai pris note de toutes vos propositions.

C'est vrai que je ne suis pas rassurée à l'idée de me retrouver en panne sur les routes qui ont l'air d'être très peu passantes. Mais j'ai aussi décidé de ne pas laisser mes peurs m'empêcher de vivre, donc ....

Je ne suis pas contre l'idée d'aller à Tolar grande. C'est juste que je ne voudrais pas y aller toute seule. Est-ce qu'à la municipalité de Tolar grande, il n'est pas possible de trouver des guides?

Nous n'aurons pas de sacs de couchages car pour le tour du sud lipez nous dormirons en hôtel. Je vais peut-être acheter des sacs a viande, mais jusque là, je n'en avais pas besoin.

Donc est-ce que la-bas, il y a d'autres hébergements que des refuges?

Voici un autre itinéraire possible: je mets en gras les changements.

J1: arrivée fin d'après midi et nuit à Iquique j2:location de voiture à Iquique, visite rapide et courses dans la ville et départ pour SPA, nuit à SPA en centre ville, on essaiera casa atacameña, sinon on verra J3: passage de douane à SPA, et départ pour l'Argentine par le paso de jama, nuit à Susques à l'unquilar hotel (est-on sure de trouver des places même si on ne réserve pas? j4: Route de Susques vers Pumamarca (déjeuner et après midi), puis nuit à Tilcara le soir: écoute de musique à la peña de carlitos:http://www.lapeniadecarlitos.com.ar/..._and_music/home.html j5: route vers humahuaca , et cerro hornecal, et retour pour nuit à Tilcara, soirée à la peña de carlitos? j6: Tilcara vers Salta (emprunt de la route de la corniche entre jujuy et salta) , nuit à Salta : je veux assister à des peñas là-bas J7: visite de Salta, nouveau spectacle de peñas et nuit à Salta, J8: Salta vers Cachi (cuesta del obispo, piedra del molino, route de payogasta) nuit à Cachi J9: Cachi vers Cafayate: molinos, quebrada de las flechas, nuit à Cafayate J10: Cafayate (ruines de quilmes, Tafi del valle) nuit à Cafayate

J11: Cafayate vers Salta, quebrada de las conchas, puis 1°) bifurcation sur la route 51 vers san antonio de las cobres ou 2°) bifurcation à el Carril pour reprendre la route vers Cachi puis route 40 qui passe par l'abra del Acay pour rejoindre S.A de las Cobres, nuit à l'hotel las nubes J12 :

saluer le viaduc de la polvorilla et aller à Tolar Grande en passant aux ojos del mar puis au cono de Arita dans le salar d'Arizaro et revenir dormir à Tolar Grande.

J13: Tolar grande, paso de sico, et visite des villages de toconao, socaire, lagunes chaxa, miscanti et miniques sur la route vers SPA, douane à SPA, nuit à L'atacama lodge J14: SPA, geiser del tatio le matin et valle de la luna y de la muerte après midi, nuit à l'atacama lodge J15 : salar de tara, nuit à l'atacama lodge J16 : début du sud lipez avec terra andina

Voilà, mais maintenant je vais avoir besoin de bonnes cartes et de ton aide Kalchaqui!!!!! A bientôt!
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KA Kashtin Globetrotter ·
j2:location de voiture à Iquique, visite rapide et courses dans la ville et départ pour SPA, nuit à SPA en centre ville, on essaiera casa atacameña, sinon on verra

Il n'y a que quatre chambres à la Casa atacameña, donc il faudrait que tu leur passes un mail (je peux te le traduire si tu ne parles pas du tout espagnol).

J3: passage de douane à SPA, et départ pour l'Argentine par le paso de jama, nuit à Susques à l'unquilar hotel (est-on sure de trouver des places même si on ne réserve pas?

Au printemps, aucun problème, donc en hiver j'imagine que c'est la même chose. Mais pour éviter de te retrouver là-haut sans toit, à ta place, je passerais aussi un mail pour réserver.

J8: Salta vers Cachi (cuesta del obispo, piedra del molino, route de payogasta) nuit à Cachi

J'ai une excellente adresse pour dormir, 8 km environ après Cachi, que nous avait indiquée Vilcanota: Le casa de campo La Paya. Vraiment très bien et la meilleure table de tout notre voyage. C'est la proprio, une ancienne scientifique nous a dit son mari, qui fait la cuisine divinement bien, des plats locaux que tu ne mangeras pas ailleurs. On y a dîné deux soirs dont un avec Vilcanota et sa femme.

J9: Cachi vers Cafayate: molinos, quebrada de las flechas, nuit à Cafayate

Autre excellente adresse à San Carlos, 20 km avant Cafayate, la casa de Campo La Vaca tranquila. Après la route est goudronnée. Pour la petite histoire, là, ce ne sont pas des Argentins mais des Belges 😮 qui sont venus faire de la bière dans le coin (extra, moi qui n'aime pas ça je me suis régalée), cultiver des piments, élever des vaches et des chevaux. La bière est vendue dans tous les bars du coin. Ils ont aussi instauré pour tous les travailleurs de San Carlos et de la vallée un contrat de travail, un maximum d'heures par semaine, un taux horaire nettement supérieur à ce qui se pratique, des congés payés, et tout un tas de choses, entre autres concernant des "congés de maladie".

Pascale
https://www.carnetsdameriquesetdailleurs.fr/ http://voyageforum.com/forum/etats-unis_flore_ouest_americain_en_mai_D1621474/
MA Madikéra Globetrotter ·
Bonjour,

En tous cas le site de La casa de campo La Paya fait envie... http://www.casadecampolapaya.com.ar/centro.htm
KA Kalchaqui Veteran ·
Hola

Ça ne va toujours pas en J11 ! J11: Cafayate vers Salta, quebrada de las conchas, puis 1°) bifurcation sur la route 51 vers san antonio de las cobres ou 2°) bifurcation à el Carril pour reprendre la route vers Cachi puis route 40 qui passe par l'abra del Acay pour rejoindre S.A de las Cobres, nuit à l'hotel las nubes

C'est la solution 1 qui est possible. La solution 2 Cachi/Abra del Acay/San antonio de los Cobres est beaucoup plus aventureuse et risquée que le trajet à Tolar Grande. Aprés l'été diluvion 2012, je pense que la piste de l'Abra del Acay doit être dans un sale état. Il est possible que je pense par là dans 3 semaines, je te tiendrai informé vers mi mai.

De toute façon, une "excusion-détour" symapthique en montant depuis Salta vers San Antonio de los Cobres consiste à monter au col "Abra del Acay" depuis le nord, la route est tranquille malgré la haute altitude. On flirte avec les 5000 m et le ciel déjà noir et on redescend avec l'ivresse de l'altitude. L'Abra del Acay peut être en condition difficile ou intransitable sur son versant sud vers les vallées Calchaquies.

Suerte
DI Diamina Globetrotter ·
Salut Kastin,

Merci beaucoup pour ta proposition de traduction, mais je parle et comprend l'espagnol.

Mon hésitation à réserver tient au fait des craintes d'un blocage du paso de jama en hiver. Mais s'il n'est pas besoin de payer avant, je vais quand même les contacter!

Merci pour ton adresse à Cachi à "La casa de campo La Paya" et celle à 20 km de Cafayate "la casa de Campo La Vaca tranquila". Je les contacterai.

Concernant el cerro chico(lo del francès) à Tilcara, peut-on envisager d'y demeurer si on doit rentrer tard le soir après avoir assister à la peña de Carlitos?

Je continue de parfaire mon itinéraire.

A bientôt
Nord Chili, NOA, Sud Lipez, La Paz août 2012 https://voyageforum.com/forum/mois_dans_andes_peripeties_en_altitude_D5526293/ Apologie du southwest en hiver https://voyageforum.com/forum/apologie_sud-ouest_etats-unis_en_hiver_D5851267/ Impressions d'Afrique et de Namibie
KA Kalchaqui Veteran ·
Mon hésitation à réserver tient au fait des craintes d'un blocage du paso de jama en hiver. Franchement ! c'est hautement improbable !😉 A quelle période penses-tu être à Cafayate ?
DI Diamina Globetrotter ·
Salut Kalchaqui,

Je ne suis pas sure d'avoir tout compris. Pour le J11, j'ai bien compris qu'il vaut mieux prendre la route 51 avant Salta vers san antonio de las Cobres. Pour le reste,

une "excusion-détour" symapthique en montant depuis Salta vers San Antonio de los Cobres consiste à monter au col "Abra del Acay" depuis le nord, la route est tranquille malgré la haute altitude. On flirte avec les 5000 m et le ciel déjà noir et on redescend avec l'ivresse de l'altitude.

????? Je ne comprends pas comment accéder à ce col. Mais si c'est encore plus périlleux que tolar grande, autant laisser tomber, je tacherai déjà d'aller à Tolar grande, ce sera déjà pas mal.

Merci et à bientôt!
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DI Diamina Globetrotter ·
salut Kalchaqui,

Je prévois de quitter Iquique le 8/8 et d'être à cafayate aux environs du 14 et 15 aout. Mais je n'ai pas d'impératif de circuit, je peux commencer par la boucle nord ou la boucle sud indifféremment. La chose de sure est que cette partie de mon voyage sera entre le 7/08 et le 22/08.

J'espère vraiment que les 2 pasos (jama et sico) seront ouverts quand j'aurai besoin d'y passer.
Nord Chili, NOA, Sud Lipez, La Paz août 2012 https://voyageforum.com/forum/mois_dans_andes_peripeties_en_altitude_D5526293/ Apologie du southwest en hiver https://voyageforum.com/forum/apologie_sud-ouest_etats-unis_en_hiver_D5851267/ Impressions d'Afrique et de Namibie
KA Kalchaqui Veteran ·
Je ne suis pas sure d'avoir tout compris. Pour le J11, j'ai bien compris qu'il vaut mieux prendre la route 51 avant Salta vers san antonio de las Cobres.

une "excusion-détour" symapthique en montant depuis Salta vers San Antonio de los Cobres consiste à monter au col "Abra del Acay" depuis le nord, la route est tranquille malgré la haute altitude. On flirte avec les 5000 m et le ciel déjà noir et on redescend avec l'ivresse de l'altitude. ????? Je ne comprends pas comment accéder à ce col.

En montant de Salta vers San Antonio de los Cobres, tu croiseras la RN40 qui vient du sud à ta gauche une vingtaine de km avant San Antonio de los Cobres. Tu peux prendre cette piste (qui n'est autre que la RN40 Argentine de la Quiaca à Rio Gallegos!) qui te menera tranquilement au bout de 35 km à l'Abra del Acay, cette piste est facile et tu seras toute contente d'avoir presque touché le ciel à 5000 m d'altitude. C'est la montée sud de l'Abra del Acay qui peut être difficile, c'est à dire le tronçon Cachi/La Poma/Abra del Acay

Mais si c'est encore plus périlleux que tolar grande, autant laisser tomber, je tacherai déjà d'aller à Tolar grande, ce sera déjà pas mal.!

Non ! ce n'est pas plus`prérilleux ! isolé mais pas périlleux !

Suerte
DI Diamina Globetrotter ·
re

j'ai regardé sur la carte que j'ai, est-ce l'embranchement qui part de Santa rosa de tastil?
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DI Diamina Globetrotter ·
salut Krikri?

Y-a-t-il un DAB à Susques? Sinon, peut-on payer avec des pesos chiliens ou avec une carte de crédit?

Est-ce que Susques est située dans la province de Jujuy?
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KA Kalchaqui Veteran ·
Non ! le croisement RN51 et RN40 est beaucoup plus prêt de SA de los Cobres !
DI Diamina Globetrotter ·
Resalut,

Sur la carte ci dessous, c'est l'embranchement après la partie rouge de la route 51? Et on prend la ruta 40 en redescendant vers l'abra del Acay (trait plein vert= unpaved route)

http://www.antarentacar.com.ar/imagenes/mapa_circuito_andino_salta_g.jpg
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KA Kalchaqui Veteran ·
🙂Tout à fait, vous pouvez faire un AR depuis la RN5... Histoire de prendre de la hauteur !
KA Kashtin Globetrotter ·
Bonjour Diamina,

Merci pour ton adresse à [...] "la casa de Campo La Vaca tranquila".

(Petite précision pour la "petite histoire". Quand je parle de ce qu'ils ont instauré pour tous les travailleurs de San Carlos et de la vallée", ça concerne bien sûr ceux qui travaillent dans leur finca.)

Concernant el cerro chico(lo del francès) à Tilcara, peut-on envisager d'y demeurer si on doit rentrer tard le soir après avoir assister à la peña de Carlitos?

Oui, pourquoi?

Pascale
https://www.carnetsdameriquesetdailleurs.fr/ http://voyageforum.com/forum/etats-unis_flore_ouest_americain_en_mai_D1621474/
KR Krikri6792 Globetrotter ·
Re,

Y-a-t-il un DAB à Susques?

A ma connaissance non !

Sinon, peut-on payer avec des pesos chiliens

Je n'en sais rien !

ou avec une carte de crédit?

Non ! Le mieux... avec des dollars ou des euros (nous avons payé en dollars).

Sur ton trajet, après le Paso de Jama si tu vas en direction de la Quebrada de Humahuaca, tu trouveras des DAB à Tilcara (à Purmamarca ?).

Concernant la fermeture possible du Paso de Jama, il est rarement complètement fermé mais il peut arriver (c'est arrivé à un forumeur en juillet 2011) qu'il ne soit ouvert que sur des horaires restreints avec obligation de passer en convoi (s'il devait y avoir beaucoup de neige).

Est-ce que Susques est située dans la province de Jujuy?

Oui. Comme le montre la carte, le village se situe à la limite des deux provinces mais fait bien partie de la province de Jujuy (quelle importance ?)



Bonne suite de préparation.
Tous nos fabuleux voyages : http://sites.google.com/site/fabuleuxvoyageskrikrietherve/
KA Kashtin Globetrotter ·
Salut Christine,

Non ! Le mieux... avec des dollars ou des euros (nous avons payé en dollars).

Le mieux serait bien sûr des AR$. Mais dans les nombreux changes de SPA, Diamina pourrait en acheter, le temps d'arriver à Salta. Par ailleurs, si à l'Unquillar ils acceptent des € ou des US$, ils doivent aussi prendre les CLP.

@ +,

Pascale
https://www.carnetsdameriquesetdailleurs.fr/ http://voyageforum.com/forum/etats-unis_flore_ouest_americain_en_mai_D1621474/
DI Diamina Globetrotter ·
Salut Krikri,

Chaque fois que j'essaie de trouver le site de l'unquillar hotel à susques, on me renvoie sur une ville susques à jujuy mais cela ne correspond pas à l’hôtel dont tu parles.

Comment faire alors pour les contacter?

Merci pour les précisions concernant les modes de paiement.

Mes premiers retraits de pesos argentins seront donc à Tilcara.

A bientôt!
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DI Diamina Globetrotter ·
Salut kashtin,

Lorsque j'ai lu vos carnets de voyage à Krikri et à toi, concernant tilcara, j'ai eu l'impression que la route ou piste qui conduit au cerro chico n'était pas très bonne. Je me demandais donc si c'était prudent d'y rouler le soir. Y-a-t-il de l'éclairage sur la route?

Quels moyens de paiement acceptent le cerro chico? euros? carte de crédit? dollars? Est-il nécessaire de retirer des pesos argentins avant d'y aller?

A bientôt!
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DI Diamina Globetrotter ·
Resalut,

Je n'avais pas fait attention au fait qu'il y avait de bureaux de change à SPA. Merci de le souligner. Je changerai mes euros la-bas.

Encore merci!
Nord Chili, NOA, Sud Lipez, La Paz août 2012 https://voyageforum.com/forum/mois_dans_andes_peripeties_en_altitude_D5526293/ Apologie du southwest en hiver https://voyageforum.com/forum/apologie_sud-ouest_etats-unis_en_hiver_D5851267/ Impressions d'Afrique et de Namibie
VN Vnoa Globetrotter ·
hello,

pour contacter l'Unquillar à Susques, pas d'autre choix que le téléphone ! une des collègues espagnole de mon mari s'était chargé de les appeler 😎 on leur avait demandé par 2 fois un mail de confirmation mais on ne l'a jamais eu 😉... en même temps, tout était ok sur place (on avait 4 résas sur 3 dates différentes mais tout était ok).

tél :00 54 388 749-0201

@+ Vnoa
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DI Diamina Globetrotter ·
Salut VNOA,

Merci pour le numéro de tél de l'unquillar hotel. Je vais les contacter quand je serai sure de mes dates pour tout mon parcours.

A+
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VN Vnoa Globetrotter ·
hello again,

effectivement la route/piste menant au Cerro Chico n'est pas hyper top sur un petit passage (qui monte et avec un beau virage à angle droit) mais en y allant doucement, ça va ! pas d'éclairage et panneaux subliminaux ! 😛

comme le dit Pascale dans son carnet, passé le pont à l'entrée du village, il faut tourner immédiatement à gauche... et quand tu arrives au petit lac (marre au bébé flamand 😉), il faut passer par la piste qui passe à droite du lac (ie le lac doit rester à ta gauche !)... puis ça monte raide et tu tournes à gauche à l'embranchement... puis tu suis la piste (c'est très court)... tu passes le 1er "lodge" (qui n'en est pas un, c'est le lieu pour internet), tu arrives près de l'accueil (enclos des lamas) et tu te gares à gauche...

@+ Vnoa
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KA Kashtin Globetrotter ·
En général, on paye toujours dans la monnaie locale du pays où on se trouve, ça me paraît quand même plus normal, sauf exception (par exemple pour l'Atacama lodge, on en avait emporté parce que c'était très cher et qu'on pensait que ce serait peut-être plus avantageux pour nous de payer en US$. En tant qu'étrangers, au Chili, on ne devrait pas payer l'IVA – taxe dont les étrangers sont exemptés seulement s'ils payent en dollars–, mais ce n'est pas si simple 😉, la preuve, on a fini par payer en CLP). Pour en revenir à l'Argentine et au Cerro Chico, on avait donc payé en AR$. Il faut demander à Nourredine s'il accepte autre chose.

Lorsque j'ai lu vos carnets de voyage à Krikri et à toi, concernant tilcara, j'ai eu l'impression que la route ou piste qui conduit au cerro chico n'était pas très bonne. Je me demandais donc si c'était prudent d'y rouler le soir. Y-a-t-il de l'éclairage sur la route?

Ce n'est pas une route mais une piste. Tout dépend ce qu'on appelle bon ou pas, c'est assez subjectif. Nous elle nous paraissait correcte, mais vnoa et son mari l'ont trouvée mauvaise. Ça ne les a pas non plus empêchés de redescendre dîner au resto le soir et de rentrer de nuit sans problème. Et puis pas besoin de lumière, les phares de la voiture suffisent 😉.
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DI Diamina Globetrotter ·
resalut Vnoa,

pas d'éclairage et panneaux subliminaux !

.

😏😏😏! Ma crainte ( je sais, j'en ai beaucoup, mais je me soigne!!!!!) n'était pas de ne pas trouver le cerro chico de jour, mais de me perdre de nuit!!! La première fois quand nous arriverons, ce sera le jour, mais après, je voudrais sortir à la peña de tilcara le soir. D'ou ma question. L'avez-vous testé la nuit?
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KA Kashtin Globetrotter ·
Coucou Val! 🙂

Je viens de répondre à Diamina (mais sur l'autre post, mon carnet de voyage... je m'y perds! 😉) pour le mail de l'Unquillar que j'ai fini par trouver:

elunquillar@elunquillar.com.ar

Biz, Pascale

P-S: bon, sur ce, je me mets au travail! 😕
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VN Vnoa Globetrotter ·
coucou Pascale,

on trouve sur le net d'autres adresses emails pour l'Unquillar 🤪... mais j'avais tenté d'utiliser celle ci à un moment => pas eu de réponse (pas eu de message d'erreur non plus !)

leur site internet (www.elunquillar.com.ar) ne marche pas...

mais bon ils répondent au tél !

@+ Vnoa
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DI Diamina Globetrotter ·
Merci Kashtin. Tu viens de répondre à la question que j'ai posée à Vnoa: c'est faisable de nuit.

Quant au fait de payer dans la devise du pays, je suis tout à fait d'accord avec toi. C'est juste qu'il peut arriver qu'on soit à cours d'une monnaie donnée, surtout si comme il y a 2 ans, les retraits en argentine sont limités par retrait. ça va être très pratique toutes ces monnaies à gérer: bolivianos, pesos chiliens, pesos argentins, dollars, euros, !!!!! Nous allons nous amuser comme des petits fous!

a+
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